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エルフ、ダークエルフの弓ダガー系総合スレ
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このスレッドは「エルフおよびダークエルフ」で「弓、ダガー系」の職業専用スレです。
・エルヴンスカウト
・アサシン
・上記2種志望のファイター
・その他、2次職4種
が、このスレの話題の対象です。
「光と闇、互いに対を成す森の住人のナイト達に安住の地を・・・」
■関連スレ
+肉弾エルフ総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1076419762/
+肉弾ダークエルフ総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1076419854/
エルフとダークエルフのナイト系総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1077993645/
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>>172です。
みんなありがとう（つД｀）俺頑張るよ。
取り敢えず金稼いで、貯まった辺りで狩り場での様子を見つつ
防具行くか武器行くかまた考えてみたいと思いまつ。
このゲームは店売り最強揃えるまでは兎に角装備に悩むゲームだね。
ついでに言えば、この時期が一番楽しいのかも。
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>>172
俺なんか・・・俺なんか・・・
Lv22エロブンスカウト。
コンポジ＆エルドリッチダガー＆骨盾＋50k
＿|￣|○＜強化ボウ買って・・・ポニャードは何時だろう・・・
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lv30 DEB 骨ダガー 軽骨上下の漏れよりましだ。
lv8でグルーディンにきてしまってクエ分完全に損したよ。
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ありえない。
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lv20スカウト
正直廃墟の骨集めクエのＭｏｂがぬるすぎ
４アデナの骨矢がもったいないわ
それ以上に人が多すぎて狩りにならないけど
悲嘆、絶望とはよく言ったものだ・・・
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>>191
スカウトはまだマシな方だぞ
humnightとかエルフスカウトに殺意抱いてる奴多いから
ゲーム内で迂闊な事言うなよ
一部の馬鹿が滅茶苦茶やってるからね
強化ロングボウ持ってる癖に悲嘆に篭ってた雷鳴とか・・・
FA先に取っても2発でトドメ刺して横取りしてるし
もう見てらんない
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humnight→humknight
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雷鳴はDEだけど
まあ 似たようなもんだと見られてるので・・
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>192,194
既にココ、エルフスカウトの話だけなんだよな。
エルフ、「ダ ー ク エ ル フ」の弓ダガー系総合スレ
あれ？(ﾟ∀。)
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まだDEのスレが消化しきってないから、その影響もあるだろうな。
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＞強化ロングボウ持ってる癖に悲嘆に篭ってた雷鳴とか・・・
ここの解釈が間違ってる
強 化 ロ ン グ ボ ウ 持 っ て る か ら
そんなアフォな事が出来るワケよ
勘違い最強厨じゃなければガラストフェテスを強化して使う
PKerでもない奴の強化ロングは厨の証
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高い弓かえないから見てなかったけど、ガラストの方が相当燃費いいね。
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ウドン以上のセット防具はとーぶんないから見た目重視でいいよね？
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＼ | ／
六
＝ （ ｗ ） ＝
￣
／ °＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ ウルフに矢を積めばいいノカー！
（ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 〈＼ ＼
（＿_）（＿_）
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無理ｗｗｗｗ俺DK大好きｗｗｗｗｗｗｗｗ
この前女ｴﾛﾌがペット連れていたので早速killしたら
骨矢と回復薬を頂きました(*'-')
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ねーねーファントムの話題は無いの?orz
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>>201
DKってピンクになるだけ？オラ、なんだかﾜｸﾜｸしてきたぞ！
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>>203
PCを殺した時の1/4のペナルティを受けるとか読んだ覚えがある。
性向値1/4上がって赤くなるんじゃ？
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>>204 thx
うーん。サモンに殺させても駄目なのかな。スレ違いだね。すまん。
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ペットなんてアイテム出し入れの時しか出さないから無問題だろ
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>>181
おれもまったく同じ状況だな・・・
1ガラスト+安物ダガー
2ククリ+安物弓
3ソードブレイカー+エルブンボウ
で迷ってる
この買い物の後は当分雑魚乱獲生活だから、2か3にしようかと思ってるんだけど
一番の問題はガラストもククリもエルブンボウも売ってねー
ギランまで行くのめんどいよﾏﾏﾝ・・・orz
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lv28スカウトだけどガラスト、マインゴーシュ、ウドンセット装備で緑〜白の敵を主に狩ってるんだけど、
防御力に特に問題感じないから、防具に金使うのは1M武器そろってからで十分な感じ。
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とりあえず32までｽｶｳﾄ育てて気力が尽きかけてるのだがダガーと弓の装備で
迷ってる香具師が多いようなので軽くアドバイス。
PTでも活躍、ｿﾛでは白ﾈｰﾑも狩りたいって人はダガーはダークか
投げナイフ止めでガラストまで頑張った方が良いと思う。
MPは常時ｶﾂｶﾂでお金も溜まりづらいがｌｖだけはﾄﾞﾝﾄﾞﾝ先走るので
お金ﾏﾝｾｰなﾘﾈ2では地味に後々キツかったりするのでガラストを手にいれたら
なるべく早くソブレもGETすべき。私はエルブンボウを長く使っていたが
やはりMP効率は最悪なので早々にガラストにする事をｵｽｽﾒ、ｴﾙﾌﾞﾝｶｯｺｲｲけどね。
また、とにかくお金を稼ぎたいって人はダガー先行でFA、金銭効率は狩場にもよるが
弓の倍以上出ることもある（矢代差し引きにて）
ポイントはlv24で回避にブーストかかると青〜薄青を乱獲出来るようになるので
この時点でボニャード〜ククリ辺りを持てると時間30ｋ（DROP抜き）は目指せるようになる
lvもそれなりに上がっていくのだがPTでは弓使いの与ダメが派手な為
やや肩身の狭い思いをするかも。性能的にはモータルのお陰で十分なのだが。
防具はｳﾄﾞﾝでも問題なのいだが見かけに飽きると思うのでそういう時は
ハードレザー上下がｵｽｽﾒ、安くて見かけも大幅に変わる。
ボーンセットはｳﾄﾞﾝのﾎﾞｰﾅｽを差し引くと微妙なのでオススメしない。
私は知り合いのダガー使いを見て26くらいでエルブンを売りククリにしたが
24の時点でククリ持ってればどれだけ金が稼げたんだろうと今は思います。
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lv23スカウトなんだけど、同じ値段のダガーと弓の強さを比べると
ダガーめちゃめちゃ弱くない？矢代、重量のペナルティを考慮しても
ダガーに光が見えてこないんだけど･･･。ダガーマスタリーとクリチャンスで
化けるのかな？
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ダガー使いは青〜薄青乱獲で高い金銭効率、弓使いは高火力だけど金銭効率と
MP効率が厳しいか。なるほど。ダガーと弓を併用していくタイプはどうなんだろう？
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>>211
弱い武器2つより強い武器1個のほうがマシだべ
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lv38スカウトだがダガーに飽きたので二刀流バッソ×バッソ使ってる。
同価格帯のマインゴーシュと比べるとどうかはわかんないけどどうせモータルとか使わんしと思って買った。
PT用はボーンダガーでもかっとくか。
女エロフには細身の剣が似合うね( ´∀`)
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ファントム辞めてアビスにしますか。
スキル表見てもしょっぱいの多すぎだろ・・。
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24〜28はダガーのみでも構わないと思う。
リレイン乱獲か要塞でネズミ乱獲すれば28になるころには
ガラスト＋ポニャードが買えるぐらい金たまる。弓好きならここらへんが転換期かと思う。
で、今28でいまだにダガーのみでやってるんだが、そろそろ微妙な感じが･･･
与ダメージがマインゴーシュで限界なのに対して敵のHPが上がっていくから効率が下がってきた。
二刀流のほうが強いかな？エルブン・バスタードで作ってみようと思うんだけども･･･
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2刀はあながち間違いじゃないけどね。安価に高威力の武器が手に入るわけだし。
敵のHPが一気に増えていく段階の狩場では、ダガーだとどうしても火力不足で狩が不安定になる。
特にウォーム狩り始めるくらいだと切実に火力不足に気づくはず。ミス連発と思ったほど出ないクリのため。
事実安定させるために２刀もちは韓でも一般的であるし。（爪を選ぶなら２刀）
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Lv25エロスカウトですが、剣が好きでファルシオンなんぞを使ってます
そろそろ次を考えてます
稼ぎを考えると、剣よりダガーの方が幸せになれますか？
剣に振り回されてるのが好きなんだが
しかし、サーベルｶｺﾜﾙｲ・・・ ｏｒｚ
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>>192
ごめなさい 俺、強化ボウで今日は廃墟の予定だったんだけど・・・
20歳エルフ 強化ボウと防御180 残金70ｋでどっか他の場所ってあるのかな
昨日の夜に３時間ほどグル城周辺歩き回ったんだがいい場所見つからなかったｔｔ
毒クモがいるにはいるがＤＥ村のクエはちと遠いし21にならないと他のクエ受けられないし・・・
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漏れも2刀かダガー迷ったことがあるのだが
せっかくダガーマスタリーがあるのでダガーにしたよ
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そのうち二刀流短剣とかでるんじゃない？
激しく妄想だけど
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そんなおまいに捧げる
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/lineage2.gameabout.com/board/index.asp?pg=/board/pview.asp&page=5&menu_id=161&bid=1019
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>>218
>>192が言ってるのは強化"ロング"ボウであって、1.5MでMP7消費する低燃費弓。
700k級やらでもまだ廃墟なら普通に行って良いだろうで安心しる。
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エルフは元々非力なんだから
ダガーに光を求めるのはやめろ モータル弱すぎ
中盤以降PTが多くなるのにプレインいれるなら
トレハンかアビスさがすよ
ならソロでやるっていうなら素直にシルレンなっ(ry
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>>223
同じ武器でも種族によってそこまでdmg違うものなの？
「武器が高威力になればなるほどstrの差は気にならなくなる」
みたいな書き込みをどこかで見た気がするんだけど
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>>224
モータルの威力が低い(弱い?)理由はプレインにクリパワーが無い事と、
アビスのモータルは威力が高く設定されている事から。
モータルの威力には武器の攻撃力はさして係わらず、
一発の威力はどのような武器を装備しても、アビス＞＞トレハン＞プレインの順になる。
通常攻撃だけで見れば、攻撃速度最速、クリチャンス3、クリパワー3、標準的なstrでトレハンが最高火力かと。
アビスとプレインは君の論の通り、ほぼ差は無いかと思われる。アビスは攻撃速度遅いし。
PTでのアタッカーとしての性能はプレインが確実に最下位だろうね。
効率を求めるPTで求められないのは事実。
ただシルレンよりゃ入りやすいので>>223のような極端な考えは寒すぎる。
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どうかんがえてもトレハンが攻撃速度最速っておかしいよな('-`)
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>>222
おおう 早とりちりスマソ＆突っ込みありがとう
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オークよりＤＥのがＳＴＲ高い謎バランスだからな('-`)
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>>139
おれは絶対ＤＥボウのがいいな、いかつい感じが最高。
エルブンボウはださい。なんで弓に羽ついてるんだよ・・
そんなおれだが、安さに負けてエルブンボウ買っちゃったんだが・・orz
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つーか、ロングボウってどんなグラなの？
誰も持ってないから分からない。
EボウもDEボウもゴツくて大きくて好きじゃない。
フォレストみたいに派手じゃないのがいいんだけどな。
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>>230
漏れも良くわからんけど、ボウと同じでないかな
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短剣好きで短剣メインのスカウトになったのだけど
HF育ててトレハンめざすか今激しく悩み中
このスレの流れみると
三者三様で近接短剣職は
それなりにバランスとれてるのかな？
高いLVのスカウトもしくはプレインなったかた
通常攻撃のクリのでやすさどうですか？
結構でるのなら手数とあわせて非力な分も補えるのかなと
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まあLvと金ありゃあどの職業でも強いんだから気にするな、そんなこと。
ここでエルヴンナイトとかを引き合いに出すなよ('A`；)
EKだって強い人は強いだろうし
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＞EKだって強い人は強いだろうし
適当なこと言うなよ
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>>224
逆。だんだんと差がでかくなってくる。
レベル３６
マインゴーシュ
ローグ１２５
アサシン１２６
スカウト１１９
強化ロングボウ
ローグ３４２
アサシン３４６
スカウト３２８
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１．５Mの弓なんて金があってもいらねーよ
消費MP５でもすぐMP切れでイライラしてんのに消費ｍｐ７
なんて聞いたらなおさらいらねーし。
とりあえずレベル３１からガラストの消費ｍｐ５がやっとしっくり
するらしいから強化ロングはレベル４５ぐらいからだな 買うとしたら
もし買うなら１．５Mのダガーを買いたいね。ダガーあればｍｐ切れで
悩まないですむから。ガラスト一筋でやってたけどあまりにも座りまくりで
いらいらしてたんでとりあえずコンポジと同じぐらいの値段のダガー
（ソードブレーカー）をかったら急激にｍｐ効率が良くなって座らなくて
すむようになった。やっぱスカウトは弓とダガーの良品を両方そろえて
初めて面白くなるのは確実。
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>>209
凄い参考になった・・・でも今２４だがさっきソドブレとDEボウ買っちゃったよorz
貯金１００ｋくらいはあるんで（防具買おうかと
ククリとコンポジにすべきか・・・？
２５とか２６でククリ持つのと２４で持つのってそんなに金銭効率違うもんですか？
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ガラスト持ちと強化ロングもちの数が半々な気がする
俺はガラスト
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>>238
それはないかな。
見栄で強化ロング狩った人はあまりの辛さに即売りに出す人が殆どだし。
んで、売れないのな。ﾅﾑとしかいねないよ。
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漏れLv31で強化ロングオンリーでやってる
狩りしてる時間より座ってる時間の方が長いかもしれない
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なんでみんな金持ってるんだ！？２４でソドブレとDEボウって･･･
俺なんか２３でシャイニングとコンポジだぞ･･･先行きめちゃ不安になってきたわ。
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>>234
馬鹿、フォローを入れておいたのになんてことを。
>>239
町の中が強化ロング売りだらけだったな
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>225
>アビスのモータルは威力が高く設定されている事から。
これほんと？ アビス自体の攻撃力が高いからじゃなくて？
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アビスとプレインのモータル1発の威力だけ比べてアビスマンセーの奴多いが、
プレインはアビスよりクリティカルチャンスで当たりやすいし、
MP回復速度が速いからアビスより回数も多く出せるんだぞ？
出せる回数と当たりやすさを考えればそんなに大きな差はないと思うが。
攻撃力以外のほぼすべての面でプレインが勝ってるわけだし、
ソロならややプレインが上、PTならややアビスが上くらいでほとんど差ないんじゃないの？
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>>241
レベル１個分悲嘆に篭ればどっちか７００ｋランクにはなると思われ。
俺はそんなに金持ちな方では無いんで・・・。
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>>244
LV上げに関してはその通り。
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ダガー使いで盾装備はマイノリティー？
それなりに防御成功してそれなりにダメージ軽減してるように見えるんだが
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よくＭＰ回復速度の話し出るけどほとんど変わらないみたいだよ
ソースはここ
ttp://fellows.freespace.jp/Devil/04newtype/ma/
座りMP300回復するのに
ローグ3分15秒
スカウト3分52秒
アサシン3分54秒
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>>247
それなりの盾つければ場合によっては硬くなれるんじゃないかな？
ただ、その金をすなおに武器に使ったほうがいいとは思うが。
盾の話で思い出したけど、ファーストをヒューマンナイト、セカンドを
今、スカウトでやってるんだけど、緑以下とかだと、ナイトよりスカウトのほうが
硬いのかな？（回避も含めて）
スカウトはソロばっかりでいまいちｐｔプレイわからないんだが、
モータルつかわない普通の殴りのときでも、やっぱり後ろに回って
殴ってたほうがいいのかな。後ろまわって殴ると、1，2発そんな気がする上に
後ろのやつにリンクしやすく、より深く引いてもらわなければならない。
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>>247
マイノリティー。
そもそも盾防御率＞回避率な敵とソロでは戦わない。
PTでは基本的にタンクじゃないんだから耐えることに金を回すより武器に金を回す。
回復（or補助）系Mageとペアでの白〜黄狩り想定ならまぁ悪くない選択かもしれない。
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なるほど
まぁ武器に金まわせっつったって
50万オーバーの武器に比べてカイトシールドで高々8万
俺は見栄えで盾使うよ
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むしろ盾代わりにソードブレイカーを装備させろと。
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>>252
>>221
短剣二本のパイレーツとかやってみたい・・・
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>>249
モータル使わないのなら正面からでもいいと思う。
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>>253
一応言っておくけど, >>221 ネタな。
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すきるなんてＭＰ消費やばいし
だぶるもばっくすたぶもつかえねぇ・・
結局ファントムもアビスも差ねえな。ソロが楽なのはファントムか
9対1でみんなアビスだろうけど。俺はファントム
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PTで狩る敵だと黄赤でしょ？
ダガー命中率悪いからできれば後ろから殴った方がいいんじゃないかな。
後ろ回って奥の敵が来るとかじゃなければ。
まぁPTの火力とかにもよるけど。
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二刀流（エルブン・バスター）作ってみました。
Lv29、アタックオーラLv2使用時、ダガーマスタリーLv4
マインゴーシュ→116
二刀流→163
とりあえず火力は上がった模様。
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>>254,257
レスＴＨＸ
とりあえず、モータルは後ろからのほうが命中率がいいのは当たり前として。
通常攻撃（ダガー以外も含め）も後ろからのほうが命中率が
高いってことなのかな。また、ダガーの場合クリティカルも出やすいとか。
もしそうなら、固い敵にはできるだけ後ろ回って、すぐ倒せそうなのは
さっさと攻撃するって方針でいくんだけどな〜。
今レベル23でそろそろ１Ｍ級武器買えそうなんで悩んでるだけど、二刀流とか
やった人いるかな。うまく値切って買えそうなら買おうかとも思っているんだけど。
素直に、ツーハンドソード、とりぷるえっぢジャマダル狩ったほうがいいのかも
知れないけど、絵的に二刀流が気になるよ。
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オレの子は♀だから
二刀流は論外
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>258
元値 １．５Mと １．８Mじゃ比較対象になってないんじゃ？
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>>261
いや、間違ってないっしょ。Dグレ最強という点で見ればね。
通常の1.5M級の武器がそれなわけだし。
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短剣二刀流はできんものかね…何故に長剣しか無いのか…
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>>263
そんな君に>>221
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>>249
自分エルヴンナイトだがサブタンク役でタゲが来てない時は
いつも敵の後ろから殴るようにしてる。
まぁ余ったMPでモータルを使っているせいもあるけど。
少しはクリティカル出しやすいんじゃあないかなぁ、と。
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>>261
マインゴーシュ以上の火力を求めた結果なわけで。
クリ率低下、攻速低下、マスタリの恩恵を受けられない二刀流に変えて
火力が上がるかどうかが問題。
ためしに狩りしてみたけど、火力は上がってる。
が、300k払ってまで変える必要があるかは疑問な感じ。
とりあえず振りが楽しいから32までﾌﾞﾝﾌﾞﾝしよう。
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>>264
救われた…感謝する！
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>>248
とことんローグ優遇されてるな･･･。
回復時間短いと場所取られるリスクも減るしな。
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エルブンスカウト諸氏に質問。
弓メインで戦ってるけど、ダガーマスタリーもちゃんと取ってる？
SPパツパツで、LV1から取ってないんだが
これ上げるとどんだけ攻撃力上がってるか全く分からないガラスト1本な２８歳
誰かレア運向上法を教えてくれ・・・
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薄青狩りだと回避の差がジワジワ効いてくるから一概には言い切れないけどな。
ローグは休まざるを得ないと言った方が正しいかもしれない。
まぁ、実際に比べてみたわけではないけど、buffと回復スキルでソロならＥ，ＤＥは悪くないと思う。
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>>269
何とったらSp足りなくなるんだ？
モータルもパワショもボウ＆ダガマスタリも余裕で取れてる32歳なんだが。
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>>268
ローグの回復が早いのはリラックスっていうヒーリング速度アップのスキルがあるから
だとしてもローグ強すぎだな、リラックスエルフにクレクレ
てかこのデータだと座った場合なんだよな、立った状態での回復速度はどうなんだろ
それで早いのなら座ってるときぐらいヒューマンに負けててもいいんだが
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自分はナイト系だから直接関係はないんだけど
デッドリーブロー 強力なクリティカル攻撃
バックスタブ 致命傷
致命傷ってのは強力なクリティカル攻撃を上回る攻撃
っていう解釈でいいのかな？
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>>272
リラックスはMPを持続的に消費してHPを回復するアクティブスキル。
回復速度増加はヴァイタルフォースってパッシブで、HPMP両方速くなる。
パッシブだから立ってても速いよ。
足遅いのは短剣職として割り切れるからトレハンが一番短剣向きなんだろうね。
アビスは短剣ってよりブロー系スキル向きって感じ。
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いや間違えた、ごめん。
座った時のみ適用のパッシブスキルだったか…
立ってる時は元の能力通りEl>Hu>DEなんじゃない？
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>>269
普通SP余りまくり
スカウトは激しく盟主向きだな
ダガーマスタリティー一段階分で与ダメ+10じゃなかったか？
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ラピッドショットって取得した？
使い勝手が良いのなら漏れも覚えようかと思うんだけど…
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ダガーマスタリー１取っ手も与ダメ３ぐらいしかかわらなかったぞ
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マスタリの効能って武器攻撃力にも依存するんじゃなかった？
他のLvより上昇率高いのは誰もが言ってるから確かだと思う。
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>>274
リラックスじゃなくてヴァイタルフォースか、勘違いしてたスマソ
ただ思ったのはどの職もヒューマン優遇されてるなぁ〜、と思った
エルフなぞナイトはヒューマンに完敗なのにスカウト系もヒューマンつよいしなぁ
前誰か行ってたみたいにウォーリア系追加されないかな、もしくは魔法剣士みたいなの
あきらかに種族の特長を生かした職が少なすぎる
オークとか悲惨でしょ、ここをどうにか汁！
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>>277
ラピッドショット＜＜スプリントでわないですか？
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韓国でやたら多い→バランス悪い→弱体化or強化無し
って流れがあると思われる。
韓国ではPvPが盛んらしいから、PvP向きな職は人気になり、
結果、偏り過ぎて弱体化されてしまう・・・と予想。
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メイジをやれってことか！
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ＰｖＰが盛んっていうのはうらやましいな、日本もこれからそういう風潮になるといいね
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>>281
すんません、ラピッドショットって必須でしたか？
弓攻撃の速度が上がるのですよね、オーラ関係と一緒で10分持続なんですか？
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うんとね、知ってたらおしえてくらさい。
Dグレ武器防具を装備したら鈍足になるよね。
それって装備してる間だけだよね？
ってことは、例えばＤグレ武器のエルブンボウをLv20未満のキャラに渡す。
んで、足遅くなるので常備装備はしないで（どうせMP足りないし）
ファーストアタックの時のみエルブンボウを装備するってのは
ペナルティなくサクサク狩れるのかな？
もしDグレ装備で鈍足以外に、命中ダウンや攻撃力ダウンが
あったら意味ない計画だけども・・・。
Ｄグレ装備渡すくらいなら、それ売った金で
ノングレードの最強装備を渡した方がいいのかな・・・。
もし可能だったら弓だけの特権ですよねー。
（近接武器だったらは常備装備だし）
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