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血盟運営お悩み相談室

1アデンの名無しさん:2004/02/25(水) 19:31 ID:Y5agPkjA
それぞれ目指すモノが違えば血盟の運営方法も違うだろうけど
ま、適当に。

734アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 09:10 ID:qu.N6/V2
ドワならうちのクランがおすすめ。
旗つきまったりクラン。
レベル30台から50台までの3つのレベル帯でいずれかのPTに入れる。
所属ドワ、ウォースミス2、バウンティー1、スカベ2。
Cグレード以上の製作は基本価格1割で製作、材料は各人で持ち込み、スカからの材料買取は相場みつつ個人交渉で。
そのかわりSS買取はクラン内ドワからでもそれ以外からでも自由。
できるだけドワ誘ってPTハントへ。
かわりにボス狩りってなにそれ?なクランですが。

735アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 09:15 ID:r7Kk6dwg
旗付まったり?すごいな

736アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 10:26 ID:OWX.lAu2
結局のところクラン内での馴れ合いが始まると崩壊への第一歩ってことだな。
あくまでも基本は自立した個人の集合、というスタンスをどこまで守りきれるかが勝負。

737アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 14:14 ID:VuyJwusg
なんだかんだで血盟って同種族同士で組むのが一番バランスが取れているような気がする。
ヒューマン、エルフ、ダークエルフは各職そろっているし、ドワはドワ同士で組めば生産効率アップするし
揉め事も少なく金稼げる。オークは・・・ドワに雇ってもらえる。

738アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 14:18 ID:xtWfRX3A
>>735
今、オレの鯖じゃ血の証が200K切ってるからな。
そんなヘタレ、マッタリ血盟でもLv3になれるってことだろ。

739アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 15:07 ID:zrY2VekM
>>731
野良もソロもやらない香具師はドワ以外にも居るじゃん・・
なんかドワだけ特別と思ってませんか

。。。ソロの方が効率いいからってアルチでソロ95%な漏れは一体。。

740アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 15:28 ID:O82jL2qU
ドワ使いは被害妄想がひどいんだよな。

ソロならヒーラーの方が圧倒的に辛いし、ヒーラーはPTでは戦うポーション。
それでも愚痴ったり、自分たちのことを利用するな、なんて誰も言わない。
それに比べてドワ使ってる連中は延々と自分たちの辛さについて愚痴ったり、
PTに誘ってくれないとスネたり、製造頼まれるとキレたり。手に負えない。

もちろんそんな人間ばっかじゃないことは分かってるが、ドワ使いにはそういう人間の比率が
妙に多い気がする。見た目でキャラ選んだロリコンなオタクが多いからか?

741アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 16:19 ID:EqVyCXyc
>>739
そうかな、うちの血盟に出入りしてるの見ると、アルチは手抜き多いよ。
「俺を育てないお前らが悪い」って奴1人や2人じゃないし。
そいつがログインしてない時はこっちは全員メインやっちゃだめなのかと。
レベル上がっちゃったらそいつのためにみんな自殺しろってのかと。

742アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 17:13 ID:zOP2h.0Q
>>740
それこそ妄想

743アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 17:14 ID:jeexSfi.
俺はドワだけど もし俺がヒーラーなら 「利用するな」なんて言わないでしょうね
いかに頼られるヒーラーになるか 模索するでしょう

つまりなんでもかんでも利用するなといってるわけじゃない
金儲けの道具として見るなと言ってるだけ。
金が絡むと際限なく図々しくなる奴がいるので困ってる訳。
「ほどほど」にお願いします。決して極限まで利用しようとしないでください。
こちらもゲームとして息抜きでやってるんで 義務的になると辛い。

愚痴をいうのはあまりに他職のドワに対しての理解が薄いと感じる為でしょう
これはゲーム内ではそこまで感じないけどね。
この板等みてると え?? って感じる部分多いです。

自分の都合のいいように 製造が好きでアルチになったんだろうから
製造マシーンとしてバリバリ血盟の為に働いて貰おうかなんて勝手に思いこまないでください
アルチも十人十色
ほんとに製作だけが好きな人もいれば それで得られる金が目的の人もいるでしょう
自分の武器さえ作れれば満足って人もいるだろうし
ほとんどの人は製作もそこそこ楽しいけど金あってのものでしょうね
金が無いとどんどん居場所が無くなるのがドワーフって職だから

744アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 17:16 ID:xEeZ7i.E
>>742
ロリコンオタクさん、こんばんは^^

745アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 17:47 ID:EqVyCXyc
実際はドワって別にソロは辛くないんだけどね。HKとヲリとスカを
やってみたけど、そんなに激変はしないな。HKはスタンがある分
有利かって感じ。よく話題になるアルチはゴーレムが出せる分有利だろう。

>>740
>見た目でキャラ選んだロリコンなオタクが多いからか?

これ多分、今晩あたり荒れそうな気がするがw
自分も少し同意する。特別やりたい職が無くて幼女っぽいからドワって奴、
これは多分飽きる。バリバリ製作して儲けるとかLv上げてヤクシャ作るぞとか
明確な目標が無く、ただ幼女だから選んだ。これは苦労して当然。

本気で幼女を愛してる奴は多分飽きないから頑張って稼ぎ・Lv上げしてそう。
もともと本物のヲタは根気が強くてリネ2の作業的なプレイにも向いてそうだしな。
中途半端なペドフィリは向いてねーよ。

746アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 18:06 ID:Sc5LRKYE
ドワって血盟内で扱い難しいんだねぇ。
うちのクランはドワ一人でアルチ、その人はドワが好きで一人であちこちにソロ
いったりして、いきなりレベルアップしてる感じなんで、恵まれてる方かな?

PTに入れても別に誰もモンク言わないし、逆に結構頼りがいがあるなって感じ
がしてる。

ただスカが居ないんだよね。クラン内で2ndでスカ作ってる人もいるけど、元々
社会人中心なんでそっちばっか構ってると、メインのLvあがらないしね。
やっぱメインでスカの人加入して欲しいけど、いろいろ難しそうだ。
(スポの分配とかアルチとの連携とか)

材料は今の所、店に売る値段でアルチに提供してるな。
クラン資金が貯まったらメンバーから店に売る値段で買い取って、それプール
して、アルチが必要な時に同額で売ろうか?っていうのを考えてる。

結構上手くやってる気がするYO

747アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 18:19 ID:EqVyCXyc
>>746
それメチャ恵まれてるよ〜。スタート時2人、その後入れ替わりで延べ4人の
ドワーフが血盟に所属したけど、どいつもパッとしなかったんだよなぁ。
口を開けばドワは辛いのゴレが高いの。割にクラハンでもボーッとしてたり。
一番よく動くのはアクションの「挨拶」とか「勝利」とか「突撃」ばっか。
製作もしないし、自分からクラハンしようぜって絶対言わないしな。
お前何がしたいの?って。当然クビにしたけどな。

748アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 20:35 ID:vmZDa1rI
ドワネタばっかでなんかイヤなので、別ネタ振りますが、
明らかに最強厨の血盟主って、どう思われますか?
これが強さを求めるクランなら問題ないのだけど、またーりクランで、
自分のLVが低い間は、戦力にならないから仲間はずれにされ、
マイペースでやった結果、彼らを抜かして自分が一番LVが上になったら、
他のメンバーの転職とかの手伝いや、LV上げの手伝いを率先してやって、
徐々にメンバーからの信頼を得てはいるものの、その反面血盟主・幹部からは
どーしても冷たい扱いをされてしまいます。
血盟主はスカウトで、幹部同様自己顕示欲が強いというのか、
イヤなら抜ければ済む話ですが、周りの人に聞けば、そんな人ばっかだと言うし、
他のクランもそんな嫉妬深い人が多いのでしょうか?

749アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 21:44 ID:7C.LhLro
>>748
どこら辺が明らかな最強厨なのかわからんのだが・・・・。
まぁ、それはさておき別のクランに移ってもそこにはあなたの言うところの
明らかな○○厨がいてるでそ。

750アデンの名無しさん:2004/04/14(水) 23:35 ID:515S89Qw
うちのクランは嫉妬深い人とか厨は特にいないな
知り合いのクランにも見た限りではいないな

でも、街で厨な奴を見かける事はある
厨な奴が存在するって事は、そいつらもクランに入ってるかもしれなくて
つまりクランによっては厨な奴がいるかもしれない

まー当たり前のことだけど、クラン次第だよな

751アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 00:57 ID:KptuztI6
効率追求してドワ、両方の職やってるが、メイン含めて全部がLV40に
なるころにはBグレ実装されてるんだろうな・・・。

オレ自身の効率だけが良いわけだが。やっぱもう一人欲しいよなぁ。
とりあえずアルチLV40にしてCクリ原価供給だけでもやろうと思って
いるんだけど、それも微妙だな。ああ、全部すてて最初からやり直そうかな。(ワラ

752アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 01:05 ID:rOBv6Lsc
>>740
漏れ、ヒーラーも持ってますがヒ−ラーやってるときの感覚はこうです
BUFFかけてやるからもっと殺してきて!
ヒールかけたよ、早くまた殴りに行って殺してきて!

ファイターは漏れのパシリです。
そうおもっときゃ、ナイトがヘイト取らなかったりしても普通に我慢できますよ。

753アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 01:19 ID:100W49Zw
漏れ、ナイトもやってますがナイトやってるときの感覚はこうです
敵殺すときダメージ受けたからさっさとヒールして!
BUFF切れたよ、早くまたBUFFかけなおして!

ヒーラーは漏れのパシリです。
そうおもっときゃ、ヒーラーがBヒールしかしなかったとしても普通に我慢できますよ。

漏れ、ドワも持ってますが、ドワやってるときの感覚はこうです
DSS作ってやるからもっと金持ってきて!
Cグレ装備作ったよ、早くまた材料集めてタダでよこせ!

血盟員は漏れのパシリです。
そうおもっときゃ、リーダーがPTに誘ってくれなかったりしても普通に我慢できますよ。

754アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 01:28 ID:SQn1G8qM
ふーん、嘘ばっかり

755アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 01:29 ID:Um4mS0MY
>>752>>753
みんながそれぞれそう思ってる血盟って外見仲がよさそうでいいよな。
まぁ、腹のうちなんて誰にもわからんわけだし・・・・。
こわこわ

756アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 05:42 ID:rOBv6Lsc
>>755
半分ネタだからまにうけないように

757アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 08:34 ID:SYeUyF5Q
いや、そうとも言えないっしょ。リネ1で、WIZの最強のサモンはナイト様という話はよくきいた。

758アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 13:56 ID:7gsAvIe.
>747
やっぱ恵まれてるのか、いい人だしお互い仲良くやっていきたいって思ってるYO
ドワやってて辛いって言葉聞いた事ないし、クラハンなんかでも良く動き回って
殲滅に大活躍してるし、誘ったり誘われたりしてPTも良く組んでる感じ。

>748
うちのクランもまったり系だけど、>750みたいな感じかな。
Lvなんかもお互い気を遣って、上がりすぎたら2nd育成するとかしてたり、低い
人はその間頑張ったりと、5以内の範囲に収まる様にしてる感じ。

クラン内は盟主だからどうの、新入りだからどうのっていう区別は一切ないし、
クラン内の決め事は全員が納得して決定する様にしてる。
必要に応じて担当とかは置いてるけど、誰もそれを盾にとって強行しようとは
しないしね。

他のクランとかみてると、うちなんかは少数派なんだと思うけど、中にはこうい
う所もあるって事は知っておいて欲しいかも。
それと楽しいからクランに入ってるんだろうし、楽しくないなら抜けるなり、同じ
様に思ってる人が多いなら自分が盟主になってその人達とクラン作るなりした
方がいいよ。

759アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 14:03 ID:C4PoDzq6
血盟募集している所で、選ぶ判断基準だが

募集シャウトでwや^^を使っていない所は、多少お堅いイメージがあっても
ハズレは少ない。

760アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 14:36 ID:Z7CJw./E
昨日、某鯖の荒地にて、
旗をつけるために友人が5000K徴収された
というような白チャがきこえた。
血盟名はでてこなかったが、
どうも大クランの末端クラン所属の友人とやらが
コツコツ貯めた武器資金をもってかれたそうな。

戦争も実装されていない現状で、
旗のためだけに500K徴収ってどうなんよ?

761アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 14:42 ID:SQn1G8qM
騙されてるねwwwwwっうぇうぇえwww

762アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 14:51 ID:K44/m9zE
まぁ、それでも入る前にいくら情報収集しても得られる情報は2割もないと思う
入って見なきゃどんな血盟かわかんないよ
悩んでる奴はとりあえず入ってしまえ、入って見なきゃ始まらない

763アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 15:07 ID:Z7CJw./E
そういや30後半なのに、50前後のクラハンのヒーラーとして
徴収されたりしてるとも言ってたな。

そのお友達とやらは、完全に利用されてるんだろうなぁ。

764アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 15:24 ID:7z2/FfCc
旗得るため=レベル3にするための資金なら、
人数集めて頭数で割れば総額でも250〜300kくらいか

765アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 15:47 ID:2aPbliBM
>>763
Lv40の人がLv50のクラハンに連れて行かれた場合貰えるexpの割合は、
Lv4の人がLv5のクラハンに連れて行かれた場合のそれと同じらしい。
こうやって改めて文章にしてみると、アリなのかも?と思ってしまう。

766アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 16:12 ID:7gsAvIe.
>759
選ぶ基準だったら、クランのHP回って自分にあった規則で、Lv的に合いそう
な所選んだ方がいいかも。

シャウトで募集してるところなら、クランの規則の説明が無い様なところや、
身内が多いとこは避けた方がいいと思う。
数回一緒にプレイしながら雰囲気を掴みつつ、不明な点は質問して納得した
時点で加入しないとあとで後悔するかも。

>760
血の証を買わずにクラハンで取りに行くっていうのなら、レベル0から1は650K
、レベル1から2で2.5Mで計3.15Mしかかからないよね?

Lv0からのメンバーで定員が満杯になった時点で徴収したとしても1で65K、2
で167Kの合計232Kという計算になるかと…
血の証を買ったとしても300Kとかその位じゃなかったっけ?

普通に考えてもそんなに掛かるわけないんだが、上部クランの上納金も込み
なのかね?っていうか明細も教えて貰わずに払う方もアレだが、クランの規則
がそうなってて、納得して入ったなら仕方ないやね。

767アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 16:29 ID:E3pJklWY
フルメンバーとは限らないんじゃない?
幽霊メンバーだっているだろうし。

768アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 18:37 ID:msVX2f9Y
>>760
強制的に徴収されるのが嫌なら抜ければ良いだけだと
思うのだが・・・・・
まぁもしかしたら旗だけじゃなくてレベル4まで上げようと
したのかもな。それなら15Mだっけ?かかるはずだから
その徴収もうなずける。30人で500Kで丁度でしょ。

769アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 18:43 ID:f3SlFKCo
アジト取ってるとこもあるらしいしな
http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040414201409detail.html

770アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 19:34 ID:SQn1G8qM
6鯖住人の弱小戦争クランとしてはコスモスも怖いがリトルウィングの方が
もっと怖い。育成血盟を多数作って、将来メイン血盟に合流させる分を
先取りで囲い込むって戦略はかなりの脅威。
戦争が始まって「俺も戦争参加したいな〜」ってソロ組の多くが入りたがる
のが人数(≒戦力)の多いところ。
そういう段階になった時点で既に人数が多いところはそれだけで求心力を
持っていることになるわけで。

うちもホームページとか同盟予定とかもっと頑張ってくれよ・・・盟主・・・

771アデンの名無しさん:2004/04/15(木) 19:49 ID:AYhqSi2c
>>769
すごいな、16M?かけて血盟レベル4に上げたのか。
確かクロニクルがきたら血盟クエストを遂行すると金はいらなくなるはずだからと
自分の血盟では盟主がLv3で止めたままだ。

772アデンの名無しさん:2004/04/16(金) 02:10 ID:DDbfu74o
>>771
庶民はこの言葉で全部納得しますよ。

廃人だから

773アデンの名無しさん:2004/04/16(金) 03:04 ID:StfCjutc
LV4上げた血盟の例
1.血盟結成時にドワ5以上、メイジ系2の構成でとりあえずLV18くらいまで育てる。
2.ドワの職業選択は自由だが、なるべくアルチ:スカベ=4:6で調整する。
3.LV1にはナイト・ヲリなどの前衛、WIZなどを入れて、クラハン安定の人員確保をする。
4.仕事や寝るとき放置ができるメンバーに販売させ、効率よく稼動させる。
5.各自二次転職を済ます頃に、血盟LV2、3と順次上げる。
6.5〜6PTに一人BH入れて、レアレシピ・非売品パーツ集めの狩りを順次行う。
7.WSによる大量生産で売り上げ分の一定比率を血盟資金に編入。
8.当然のことながら平均LVに著しく遅れたり、ログイン率低い血盟員はカット
あくまでも、血盟内ではドワが主体で他職はサポートの役割を果たし、
2ヶ月もすれば、それなりにLV4に到達できるだろう。
当然ドワの血盟主で二刀流持たせたら、SPもかなり節約に。
モチベーションは高いだろうけど、会社組織と良く似た運営方法なのかも。

774アデンの名無しさん:2004/04/16(金) 06:38 ID:WCzQBYQo
>LV4上げた血盟の例
>2ヶ月もすれば、それなりにLV4に到達できるだろう。

どっちなんだ

775アデンの名無しさん:2004/04/16(金) 12:33 ID:M/ExEnyc
>>774
過去完了形だろ?2/11の時点で「2ヶ月もすればLv4に到達出来るだろう」
で、2ヶ月経過した今の時点でLv4に上がっていればどちらの表現にも矛盾が無い。

776アデンの名無しさん:2004/04/16(金) 12:41 ID:yRnKqrwk
Lv4にアップする事を目標にして、効率良く上げた例としては、同じ様な事を考
えてる血盟主もしくは幹部には参考になりそうだね。

ただ、個人的にはノルマばっかでプレッシャー掛かって、楽しむためにゲーム
やってるのに仕事になってる&楽しくないって思うので、まったりやるのがいい
けどね。

777アデンの名無しさん:2004/04/16(金) 16:09 ID:rKqIZGW.
参加者が楽しみを見出せるならいいんだろうね。
私は入りたくもないけど。

778アデンの名無しさん:2004/04/16(金) 22:54 ID:rJSvgTaY
16Mモッタイネ

779アデンの名無しさん:2004/04/17(土) 15:16 ID:HIfm5y0.
664 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 14:17 [ fzVGu9iw ]

自分アルチなんですが、最近少し気になることがあるので皆さんの意見を聞かせてください。


生産好きでアルチを選び、先日Lv36になって非売品が作れるようになりました。
今は、狩り+購入で材料を集めて非売品の製作、販売、でお金をためているんですが
露店に並べていると決まってクランメンバーから「それ欲しいから売って」と言われます。
自分で材料集めから何からやっているので
それをクラン価格と同じ値段で引き取られることに違和感を感じてしまいます。
クランでは材料全て持ち込み+手数料で製作しているので、私の手元には材料費+手数料しか入りません。
クランに入ったんだから仕方のないことだと諦めるべきなんでしょうか。

クランの生産とは別口で生産、販売している先輩いらっしゃいましたら
どのようにしているのか参考にさせてください。

670 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 14:57 [ fzVGu9iw ]

意見ありがとうございます。
ビンボーで金ないから、この価格じゃないと売れないっていったら
盟主じきじきに注意されてしまいました。
材料費+手数料で売っていたら、先に材料費と手数料渡して「○○よろ」と言われてるのと変わらないから
今後はお断りしたいと伝えましたが、盟主はかなりご立腹のようです。

何でそんな怒られたのかよくわからないのと
同じようなことしていて上手くいっている方いないのかな・・とおもって書き込みしました。
それとも、もしかしてクラン入ったら別口製作&販売なんてしないほうが良いのでしょうか。


わたしはドワーフなので最低な盟主だと感じましたが、ドワ以外の人は
どう感じるのでしょうか?

780アデンの名無しさん:2004/04/17(土) 15:55 ID:OpvQ5Zpk
>>779
要するに・・・
自分で1から材料集めて非売品作ってプレミア分で稼ごうと露店出したら、
いきなり血盟員からプレミア抜き価格どころか材料費+手数料で売ってくれ、と。
それも一度や二度ではない、と。

そこまでする義理は無いと思うが。
つか盟主含め製作をよく理解してないだけじゃない?
キチンと説明して、それでも納得しないなら最低な盟主、かな。

781アデンの名無しさん:2004/04/17(土) 15:57 ID:K.l5CgwA
ドワ叩きもドワ擁護も秋田。
叩きは筋とおってるのに、擁護はありえない例ばかり出してくるのがうぜーwww

782アデンの名無しさん:2004/04/17(土) 16:49 ID:FCtrk1NI
ドワとかかわらねばいいじゃんね。
オレはクラン員が最終的にバザーで売り飛ばすだろうから原価売りはしないな。
そいつの変わりに儲かるもの作ってやっているのとなんもかわらん。


つーか、欲しがるアホが多すぎるんだろう。いくら儲けがなくなったうえに
原価で買い取ったヤツがいくらで売り飛ばしたら儲かるかも教えてやればいいんじゃないかな。

783アデンの名無しさん:2004/04/17(土) 16:52 ID:eJJWEMEw
血盟員に知られていない新キャラでも作って
そいつで放置露店でもしてろよ、って感じだな

784アデンの名無しさん:2004/04/17(土) 22:07 ID:75udRSpc
ドワーフを良く扱ってくれる血盟っていろいろあるようだけど?
血盟HPを持ってるとこなんかだと ドワ関連の扱い方をきちんと
書いてあるところもありますぞ。

単に 血盟乗り換えたいってだけなら シャウトなんかでよくドワ募集を
してるし。(たぶんそゆとこは利用されるだけだろうけど)

いろいろ見回ってみるべし〜。

785アデンの名無しさん:2004/04/17(土) 23:10 ID:pBder/fY
確かに、今ドワはどこも超歓迎だしな
この現状がドワをイイ気にさせてる面もあるんだろうが・・・
だから盟主にむかついたらよそに移ればいいんじゃないかね?
レベル40突破してるなら5分叫べば次の血盟決まるぞw

786アデンの名無しさん:2004/04/18(日) 03:43 ID:UPjxikAk
アホ盟主のクランなんてみんなでさっさと抜けようぜ
アホ盟主のために苦労してくださいよクランのメンバーの人たち。

787アデンの名無しさん:2004/04/18(日) 09:04 ID:RqiFg.ko
うちのクラン、昨日でLV3になったけど、
細かいことなど一切なく、メンバー内での取引も一般と変わらず、
フェアでみんな居心地がよくていい感じなんだけどね。
LV2にする時も細心の配慮をして、過度の負担もなく順調だったと思う。
もちろん大きくなると、ある程度はルールも必要だと思うけど、
現在の仕様では、急進的に血盟を拡大してもムリがあるかなぁと。

788アデンの名無しさん:2004/04/18(日) 10:35 ID:agH9XRzA
ここまで見てくると、クラン内は原価で製作&取引・・・・
なんていう規則があるクランはダメなようだね。
クラン内取引はお互い親切心の範囲で市価より値引きもしくは無償供与、
自分の生活もあるならそれは市場に流す、ぐらいでよいのではないかと。
「幹が足りないんです〜」「んじゃ50個あげるよ、御代はいい」
ぐらいのノリでやっていくべきでしょ。

私のところの盟主はいろいろ悩みながらもうまくやってますよ。
偉いひとだと思います。

789アデンの名無しさん:2004/04/18(日) 12:08 ID:GusFJ6tg
>>788
>ぐらいのノリでやっていくべきでしょ。

ぐらいのノリでスムーズにことが運ぶなら苦労しない

790アデンの名無しさん:2004/04/18(日) 12:26 ID:/MOqpml2
2次転職済ませてそろそろC装備が見えてきた自分からしたら、
詐欺られないウォースミスというだけで十分なんだが…
因みにプレートシールドは自分の材料持込で手数料50kで作ってもらった。
材料は自分で揃えて(血盟内のスカとは個人売買)適切な手数料とうのが一番いいと思う。
あとあんまりLV低い低い嘆いてるアルチは放置露店させてその間PTに誘ってやれば黙ってても
LVは上がる。うちの社会人アルチはこれで25>29まであげた。ただし装備がきつくなるかもしれんが。

791アデンの名無しさん:2004/04/18(日) 12:33 ID:08xwFq7U
詐欺られないスミスで十分ってのも悲しいな

792アデンの名無しさん:2004/04/18(日) 16:20 ID:3BayvjTI
材料持ち込みならOK
一緒にレベル上げしてくれた仲間は無料
製作の時だけ呼び出す奴は有料
そういうスタンスです。

793アデンの名無しさん:2004/04/18(日) 16:30 ID:xS1R.4jM
>>791
いや、それで十分だよw

それからアルティ等に武器・防具の製作を頼む人は、ある程度時間がかかる
可能性がある事を考えておこう。
幹⇒ハードストラップ
鉄鉱石&研磨剤⇒鋼鉄
骨⇒パウダー⇒高級スエード
など数が必要なものは在庫がないと、いちいちMPの回復を待って
作製しないといけないので時間がかかる。
販売中なんかに上位の素材を作っておくといいんだけどね。

794アデンの名無しさん:2004/04/18(日) 17:05 ID:EN2uCegQ
>>787
もしや6鯖ですか?
同じとこなのかな・・・

795アデンの名無しさん:2004/04/18(日) 18:12 ID:1Y9HpZLk
ドワは誰に何を作っていくらで売ったと言うべきなのか言うべきでないのか難しいな
言うとわかりやすく、みんなが状況を把握できるよな
でも反面、作ってもらえないor後回し側は面白くないだろうね
値段とかでも揉めそう、何で俺は1割引であいつは2割引なんだーとかw

言わないと、何がどうなってるのかさっぱり見えないし、混乱もあるかな
でも知らないってことは揉めたりムカついたりする原因も発生しないって利点もあるか

どちらにしろ揉めるときの中心はいつもドワってのが損な役回りだと思うw

796アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 00:06 ID:7I/KxkfI
B装備は失敗の可能性あるみたいだから実装されたらどうなるんだろ。
「これ作って。」と材料渡されてやってみたら失敗。
「ごめん、失敗した」っていったら「嘘でしょ」とか疑われそうで嫌だなぁ。
PTとか組んだら製作の成功失敗わかるようになるんだろうか。

797アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 01:18 ID:shrKPjc2
韓国ではスクリーンショットを撮って証拠としているようですが、
ご多分に漏れず偽造SS詐欺が横行中。
ってことはPT組んでも見えないってことですな。

798アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 01:35 ID:ewioYrH2
別に疑われなくてもさ、失敗したら自分のせいみたいで嫌だな
何でドワが気まずくなるようなシステム満載なんだろうか

799アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 06:16 ID:V2NedKmM
材料を売ってもらって、
成功したらそれなりの手数料乗っけて買い取ってもらえばよいかと
こうすれば失敗したときのリスクは殆ど自分だし

ただ成功したときの手数料をほんとにそれなりにしないと、
自分のアデナがどんどん減ってくけどな
クラン員相手なら材料に成功率をかけたくらいの値段でいいだろうけど
請負業をやるならそれより高くしないと儲けが出ない

800アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 06:19 ID:ykiu24N.
>>799
んなバクチやりたい香具師いないだろ

801アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 07:18 ID:V2NedKmM
>800
間違えた、材料費を成功率で割った値な
掛けた値じゃたしかに博打だ(汗)

802アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 07:33 ID:CaG3Nu6A
>792
こちらが30中盤、いつも作成頼んでる方が40中盤なんですがPTを組もうにも・・・orz

803アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 10:41 ID:HmHM0GSI
>>798
設定上はドワは自分とその種族のためだけに生きる実利集団だから、
他の種族とか他人のためにどうこうって感じじゃないのかも。

804アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 12:22 ID:1So5puZc
スカベドワからしたら素材収集依頼って結構嬉しいんだけどなあ。
この間も「ローブ作るから強化糸20集めてきて、報酬は10k」
っていわれてグラスジャガー狩ってきたよ。なんか自分クエストみたいで楽しい。
強化糸一個450なら露店よりちょっと安いくらいだし…

鋼鉄1個2000とかそういうのは論外ね。露店で3500買取があるのにそこまでしてクランメンバー
に売る義理はないと思う。露店3500の場合私なら3000くらいはもらうかな

805アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 12:23 ID:0mgLYyZE
戦争とかPvP主体のゲームだから、軋轢が生まれやすいようになってるんだよ。

806アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 13:00 ID:shrKPjc2
>>804
> 自分クエスト

そうそう、まさにそんな感じさ。クランクエストっていうか。依頼人が適切な報酬を設定して、
特殊技能を持ったメンバーにお願いする。ゲームの遊び方として至極まっとうだと思う。

俺は自分含めた採集メンバーを集めて一種の成功報酬という形で目的物を買い取ってる。
目的物が出れば「御祝儀キター」で盛り上がれるし。

807アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 16:15 ID:aEymvqiE
人数増加のためサブクランを作ったんです。
でも現状だと違うクラン員とはチャットもろくにできないし、
クラン同士のコミュニケーションが不足気味になってます。
そこで定期的にメンバーを二つのクランに行き来させるつもりなんですが、
自分から抜けた場合5日間他に入れないのはわかるんですが、
キックされた場合は違うクランにすぐ入れるのでしょうか?

808アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 16:23 ID:1GsZY75Q
>>807
キックされてすぐ違うクラン盟に入れたとする。
しかし、キックしたクランは新たにクラン員を入れるのに5日かかる。

どっちみち5日待たないとダメって事だぁね

809アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 16:30 ID:jb6UZYak
IRCやMSN、Yahooメッセンジャー、あるいは血盟HPの掲示板の
利用を強く推奨してみればいいんじゃないかな。
あとは両血盟の盟主の日記を頑張って、それぞれの血盟がいま
どんな雰囲気なのかをわかりやすくするとか。

810アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 17:55 ID:9lerX4Oc
>>807
キックしてもダメだよ。

811アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 18:40 ID:CaG3Nu6A
2週間ほど前に試したんだが、
マスターにmyキャラをキックしてもらったところ、ほかの血盟にいこうとしたら
五日間の加入不可時間があった むりみたいよ。

812アデンの名無しさん:2004/04/19(月) 19:44 ID:ykiu24N.
>>804
PT組んだとき、分配しろと言われる以上、安値で売ってやる必要は無い。
漏れはスポ全部とってていいよって人にはその人が必要なときかなりの安値でストック売ってる。
血盟メンバーのためにとりに行くこともあるけど相場売り。
武器防具とか平気で貸せるくらいの人は、その人の欲しいの取れるとこに
一緒にPT組んで狩りに行ってとれたの全部あげてる。ヒマだし。

813アデンの名無しさん:2004/04/20(火) 10:42 ID:IFsgIM9c
がんばってLV28まであげてスポLV3まで取ったスカベンジャー。
今まで週一のクラハン以外は声もかからなかったのに、今では
毎日のように神殿に誘われる日々…
5人とか6人PTでスポ完全分配を要求されるから稼ぎはあんまり美味しくない…
かといって断るのも角が立つし。ぁーぅー…

814アデンの名無しさん:2004/04/20(火) 10:56 ID:SnmbI5Ks
あの〜、LV45ダクアベですが、血盟内主力のLVが40行かないまでは、
メンバー同士でPTとか引っ張りだこだったのに、みんな40超えてからは、
こぞってサブ育てたりして、血盟LV2で18名いても、コアタイムで4名、
ソロするのもあれなので、野良せざるをえない始末。とほほ
こういう状態に陥ったら、後続の新規メンバー増やして、
ログイン数上げて、モチベーションをキープしたほうがいいのでしょうか?

815アデンの名無しさん:2004/04/20(火) 12:56 ID:0mXEK3Io
大人数のパーティが嫌ならば、自分主催で先にパーティ組んでおく。それ理由に断れ。

816アデンの名無しさん:2004/04/20(火) 14:56 ID:Re2uC902
>788
一概にそうとも言えないけどね。
材料は無償or安価で提供とかアルチに取っても利点があるならお互い様だし。

まぁ盟主や幹部が2ndでもいいからドワやった事が有るか無いかでも随分違っ
てくるかも。

うちのクランは盟主とか2ndドワやってるし、材料集めや製作の苦労は分かって
るから、メンバーのアルチにはえこひいきにならない程度に優遇してあげてる。
矢とか作ってもらうのに材料足らないっていえば、集めてくるしね。

>813
そういう露骨なのも笑えるね。
他の連中のLvがまた離れて、狩り場がスポLv4必要なクルマとかになったら、
再度声が掛からなくなる予感…。育成に協力してくれるならともかく、してくれ
ないなら、野良PTやってスポ分配した方がいいかも。

でなければ、スポごまかしていいんじゃない?都合のいい所だけ同じクランの
仲間なんだからさぁとか言ってくる香具師ならね。

817アデンの名無しさん:2004/04/20(火) 15:55 ID:9vG01kSo
>>813
尽くす価値のない血盟だと感じたら 抜けるべし。

818アデンの名無しさん:2004/04/20(火) 17:28 ID:/5TrxK8k
>>813
スポ完全分配なんてマゾいことよくやってるなぁ
露骨杉だろ

漏れは大人数なら70%をPTメンバーに分配
(スポ品が多くなるのでみんなそれなりに納得)

少人数なら50%をPTメンバーに分配
(スカベ育てる苦労があるから。ペア狩りなら半分がヒーラーさん行き)

819アデンの名無しさん:2004/04/20(火) 21:42 ID:kVfVQo1c
尽くす価値は尽くしてから生まれる。

820アデンの名無しさん:2004/04/21(水) 01:35 ID:QBOdK9uc
人気者は大変ですねw
でもちゃんと言ったほうがいいよ。表現は柔らかく失礼のないように
でも言いたい事ははっきりと。思ってるだけじゃ伝わらないのはリアルと一緒

821820:2004/04/21(水) 01:55 ID:QBOdK9uc
>813
レス番号抜け。

822アデンの名無しさん:2004/04/21(水) 02:13 ID:yKXqWebU
>>814
野良PTの何が問題あるんだ?
それがいやなら抜けて大人数の旗付きクランにでもいれてもらえばいいのでは。

823アデンの名無しさん:2004/04/21(水) 16:07 ID:u3xHRNkc
>814
血盟員がコアタイムでもいないってのが問題ならよく繋ぐ2ndの方入れて
もらえばいいんでは?
うちの血盟だとその方式になってる。(強制じゃなくメンバが自主的
に脱退>2nd入れてくれと言ってくる)

824アデンの名無しさん:2004/04/21(水) 22:09 ID:lnYYp1dw
スカベンジャーやってる奴ってさ…

安く素材売れとか、そーいう事言ってるわけじゃないのに、
「クランの勧誘なんてどうせ素材目的だろw」
とか
「ソロだったらもっと儲かるw」
とか、そういうのばかりでさ…正直、疲れたよ。
ちょっと分配の話しすると過敏に反応してゴネ得目的の愚痴ばかり…

何でここまでご機嫌取らなきゃいけないんだよ…

825アデンの名無しさん:2004/04/21(水) 22:30 ID:wDAvfUjc
配分とかいうからだろう。配分なしでいいじゃん。

826アデンの名無しさん:2004/04/21(水) 22:43 ID:kjfqIDxc
それ以前に配分なしでやった時に、
「おいおい、スカだからって配分なしかよ?w」と
言われてるしなぁ…

実際、ハントの前とかには配分やある程度の事を決めておくのは
そんなにスカにとって「嫌な事」なのか?と思う。

そいつにとって有利不利関係無しに、毎回毎回、愚痴愚痴とゴネるんだよ。

827アデンの名無しさん:2004/04/21(水) 22:53 ID:kjfqIDxc
スカを募集しても、彼は真の仲間には成ってくれないのかな。
こちらが損得勘定考えずに人情で動いても、向こうは損得でしか動いてくれないのかな。

まぁ…利益を出すのがドワの設定仕様だししょうがないか…
ソロで延々とスポするだけお方が稼げて楽しいのかもしれない。

リアル友達や懇意のスカメンがいて、お互いにウマーしあえてるクランが羨ましい。


こっちは…諦めた。

828アデンの名無しさん:2004/04/21(水) 23:59 ID:huzPPtKU
スポ分配しないスカベンジャーってホントにいるの?
ホントにいるなら、そいつは立場わかってないとしか言いようがないね

そんな自分はもうソロじゃ生きていけない37歳スカベンジャー_| ̄|○

829アデンの名無しさん:2004/04/22(木) 00:54 ID:PyRVOcDc
各鯖板でクルマにくる(分配を要求しても)分配しないor逃亡するスカが晒されまくりですがな。
お互い納得して分配しないのは問題ないなあ。

830アデンの名無しさん:2004/04/22(木) 06:57 ID:yR8wyxBQ
>>328
おいおい、ソロじゃ生きていけないって・・・・。
確かにレベルが上がるのも金がたまる速度もPTのほうが速いだろう。
ただな。 アデナ/経験 で見るとやっぱりソロのほうがうまい。
というか、PTばかりだとかなりまずいぞ。

831アデンの名無しさん:2004/04/22(木) 10:08 ID:jiS6X.zk
生真面目ドワ=分配をきっちりやる=お金たまらない=装備貧弱=ソロできない=PTでは
スポでしか役立たない=そのうちPTからもつまはじき。

ドワは金あってなんぼ。 分配するのは良いことだけど、その分ソロをやる比率も上げて
計画的に稼いでおかないと後々辛くなるよ。
大人数PTばかりやってると貧乏まちがいなし。

ペア狩り推奨

832アデンの名無しさん:2004/04/22(木) 11:38 ID:Qe/bX2P2
>827
それって野良PTとかじゃなくて、クランでの話だよな?
そうだったとしたら、なんでその人クランに入ってるんだろ??
やっぱソロよりもPTでスポが( ゚Д゚)ウマーなとこ連れて行ってもらえるから?

そういう奴なら、PT時スポ禁止MPは攻撃スキルに割り振れや(#゚Д゚)ゴルァ!!
って言ってもいいかもしれん。正直クビ切ったら?

で、スカな人に質問いいかな?
うちのクランアルチはいるけど、スカは居ない(実際には1stでスカをやってる
人が居ない2ndではごろごろw)んで将来的にスカを勧誘する事になるんだけ
ど、どの程度の条件であれば加入してもいい、もしくは実際加入してるってい
うのがあれば教えて欲しい。

こちら的には、クランハントで出たアデナ、アイテムはクランの資金となってる
からスポもそれに準じてもらう、クラン員とのPT時は例えばペア狩りは山分け
とか、もっと数多い場合は半分ないし、70%くらい、もしくは製品が出た場合
のみ配分かな?って考えてんだが、それじゃ納得出来ない人多いのかな?

正直、あんま厳しい条件出す人多いなら、2ndを頑張って育てた方がいいの
かな?って気がしてきた(w

833アデンの名無しさん:2004/04/22(木) 12:24 ID:PyRVOcDc
壁 ヒーラー スカで神殿でスポスポするのがいいよ。

ドワの防具がアクセ以外D最高 3なら
ドワ(スポ役 壁) アタッカー(短剣職) ヒーラーがいいな。

神殿スポはマジで儲かる。
ドロップも結構いいしな。

ソロもいいけど神殿少人数スポPTして金稼げ!




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