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血盟運営お悩み相談室
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それぞれ目指すモノが違えば血盟の運営方法も違うだろうけど
ま、適当に。
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>>570
シャウトの内容によるけど、結構くるんじゃない？
「血盟員募集ｗ！！ヒーラーさんwisよろｗｗ」と
「血盟レベルアップに伴い、血盟員を募集しています、平均LvXXでヒーラーの方希望です」
じゃ違いが出るし、盟主の名前がエロゲキャラだったら逆効果かもしらんけど。
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>>572
ただドワよろ、ヒーラーよろ、ってのは「あんたら利用しまっせ〜」って
雰囲気を感じちゃう、感じさせちゃう気がするな。
戦争クランとかなら悪くはないとも思うけど、でもガツガツしすぎって気が
するなぁ。理想としては職不問で募集続けて気づいたらバランス取れてたと
いうのが一番。そう上手くはいかないのが現実だけど。
まぁマッタリ系なら職不問で募集して待ったりした人が入るし、戦争系なら
職指定で納得づくの人が入るだろうからそれはそれでいいのか・・・
職指定に違和感を感じるってことは俺はマッタリ系なのか・・・？自分では
戦争系の後方支援アルチを気取ってたつもりだが。そんな自分を再発見して
みる今日この頃。
個人的にはオークがいないんで入って欲しいな。見た目かっこいいし。
そんなうちの血盟はメイジ中心・・・orz
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>>573
「ヒーラー募集」「ドワ募集」は他職から見ても警戒心を抱くね。
野良PTで地道に探すほうがいいと思う。
ちなみにオークはシャイな恥ずかしがり屋さんが多いからフランクにこちらから話しかけて
あげると喜ぶ。友達登録して「久しぶり＾＾ PTどうですか？」とやってあげればイチコロだ。
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>>570
2鯖で盟主やってるけど、叫びで集めた人数が5人ほど。
根気よくやってけば、思ったより入ってくれますよー。
>>573
利用ってわけじゃないけれど、クラハンする時のバランスを考えてしまうと
どうしても不足しがちなほうを誘いたくなるね。
Ｆばかりでも出来ないし、かといってＭばかりでもね。
15名満員なんだけど、うちもオークさん欲しいorz
頑張って血盟レベルあげんとなぁ…
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ちょっと相談。
身内8人で始めた血盟なんだけど、砦とか狙ってるわけじゃない小規模血盟。
始める時にある程度クラスを相談して決めたんだけどさ。
いちおう製造ドワと収集ドワが1人ずつ出来たのね。
「いつか俺達だけの武器を作りたいよな！」
って感じでパワーを感じたから、俺は敢えてドワを作らずに
近接を作ったわけだが…
こいつらロリキャラが好きなだけだったらしく、全然Lv上がらねー。 orz
ログインはこまめにしてるんだけど、何かボーッとしてる。
ソロ飽きたソロ飽きたと言うんだがptはダルがってるし…。
新しいドワを見つけるか自分でドワ作った方がいいのかな？
最初から根性無いなら俺がドワ作ってるんだが、こう途中で
投げ出されると二度手間なんだよ…。
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>>576
そいつらは殴るだけの前衛に転向させて、新しく入れると良い。
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>>574
血盟勧誘目的でフレンドリスト登録してPT誘いまくるのも何だかなぁ
血盟拒否されたら誘いもしなくなるんだろうし
誘われるがわだと「何だ、勧誘目的でPT誘ってたのかよ」と思うし
それならシャウトのほうが健全じゃないだろうか
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ｼｬｳﾄ2回して1回目は無し、2回目は3名Wisがきたなぁ、時間帯次第だと思う
あと何もわかららいようなただｸﾗﾝ員募集じゃ集まりにくいでしょう
どんなｸﾗﾝなのか、何を目指してるか平均ﾚﾍﾞﾙとか入れておくと少しﾏｼかな？
HP作っておいて｢ｸﾗﾝ員募集します 詳細はhttp://〜」って露店出す手もあるな
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>>578
おまいさんもまた極端な取りかたを・・・
「地道に」と言っておろうが。
「誘いまくって」クラン断ったら「PTの誘いも来なくなる」って行動のどこが地道やねん。
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無所属オークメイジやってるけど、ＨＰ作って運営方針やｌｖアップ時の
アデナ負担等についての決まり事やメンバー構成なんかを記載してくれるクランは
分かりやすいからwisしやすくなると思う。
いやぁ、同一クランでオークメイジは被りたくないんでね（´･ω･｀）
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>561
なるほど、うちのクランは社会人中心で全員Lv20代、平均取るとLv25位なんで
地道に声掛けやってみようかな？
と、言ってもクランLv上げないと勧誘もできないけど。orz
ドワ2ndの方は１ｓｔがFなんで流用しつつやってます。
今の所全種族揃ってるし、バランスも悪くないし、もともとまったりクランなんで、
まったり募集してみますね。戦闘力なんかより人柄重視だし、ガンガンLv上げ
する人だと合わないですし。
>570
どうだろ？誰でもいいってわけじゃないし、気楽に入れて変な人で雰囲気おか
しくなったり、勝手に抜けられても迷惑なんで、うちは一切シャウトでは募集し
てないですけどね。HP作ってクランの方針や規則なんかを明記してそのURL
添えてシャウトするとかだと結構いいのかもしれないですけど。
メンバー集めたいクランは簡単でもいいからHP用意するといいよ。クランの方
針と、規則、メンバー構成、出来れば掲示板くらいあればOK
うちのメンバーの半分以上はHPからの応募だったり。
>576
身内クランなら、結構突っ込んだ事も言えるだろうから話し合ってみたら？
もしくは1stがFで武器流用可能なら転職まで結構早く行くからドワ作ってお前
らのメインより役にたつところ見せちゃうとかっていうのも手。
あと今後このままでいくのか、大きくする予定なのかで変わってくるけど、身内
クランに身内じゃない人誘う時は、クランチャットで身内ネタとか連発すると、結
構引かれると思う。（社交性低くて、身内しか会話しない人なんかいると特に）
俺の所も最初身内数人で作ったんだけど、その部分には結構気を遣ってる。
まぁ分かってるなら余計な事だけどね（汗
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>>577
>>582
1stはグラ、2ndがレイダー、んで3rdにスカ作ったよ。
スカやってる男はLv24でもう最近ログインしてないから…。
自分の作りたい装備の材料集められるし、他の血盟員にも安く流せるし。
ここまでキャラ育てて廃人って言われてもいいけど、さらに4thでまた
ドワを作るのって精神的にキツいっす…目標は最低でもLv49だし。
こっちで新ドワ作ってLv上げちゃうと、当人達がもしかしたらやる気を
取り戻すチャンスを奪ってしまうんじゃないかっていうのも不安。
話し合いをした時には「俺はやる気あるよ！」って言うんだけどさ…。
ここ2週間で1つもLv上がってないんだよな。ログインはしてるんだが…。
新たなドワーフを勧誘ってのは、出来れば最終手段にしたいんだよね。
これも上記の通り、身内ドワをガッカリさせるって心配もあるし、
新たにドワーフ募集！って、少なからず血盟員のために利用するって
要素もあるわけだから、新規の方にも精神的に負担を強いることになる。
3年前からいろんなMMO渡ってきた仲間同士だから、その間では作成
サービスっていうのは全く問題無いからお互い良かったんだけどねー。
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とうとうフリーのままウォークライヤーになっちまった・・・orc
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>>583
血盟員はそのドワ誘って狩りに行かないのかね？
多少なりとも手伝ってやらんと、Lvが離れるだけだぞ。
次々にキャラ作るより、そのドワに合わせて育てていく
キャラを作ったほうがいいように思うが･･･。
誘いを断られたのならそのドワは疲れたんだろ。休ませてやれ。
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>>584
頑張りすぎ
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585の言うとおりだな
特にアルチの場合は、狩2：製作8だから血盟でLV上げ手伝わないとLVがどんどん離れていくぞ
うちは、クラハンの最中に製作させてるよ
てか血盟の未実装が多すぎて今出来る活動ってこんな事しか無い；；
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>>585
ドワ含めてクローズ経験者多めだから「とりあえずソロでD最高装備揃えよう」
って方針でまずはソロでやってたんだよね。本人はドワだから、人一倍装備を
しっかりしないとptで足引っ張ってしまうって頑張ってたんだが…そのうち
装備多少手抜き出来るヒーラーとはLvが離れちゃって、合うのはタンク系だけ。
野良で募集してpt行こうぜ〜って誘いはするんだが、本人がいまいち社交的じゃ
ないからか、そのうち野良ptを嫌がるようになってしまった。
そうだな、休ませてやった方がいいのかもしれん…メンバーが皆、そのドワに
将来装備製作を依頼するつもりで期待してたのがプレッシャーになったのかな。
だからこそ、今うちの血盟はとてもとても困っているわけなんだが orz
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結局ドワは必要だと思った奴が率先してやるってのが一番いいかもな・・・
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>>589
今回、切にそう感じたよ…こうなるって分かってれば自分が責任持って
アルチ育ててたんだろうけど、鈍器しかマスタリーが無いってのがな〜。
サムライロングソードが夢だからどうしてもソコが妥協出来なかった。
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俺はサムライロングソードを盟主に持たせるのが夢だ
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今、>>591が良いこと言った
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591=盟主
そんな可能性もあるんじゃないか？
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ナイトドワドワでＤグレ最強鈍器とＣグレ最強鈍器が欲しいと思ってるオレこそが
セカンドドワに最適な人間なんだろうな。でもスポスポのが楽しいのでアルチ変わって欲しいorz
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>>563
基本的にソロで集めた材料は自分のもので、
装備そろえるために材料必要なら安く卸します、って感じがいい。
あとクラメンからこれだけ材料が欲しいっていったら積極的に集めに行く。
さすがにただとか店売り価格じゃ嫌だけど。
でも装備がしょぼい金欠の人なら優遇してあげてもいい。
一緒に遊んでほしいから。
ＰＴハントは当然分配。長く付き合いたいし。
というよりクラハンでスポった品は血盟資金にするのがいいかな。
強制徴収とかするなら大目でもいい。
その代わりＤＶとかにそのうち一緒に行こうね、って感じ。
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>>588
それはアルチが置いていかれる典型的なパターンじゃないのか･･･。
身内クランなんだから、自殺してLv合わせるなり、アルチ育成用の
キャラ作って手伝ったほうがいい。
アルチの人が疲れてるようなら、別キャラで息抜きさせてやれ。
期待してたのなら、その分の配慮はすべきだと俺は思う。
>>589
盟主がやるのが一番いい。
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>>576
ドワはレベルより金だとは思うのでレベルあがらんっていうのはさておき、
装備は充実してきてるんですか？ソロだとレベルよりスポイル品重視で
緑色〜薄青になった直後ぐらいの敵を狙うので経験値入りにくいです。
さらに個人的感想としては特に30すぎるとドワはレベリングに関しては
他職の1.5倍ぐらいかかる印象があります。どうしても連続狩りしにくい
仕様なので。やっぱＰＴに誘ってレベリング手伝うとか強く勧めてみると
いいんじゃないでしょうか。
それどうしても嫌がるならやる気ないのかもしれませんし。
でも材料収拾と商売楽しいんだよね〜
露店見るのからして楽しいし。
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>>584
って書いたら24かorz。。。それはやる気なくしたんだね、多分。
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>583
小規模クランっていうからまったりやってるのかと思ったけど、既に自キャラが
３キャラ居て全部40オーバー？凄いな…。
んー正直思ったけど、3rdのドワ作った時点でやる気無くしてるかもしれない。
アルチの人が今どの位のレベルなのか分からないけど、１ｓｔで2ndとか持って
ない状態、他のクラン員もそんな感じで数キャラ持ってて40超えてるとかなら
あいつ後からドワ作ってもう追い越された、追いつけないなとか思って現実逃
避しちゃうのはありそう。（job違ってもドワはドワだしね）
正直、583は頑張りすぎっていうのは思った。
少しはクラン内で足並み揃えるのも重要かもね。身内でも。
しかしその人はログインして何してるんだろ？
正直休ませるか、もうアルチはいいから別のキャラ育てなよって言ってあげる
とか…。アルチは583以外の人で2ndで作ってもらうとかしたら？
今そんな状態だと、よほどの事が無い限り再開して追いつくのは無理だと思う
時間あっても気力が続かないだろうしね。
あとやる気はあるっていうのはポーズだと思うよ。その人自身今の仲間と離れ
たくないとか嫌われたくないから、本音を言ったら仲間外れにされるって意識
があるんだと思う。社交性が低い人は特にその傾向が強い。
そこらへんは仲間が読み取ってあげないとね。
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>>588
ドワは野良だともめること多いからね。
そういうのも野良ＰＴ嫌がる要因なのかも。
もっと気軽に新しいとこ連れてってみれば。
レベル上げるための狩りじゃなくて、新しいところに行くための狩り。
プレッシャーばっかで楽しさがないとやる気って続かないから。
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>>596
アルチが置いていかれるパターンだったのか…とりあえず1stを
警備兵に突撃させてLv合わせた方がいいのかな。
100回以上の突撃になりそうだ。
>>597
Lv36、装備はDグレ最強に預金が1Mくらい出来ているところかな。
ドワのソロに関しては、様子を見ている限りヲリと大差無い気がする。
鎧マスタリー系も同じで、確かHP/回復増強スキルも近かったような。
2人とも片手鈍器スタンで薄青〜緑狩るタイプで効率は殆ど一緒かなあ。
>>599
ヒーラーが一番廃Lv、次が自分かな。正直ハリキリ過ぎた感…。
自分が学生でログイン時間が多く取れるってのと、性格的に単純な作業が
全く苦にならない(4thアルチ作るあたりでキツくなってきた)のが理由かも。
40オーバーはメインだけです。
ログインしてチョコっとソロやってるみたい。
んで「あがらねーあがらねー」って感じ。
「じゃあパーティ行こうか？2ndでもやる？」って持ちかけるんだけど、
「うーんお金貯まらないからなぁ」とかって軽くかわされてしまう…。
強引に野良ptに連れて行ったことあるんだけど、メンバー募集とか
狩場決定とか全部自分がやるのはちょっと疲れてきたってのはあります。
あとは身内以外の人と長時間喋ったり遊んだりするのが辛いみたい。
前のMMOからそんな感じだから、これをずっと面倒見ていくってのは
辛いかな〜。でも誘わないとソロ→ストレス→ログアウトみたいになっちゃう。
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リネ２に向いてないんだろう。まったりやるなら好きに遊ばせればいいんじゃないかな。
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>601
なるほどね。
身内以外の人と話したり遊んだりするのが苦手な人だと、上で書いた通りかな。
本当はやる気はあんまりないけど、仲間は失いたくない、失うのが恐いっていう
のだと思う。
ログインしてるのもその一環かな。で、実際狩りに誘われても嫌気さしてるから
なにかと理由を付けて断ってるんだと思うよ。
この問題は、601や他の身内がその人と今後どうつきあっていきたいかっていう
ので決まってくるかもしれない。最終的に切っても構わないなら強く言ってみる
っていうのも手だけど、これからも一緒にやりたいっていう気持ちなら現在のLv
を全員維持するか落として待つしかないかも。
あとはやる気出させる材料があればいいんだけどね。
でもこのタイプって、いついつ迄にこれこれを作って欲しいのでそれまでにLv
をxxまで上げてくれって感じでプレッシャー掛けると嫌気さすし、逆にもういい
よ暫く休んでくれ、アルチはメンバーで2nd作るからっていうと自分は必要無い
存在だって勝手に思って落ち込むんだよな。
まぁ大変だと思うけど頑張ってくれ。
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>>603
> でもこのタイプって、いついつ迄にこれこれを作って欲しいのでそれまでにLv
> をxxまで上げてくれって感じでプレッシャー掛けると嫌気さすし、逆にもういい
> よ暫く休んでくれ、アルチはメンバーで2nd作るからっていうと自分は必要無い
> 存在だって勝手に思って落ち込むんだよな。
このあたりが今回の話題の核心だな。
アルチだから云々というより中の人にどう対処するかという。
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>>603
出来れば一緒に続けていきたいんだけど、本人のやる気が正直なところ
分からない(多分無いんだと思う)のが辛い。自殺でLv合わせても、
本人が続ける気が無いならこっちは数十時間分のマイナスになるしね…
エキスパCがあるから昔よりはペースは多少マシかもしれないけど。
あとは「自殺してLv下げてまでくれたのか」って逆にまたプレッシャーに
なるんじゃないかなってのも不安…八方塞に近い感。
製作の期限は特に決めてなくて、とりあえずクロニクルまでにLv43くらいに
なっててくれるといいねーって皆で言ってる(レイドソード作って欲しいから)。
2ndでメイジもやってて、こっちは結構楽しんでる雰囲気。
多分ドワよりずっと誘って貰いやすいっていうのと、FAを取りにいったり
しなくていいってのが本人の性格に凄く向いてるんだろうなと思った。
ドワだとダガーユーザーとか二刀と組むときはタンクやるからね…。
とりあえず次ログインしたらちょっと相談してみることとする。
マイペースにドワ続けるなら、こっちものんびりと素材貯め込んで
みるとするよ。
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ドワやりたくないだけなんじゃ？
別のヤツがやればいいかと。嫌になったらどうせやめるわけだし。
>>605
自分がやりたいならやったほうがいいよ。
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>>606
俺もそう思った。
ドワ儲かるとかいうことで2ndドワ育ててる人多いし、それは楽しいだろうけど、
1stとしてドワ育てるなら好きじゃないと辛いよね。
いくら儲かっても収拾とか製造に喜び見いだせないと自分の存在意義疑って
やる気なくしがち。素直に職換えさせてあげるのもいいんじゃないかな。
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>605
そうだね。
腹割ってお互いの事情を話して納得の行く結論出すのがいいと思う。
ただ、それでも同じ言葉の繰り返しなら、今後仲間として付き合うのは難しいか
もしれない…今回避しても近い将来同じ事が起きるだろうし。
で、同じ言葉の繰り返しになったとしても、605には原因は無いから気に病む必
要はないよ。
端から見たら1stをメイジに変更して貰う。メインのアルチは他の人に任せて、
気が向いたらプレイして貰うっていうのが一番しっくりくるかもね。
まぁ、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
あと、うちのクランもそのうちそういう問題起きるかもしれないんで、参考の為
に結論出たら教えてくれると嬉しいな。
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>>601
俺はアルチなんだが、
そのアルチの装備は何を装備しているんだ？
金がなくて装備買えないから、毎日城村でD装備買って
D-SSつくって一人孤独に露店放置してたりしないよな？
俺の意見を言わせて貰うと
メンバー全員がそのアルチからD-SS買うように心がければすぐに金はたまるし
たかがD-SSでも製作依頼してもらえば、アルチとしての喜びも味わえると思うんだが。
狩りは全てSS乱舞で、一日にSS１万個使っちゃうような奴はいないのか？
狩場篭りすぎで、三日に一度しか里に下りてこないような奴はいないのか？
そういうメンバーがいたら、常にそのアルチからSS一回1万個くらいまとめ買いするとかどうだろう。
そうすれば買うときに顔をあわせることになるからPT誘いやすいと思うし
ヒーラー総出でリチャしてもらったりすると、クランっていいなぁと感じたりするんじゃないかな。
俺はクランで一番Lv低いけど、こんなかんじに扱ってもらっているので
何とかLvを上げてみんなにウマイ思いさせたいなーと思って頑張ってる。
同じ値段の他のドワから買っていいよって言ったけど
「爺ちゃんのSSじゃないと調子でないから買わないよ」とか言われて感動しちゃったよ。
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>606-607
端的に言ってしまうとその通りだと俺も予想する。
俺も2ndでドワ育てて思ったけど、1stがエルフだったのもあってかなりきつか
った。好きじゃないと1stは無理かも。
知り合いには1stから3rdまで全てドワって人もいるけどね。（ｗ
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>>607
多分、最初のキャラ作りの時はドワ子が気に入ったんだと思う。
今でもアクションは結構気に入ってよくやってるからなぁ…。
Lv30台にもなるとアルチのスポは通じないから多分収集は無理なんだけど、
製造の方もあんまり興味が無いのかやってない模様。
ゴーレム召喚用と自分用にDクリ・SS作ってるだけみたい。
血盟員は露店のドワからクリやSS買ってる現状 orz
アルチは物を作ることに楽しみを見出せる人間じゃないと、
メインとしてはかなりマゾいクラスだなとこれを見ていて思う。
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>>609
えっと、601に書いたけど装備はターバルカイトブリガンその他ギラン最高、
アクセサリも充実してる様子。金も1Mくらい持ってるみたい。
SSバンバン使うメンバーがいなくてね〜…昔ちょっとお願いしたことは
あるんだけど、「Dクリの入手が大変」とか「精霊石買うのにギランは遠い」
って感じで、あんまり乗り気じゃなかったからメンバーは遠慮してるっぽい。
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どうしても、その人ともいっしょにリネ２をプレイしたいなら、
みんなで一斉に、新キャラつくってみるっていうのも新鮮でいいかも。
それならクラハンできるし、その人も置いてきぼり食らったような気もしないでしょう。
そこまですると、メインキャラに支障が・・とか思う仲間がいると、微妙になってくるけど。
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ＤＳＳもクリも露天から買ってもらったほうが安いからな・・・。
高くてもいいならいくらでも作るんだがｗ
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>>611
スカもそうだよ。儲かることは儲かるけど、ふっと虚しくなることもあるよ。
1stでやってるとね。2ndなら1stの装備強化でｳﾏｰなのかもしれないけど。
クランメンバーから材料集め依頼されたりしたときはかなり張り切る。
サイトの情報と今までコツコツメモとった情報でとっておきの狩場に
繰り出すときはスカやってて良かったなんて思うときだけど。
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>>612
609だが、そのアルチは製造に喜びを見出せないタイプなんだな・・・・。
>「Dクリの入手が大変」とか「精霊石買うのにギランは遠い」
って言ってる時点で、多分その人に製造職としての未来はなさそう。
ギランと城村の往復なんて、日常茶飯事だ。
後はもう「クランハント」って言って全員で象牙あたり突撃して鍛えるか
やる気を見せてる2ndをクランに入れて、アルチ雇いなおすくらいしか思いつかん(；´Д`)
ｶﾞﾝｶﾞﾚ・・・応援してるぞ。
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製造好きだとそれくらいもワケ無いのか。
自分は製造持ってないから、「ギラン遠いよ」って言われると確かに
遠いよな〜で済ませてた…グラもレイダーも鈍足だから、ドワだと
さぞかしストレスになるんだろうなと思って。
Dクリについては、レザーとスウェードをよく欲しがるから、多分
グローブか靴（？）でも作ってバラしてるんだろうなとは思う。
基本価格-10%で一度に数万分買うけど、これでゴーレム召喚に
ギリギリなくらいしか取れないんだろうか…。
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そうこうしているうちに、LV上がっていく香具師はどんどん上がっていく。
そうはいっても、見放されて脱落していく人もかなり多いのかもね。
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他のネットゲームからの仲良しグループの血盟なんでしょ？
うちもそうだけど、ドワだから血盟に入れたんじゃなくて仲間だから
友達だから入れたんだろ？
ＰＴ面倒とか言うなら「オレが一緒に遊びたい」とか言って連れ出すとか、
そのドワの話以外で、血盟に必要なクラス種族じゃなくて好きなのやれ
とかそーいう話にできないかなぁ？
うちも、他のゲームをいくつも転々としてるグループだが、クラスとか
めちゃくちゃだぞ。盾がナイト１人であとメイジばっかとかでクランハント行くよ。
別に稼げなくてもok、稼ぐだけならソロでもいいし、みんあで出かけることが
楽しいし一番重要。
そうじゃないなら、それこそ戦争血盟みたいの作れば良いとおもうけど？
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>>619
そうしたいのはやまやまだけど当のドワがひね坊だから困ってるという話だよ。
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放置でいいじゃん。
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>>620
ひねてるのは、他の人も言ってるように「自分の居場所なくなる」のが
恐いからだろーから、ドワだからあんたにいて欲しいんじゃなくて
あんたと遊ぶことが重要で、種族クラスはどーでも良いって思ってる
ことを強調すればどーよ？って話。
居場所さえ確保すれば、なんか好きなこと始めないかな？それこそ
そのドワの2ndエルフのLvにあわせて誰かがドワーフ作ってもいいでしょ？
-
とりあえずレイダーのLvを少し下げて合わせてpt行ってきました。
他の血盟員でも手が空いてる人がいたので3人+野良。
もうちょっと頑張ってみます。
>>622
クラスに関係無く一緒に遊びたいというのは当然あります。
が、血盟という枠の中で製作ドワが居なくなってしまうことも問題。
で、代わりにドワを作るのが自分…orz
念のため作ったドワが半日でLv15までいったけど、ここから上がりづらい。
まあメインドワが続行してくれそうなので、このドワを無理に上げる必要は
ないのですが。クリエイトのLv3くらいまで取って1次加工・2次加工くらい
まで出来るようになるだけでも、随分と楽かとは思うので、補助的にたまに
育てるとします。
-
>622
まぁその通りだとは思うけどね。
ただ、一緒に遊んで楽しいから仲間になった訳で、種族やクラスは関係ないん
だが、正直辛いという事を辛いって言えない間柄はどうかな？って気がする。
そういう人がいると楽しむ為にやっているのに、なんでこっちばかり気をつかわ
なければいけないんだよっ、楽しくねーよって感じるメンバーも出てくる可能性
もあるし、仲間関係が瓦解するケースも良くあるんで、つきあい方を考える時期
に来てるのかもね。元々そういうタイプだったけど、今まで性格にあったJobを
やってきたから露見しなかった、今回合わないJobになったから露見したって
事だろうし。
本当にその人と今後もやっていきたいか？、その為には譲歩してもいいか？
っていうのを他のメンバーと話し合ってみたらいいかな。
で、やっていくし譲歩もするって事なら居場所を作ってあげてその人が楽な方
向にもっていってあげるのがいいかと。
そうじゃないならフェードアウトしても仕方ないかもね。
仲間ってお互い助け合い、譲り合うものだと思う。どちらか片方が必ず譲った
り譲歩するのは仲間じゃないんじゃないかな？利益があるからっていうなら話
は別だけどね。
620のメンバーを馬鹿にする意志はないけど、話聞く限りだとひきこもりの社交
性が無い甘ったれな廃プレイヤーかなって感じる。
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↑譲ったり譲歩って同じ意味じゃねーかorz
>623
少しは好転したのかな？
まぁ頑張ってくださいな。
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ゲーム内で知り合った気の会う仲間が現在４人おり、血盟を近々作る予定です。
この４人は将来ＰｖＰを目的としており、ドワを選ばなかった人達です。
最も勧誘が難しいのがドワではないかと思ってます。
また、血盟内での扱いも難しいと思うんですね。
では、どういった血盟なら是非参加してみたいと思えるのか？
アドバイスをよろしくお願いします。
今のところ、仲間内である程度固まっているドワ像は血盟専属契約の製作屋＆倉庫番。
①血盟員の各々が持ち寄る素材を、一般市場に流出させるのではなく、血盟内ドワが
適正価格で買い取って蓄える。一般市場価格を考慮し、適時価格変更で固定。
②素材を蓄える倉庫番をスカにやってもらい、アルチはその倉庫番から素材を買う。
スカは常日頃から一般市場にも足を伸ばし、積極的に素材調達を行う。
③アルチはスカから素材を買い取り、アイテム作成をしてそれに利益を乗せて
血盟員に売る。仲間から特に注文がない場合は一般市場での出稼ぎ。
④倉庫番システムを機能させるためにスカは特に資金が必要なので、クラハン
におけるスポ品を優先分配。一部血盟資金に協力してもらう。
スカが素材調達＆管理することで、アルチは素材調達にを時間をとられる
ことなく物売りに集中できる環境ができないだろうか？
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>>626
一つ言わせて貰えば俺だったら絶対入らない
空いた口がふさがらんのでこれだけにしておくよ
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あらら、いきなり厳しいですねｗ
もし>>627がドワーフならちとショックですな。
これでも一応あれこれ意見出し合って、ドワーフらしさを尊重しようって
ことであれこれ意見出し合って固めたもんで。
何がよくないのかアドバイスしてくれると助かる。
将来ＰｖＰで活発に活動することを目的とした私たちの血盟では、内で
ドワ達が楽しく住み着いてくれる血盟が成功のカギだと思っているんです。
-
ドワーフに全くメリットが無い
NPCとして利用する事しか考えてない血盟に
入りたがるドワなどおらん
-
まじめに考えてるんで連続すみません。
ＮＰＣとして利用してると見えちゃいますか？
レスもらえるのなら、どこがダメでこうしたほうがよいまで書いて
もらわないと反映しようがないです。
スカはクラハンでのスポ利益で稼ぐ。ソロは３０後半から厳しくなりますよね。
野良ＰＴでよく見る均等分配スタイルのほうがメリットないと感じます。
アルチは素材に苦労することが少なく、素材をアイテムに変えてそれに
利益を乗せて稼ぐ。素材を探す時間が少なくなる分、完成品を露天に出して置けると。
何かおかしいですか？
もちろん、最終ビジョンであってこれが円滑に行えるようになるには
かなりの資金が必要ですが、それはドワがというわけではなく、血盟
全体であれこれやっていくことです。今はまずは雛形の段階です。
-
>>626
何のためにリネ2をやるのか？を考えてみれ。
武器を作る？違うよな。金を稼ぐ？一つかも知れんが、万人にはいえまい。
楽しむためだ。RMTで無い限りそのはずだよな？
つまり、どんな血盟がいいかといえば「楽しい」以上。
倉庫番扱いされるドワになってみろ。
「ちょっと＠＠もって＠＠まで来て」
「次は＠＠を＠＠までヨロ」
こんな事ばっかやってて楽しいと思うか？
そもそもアイテムを保管するならアルチでいいのでは？
>血盟専属契約の製作屋＆倉庫番。
つまり、装備作成＆倉庫NPCと見てるわけだ。
>スカはクラハンでのスポ利益で稼ぐ。
PvP主体のクランがクラハンをそうやるものだろうか？
週1なんて頻度だったら稼ぐも糞も無いぞ？
>スカは常日頃から一般市場にも足を伸ばし、積極的に素材調達を行う。
つまり、自分の時間を常時費やして血盟のために馬車馬の如く働け。って言うことですよ？
そもそも材料を買うだけならアルチで十分。
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てかそんなん考えてる暇あったら実際にドワ要れて活動すればいいのに
いい環境だと自然とよくいくもの
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＞どんな血盟がいいかといえば「楽しい」以上。
そうなんですよ。だから扱いが難しそうなドワーフをどうすればいいか
悩んでいるんです。ここに書いてるのも、我々４人のなかにドワをメイン
にやっていこうとしてる人がいないからここで意見を頂戴してるわけなんで。
＞倉庫番扱いされるドワになってみろ。
＞そもそもアイテムを保管するならアルチでいいのでは？
＞つまり、装備作成＆倉庫NPCと見てるわけだ。
素材のスペシャリストが持っていたほうがいいのかなと思っていた。
スカとしても、アルチにちょこちょこ渡すよりはまとまった形になるぐらいの
量を一気に渡したほうが、どう使われているのかがよくわかってよいかなと思ってね。
なるほど。倉庫扱いされてると取る人もいるか。
まあ、それはドワーフが管理するか血盟が管理するかは本人達に決めてもらう
ことにします。
＞PvP主体のクランがクラハンをそうやるものだろうか？
やらないとおそらくメンバ全員の装備が整いません。
上位グレードになればなるほど、自らの血盟で協力して作成しなくては
手に入れることは難しくなってくると思いますし。
＞自分の時間を常時費やして血盟のために馬車馬の如く働け。って言うことですよ？
確かに、最後のほうは文章下手なこともあり、強制的な書き方になっていたと思います。
ただ、そんなつもりはないです。また、スカがやってもアルチがやってもいいですね。
なんていうか、ドワさんからの意見ならこういう血盟を望んでいるんだよ！
みたいなほうが、実際作ろうとしている僕らにとってわかりやすいですｗ
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>>626
オマエ自身がそのスカもしくはアルチになってみるといい。
オマエが求めていたことがどんなことかよく分かると思うぞ。
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そのwの使い方見てるとﾇｯｺﾛしたくなってくる
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ドワさんいないみたいですね。
自分がやりたい職業以外を無理してやる人いますか？
それでは楽しめませんよ。
自分の意見がないなら、書き込みなんてせずに傍観してればよいでしょう。
それでは〜。
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ちなみに俺はメインアルチ(ウォースミス)な
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自分じゃ面倒だから他人にやらせるか・・・
まともに取り合った漏れらが馬鹿だった
二度と来るなボケ
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>>626
はなから話を聞くつもりがないんだったら書き込まないこと
要するに「ボクちゃんの考えた案スゴいでしょ？ネエ見てみて！」ってことだろ
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ゴメンよく分かんないんだけどさ・・ これ壮大な釣り？
626に対してみんな普通に答え返してると思うんだけどさ
とりあえず626の見てると
ただ、そのコアになる４人が素材買取屋に素材売ってチャットで
誰か武器作ってくれませんか？って叫ぶのを省略したいだけの為に
ドワを入れようとしてるってのが引っかかってるとこなのに
そこには見向きもせずに決め事どうこう言ってるのがダメなのですよ。
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>自分がやりたい職業以外を無理してやる人いますか？
Ｄｗの気持ちを自分からわかろうとしてない（他力本願）
自分のクランの為ならやりたくない事もやるのが良い盟主なのでは？
自分スカドワだけど>>626のクランには入りたくないと思いましたｗｗｗ
つーかドワは諦めれ。
ドワが入った所で結果は大体想像付く。
さらに言うとＰｖＰクランの盟主にも向いてないと思うよ
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名前のとこしくじった
全裸でドレイクスポイルしてくる○|￣|＿
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>>626
要は将来PvPをして遊ぶ為に良い装備が必要だからドワを血盟に
入れようって言ってるだけだろ？
>この４人は将来ＰｖＰを目的としており、ドワを選ばなかった人達です。
これの一文でお前らがドワの存在を否定してるとしか思えないんだ
が・・・自分達はPvPしたいからアイテムはドワが管理してよって？
何様のつもりだ！！
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>>643
お子様
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ドワもドワで気難しいんだな。
どういう血盟に所属してどう活躍したいんだ？
上の文に角があるのもしれんが、別にドワをいいように使っているわけじゃないでしょ。
素材を買い取ってもらって、武器を作成してもらうのは血盟ドワの仕事だし
儲けの活躍の場でもあるでしょうに。じゃないなら、ドワなにするのよ。
＞スカはクラハンでのスポ利益で稼ぐ。ソロは３０後半から厳しくなりますよね。
＞野良ＰＴでよく見る均等分配スタイルのほうがメリットないと感じます。
＞アルチは素材に苦労することが少なく、素材をアイテムに変えてそれに
＞利益を乗せて稼ぐ。素材を探す時間が少なくなる分、完成品を露天に出して置けると。
ドワにいいように使ってやろうという試みは感じられんだろ。
むしろハッキリさせてるほうだと思うが？
逆にハッキリ書きすぎて縛られている感じを受けるのだろうか。
それにしたってドワに悪いようには書いてないと思うな。
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>>626の案を読んだ正直な感想としては>>626達が共有アカでも作って
ドワーフを運用すればいいんじゃないかと思う。
ここまできっちり決まってるなら運用方針が食い違うこともないしね。
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まずなにがダメか。ドワやったことあればこの部分で１００％加入はありえない。
＞適正価格で買い取って蓄える。一般市場価格を考慮し、適時価格変更で固定。
どう考えてもドワの持ち出しになるだけだろ。バカじゃねーの？
だいたい素材全部用意してもらってもクリックするだけで作る楽しみなんざねーんだよ。
苦労して材料集めるからおもしろんじゃねーか。
手数料無しでクリや武器防具作ってもらう積もりなら、拾った素材は全部無料か店売り価格で
ドワに渡せよ。 ドワの利益でかすぎると思うなら自分でやってそういうルールにしろ！
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>>645
逆に良いように利用しようと思っているのはドワの方では？
漏れはスカベだが、クラハンするときは、材料とかはウルフや倉庫にしまってから参加するようにしている。
その時のスポイルしたものは、全部差し上げてる。
普段の仲のいいメンバーとのペアでは遠慮なくスポイルさせてもらってる。
いろいろ配慮してくれる血盟の方が、逆に居心地が悪くなるだろうね。
自分が追いついている間は良いが、遅れ気味のときは、他の人よりきついよ。
特にアルチなんかクリエイトLV4(LV36)習得前後なんか、きついんじゃない？
期待に応えるよう頑張る反面、応え切れるのか、レシピや材料集まっても、
逆に公私混同しがちで、自分用のがジリ貧になる心配が出てくるなど、
クランお抱えドワというより、オークと同じ扱いで接してくれた方が、
ドワとしては、精神的にも気楽になり、メンバーとして上手くやっていける気がする。
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648です。連レスｽﾏｿ
ずいぶん自分勝手なドワだなと誤解されるので一言。
クランに対して前向きにとらえる部分は多職の人と同様で、
対等に活動していくことに変わりはない。
その時点で使い物になるかならないか血盟で判断するなら、
割り切るか、やめざるを得ない。
職業以上に仲間の一人として思ってほしいのは、
どのドワにも共通した想いだと思うのだが、いかがだろうか？
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>>645、>>648
お前らも寝ぼけたこと言ってるな。叩いてる連中が言いたいのは、
「血盟の奴隷になるのは嫌だ」ってこと。
対価もなしに奉仕させるのはすでに奴隷の扱いだろ？
自分の為の時間を潰させててまで血盟に奉仕させようとするくせに、
まったく対価が無いから怒ってんだよ。
落ち着いて>>626の案をもう一度見てみろよ。
奴 隷 だ ろ ？
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>>626の案だと、ドワが忙しすぎてあんまりクラハン自体参加出来なさそう。
欲しい素材ある時だけ連れて行かれるスカとか想像すると悲惨…。
アルチに関してはLvが足りないと作れないわけで、もっとクラハンを
しっかりと出来るようにした方がいいんじゃないかな。
素材管理は個々人でやればいいんじゃないのって感じはする。
市場に流れないレアな物はクラハンでスカに取って貰う。
一見、装備はクランで共有するのかと思ったが、アルチが素材買い上げて
作って血盟員に売るって書いてあるし…それなら日ごろからアルチに
血盟員の素材を買い上げさせるんじゃなくて、作成の時に手数料を払って
作ってもらう感じでいいんじゃないだろうか。
あとは>>636が致命的かなぁ。
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魅力的な提案をしてるつもりなら自分からドワやりたいと思うだろうに。
「クラン員の言うこと聞かなければならない」のはドワだけになってんじゃねーかよ。
そんな素敵な身分になりたいヤツがこの世に存在してんの？
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アルチをクランで育てるってのが間違い。
規則を作るんじゃなくて、仲の良い人2〜3人でフォローすれば良いんじゃない？
クランで縛るんじゃなくて、友人で縛るってのが俺の構想。
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大体にして厨は己を厨とわからないものだしな。
自分達の都合ばかりで飽きれる
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盟主に進路相談してスカベンジャーに決めたドワです
ぶっちゃけ魅力的な盟主ならどんな扱いされても不満は出ない
利用するしないとか考えてる時点でおかしいことに気づけよ
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>>655
それはゲームの中かリアルか知らないけど、盟主と接したからでしょ。
ここでクランの方針を文字で連ねても、君がハマってるような盟主の
魅力って出せないと思うけど。
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その盟主のためにＲＭＴで１０万円くらいつかってアデナ献上してみたら？
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不満が出ない血盟はありえない
また、打算で血盟に入っても思いどうりに動いてくれるとは限らない
不利を強いる＆つまらない血盟だったら抜けた方がいい
ゲームしがらイライラするのは変でしょ
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>自分がやりたい職業以外を無理してやる人いますか？
>それでは楽しめませんよ。
>自分の意見がないなら、書き込みなんてせずに傍観してればよいでしょう。
>それでは〜。
自分で作ったクランに本気でない盟主に付いて行きたいと思うか？
スカドワ盟主なんだけど目疑った。この発言には。
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血盟Lv0のとき
血盟員は10人定員らしいのですが、
盟主込みで10人なのでしょうか？
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盟主が楽しんでないのにクラン員が楽しんでる血盟もいらんしその逆もイラン
加えてこれはたまたまかもしれないが
なんか勘違いしてる盟主多くないですかね？いろいろと・・・
クラ茶を盛り上げろとかいうけどあれって誰かしら
何でもくだらないことをしゃべりだしたりするもんであって
盛り上げる対象じゃないと考えていたんだけどなぁ
私個人としてはりね１を体験したことがあるんであんなのを想像してたのに反してなんか
システム的に金が絡む上、クランを抜けても
しばらくは他に所属できないってのも拍車をかけてるのかもしれないが
りね２はドロドロしすぎる
なんというか、いいところが思いつかなくてゴメンなさい
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LV0なら盟主込みで１０人だし、普通にまったりチャットだけなら金もかからん。
旗欲しいね、人増やしたいねとなったら金出せばいい。
ＬＶ４０平均になれば一人６万５千なんてすぐ出せるし、盟主のＳＰ３万の負担も
それほど大きくない。ＬＶ５０になれば（以下略
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禿げ上がるほど>>662の言うとおりだと思う
だがｌｖ４０まで待ってしようとしないし
みんなが横並びに同ｌｖにはならないんだよね・・・
ちなみに現在私はｌｖ０血盟、好き者同士で適当にやるところにおちつきますた
枠が足りなくなったら増やすだろうけど先の話
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好き者同士で適当にやる血盟ですか。
エロいですね。
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おまえら、盟主やＰＴリーダーになにもかも求めすぎだっての。
盟主やＰＴリーダーってのは、ただのキッカケ作りであって、
お前らに遊びを提供するお仕事してるわけじゃないだろ。
あと思ったんだけど、>>626に対してレスしてるドワ被害妄想高すぎ。
自分で書かれていないことを妄想して、テメーの言葉にテメーで切れて
書きなぐってる奴等。見苦しいよ。
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と、>>626がおっしゃってます
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いやもう、６２６の血盟に入りたいというドワがいたら教えてよ。
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>>626
それでやってみたらいい。
ここでアドバイスを求めるより、まずは人を集めて仲間内の会議の席で
アドバイスを求めたほうがはるかにいい意見がきける。
個人的には>>650のいうようにドワが奴隷にはなってなと思う。
ドワ操る人だって無理が生じれば意見してくるだろうから変えていけばいい。
ドワが奴隷と感じるのは言いように使われて見返りがない場合だろ。
けどドワが稼げるようになってると思う。
逆に稼ぎすぎて、あなたの考える血盟サイクルが１回転するまでに
血盟員の中から愚痴がでそうなきがする。
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>>668
ドワやってから言えよ
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まあ>626の問題点を挙げると、
『素材を市場価格で（強制的に）買い取らされる倉庫係』ってのが一番大きそう。
実際に製作するまで素材=アデナを遊ばせておきたくないのだろうけど、
買い取らされるドワとしてみれば堪ったものではない。もうアホかと。
素材を市場に流したくないならクランで溜めておけよ。
後、クラハンはスポ優先でなくアルチを優先しないと行き詰まるだろうね。
Expも金銭的にも。
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どう見てもクラン員が素材売りの手間を省くためのシステムにしか見えないんだが。
ドワ側以外の意見って必要ないと思うんだがね。ドワ以外が賛同してもドワがダメと
思ったら意味ないし。
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