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+肉弾ヒューマン総合スレ
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このスレッドは「ヒューマン」で「肉弾系」の職業専用スレです。
・ファイター
・ウォーリアー
・ナイト
・ローグ
・その他、2次職6種
が、肉弾系に入ります。
■前スレ
肉弾ヒューマン総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=7135&KEY=1067141866
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スカウトってか人間だとローグだけど、PTだと短剣じゃない？
ナイトにタゲ取って貰って後ろから殴るのが基本かと。命中・クリ率上がる？し。
多分ローグの方が火力上(モータル含めれば確実に上)だけど
FAにはヘイト高めなのでナイトがFA入れればすぐにはがれるってことはない。
モータル2発〜3発入ったらはがれるかもしれないが、敵が死んでると思われ。
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ずばり聞きたいんですが、
・パワーストライクってウォリアーになっても需要ありますか？（９まで上げた方がいいですか？）
・上らへんでで鈍器持たないウォリアは糞っていってるけど、それはスタンアタックがあるからだと思うんですが、
鈍器は常に買い換えていった方がいいんですか？つまり鈍器にもお金かけないとだめですか？
もし両方NOなら鈍器の代わりに弓を買えるのでパワショットを９まで上げようかと思っています。
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糞職業ってなんですか？
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そういう質問は荒れるからやめれ
前ｽﾚでも見ながら感じろ！
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>>80
・パワストに需要はない（つーか元々弱い上に二次職以降LVを上げられない）のでOH狙いのLV2まででとめるべき（消費MP10だから）
・スタンアタック使わないウォリアーが何するかを想像→両手剣でパワースマッシュ連打＝内藤<<<<<<アサシン
アサシンを筆頭とする短剣職以外はアタッカーとしては不向き。パワースマッシュ連打の
ヲリ入れるくらいならアサシン入れたほうがずっとダメージ削ってくれる。
つかヲリ自体不遇な職業なんで・・・・
グラになっても・・・・_no
そんな俺も見た目だけでグラ志望ですが・・・・
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つか、
「強いから」
「効率いいから」
とかいう理由で装備・職業を選ぶやつが多いよな。
「この剣の形がイイ」
「弓大好き」
「二刀流サイコー」
「両手剣LOVE」
というような確固たる信念も持って生きてる男気溢れるやつは居ないのか？
俺のよ（ry
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グラって強いと思うんですが不遇な職業なんですか？
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>>83
有難う御座います。
で、やっぱり鈍器はお金かけたほうがいいですか？
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>ヲリ入れるくらいならアサシン入れたほうがずっとダメージ削ってくれる。
比較対象はローグじゃないのね＿|￣|○
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ちょいと質問
将来パラディンを目指してるんだけど、
パワーショットってどのぐらいまで上げるのが良いんだろ？
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正直、他の奴らが｢ヲリつかえNEEEEEEEEEE!!｣やら｢グラよEEEEEE!!｣やら言われようが
スキル面でなんとかしようとか思わないのかね･･･？
うちは二刀で頑張りたいから色々調べてるしさ･･･｢ナイトの方がつえー｣からとか
そーゆーんじゃなくてもっと自分の意見で職を決めるべきじゃなかろうか。
他人と一緒じゃつまらんよ、個性出して行こうZE！弱かろうが不遇だろうが
自分が満足出来るようにすればええやん。
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>>89
同志よ･･･
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>>84
「強いから」「効率いいから」も信念の一つの姿じゃないんかね。
キャラクター選びの基準にｴﾗｲも立派もないように思うんだけど。
でまぁ、自分がご立派な信念を持ってると信じなさるなら、
他人を貶したり、所構わず臭い男気を振りまいたりせずに、
せっせと我が身を磨かれたらどうでしょう。
普通にヲリを楽しんでる人なんかからすると、
不人気職使ってる俺って個性的！とかの自己主張ｽｷｰがワラワラ湧いてくるのって
ただうっとうしいだけなんじゃなかろうか。口を開けば個性個性個性個性。
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ちょっと参考までに聞きたいんだが、おまいら、13LVの頃はどんな感じの装備でしたか？
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うどん+ソリ剣
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あれだ、仲間を助けたいから強いキャラを作りたい
足手まといにはなりたくない
これじゃ駄目かね
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89のように考えられることが大事でおれ自身もそうだ。たとえグラのトリプルソニックスラッシュが
３回も充電して出さなくちゃいけない技でそれでもなおアビスのバックスタブの８割しかダメージ与えられないと
しても見た目が好きだからやってるわけだが・・・
最強厨および効率厨が騒ぎ出すからあえてこれらの言葉を使わない方向で
俺がクローズドプレイした経験および、PFやらアバウトやらでの掲示板の内容からの見解
ダークアベ（ナイト）→パンサーが強い。盾もできるし、ソロもできる。今のところ人気職。
パラディン（ナイト）→闇お便所に比べてPT特化。シールドスタンも強化できる。優秀なタンカー。
グラディエーター（ウォリア）→補助タンカー＆補助アタッカー。よく言えば万能、悪く言えば中途半端。
ウォーロード（ウォリア）→１vs多数の対決にはすごい活躍ができる。が、そういう状況自体あんまない。
まあこんな感じだが、NCの性格上、強キャラは淘汰されるからどれを選んでも最終的にはあんま大差なくなると思う。
”今のところ”はナイト系列のほうが優秀
最強とか云々は個人のスキルもあるし、自分の好きにするのが一番だ
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>>87
アサシン「系」つーことじゃないかね。
ローグは攻撃力全然問題ないよ。アレが問題なのは足の遅さだけ。それもパーティ戦じゃ関係ないしな。
ダガースカウトだけはスキルの関係で一回り弱い。
>>91
あんまり煽るな
84はそんなに不愉快か？
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トリプルソニックスラッシュは3回溜めればほぼ当たる安定型で、
バックスタブは当たりハズレがある博打型ってことじゃねーの？
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金ってどこが一番稼げますか？
ロングソード+ボーンの20ナイトです
今DE村のクエスト3種を繰り返してるんですがここ以上に稼げる場所がありましたら教えてください
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>>97
LV58の場合、
位置取りさえしっかりすれば108の消費MPで8割の成功率を誇るスキルと
158もMP消費して前者の8割しかダメージ与えないスキルとどっちが優秀か
って言えばわかる？
まあゲームアバウトのダメージディーラーBBS読めばわかるだろうが、
今現在ダメージディーラーとして人気があるのはアビスとトレジャーハンター
どっちも短剣職ってわけだ。
95でもグラ志望って言ってるわけだが、まあ俺は最強厨でもなんでもないから、これ以上俺に反論しても意味ないぞ
ダメージディーラーとして特化したいのならば短剣職をお勧めするってだけ。
別にアビスがグラより強いって言ってるわけじゃなくって、ダメージディーラー（アタッカー）としての
スキルはアビスのほうが優秀って言ってるだけだ。
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>>98
今のスタートダッシュのときにそんなの教えてくれるやつはまずいないと思うんですが・・・
①ソロのほうがもうかる。
②適正レベルの金稼ぎクエストを探してそのクエストのモンスターを倒す
③敵の色が青くなればなるほど、DROP落ちるからその点を考慮する
この３点を守っていけば後はレア運次第だと思います・・・
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トレハンも事実上の劣化アビスというか下位互換状態だが
ウォーリア系の職に比べたらPTで一芸あるだけましだよな。
まともなアドバンテージってスタンがあることくらいか？
半タンク半アタッカーのハイブリッドだから、
ちょっと天秤が傾けば中の人次第で大化けする可能性もあるけど。
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>>91
別に自分が立派だとは思わないし、言われなくても色々やってるさね。
>>普通にヲリを楽しんでる〜
･･･俺は普通に楽しめて無いのかな？(汗
君が言う自己主張ｽｷｰとやらは楽しめて無いように取れるんだが。
別に強いから選ぶのが駄目だとか言ってるわけじゃないのだけどね。
物事を極端に取りすぎだよ。それも一つの選択肢だけどあまりにも
主体性の無い人が多いから一言言いたくなっただけだし。
まぁ、それも自己主張ｽｷｰとか言われそうだけど。
>>他人を貶したり〜
君の方が他人を貶しめてるように見えるけど？
まるでうちがヲリを楽しめて無いように言ってるのが一番嫌な言い方だけども。
これ以上は不毛なので寝るかな。
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問題なのはヘイトがLV24からのスキルだってことだな
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あ、誤爆、すいません。
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>前スレ936
転職クエストって、一度に複数引き受けられないの？
まだレベル一桁なんで、良かったら教えてください。
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あー、ドレインエナジーの射程って、弓と比べるとどうなんでしょう？
いや、FA取るのに使えるかなぁ、と
どうせLv24でヘイト覚えるつなぎだから、覚えてもLv1とは思ってますが
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あのリネ初心者なんですがファイター時代は、どのスキルを
取って行くものなのでしょうか？ナイト〜闇お便所志望なのですが
今Lv１２でウェポン２アーマー３パワスト３パワショ３モータル３です
教えて君で、すみませんが全然、分からないもので。ここのスレは
とても参考になります。先輩方どうか、このヘタレに、ご教授願います
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ファイター時代にスキルの選択なんて、たいしてないと思うのだが…。
モータルはいらないでしょ。弓も３レベルもあれば十分。
パワーストライクは趣味で上げればいい。
パッシブは全部取ってても損しない。
以上。
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>107
Lv36で覚えられるﾌｫｰｶｽﾏｲﾝﾄﾞの必要SPは39000。
序盤でいくらSP貯めようが、無意味だとは思わんかね？
通常Lv20になるころには、ｽｷﾙすべて覚えても10000くらい余ると思うよ。
絶対必要がないｽｷﾙって、軽装備しかしない（買わない）場合のﾍﾋﾞｰｱｰﾏとか、PTﾌﾟﾚｲしないｽｶｳﾄのﾍｲﾄくらいでは？
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クローズでウォリやってた方
教えてくださいお願いします
>>86
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スキル一覧とか職業紹介とか見てると、どれも強くて差はないように見えるんだよな。
ところが実際やってみるとある職業には活躍の場がなかったり・・・
純粋に俺はこのキャラが好きだって理由で始めて、回りの皆と同じかそれ以上に時間かけて育てて
気がつくとＰＴのお荷物、ＰＫのカモ・・・だったりすると激しく(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そこにＰＴやクランからお世辞混じりに慰められるとさらに (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
だから俺はこういうキャラ作ったら強いですか？って質問はありだと思う。
一方で弱いと言われたキャラでも育て方と使い方で大活躍してやるって気骨のある士も好きだ。
どのキャラが最強ですか？ってのは放置だけどナー
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グラはどうしてＰＴで人気がないんでしょうか？
強いところに行くときは結構使えると思うんですが・・・
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そこそこ強いが中身が問題あるやつが多いから。
なかよくなればモウマンタイ
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>>111
その感じはよく分かる。
色々と自分でやってみてみるのも結構楽しいのだけどね。
こうやってやれば強くなりますか？とかはまだ分かるのだけどね。
最近ちとその手の質問に過剰反応してる所に反省･･･過敏になりす
ぎてもいかんね･･･
いや、ほら最強がどうとか言うのが多いからサ･･･
ただ、純粋に頑張ろうって感じの質問は嬉しいけどさ。
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>>107
どれをとるかは個人の好みだが、一般的にはマスタリーを先にとったほうが
全体的な強さの強化につながるってことでそっちが優先されることが多い。
まあ１だけ取ってみて自分がほしいと思ったスキルはしっかり強化すればいいのでは。
>>110
当然そうすべき
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槍ｳｫﾘｱ→ウォーロード志望。
槍好きだから頑張るなんていっても
PTで迷惑がられるなら好きでもできないよ・・・
PT嗜好の強い人は槍やめたほうがいいですか・・・？（´・ω・｀）
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>>116
なんの慰めにもならない事言っていいかしら？
俺は槍ヲリ好きだぞ
そんなDEFも居るから頑張ろうよ
結局中の人の質の問題だと思うけどねぇ
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うちのPCはメモリ256MB。だからしょっちゅう画面が止まってしまう。
そして増設する金もない。
こんなやつがPTに入ってこられると嫌だっていう人挙手ｐｌｚ
ちなみに自分は嫌だ。自分のことだからよく分る。こういう人ってなかなか攻撃に移らなかったり
移動が遅れたりでかなり迷惑だ。PTしたいならメモリ５１２ぐらいにはしとけとか思う。
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すいません、ありがとうございました＾＾勉強になりましたー
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118は「そんなこと無いよ」って言って欲しくてあんなこと言ってるのかな？
なら言ってやろう
そんなこと無いよ
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スレ違い
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1076989031
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>>120
分った。メモリ増設できるまでソロで行くことにする。
実際PT組んで１分ぐらい画面止まって置いていかれたしな。
置いてかれると結構ショボーンだったり。自分のためにも暫くソロでいく。
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>>118
254MBのノーパソでやってます
ラグは気をつければなんとかなります
ただ、クリエラが1日に10回は。。
一生ソロで行きますorz
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軽装備グラってやばいですか？
あとウォリでなにからスキル取ったらいいでしょうか。
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>>124
DEF値による被ダメ軽減率・回避率なんか誰も検証してねーし。
周りに軽装備グラが少なかったらやばいんじゃねーの。
MMOなんて中の人は何も考えてねーんだよ。
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いまだに「武器の重量のせいでグラは重装備が難しい」なんて話を信じ込んでる人もいるし、軽装備でもいけそうな気はする。
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ウォリアーはサブタンク（2匹以上同時に来たら後から来たのを取る）だから、
パーティにおいてはアーマーはそこまで重視はされないと思う。
ソロはまあ自己責任だからどっちでも好きに。
そもそも防具軽視のこのゲームでどっち選んでもあんまり変わらんと思うよ。
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回避率は軽鎧+3、重鎧-3。効果は上着に付いている、
マスタリ両方取れば回避上げつつそこそこ防御できるかも。
…見た目はイマイチかも知れんがなー
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ウワァァァドレインエナジー使えねぇ( ﾟдﾟ)
転職して調子乗ってLv2まで覚えたけど同レベ〜薄緑の敵から20前後しか吸わねえ・・
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ﾅｲﾄに転職したんだが結構ｽｷﾙ多くてどれ取るか悩むな。。
ﾊﾟｯｼﾌﾞ系はまぁ先に取るとして、
他のｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙがどういう局面で使えるのかいまいち想像できない。
それで悩んでＳＰかなり余ってるよ・・
どこか人間ファイター、ナイト系のガイドあるサイトないですかね
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>>130
とりあえずアクティブでは盾スタンとアルティメット。
スタンのLvによる違いは何だっけな、お好みでって感じの効果だったような。
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即レス謝謝
アルティメットにつぎ込んでみる
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PTやらなくてもアルテメットって使いますか？
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ドラクエIIIで例えると、1人旅でMP無限の敵相手にアストロン…使うか？
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アルティメット使ってる間って動けないんだろぅ？
PTだと恩恵あるが単騎じゃまず要らないな。
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ソロでもＵＤはピンチの時役に立つよ。
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>>136
それって周りにいる人の援護が貰える前提で、でしょ？
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>>137
移動はできないけど、攻撃は出来るしその間に帰還スクを使うもよし。
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アストロンと違って移動以外は全部できるから。
ちゃんと使える。
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>>137
帰還するという手もある。
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BOSSｸﾗｽの敵は、UD・ﾍｲﾄでﾀｹﾞ回ししないと死ねるよ。
つーか、ﾋｭｰﾏﾝﾅｲﾄ以外の盾といえばｸﾞﾗﾃﾞｨｴﾀだと思ってる人が多いけど、
後半になってHP1500＋になってくれば、PT需要はELFやDEﾅｲﾄの方がｸﾞﾗより多いよ。（現時点でﾅｲﾄよりｦﾘが多いしナ）
UDが無意味だと思って取らない人はもったいないですよ。20分に1回しか使えないけど。
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最初はとにかくシールドマスタリだろう。
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UD?
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>>117,118
ええ？ 矢理ｦﾘって迷惑なの？ なんで？ FAとりすぎるから？
漏れの夢は矢理ｦﾘになって戦争で雑兵をﾊﾞｯﾀﾊﾞｯﾀなぎ倒すことだったんだが･･･
鈍器（ｽﾀﾝ）と併用したほうがいいのかしら？
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>>130
PT参加を考えるならシールドスタンは即覚えておいた方がいい。
リンク処理できたり（不発することも多いが）スタンさせる事で後衛の
ヒール回数を減らしてMP消費を抑えることも出来る。
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>144
Ultimate Difense
防御と魔法防御が激増するやつね
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王道かと思われたが意外にもナイト様少ない。
てか種族別でいくとE,DEのが多い・・
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こういう勇者様系は少ないくらいのほうがちょうどいいんじゃないかな
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キャラの性能なぞ純白のおぱんちゅと豊満な肉体の前には無力なのだよ。
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ジョブの名前で自分の脳内役割をこなすのは良いんだが
弓やりたいならローグになっとけよｗ
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ウォーリアにはアキュラシーがあるので
射程はともかく命中率はローグに引けをとらない
パワーショットはレベルをあげる程使いにくくなるのであまり意味がない
ナイト+槍は雑魚狩りや多重リンク時にかなり有効
また、ローグは回避が低いからトレハンまでは重鎧+盾のほうが有効
マニュアルどおりのプレイしかしてないうちは
そのクラスの真価は発揮できないよ
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いやローグは弓職じゃないし、マジな話。
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まずはアデナ稼がにゃ何も出来ない(ﾉ∀`)
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ナイトは最強房好みの強い攻撃スキルが無いからそんなに多くないみたいだね
どっちかと言うと安定志向の堅実派用っぽい
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そういうのはDEを選ぶんじゃないかなぁ。
HumはMMO初心者が多い気がする。
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そりゃあROにも似たような職があって、マゾ仕様だったのもあるだろ。
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なんだかんだでソロばっかだがナイト志望な俺はマゾプレイ確定なんだろうか・・・。
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>>156
え、もしかしてそれ、ROのナイトの話？
俺がやってた時代はむしろ最強厨御用達だったような・・・
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>>155
いやむしろ初めての人は普通のhumより見た目でDE選ぶ
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アサシンだろ
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回避型で攻撃力高めでソロ育成が楽そうな職＝アサシン
リネ２でいうヲリ、他種族殴り
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ローグはダガーオンリーかさもなきゃ初期のファイターみたいに弓とダガー併用ですな
どうせエルフ並みの完璧な逃げ撃ちはできないわけだし、弓のみってのはメリット少ない。
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ダッシュって使う意味あるか？これ
10秒ぐらいしか効果ない気がするし、使うと準備時間が恐ろしく長いし
SP損した・・・
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>>163
狩場の往復用
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集団戦で、自分にタゲが集中し始めたらすぐにに退かなきゃいけないし、
そういうときに便利な気がするな。
mob戦いでは、まあ逃げには使えるんじゃない？
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>>163
肉弾系は移動範囲限定されてない限り、自分より足の速い相手に逃げられたらどうにもならない
１時期シルレン最強だったのは移動速度が最速で逃げ撃ち可能だった為
そういう相手に出血などのスキルを当てる為に瞬間的にでも移動速度ＵＰは大いに有効なわけだ
主に対人用と考えていいと思う
ヒュームの弓については↑の理由で移動速度ＵＰスキル取るまではあまり使い道がない
第一弓と近距離武器両方そろえる金なんかない
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PvP時に、瞬時に敵の懐にもぐりこんで一撃かますために使う物、という話が出ていたが。
でも、クラン員の話だと、文字通り一撃入れるのが限界だとか（´・ω・`）
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インスタントヒールの類ってあるのかな。
あるなら、もぐりこむのも何とかなりそうだけど。
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ダッシュどうしようか迷ってるんだが・・・10秒って・・・・・・
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シールドスタンで、時間経過した後も
敵が硬直したまんまでそのままキルできたんだけどバグ？
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>>164-
いや、10秒でも次に使うまでの時間が長ければいいんだけど
対人中1回が限度って・・・
ちなみに使うと移動速度が126→164に
もしかすると10秒もない（7秒ぐらい）かも
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すいません、質問なんですが、
剣クエストの刃は、スナイパーから、上部も下部もでますか？
それとも、スナイパーからは上部、リーダーから下部でしょうか
記者クラブを見たところ、スナイパー「か」リーダー
と書いてあったので、どっちか不安で
知ってる方がいれば、お教えください！
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>>172
両方からどっちとも出る。
あとは運
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>173
即レスありがとうございます！
よかった、リーダー強くてなかなか倒せなかったもんで
これから頑張ってきます！ありがとう！
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>>170
しー、だまってやっとき
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>>175
とりあえずお前みたいなクズは死んでくれ。
バグを知ってても面倒で報告しない、程度ならまだしも
バグらしきものを黙って使えとか言ってるんじゃねぇよ
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>>151
ローグにもアキュラシーあるんだが・・・
それと槍でのＳＳ弱体化はまだ適用されてないのかな？されてないなら多重リンクにもかなり有効だけど。
されてるなら素直にＵＤ＆ＳＳ使って剣で１匹ずつ処理したほうが有効でない？
剣も槍も盾も買える資金があるならいいけど・・・一般人はそこまで資金ないよ；；
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PTでレベルを上げて、ソロで冒険したりアイテム狩りしたりっていうプレイスタイルは
ウォリアかナイトどっちがおすすめですか？
やっぱり某ゲームみたいにヘイトがない前衛はｲﾗﾈってことになるのかな＿|￣|○（PTで）
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