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+肉弾ヒューマン総合スレ
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このスレッドは「ヒューマン」で「肉弾系」の職業専用スレです。
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が、肉弾系に入ります。
■前スレ
肉弾ヒューマン総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=7135&KEY=1067141866
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>>407
人がまだ少なくて美味しい狩場はいくつか見つけたけど晒すと一気に増えるので控えたい
自分で走り回って探して欲しい。
いずれ人数が落ち着けば狩場情報も増えると思うが、今は出来るだけ自分で見つけてさっさとレベル上げたほうがいい。
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>>408
それってやっぱり薄青〜緑でそれなりのレアをDROPする敵を数狩るの？
それとも白黄色狩り？
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>>409
高額レアは確かに一発逆転で儲かるけど、狙って出るものではないし捌くのに時間かかる。
ＮＰＣにそこそこの値段で売れるものを出す敵を、白〜緑か緑〜薄青で数狩れる敵がいい。
作業的でつまらない狩りのほうが儲かるってのはしょうがないね。
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フィールドの敵よりダンジョンっぽい場所のほうが物おとしやすいように感じるんだけど。
それって迷信？
あと人の多い場所で同じ敵を狩るより、人のぜんぜんいない場所でずっとﾔｯﾃﾙほうが
総合的にいいものを多く手に入れてる気がするのは気のせい？
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ヤフオクとは違うの！美味い情報を教える阿呆はいないの！分かれ！
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モータルに関して
ふと気づいたけど（かなり今更なんだが）、回線の不同期によって敵の位置や方向が
実際と見た目が違ってる事はありえるんだよな。視界外にいた敵は特にね。
それで試しに、敵が移動するのを待って、確実な位置から裏モータルを１００回やってみた。
当たるんですよ、これが。７６/１００ という結果。（Ｌｖ２１ローグで対象はレッドベア）
１０００回単位で検証してみたいが、正直敵が動くの待ってられない。（１００回もきつかったです）
しかしこれが正解だとすると、敵の攻撃中に軸をずらして撃つ、振り向きや９０度撃ちは、微妙なラグで簡単に崩れてしまう。
目押しによるモータルは不可能に近いものがある。
とすれば、やはりモータルはＰＴで後ろから確実に当てるのが精々。ソロには向かないスキルと言えるかもしれない。
クリティカルチャンス等取れると違ってくるのだろうか・・・
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>>413
パーティの時の方がモータルは当たりやすいことにも一致するね。
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俺はソロの時の方が当てやすいよ。弓で釣って敵を歩かせれば方向は正確に合うし。
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>>415
すれ違いモータルですか？
できれば位置とタイミングによるＨＩＴ率を体感程度でも教えてもらえるとありがたいです。
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すれ違いって何を指してるのか知らんが
敵がいたら画面を回して敵と自分が垂直に並ぶようにする。
弓を撃つ。
自分は真下に歩く。
これでほぼ敵は間違いなく背中に来るでしょ？
で、接触したらモータル。
完全な真後ろよりも少し斜めの方が当たりやすいという都市伝説があるんで
実際には縁起を担いで完全な垂直ではなく少し角度付けてるけど。
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>>417
ほぼその通りの方法です＜すれ違い
俺はソロ時ダガーオンリーでやっているので、アクティブと戦う時にやってます。
で、斜めの方が当たりやすいってのは、振り向きモータル（敵に背中を向けてモータル）
と同様の理論で、振り向くモーションで軸がずれる所為かなと推測しているのですが、
敵の大きさ、移動速度によってぶつかって向かい合ってしまったり、
敵にへばりついてゆっくり移動になってしまう事がないでしょうか？
他にもこんなやり方でＨＩＴ率上げてますって方いましたら情報おねがいします。
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ただ振り向きって棒立ちの敵に背中からやるより若干成功率低いんだよね。
PT戦はもっとわけわかんない状態になるからもっと当たらないんだけど。
一番当てやすいのは自分がタゲ取ってて敵と近接してる状態。
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・・・ところで90度撃ちって何(;´Д`)
単語の定義が分からん。
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戦闘中、敵を中心に９０度移動して敵の真横からモータルを撃つ方法。
アクティブやリンクした敵に効果的にモータル決められる。
それに対して１８０度は敵の真後ろに移動して背後からモータルを撃つ方法。
これはパッシブ相手か、パーティーハント中じゃないとまず不可能。
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ああ・・・いつもやってるやつか・・・いちいち名前ついてんのね(;´Д`)
っていうか移動せずにその場で真後ろ向けるでしょ？
あとあくまで体感的なものだけど、殴り合ってても敵との間に空間あるんで
一旦その間を詰めた方が当たりやすいような気がする。
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>>420
あああ、すません。
あっちこっちから情報拾ってきてるので一般的でない単語が多すぎました。
表モータル：まんま、敵の正面から普通に撃つモータル。まず当たらない。
裏モータル：まんま、敵の背後から撃つモータル。一番成功率が高いと思われる。
振り向きモータル：敵に背中を向けて撃つモータル。一時成功率が９割と言われていたが修正されたとの事。
しかしながら、表モータルよりは若干当たりやすい。
９０度ショット：敵の目線から９０度の位置へ移動してのモータル。振り向きモータル修正後、韓国にて８割の成功率と言われる撃ち方。
だが実際は敵が攻撃モーションに入っていないと目線が動いてしまうので、真偽の程は定かではない。
すれ違いモータル：自分に向かって走ってくる敵の後ろの地面をクリック。すれ違い際にモータル。
こんなところ。背後さえ取れば高確率、というだけなら話は簡単なんですが、実際状況によって背後でも当たりにくいのがモータル。
せめて７割以上をキープできる方法があれば、それを狙って安定狩りができるんですけどね・・・。
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モータルは安定しないからこそ面白い。
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ﾌｧｲﾀｰん時マスタリー系覚えなくてもよろしい？
ウェポンマスタリーとかあんま変わらない気がする
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>>424
ギャンブル性が強いから面白いってのは同意。
でも研究して少しでも確立上げるのがギャンブルの面白さでもある。
俺はリアルでギャンブルやらないけど、パチプロとか競馬の予想屋なんてのと似たようなものかも。
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>>425
ウェポンマスタリーは必須。攻撃力1の差は結構大きいぞ。
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>>425
既出だと思うがパッシブ系は際立った特性はないが、有ると無いとでは大きく違う。
何よりＳＰなんて最終的に余るものだし、転職前の必要ＳＰなんていくら使っても無駄にならん。
１次転職後のスキルは大体ＳＰ数千。２次転職後は数万使う。
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ぬぬう・・・
なんてためになるヽ(´▽`)ノ
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先輩ナイトにお聞きしたい！
ぶっちゃけディフレクトアローって使えますかい？
ダメージ半減するほど効果があるなら、他のスキルを
後回しにしても取りたいくらいなのですよ
・・・今日も弓に囲まれて殺されたよﾏﾏﾝ
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>>430
質問の解答は持ってないんだけど、弓攻撃はソロでの狩場を選んだり、ＰＴ戦においても
常時受けるものではないと思ったので、スタン、ＵＤ、マスタリーを優先してあげたよ。
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ナイトlv20、スタンlv3を使いながら狩してまそ。
いかんせんとも金がたまらん・・・骸骨クエはキツイし。
ちなみに装備ブロンズ 武器ネティのダガー こつこつ貯めて資産１４０ｋ。
もうすぐファルシオンに乗り換えるつもり。
ところがリアル友達がエルフオラクルlv25、骸骨クエで十分(ﾟДﾟ)ｳﾏｰらしい。
そのおかげで武器は500ｋクラス。ソロがすごくおいしいだとよ。
ほぼ毎日同じ時間プレイしているのにこの格差・・・・
ソロでレベル上げらくみたいなこと公式で書いてあったが、なんだｺﾚ。
ナイトってソロ向きじゃないのかぁ？
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>>432
弓エルフは別格だ。
それからナイトのソロは激美味。ソロやるなら何故、防具から揃えた？
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ただの煽りに見えても悪いし、こっちも晒しとくか。
Lv20 ファルシオン ウドン ネティ弓 所持金21万。
シールドスタン取ったでしょ？
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ナイトでＰＴに貢献しようと武器より先に防具を揃えて激しくソロ狩りが辛かったんだが…
現時点では攻撃型なジョブの方がモンスターの殲滅速度も速くて負けてる気がする。
下のような意見もあるし。（骨クエのみの例だが）
ナイトがソロ旨ってのはどういう条件においてなのか知りたい。武器が良ければｳﾏー？
＞現在骨乱獲狩場争奪戦になっているがナイト系はとろくて効率が悪い
＞その分休憩はいらないが、休憩が必要なほど敵が取れない・・・
＞よって消費が激しくとも瞬殺できる&足の速いDE系が現在一番効率がよさそうに思う
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スタンあるから実質防御力は不要じゃん。
その分、武器に金をつぎ込めばいい。ソロならな。
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ナイト様の単騎狩り微妙だよー
さっさとDグレードの1M武器買わないと効率悪いのなんの
もうね横でｴﾛﾌやDEが弓2発でmob葬り去る姿見てるとやるせなくなる
御前、足の遅いグールばっか引き狩りでレベル上げですかそうですか('A`)
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１Ｍ武器で気になってるんだが
クリムゾンとエルブンソードって性能全く同じ？
同じなら軽いエルブンソードの方が優れてるってことなんだけど
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>>436が言うのがまさに本質。あの高確率のシールドスタンがあるんだから、
防具は二の次でいいんだよ。モンスター取り合いで沸き待ちばっかり、んで
ヒーラーのmpだって余ること多いでしょ？
前衛だって複数いるんだから、たまにタゲとらせて自然回復にでも任せるとか。
とにかく武器が無いことには金も稼げん。
>>438
クリムゾンは見た目が圧倒的に派手。
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>>439
ソロの話とPTの話がこんがらがってないか。
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>>430
必要なし。
弓持ってる奴はmobでも人でも相手にするな。
以上。
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説明不足だったか。
ソロではスタンを利用して、いい武器でダメージを稼ぐことで休憩を減らす。
その弱めの防具でパーティに参加しても、現状では十分ってことだったんだが。
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>>439
thx
見た目もエルブンソードが好みなので
エルブンソードを買うことにします
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>>442
まあ中の人がちゃんとスキルを使いこなしてくれればいいんだが
ただの殴り担当だと短剣入れた方が断然強いからな・・・
防具はずっとうどん、武器だけひたすら更新、というナイトを見て
中の人が期待出来るかというのも組む側からすると問題。
PTもやるなら、武器優先にしろ「防具は全く更新しない」ではなく
ある程度何らかのビジョンがあった方がいいと思う。
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ナイトに限らず二十歳を越えたら
武器より先にまずはブロンズだと思う漏れは少数派なのか・・・
武器はロンソ級で十分だと思うのだが
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武器がロンソ級でブロンズとなると相当ソロがきつくてその先資金繰りで死ぬと思われ。
個人的には鎧上下の合計金額が武器の1/4くらいが予算上限かなと思う。
逆に言えばそのくらいの鎧は買っても対費用効果的に損しないかなと。
転職して重鎧マスタリーの活用が気になるなら中古のボーンピースを探すという手もあるよ。
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>>446
それは他の前衛職などの例で、ナイトはFA、固い盾としてのポジションも要求されるので
ナイトとしてはそこの比率は変わるかも知れん。
と、そんな風に防具優先で買って激しくお金稼ぎ辛かったけどな。。。
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ナイトは盾ブロック率を上げるスキルがあるんだから、盾の費用対効果が良さそう。
セットを見越して速めにホプロンあたりを手に入れるってのはどうだろうか。
鎧はブロンズじゃなくてボーンピースで、マスタリーの恩恵を受けるに留めるとか。
転職即ブロンズは、ただの流行だと思うよ。
多数派＝正統派ではあるかもしれないが、俺から見たら多数派≒貧困層。
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まあナイト防具の辿り着く先なんてみんなミスリルセットだろうし
個性も何も無いよ
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ブロンズの次は一般的にはミスリルなのか？
セット効果があるから？
それとも一般的には全部すっ飛ばしてブリガンダイン？
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ミスリルセットは実装されてない
でもコストパフォーマンスいいし
岩狩りしてるとたまに出るしで
供給多いし着る香具師は多いと思われ
ブリガンはそのあとハーフプレート拾うまでの繋ぎ
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>>448
流行じゃなくて捌き易さの問題だと思うが…
ボーンピースは売れないしなぁ
店へ売る値よりほんの少し高い値なら買ってもいいかも
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正直ブロンズ以上着てないと野良PTも参加しづらい。
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ちょっと質問を、エルフのシルバーレンジャー最強って言われるけど
DEのファントムレンジャーも弓のスキル的にはそう大差ないように見えるんですが
足の速さの差とかでやっぱり性能に差が出ちゃうものなのかな？
まぁ、どうであろうとDEで頑張るつもりだけど弓と言ったらシルレンが出てくるので・・・
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ああ、すいません、、誤爆orz
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意見を聞かせてください。
現在１８ファイター今後ウォーリア志望 武器ブランディッシュ使用中
今後両手武器がないみたいなので思い切って片手剣のショボイＰＳ捨てて、
セクタスとか使ってみようかと思ってるのですが、
どう思います？使えない戦士になっちゃうのかな？
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20ナイトなりたてですが19付近で数えられないほど死んだのでSPが45000ほどあります。
Lv1のスキルは全部覚えたのですがシールドスタンってあげられるだけLvあげたほうがいいスキルですか？
ためしに使ってみたらかなりの確立でぴよぴよ状態になって面白かったです。
LvをあげることでMPの消費が増えると思うのですが、皆さんの理想を教えてください。
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>>456
アクティブスキル使えない無い以外は両手剣より良い。
両手剣とナックルの特性の違いは記者でも見てくれ。
>>457
漏れもその位SP有ったよ。
シールドスタンのLVは高LVへの成功率が上がるらしい。てか過去ログry
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>>456
スタンアタック使えなきゃドワーフ以下。
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ボーンピースってそんなに人気ないの？ブロンズが人気なのって見栄えの問題じゃない？
ボーンピースでもマスタリーは活かせるし、200〜400k級の武器使ってる辺りではOKだと思う。
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ボーンピースってＤＥのクエストでとれるんじゃなかったっけ？
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現在26なりたてＨＦ
武器はサーベル、防具はスケイル上下云々。
マフムは儲からないし、経験上がるとＤＲＯＰ下がるし、正直どこで狩れば
いいかわからなくなった。次の武器が買えない･･･。
一体どこで狩ればいいんですか教えてエロい人！
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スタンアタックあたらねーから2ndのウォーリアキャラいまだいれてないな・・
鈍器が剣と違ってあんま市場にながれてこないしな・・・
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韓国のPvP大会の動画見たけど、
グラってまじ終わってんのね。
シルレン、アビス、ダクアベに手も足も出ないのはまあ予想の範囲だったけど、
ドワ子さんにまで負けてる。
正直あれ見てグラに諦めついた。
最強厨って言われるかもしんないけど、ちょっとあれは悲しすぎる結果だった。
鈍器持ってスタンするんだったらグラになる意味なんて無いしなあ。
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>>464
強化パッチ前だってば・・・
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ナイトはブロンズ装備買ったら防具品は次はカイトシールド狙いだと思ったんだが、
そうでもない？
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ブロンズ装備は、下半身エロっぽくなってしまうから駄目だ…。
ブロンズの上だけならいいのだけど。
ブロンズ上に合う、いい下半身装備はないものかな？
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>>466
好きにしろ。
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全然関係ないけど当方ローグですがカイト買う予定。
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>>459
スタンアタック位の成功率スタンなら他職でも出来るから
俺的にはＬＶ１＋ふがし携帯で十分。
>>462
金稼ぐならソロ＆ひたすらクエスト。LVダウンという手もアリ。
因みに俺はLV24ｦﾘでバッソにウドン＋骨盾、400Ka位所持。
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もしかして「麩菓子」って「クラブ」のこと？
だとしたら俺も麩菓子使用者か。
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>>470
バスタードソードに400kあるならなんで1M武器にしない？
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>>464
ドワとグラディエーターは元から対等で、
あそこで負けてるのは装備品の差か中の人の差か運だな。
最近韓国でフォーカスソニックが高速化され、
短時間でソニックスラッシュが出せるようになった。
アビスからバグモータルが撤去されていることも考えると、
5回フォーカスした後の必中8回攻撃（トリプルソニック→ダブルソニック→トリプルスラッシュ）で
アビスにはだいぶ勝てるようになっているのではないかね。
まあ逃げ倒しレンジャーとシールドスタンは相変わらず気が重いがな…
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>>472
無難に１Ｍ武器買うか、サーベル二刀流にするか、
それともウドン卒業しようかと出物物色中しつつ
↓で色々組み合わせて遊んでまつ(´д｀)
ttp://lineage2.gamemeca.com/special/section/html_section/lineage2/ishop/index.html?item_sort=&char_code=2
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>>473
フォーカスソニックの説明を見れば分かると思うが
剣気を溜めれるのは4段階までなのでトリプル→ダブルは不可。
やれてもダブル*2→トリプルスラッシュだな。それで勝てるかは知らんが。
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つまらない質問ですがぜひご教授お願いします＞＜；
ロングソードとソードオブウォーターシャドーと
ソードオブリフレクションは武器グラフィックが違うだけで
効果になにか違いがあるのでしょうか？＾＾；
同じなら露店で見かけたら見かけたやつを買おうかなとおもってるのですが
ぜひ教えてください＞＜；
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>>476
全部性能は一緒。
好きなのにするﾖﾛｼ
個人的な見た目の好みは
シャドー＞ロンソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リフレク
かね。
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ありがとうございましたm(__)m
ソードオブウォーターシャドー探してみます＾＾
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>>478
ただ、シャドーはあんまり出回ってないから無理して探すもんでもない。
まぁ、ロンソ買うのが一番か。値段も下がってきてるし。
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>>479
たびたびありがとうございますm(__)m
もし見かけたらシャドーにしますね＾＾
みつからないようならロングソードで＾＾；
それではくだらない質問でスレ汚してしまいましたが
ありがとうございましたm(__)m
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韓国PVP大会の動画ってどこで見れるんですか？
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>>481
GAMEABOUT
ttp://lineage2.parfe.jp/movie.htm
ここにURLまとめてあるけどﾈｰ
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って、せっかく教えてあげたのにあちこちで聞きまくってるしっ(´ﾟдﾟ`)
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ナイト系列志望の15ファイターなんですが
武器選択で剣か鈍器どちらにしようか迷ってます。
今は剣を使っているのですが、攻撃ミスを減らしたいと思い、
鈍器にしようかなと思っています。
そこで､剣から鈍器に乗り換えた方の
狩場での鈍器の使い心地を教えて欲しいのです。
どなたか教えてください｡
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>>484
そんなに顕著な差は無かったと思う。
メリットはLv20以降だな。
持ち替えずにスタン撃てる鈍器を、ファイター時代から持ち慣れてること。
普通は見た目に萎えて鈍器メインの奴ってそう居ないんだけど、スタンを
考えるならメイン鈍器に耐えられる気合を育てておくと絶対便利。
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ｽﾀﾝはｦﾘなんだな。
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>>484
鈍器は使ったことが無いが。
剣での攻撃ミスってそんなに多いかな。
鈍器はクリティカルが減るというし、剣のままでいいと思うが。
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ナイトでスタンしたいならシールドスタンがあったと思うが
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マジでアデナ溜まらんね。
味の魔術師のクエストやってるけど
マンドラゴラで1h、蟻で0.5h、蜂目玉で1h、ホブコブリンで0.5h
3時間かけて7k、無駄に経験値だけ増えていくよﾏﾏﾝ
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ログ|∀・)＜内藤も檻もスタンしないと戦えねーのか、使えねぇな
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その弓を捨ててから言えチンコ野郎
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このゲーム遠距離に有利すぎ
こうなった剣のグレード下げてエルヴンボウ買ってやる(´･∀･`)
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ナイトのシールドスタンについて質問があります。
対人相手の場合はどのようにすれば使えるのでしょうか？
CTRL押しながらでは「ターゲットが間違っています。」と出てしまい出来ません。
CTRL+ALTのPKモードでも同じです。
白・紫と両方を試しましたが出来ませんでした。
わかる方いましたらお願いします。
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つーことはアレか
フォーカスx4→トリプルソニック→フォーカス→ダブルソニック→トリプルスラッシュか。
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>>493
197 名前： 名も無き求道者 [sage] 投稿日： 04/02/26 04:24 ID:WiOUGg92
>>195
シールドスタンはPvPでは使えない仕様のはず
199 名前： 名も無き求道者 [sage] 投稿日： 04/02/26 04:24 ID:3DYSc8dt
>>195
ここでのログで見た情報でしかありませんが現在対人では使えない仕様のようです。
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>>484-485
俺はｦﾘ転職から23までアイアンハンマーと使い続けてきたけど、
クリ率と命中率の体感は結構違ったよ。
ナイトの場合、クリット狙いで剣を使い続けた方が良い予感。
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ナイトのマジェスティーってどの程度防御力上がるんですか。
あと持続時間知ってる方がいたらご教授おねがいします。
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シールドスタンは赤ネーム相手なら出せます
つーかさっきぶっ殺してきた
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紫はむり？
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戦闘中の白にいきなり後ろからスタンあててMPKってのの対策かな？
それできるなら自分は赤ネームにならずに遺品拾えるしな
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>>499
赤に試したこと無いけど紫は無理だった
紫に使えないと意味無いと思う
白はともかく紫に制限かける理由がわからんな
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スタン使えないナイトなんて、
PvP最弱じゃんか。
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みなさんありがとうございました。
やはり剣を使うことにしたいと思います｡
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せめて戦争では使えるようにしてくれないとな・・・
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戦争では基本的に敵対クランは剣マークになるから普通に使えるんじゃないかな。
敵クランに属さない敵部隊を相手にする時が問題となるけど…。
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>>501
なんかCtrlだけじゃなくて
ctrl+altで強制攻撃モードにしないとスキルつかえないっぽい
モータルもソレじゃないと使えない
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鈍器メインのウォリってスタンアタックしか使えなくなるじゃん・・。
剣を強くしなきゃパワースマッシュ強くならんし。
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