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+肉弾ヒューマン総合スレ
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このスレッドは「ヒューマン」で「肉弾系」の職業専用スレです。
・ファイター
・ウォーリアー
・ナイト
・ローグ
・その他、2次職6種
が、肉弾系に入ります。
■前スレ
肉弾ヒューマン総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=7135&KEY=1067141866
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>>189
ウォーロードは複数いればタンカーいなくてもいいくらいに殲滅力あるそうです。
ただし一人だと>>187のような事になります。重装備だろうが軽装備だろうが、です。
ちなみに、どの職業も共通して言えますが、防具をどっち選らんでも大差ないそうです。
マスタリーを考えて好きなほう選べばよいとの事。
グラディエーターは韓国でもまだ強力な２刀武器が未実装な為、２刀職の中では中途半端さが目立つので不人気らしい。
装備に関しては↑と同じ。どの道このゲームでは緑ネーム狩りが基本になるので、回避力で困る事はない。
防御力にしろ回避力にしろ、どんなに頑張ってあげてもレベル↑の敵には通用しません。
ただ、敵が多数の場合は防御力の高さが有利な為に、タンカーとしては重装備が基本というだけ。
>>192
スレ違い
>>193
ＦＦの話も勘弁してください
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パーティマッチのシステムが今のヘボいままなら割と有望かもしれん。
FF11のメンバーサーチシステムは非常に優秀で、ログインしている人間を
全て洗い出してLv・種族・職業・国籍・エリアなどで選別出来た。
多くの人間が接続する時間帯にはログイン人数は1サーバー4000人を超え、
その中からメンバーを選ぶわけだ…これは格差が生まれてもおかしくない。
それからFF11のまずかったのは、スクウェアのスパルタパッチもあるか。
美味しい狩場・手段を毎週の如くチェックして潰すもんだから、もう
ユーザーはパッチに怯えて効率を求めて我武者羅になっていた気がする。
別に俺はグラディエーターが要らないとか言ってるわけじゃなくて、
色々な原因もあって過去にこうなったゲームもありますよ、と言っている
だけなのだが。
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>>194
まったりやりたいって言っても、戦闘メインのＭＭＯで強くならなくていいってのも矛盾する。
効率求めたＰＴでも上手い人が集まれば、チャットしながらまったり狩りを楽しめます。
雑談はなくてもＰスキルを磨く為に相談しながらやるのも楽しいと思います。
貴方がリネⅡに何を求めているのかがわかりません。
他人のプレイをどうこう言う前に、自分のやりたい事を明確にすれば、自ずと同志が集まるでしょう。
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>>196
このゲームはＦＦではないので、関係ないだろ？
いまひとつ何が良いたいのかよく分からないな。
黙りこくるか、主張（？）を簡潔に述べてくれると助かるのだが。
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ナイトになったんですが、マジェスティとアルティメットディフェンスはどっちを
優先して覚えるべきでしょうか？
覚えるSPが同じで、MP消費はマジェスティの方が1/2で済みそうなんですけど
どっちにするか悩んでます..
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流れに割り込むようですが質問です。
グラのソード/ブラント マスタリーは二刀には影響されないのでしょうか。
それとも剣という大きな部類に入り、両手剣や二刀剣にも影響されるのでしょうか。
ご教授お願いします；
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>>200
される
というか２刀の為のマスタリーと考えていい
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>>201
おぉありがとうございますm(_ _)m
これで安心してスキル振れます♪
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>>199
役立ち具合がどっちも微妙だから迷うよな。
どっちも取らないで次のレベルに備えるってのも手だと思うぞ。
>>201
本当か？
二刀流という別種の武器の扱いで、
それに乗るマスタリーはデュアルウェポンマスタリーだけなのでは？
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>>203
ウエポン→ソード→デュアルの順に上乗せされるはず
そして剣系職はデュアルなしでもレベル３２〜３６あたりまで２刀武器が一番強いらしい。
無論ＰＴでタンカーやるなら盾優先ですが・・・
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やっとレベル20になったんですが、
今の装備がロンソ＆ボーン（軽）上下なのですよ。
そこでこの次なに買うか迷ってます。
金は150kほどあってロンソ売ってファルか、ブロンズ装備を買うか迷ってます。
どっちがオススメでしょうかね？
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>>190,191,195
ありがとうございます。
やっぱり初志貫徹して、ｻｲﾄﾞｱｰﾑ鈍器系の槍ヲリを目指します。
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ホークアイ志望なんだが、モータルが楽しくてたまらん。
オークの頸動脈を後ろから短剣で一突きできたときはうれしいな。
失敗が続くと、１２になってもオークで死ねるがorz
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ナイト志望でネティの弓をパクル方法は
まずローグクエを受けて弓を貰ったらキャンセルしてから
ナイトクエを受ける順番でOK?
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>>208
OK
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>>208,209
それってバグ利用になったりしないんだろうか？
いや、煽りじゃなく純粋な疑問として。
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キャンセルしてもダガーと弓が消えないのはバグのような気がするな。
もう一回受けたらどうなるんだろう？
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ナイトとウォーリアどっちがPTプレイ向きですかね。
ナイトのほうが向いているとしたらナイトとウォーリアに超えられない壁はありますか？
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まったくログ読まないのナ（;´Д｀）
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自分の書き込んだ話題がここまで膨れ上がったの初めてだ・・・。
みなさんの意見を聞いて、某ゲーム（もう名前出てるがｗ）とは違うということで
かなり安心しました。それが原因でそのゲームやめたもので・・。
もうちょっと調べてみて、自分の気に入った方を選ぶことにします。
で、参考としてまた質問したいんですが。
クローズβやってたウォリアさんは、盾は常に装備してましたか？
シールドスキルがないのでどうなのかな〜って思いました。
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>>214
片手武器使うなら、盾持ってた方がいいんじゃないかな。
軽装備で回避を狙うなら、持たないほうが首尾一貫してるかもしれないが。
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ｦﾘはどっちにしろ盾要らなくなるんだな
いや、ｦﾘはやってないが
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>>214
使ってみりゃいいじゃん。いやマジで。
Ｎグレの盾なんて安いのでも高いのでも変わらんのだから。
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盾に金掛けるのが嫌なら、エルフ村のクエストで手に入れればいいしね。
で一応、自分は両手武器に変えるまでは盾使ってました。
人間で回避なんて期待するだけ無駄だしー(´×｀)
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>>218
命中、回避はＥ、ＤＥの方が高いですが、実のところ体感で変わりません。
プレインズウォーカーが人気ないのはそういう理由からです。足は一番速いのにね。
攻撃力 ＤＥ＞Ｈ＞Ｅ
防御力 Ｈ＞Ｅ＞ＤＥ
命中、回避 Ｅ≧ＤＥ≧Ｈ
どうでしょう？総合能力でヒューマンは捨てたものではありません。
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EやDEはスカウト系が普通に強いからパワー職はそもそも向いてないというか必要ないというか・・・
人間はそれに比べるとローグがやや微妙だからヲリも選択余地が出てくる、と。
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攻撃力 オーク＞ＤＥ＞Ｈ＞Ｅ
防御力 オーク＞Ｈ＞Ｅ＞ＤＥ
命中、回避 Ｅ≧ＤＥ≧Ｈ＞オーク
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>>221
うはは、その通り。
狩場移動とか面倒でなければオーク最高。
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>>221
オークの場合防御力じゃなくて、体力だと思う
ヘイトシステムの場合、ライフが多いより、
被ダメを意図的にコントロール出来る方が優れている。
ガシガシ喰らうと先にヒーラーが死ぬ事に・・・
まあ、防御でヒューマンナイトが突出してるって事で、
種族間差というより職間差っぽいが。
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>>223
あくまで総合的な種族比較な
ＰＴでの向き、不向きとか、スキルを含めた各ステータス値を言い出したらきりがない。
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>>224
だから、種族間で比べても仕方が無いって話な
職間で比べないと
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ドレインは杖とか持って使うと吸い取れる量が増えたりしますか？
1だけ取ってみたら弱い・・・
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>>188
なんで某鯖の"マキシマス"があんな喋り方なのかやっと理解できたよ
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ヒューマンローグ悪くないって本当に。
何かにつけてゴミとか言われすぎ。
>>223
こと食らうダメージの総量に関してはやっぱり内藤だろうなぁ
シールドスタンがエグすぎる。
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>>228
敵を食い止めてるというより、敵自体止めてるからな
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軽装備と重装備って重装備の方が遥かに防御力高いのですが、
戦士系は迷わず重装備をそろえていけばいいのでしょうか？
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ナイトは重装備でFA。
重装備は重量があるので武器の重い二刀ヲリは着たくても着られないということはある。
ローグは糞というわけではないし全職並べて比較すれば平均的な職なんだけど
他種族と比べた時に完全下位互換ってのがｼｮﾎﾞｰﾝな面はある。
あと、LVagePTでの性能は変わらないから他人から見ると印象違うかもしれない。
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確かにナイトのスキルは優秀だ。タンカーとしての性能はスバラシイ。
が、ね？
敵１匹なのにスタン使いすぎで、大量に沸いた時に使えない。
遠距離攻撃持ってなくて、敵を釣るのに一々走り去る。
その間に後衛の近くに沸いて後衛ピンチ。
釣ってきた大量の敵に対してＵＤで自分だけ安全確保。
ＰＴのＨＰ、ＳＰ残量見てない。
後衛に行ったタゲを剥がせない。
殴りに行っても攻撃力ないからやっぱり剥がせない。
結局ローグが弓で釣った敵を叩くだけ。
こんなナイトが増産中。
その上スキル自慢なんか始められた日には・・・
ローグははっきし言って中途半端。装備整ってれば話は違うのかもしれんけど。
でもその中途半端さが、裏を返せば万能型とも言える。
弓で釣れる、少しならタンカーもできる、殲滅力もそこそこある、後衛のタゲも剥がしやすい。
一つ一つ見ると、それぞれ特化された職業があるが、前衛に不足がある時に穴を埋めてくれる。
まあそれも中の人次第なんだけどね(´・ω・｀)
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ローグ時代はぱっとしないけどトレハンは(・∀・)ｲｲ
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まあ単純火力なら普通に最強クラスなんだけどね、ローグ。
弓は誰でも使えるからあまり・・・。一応ロングショットがある程度で上げてない人も多いかと。
防具はDグレードで固めてやっとボーンピース並・・・。白以上はあまり避けないしね。
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へ？ナイト様だけど弓使ってますよ。ショートボウ
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>>232
話にならんくらい使えないナイトだな。
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このゲームに関して言えば、
攻撃力がないのは武器が悪いからであって、ナイトだからじゃないな。
より噛み砕いて言えば金持ってるかどうか。
貧乏なファイターはどのクラスだろうと終わってる。
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>>232
＞釣ってきた大量の敵に対してＵＤで自分だけ安全確保。
この部分は自分のダメージを減らして、後衛のヒールヘイトを抑えるためじゃないの？
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>重装備は重量があるので武器の重い二刀ヲリは着たくても着られないということはある。
コレってもう古い話なんじゃないっけ？
既に都市伝説の域だと思ったが…。
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都市伝説だな。
二刀剣の重さと剣＋盾の重さはほぼ同じ。
これで重量オーバーになるなら、ナイトも重装備を着られないことになる。
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剣一本分重量増したくらいで積載量オーバーしてたらドロップ拾えんだろ。
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一応、一番重い組み合わせで考えてみた。
二刀流：1000 鎧(全身)：4200 靴：400 篭手：400 兜：600
マント：50 下着：80 イヤリング：50x2 指輪：50x2 ネックレス：50
この段階で6980。
持ち替え用の鈍器・盾・弓を一番重いもので選んで+2300→9280。
実際にはこんな最も重い組み合わせで戦うことは無いと思う。
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つーか、ブロンズ装備重すぎ_|￣|○
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>>232
FA役は当たり前の様に弓持ってるものだろう。
ヲリだろうがナイトだろうがな。
つーか、こんなとこに書き込まず、直接指摘しろと言いたい。
プレイヤーが馬鹿なだけで職性能関係ないだろ。
一匹相手にスタン狩りってのもどんな背伸びしてるんだ？
もし、必要ない場面でスタン連発してたら、MPを使わせるな。
それから、自分の方が釣りがうまいと思うなら、率先してやれ。
エバークエストでも釣り役はそのPTでもっと有利かつうまい奴がやる。
足が速くないと辛いとか、リンク断ち切れるキャラとか、色々と
あるからな。サブが持ってきてメインがヘイトで奪う連携が出来るので、
うまくやれる。釣ってきた奴は一時的にヘイトが低いので、暫く休む様に。
すぐ手だしたらタゲ戻ってくるぞ？
後衛が手を休めるのもヘイトシステムでは重要だ。
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ヘイトについてだけど、今はLv１６でPTではFAとった人にほぼ張り付いてて
その敵をぼこぼこ殴るだけ、SS使えばヘイト上がるんだぁ位のことしかわかってないけど
後々シビアなヘイト管理が必要になってくるのかな？
まぁ、まだ序盤だから高度なこと要求されてもスキルごとのヘイトが理解できてないから
無理だけど、レベル上がって転職した後なんかにもうちょっと緊張感のある戦闘したい・・・
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>>245
例えばボス戦等だと最初は火力をちょぼちょぼいれていき、ボスのライフが
半分を切ったら総攻撃とか
前衛にヘイトが十分溜まれば、やりたい放題だが、ヘイトすら溜まってない
序盤でいきなり弓スキル使う奴は死ねといいたい。
なんの為にオーバー取れるスキルが存在するのか？っていうと、お前ら
モンスターのとどめに使いなさいよーって事だ。
家庭用ゲームみたいに前半に全弾撃ち尽くして後半チビチビ叩くのとは、
根本的に戦術が違う。前半はせこく通常攻撃＆傍観。
後半本気アタック。これ。
回復も死なない程度で維持して、戦闘終了後に全快。
ドラクエじゃないんだから毎回フル回復されたらそいつの方を殺したくなる。
というか、そういう奴は勝手に死ぬが。
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>>244
しかし別に直してやる義理はないしなー
まあ>>232みたいに「こんな糞ナイトがいました！」みたいな書き方されても煽り以外の何にもならないのも確かだが。
>>245
1匹を集団でボコる限りはどこまで行っても別に変わらないと思う。
キモは2匹3匹一気に来た時で、
この時ちゃんと動けるか、
それとも慌ててウロウロしてる間に誰か死ぬかで、中の人の差が出る。
この辺で緊張感も出てくるのでは。
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>>247
>>232みたいにグチグチ言うなら、直接言えって話だし。
他の人は>>232みたいな勘違いした奴じゃないから、そんな義理は無いけどね。
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ファイター用のＮｏｎグレ最強武器ってアイアンハンマーでＦＡ？
ファルシオンより軽くてダメージ同じ 命中上なんだけど
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スキルが使えないか スマソ orz
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よくデータ見たらそうなんだな。
剣で使える技は鈍器でも使えるし何の問題もないな
これは意外な発見
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>>250
いや、パワーストライクもパワースマッシュも鈍器で出せるぞ。
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>>249
クリティカル率をどう見るかだな
格上相手なら命中狙ってハンマー
格下乱獲なら命中十分なのでクリ狙いのファルシオン
パワー系と相性が良いのはファルシオンな
必中攻撃なのでクリ率高いのが重要
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lv13なんだけど総資産８kしかないんだがみんなどうやってかせぎました？
周りを見ると12ぐらいでボーン装備とかタイト装備で武器もロングソードとかなんだけど
やつらはアラブの石油王かなんかなんですか？
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クリティカルって今132だけど体感10%ぐらいな気がするんだが
あの数値は一体何を表してるのやら・・・
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>>254
石油掘り当てたか、アホの子の様にひたすらクエストこなしてアデナ貯めたか
1stの装備流用
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>>255
DEFと一緒で敵次第なんだろうな。
Lv格差によって発動率にもかなり差があるので
とりあえず命中が十分な相手なら剣＞槌
命中が足りないなら槌＞剣
PTで黄色や赤狩りするなら槌がいいかな
白以下乱獲なら剣で
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>>254
俺はLv12でウッドン３種にバックラーと足は３ｋくらいのつけてる。
武器はLv9のクエストで手に入るやつ。
あんまり高価な物持ってる人はレア運良すぎな人かRMTerじゃない？
最初の方RMTで強い装備整えて高速成長させて、
より早く上級狩り場いって稼ぎまくったら、買った分また売った方が結果的には得するような・・・。
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>>257
やっぱ敵次第か
ぱっと見で理解できるステータスが少なすぎる(´・ω・`)
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総資産ってのは装備とか持ってる奴の価値も含めてだぞ
おまいさんが言ってるのは所持金だ
まぁ意味は通るが
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>>254
このゲームは青ネームになるとドロップ率が落ちる。
だから白から薄緑らへんを狙う。
あと、所詮確率だから、出来るだけ多く殺せる奴を狙って地道に稼ぐ。
運がよほど悪くなければ、数こなせばパーツ、良ければ完成品が落ちる。
後は、落とすものが良い奴を狙うべし。
アデナオンリーでも結構な金が溜まるはずだ。
いくらなんでも８Kは酷すぎ。剣クエこなしてソロもやってるか？
そのレベルでロングソードは2ndか貢ぎ付きキャラだとは思う。
そのレベル帯で出るアイテムじゃ完成品が連発してもたかが知れてる。
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というかまあ繰り返し可能なクエやれと。1回2000以上のやつ。
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>>255
132の場合は13.2%の確率でクリティカル
記者クラブに書いてあるよ
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>>254
大人数のパーティーばかりしてたとか？。
あれやってると経験値入るけどお金たまらんよ。
Lv10〜14くらいまで大パーティーでやってたんだけど、
ふと見るとオーク副長とかみんな色変わってて
ドロップ悪くなってたので金ためが地獄だったよ。
Lv14からはずっとソロで地道に金稼いでた気がする。
自分はLv17でロングソード買えたと思った。
Lv13くらいだとソリ剣＋ウッド3種だった気がする。
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某BBSの質問テンプレに
モンスターのレベルがキャラクターのレベルより
9レベル以上高い場合 ：赤色
6~8レベル高い場合 ：薄い赤色
3~5レベル高い場合 ：黄色
0から±2レベル ：白色
3~5レベル低い場合 ：薄緑色
6~8レベル低い場合 ：薄青色
9レベル以上低い場合 ：青色
参考で名前が青色で表示されるモンスターからアイテムドロップ等にペナルティーが適用されます。
ってでてるけどこれって9レベル以上低い青色のみのことを指してるのですか？
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レベル上げると乱獲でのドロップが不味くなるので序盤はソロがいい
ソロかペアで装備が揃ってからPTで遺跡に出かければよい感じ
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>>106
誰も教えてくれなかったので、自分で取ってみた。
パワーショット(Lv9)と比べて、射程半分、威力半分、消費MP半分……
役に立たん_no
早くLv24に上げてヘイト取ろう。
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ウォリってナイトと比べて装備品に金が要りそうじゃない？
二刀剣、剣、鈍器、盾、弓、＋防具、etc・・・。
↑いらないのあるかな？
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>>267
これからの育成に良い情報をありがとう。
人柱非常に感謝してます。
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>>268
真面目にやれば当然金かかる。
しかし、現実には武器を2種類+弓持ち歩くマキシマス様は少ないだろうがな。
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マキシマス様は無理っぽいな・・。
最低限なにが要りますか？実は盾あんまり好きじゃないのです（;´∀`）
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シールドスタンが無いとマキシマス様とはいえないな
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>>271
弓は一番安いのでいいだろう。
盾は今後のパッチで弓に対するブロック率大幅upがくるので是非欲しいが…
どうしても嫌なら軽装備鎧を着て「盾は回避率落ちるので好みません」と言うべし。
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と、ちょと待て>>268よ。
二刀と鈍器持ってて、何故に剣も持つ？
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弱い・・・弱すぎる・・・・
剣士系やろうとしてエルフではじめたがあまりにも弱かったので人間にかえたが
こいつも弱い
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剣士系でエロ婦って時点でry。オーク兄貴やっとけヨ
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ナイト様のくせしてACそっちのけで武器をひらすらｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしてますｱｰﾊﾊ
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>>272
シールドスタンはナイト様では？
>>274
二刀流でパワースマッシュ打てないと思ったからです。
打てるんですか？
もしかしてじゃあ、ソードブラントマスタリーも二刀流に効果あり？
一番安い二刀流で100万くらいいるのか・・・。
どれくらいから装備できるんだろうか。
ナイトとウォリどっちになるか悩む＿|￣|○
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>>278
まぁ、まだ始まったばっかりだし…続けてればその内装備できるようになるさ。
よっぽどレベル上がってくれば自然と資産は増えていくしね…
グラは最初から二刀装備〜…ってのは金銭的にも厳しいかもね。
ナイトになるかウォリになるかは趣味の話って事でFA
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>>278
>>279の言うとおり。プレイスタイルあるいは好みによる。
ちなみに勘違いしてるやついそうだから一応言っておくぞ。
グラだけが二刀流装備できるわけじゃないぞ。全職業できる。
LV上げだけを考えるのなら、スキル的に優秀なスキルの多いナイトで
シールドスタン→二刀流に持ち替え→攻撃 ってのがソロは効率いい。
40になってダークアベンジャーになればパンサー様がそれはお強い
わけで。
まあ最強厨王道路線だがな・・・うちのクランのLV42ダークアベもこんな感じ。
二刀流が装備したいからグラってやつは考え方そのものが間違ってるからな。
グラはマスタリーがあるだけ。マスタリーなくても剣を２本装備してるわけだから
十分強い。
攻撃力馬鹿になりたいなら、グラ
トータル最強になりたいなら、ダークアベ
攻撃力最強になりたいなら、DEでアビスウォーカーでも目指しとけ
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42って・・・もうそんなのいるのかよ
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highだ。凄いハイだ。中の人共有で育てている俺でさえ31だってのに...orz
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>>278
俺は二刀持ったことがないが、
パワーストライクやパワースマッシュは出せないと思う。
出るのはトリプルスラッシュから。
この認識間違ってるか？
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>>280
なんていうか、その人はずっとソロなのかな？
なんだかすごくかわいそうになってくるよ・・・
ソロつらいよね。
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>>280
ああ、ここに書かれてることはソース明かさない限り信じないほうがいいんだっけ？
だからちょっとソースを出してくれよ。
パンサーだしてるＳＳをどっかにうｐしてくれるとかでいいからさ。
頼むよ兄貴。
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ソロで42まで上げるのに必要な時間を考えてみろ。
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やっぱあれかな、バレンタインとかもソロだったのかな？
バレンタインも、左手と右手の彼女の二刀流というわけか！
この、ダークアベンジャーめ！
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>>282
それさすがに遅くないか・・・？
オープン組の俺でも24と別鯖に18のキャラがいるぞ
それとも25辺りからもの凄くマゾくなってくるのか？
先行き不安だ(´･ω･`)
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>>285
冷静だなｗ
デマなんて数行文字書けば一瞬で流せるからなー
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二刀でスマッシュとかは撃てなくても、逆にそのスキルのためだけに
もう1本高価な剣を用意する価値は無いだろうなと思ったんだけど。
更に>>280が言うとおり、二刀流はどのキャラだって出来る。
武器さえありゃクレリックだって出来る。
二刀専用マスタリーといくらかのアクティブスキルがグラの売りなわけで。
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>>288
ああ共有っていっても、2人でそれぞれ空いた時間利用して育てて
日12時間ぐらい
てあなた2ndも育ててそこまで逝ってるなんて1日何時間プレイしてるのよ( ﾟдﾟ)
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そういえば前から疑問だったんだが、
パワーストライクとかパワースマッシュって武器何持って出すかで威力変わってる？
これ同じだったら普段二刀でスキル出すとき見習いナイトソードなんて荒業も可能だけど
誰かはっきり知ってる人いないか
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>>292
パワーストライクとかのダメージ値は通常ダメージ＋スキル固定の威力値
じゃないの？(´･ω･｀)？
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>>291
7~10かな
ちなみに2ndが24でこれがHK
1stは色々事情があって何も持ってない雑魚キャラです
そろそろ蜘蛛がまずくなってきたよ
良い狩り場探しに旅出たけどなかなか見つからない
食材クエストは時間かかるし敵強いしまだまだ先かな(´･ω･`)
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