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【キャラ別攻略】ヒカリ
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立てといていきなり聞くのも悪いんだが、
袴の下って普通下着つけないんだっけ？
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全然役に立たないネタだけどCPUオービルの起き上がりに中段当身重ねると
面白いほどかかってくれるね。
追撃ないから練習にはならないけど。
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中段は一番頻度高いからな。
バランス的にしょうがない。
上下段からCA確定するだけでも良しとしようじゃないか。
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<trackback url=l>初めまして最近ヒカリを使い出したものです.私がよくやるのが朧蝶・土・LP・車薙
LP・天薙です。これで大体7.8割減らせます。よろしかったら、試してみて下さい。
ちなみに今まで見た中では、一番減ります。あとLP・車薙をはずしても入ります。
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どう理解したらいいのやら
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下段当て身＞Ｌ車＞ＣＣ天薙、ってことかな。
でも生で入れた方がイイ、ってかＱＲされるんじゃ…。
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されるな＞QR
車薙の時点で余裕で。
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QRできるといえばアルカ掲載コンボの
朧蝶・土→ダッシュジャンプ(LK→SP→遅めSP)→着地ジャンプ（SK→SP）って
2回目の奴はQRできるよね？
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当て身後は空中なので一発打撃を食らったらＱＲ可能。
普通相手はＤを連打してるのでＪＬＫよりは地上ＬＰで着地攻めした方がいい。
てかＤゲージが相手にある時に当て身は強一発なので割に合わない。
まして中段は論外w例外は天薙…哀れすぎる減り。
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そっか、1回目の空中ラッシュの合間にQRか。
Dゲージ50&取れても微妙だねえ。
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>>849
>ラッシュの途中あたりから6 LP SP連打してるっぽく
>草薙出そうが紅葉払い出そうが朧蝶出そうが投げられる・・・
相手の投げ間合の外にさえなっていれば、向こうが出すのは立ち小pのはずで、
こちらが小k出せば届くかと。そのくらいの間合ならぎりぎりしゃがみ大p足払いから起き攻めへ。
あと、大抵の相手の通常投げ間合よりこちらのコマンド投げのほうが長いのでそれも。
キャンセルから必殺技は出さないほうが良いと思う。
最近楽しいのが空中の相手に天薙生当て。
コマンド投げ後、当て身〜コンボを少し早く繋げて高く浮かせておいて、相手の受身が背後で無かったら天薙ぎで追いかける。
相手が受身とらないと対応遅れて仕切り直しになってしまうが。
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>>863
つーかアルカの空中コンボはＱＲ想定してないと思うからあんま引き合いに出すのもどうかと思うぞー。
地上で当てるのはいいね、こないだＬＰ２ＳＰで追撃してキャンセル空やったらまた浮かせて、２ループできたｗ
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朧蝶・土後安定するならダッシュ2SP>SKがよさげ。
2SP直後にQRされてもニュートラルならヒットさせれるかな。
周りには自分以外にやってる人いないので、自分で回避する機会がないんだが。
まぁさりげなく当て身自体も減ってるので追加確定ダメージはS一発だけでもいいかなと。
Dゲージ50以下ならアルカコンボも使えるわけだし。
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>>866
んーっと、相手もバカじゃないんで、流石に屈LK２〜３発はさめば
連打やめるでしょう・・・
そもそも連打してるのは、S攻撃以降っぽいですし。
> キャンセルから必殺技は出さないほうが良いと思う。
をふまえた上での>>849カキコなわけです(・∀・)ｙｐ!!
要は、【屈LK→屈LP→(ダッシュ)→屈LK×n→屈LP→・・・】に
AD・身陰混ぜて押していくのが強いと思うんだけど、作業っぽくて
いやなのですよ。
必殺技ガードさせて、朧蝶の読み合いしたいし、打撃と身陰＋αで
ｎ択かましたいんだけど、S攻撃ガードさせた後、ＡＡ以外の全ての
行動がつぶされちゃうんですよ。
こっちのガードが間に合うのは屈SKガードさせた時ぐらい。
他は投げ間合いの外でも、相手の立LPくらっちゃう。
で、>>849最後の行のジレンマ。
朧蝶使いたいけど、それ以外の行動すべて封じられて、朧蝶一択
状態にされるのはマズい。
何か良い手はないものかなぁ・・・と。
> キャンセルから必殺技は出さないほうが良いと思う。
以外に何か良い連携ありましたら教えて！エロい人ヽ(;´Д｀)ノ
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相手が読み合い放棄してるのに自分が読み合いしたいしたい言ってもどーにもならん。
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キャンセルで御影返しじゃダメなのか……。
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>>870
ぐっ・・・（;´Д｀）
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>>869
>んーっと、相手もバカじゃないんで、流石に屈LK２〜３発はさめば
>連打やめるでしょう・・・
>そもそも連打してるのは、S攻撃以降っぽいですし。
S攻撃を出すまでぼーっとしている人だったら、小足から御影入れまくれば良いのでは。
クイック後不利とはいえそれを乗りきれば相手のDゲージが無くなる。Dゲージ無くなって御影入れたらこちらのお楽しみだ。
向こうが「小攻撃ガードしただけでもう自分はやばい」と判断したら他の動きもするだろうからそのころ大を繋ぎ始める。
あと、大キャンセル御影も通常投げ間合からはずれれば相手の小攻撃より発生が早いから何となく吸える。
もしくは小攻撃だけでガードブレイクしてしまえ。毎回小足だと下インパクトされるから気をつけて。
ところで必殺技ガードされたあと朧蝶でよみあいする余地のある相手って、どのキャラだ?
こっちは皆確定投げして来るか離れて行くんだが。
朧蝶の読みなら空中コンボや空中技ガードさせた後の落下が一番リスクが妥当かな。
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carol（動画スレ参照）にヒカリ動画イパーイ
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>>874の動画どう思った？
地方の漏れには強いのか弱いのかよくわからない…
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不思議なことにあれ見るとヒカリが強キャラに見えてくる。
単純になかの人が強いだけだけど。
｛2LK→2LP→ダッシュ｝×ｎの固めやってる人地元にいないな。
やっぱレベル低いのか地元。
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プレイヤーによって強さが大幅に修正されるキャラだしな。
圧倒的に勝ってるとなんか悪いことしたなって気分になるくらい。
御影ヒット率が100％のときとか特に。
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俺が使うと−80%くらいの修正をくらうな。
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姉も強いですね。あと上野。
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今日発見した微妙なネタ二つ
相手にJLK>JSK>JSP空中ガードさせた後、もう一度飛ばずに朧蝶雲だすとかなりの確立でひっかかる。
弱車薙にたいしてLP仕込み投げしてくる相手に朧蝶霧出すと、当て身の投げ無敵が発動してるせいか
LPが出て当て身とれる。
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>>880
雲に手を出してこなくなったら少し遅らせて土にでも移行してやりましょう。
・・・手を出してこなくなったらもっかい空中コンボで
ガードゲージ削るのもありか・・・。
つーか当身に投げ無敵なんてあったんだ。
>弱車LP仕込み投げに霧
そのネタｲﾀﾀﾞｷｰ!!
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>当身に投げ無敵
最近情報少なくても信用しちゃうのな……
検証した奴どれだけいるのよ？
一人の発言鵜呑みにして損しても責任は取れんぞ。
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アラン対策ないですかね？
2LPとかが辛い・・・
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アランなんてまとわりついてりゃ楽勝だろ
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俺はとにかくガネ対策をやりたい。
上下に振られるときついんだよ・・・
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ガネのぶっぱスライディングにかかりまくるのは俺ぐらいの
もんだろう。
CPU戦で刺さる刺さる。
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ヒカリって結構ガークラ狙い易くない？
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LP投げやってくる相手に、S攻撃遅めｷｬﾝｾﾙ天薙って入らないですか？
何とかS攻撃後投げ間合い外になるようにして…。
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LP投げってLP+SP連打の投げ抜けか？
L→Sの2段止めの後にしてくるようならギリギリ連続ガードにならんように更にSにつなげば潰せるっしょ
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紅葉CC使ってる人いる？
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>>890
使わない(・∀・)
でも、最近OAに投げ無敵があることを発見したんで、
ボイド、オービルあたりにIBされたらありかもね。
ただ、打撃無敵ないからLP仕込み投げいれられると
演出前にLPでつぶされて、ヒカリくらいポーズで画面赤暗転ｗ
最近、GDA使えないかとおもっていろいろためしてるんですけど
カウンター浮きでQA確定、相打ちでも間に合うのを考えると
そこそこ振ってもいいのかなぁと思う。
特に、遠立SK振るアランや、遠立SP振るオービルとかの攻撃の
先っぽをひっかけるカンジで出していくのがおもしろいと思い
ました(・∀・)
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コンボの〆に大足キャンセルL紅葉ってどうなんだろう？
起き上がりが遅いボイドだからか、その後の飛びがジャスト重ねっぽく見えるんだけど。
紅葉の後にQRできんこともなさそうだし、普通のキャラ相手ならターンが切り替わりそう。
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ﾋｶﾘの同ｷｬﾗってﾎﾝﾄ辛いな…。
攻守共に読み合いの選択肢が多すぎて頭が痛い…。orz
>>892
試してないからわからないけど、
それが可能ならｶﾞﾈにもいけそうだね。
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今日、使ってて気付いたんだが、
受け身取られなければ、コマ投げからAQ入るっぽ。
CPU戦の1〜2キャラ目位しか狙えねーけどﾅ
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>>880
今日何度か試してみたけど一回も投げられることなく当て身で返せた。
やっぱり投げ無敵付いてるんじゃない？
オービルに御影出そうとして当て身に化けたときも向こう投げスカりモーションになってたし。
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ぬぅ、これは一回検証してみないとダメですなぁ・・・
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垂直飛びの起き攻めで知りたいのが、キャラの当たり判定がどの高さに設定されているか？
誰か知らないかな？
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既出なら申し訳ないですが
ヒカリ右向き時に上段or下段当身からの天薙はコマンドをどっち方向に入れればいいんですか？
対人戦少なくて上段当身狙う機会が少ないので練習できなくて・・_|￣|○
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ＣＣして出すわけじゃないんで、フツーに相手に向かってコマンド入れればＯＫかと
右向きでとったなら（技後にヒカリが左を向いてるので）624624ね
つーか、対人戦少ないほうが練習できそうな気がするけど…
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待たないですぐにコマンド入れたら相手は後ろ、ヒカリは前に行かない？
普通にCA出して前に行ったから逆のコマンドにしてみたらOAが…中段だったからかな
CPUで上下段当身を練習しやすいキャラ教えて下さい
中段はオビのタックルで、と言うか中段はどーでも(ry
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全てオビでいいと思うよ
調子いいときはドロップキックで上下、タックルで中段を見切ることはできる
距離を離すとタックルか上下ドロップキックで近づくことが多いのでそれを利用して
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中段→天薙はキャンセルで出してるから、最初の向きが生きてるんだろうね。
だから技自体も最初に向いてた方向に出ると。
上下段は、しっかり向き直るのを待ってから出すってことで。
あと、ＣＯＭで下段がとりやすいのはガネかな。
中距離で適当に出してれば、下段ピアシングとかスライディングとかとれる。
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上段はゼンに近寄ってしゃがんでれば踏みつけやってくるから
それをとれば練習できるかと。
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どうもありがとうございました_|￣|○
一応貴重なダメージソースなので勝ちにいく時のために練習します。
上段はうちの場合だとボイドが取りやすいです。
弱Kがぎりぎり当たる間合いくらいでたってればジャンプSKでよく飛び込んできてくれます。
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上段はガネかアラン相手に距離つめてれば、昇竜出してくるのでそれを。
下段は>>902かタイ・ボイド相手に車薙ガードさせてから
出せば取れる事が多いです。
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どなたかヒカリの新ネタください…
大会前にモチベ下がりそうだよ orz
ちょいネタ
起き攻めめくりＳＰは鯛、アラン、ゼンには追い討ち２ＬＫ無しで重ねるといい感じ
一応、天薙追加は全キャラにヒットを確認。
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ネタ投下
強車薙は、打撃に対する無敵だけでなく投げ無敵も
持ってるかも。
今日、連続技を弱車薙ぎでしめた後、強車薙ぎを
出したら、相手のヒカリが身陰のスカリポースしてました。
あの間合いで身陰の間合いの外だったとは考えずらいし、
こっちが攻めてた方なので、ガードorヒット後の投げ無敵
の線も考えられません。
使い道あるかどうか分かんないけど、ひょっとしたら
強車薙でヒカリばけるかも。
ガロスペの舞みたいに(・∀・)
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その真偽のほどは分からないが
ラッシュ後の強車薙が普通に投げで割り込まれるので
そんな大して変わらないと思う
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発生の瞬間だけ投げ無敵であるという可能性はあるな＞強車薙
発生の瞬間だけでもあるならば、弱車薙後の選択肢に入れても良いかもしれない。
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色んなネタで盛り上がってるところナンだけど、一つ言わせて。
忘れっぽい俺だから、ラウンド単位で見ると使ってない技・連携が
結構あったりして、崩れないのに苦労することが多々ある。
そんな中で(ついさっきだけど)、たまたま過去１００頭から読んだら、
自分と同じことで悩んでるヤツがいて、それに対するレスがあって。
んで目から鱗。知ってたはずのことを思い出しただけなんだけど、
でもすごい助かった。助かる予定。
沢山の選択肢を普通にこなしてる上手いヤツや、普段から
詰まったところはマメに過去ログ参照してるヤツからすると
俺なんて努力が足らないんだけど、そうじゃないヤツらは是非。
過去ログは宝の山だ、たまにゃあ漁っていこう。
長文・カッチョ悪いレスで失礼。
自分で書いてて痛いの我慢しての書き込みだから、いぢめないでね(;´Д`)人
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要は過去ログ嫁、と。
基本だからこそ忘れるなかれ、と。
まぁ確かに。
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ぼちぼちこのｽﾚも終わりそうだし、
まとめﾍﾟｰｼﾞ作った方がいいかな？
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>>912
神降臨？
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もうちょっと待った方がいいんじゃない？
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そんなことよりグリード99ＨＩＴコンボですよ。
あれってグリードのゲージが溜まってるとなぜか投げられない？
それともヒカリﾀﾝの連打が足りないだけ？
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912>
神の働きが待ちどうしい
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>>915
もう少し落ち着け。どういう事？
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そういやアランの飛び道具を
ダッシュでくぐれる事、いまさらながら知ったンだけど
なんかたまに食らう時あるんだよね。
強弱で抜けられないとかあったりするん？
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ダッシュ始めと終わり際は無理
実用性は低い
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>>915
ヒット中に投げられているのであれば連打が遅いだけ
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ネタ投入
気合で屈LK連打すればアクセルくぐれる
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既出じゃないか？そのネタ。
と、ネタにマジレスしてみる。
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流れはﾈﾀか。
対ｱﾗｿで身影を被最速QR後即AAされると、ｱﾗｿがﾋｶﾘをすりぬける。
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画面端近くで、デヨですりぬけられたこともある
もちろんその後屈LKからおいしくいただきました(・∀・)
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ヒカリの見えない起き攻め二択ってどうやるんですか？
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COINを投入するか、しないかの２択。
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>>925
上りLKと屈LK？
以外にあるんだとオレも蝶知りたい(・∀・)
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見えないかどうかは知らないが、
起き攻めにAD後ADAor2LKorｺﾏ投げ、
ADA早出しでｶﾞｰﾄﾞさせても2LKorJLKorｺﾏ投げでn択ってとこ。
後者の早出しなら安定して重ねられる。
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なんか超キツイ裏表の二択できるみたいね。
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>>929
あ、JLK→JSPのやつ？
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2SKで転ばしてからチョイ下がって、JSK-JSPの事か？
綺麗に重ねるのは無理かもしれないけど、JSKのブッ刺さりっぷりがたまらん。
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見えない起き攻めってやってる本人も表か裏かわかんないんだよね。
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ヒット確認は簡単だから別にいいでしょ。
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>>933
そういうことを言ってるんじゃないのだけは確か
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チェーン→車薙→CC天薙
の天薙が最初の一撃しか当たらない事があるんですが
どうしたら防げるんですか？
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ヒカリに対する愛情をもっと深める事。
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裏表二択かなりえげつないな
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>>937
何をいまさら
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ようやく無限のができるように…。
画面中央からものすごい勢いで
画面端まで滑ってくのは笑った。
まだ２５ヒットが最高だけど。
９９まで行くのって、連射装置必須？
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アルカのタイムアタックは連射機使ったって書いてあったよーな
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当て身後の追い討ちを練習したいんだけど
CPUが上手い具合に飛んだり足払ってくれません
中段は比較的簡単に狙えるけど意味ないし
何処狙ってる？
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>941
キャラによっては車薙ぎ（弱とか）ガード後に
足払い出して来たりするのでそれとか。
ＣＰＵアランは近距離で昇竜出すので上段で取るとか。
ダッシュ＞上段当身で取れます。ちょっとむずいけど。
こっちが攻めた跡に、ガード後飛んだりするキャラがいるのでそれ狙うとか。
でもいまいちランダムだからなぁ…。
上段はガネがやりやすいかも。飛ぶ技多いし。下段も多め。
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>>942
ガネは基本的に下段の練習相手。
中距離からスライディングと下段ピアをやってくれる。
上段はガネの起き上がりにゲイズぶっぱなすのでそれで。
>>941
オービルは中段多いけど、遠距離ならドロップキックくれるのでなかなか熱い。（上段or下段）
ヴィレンも結構2LK打ってくるからいい感じ。
ボイドはLKで封殺していくと飛んでくる。
タイフォンはIB精度高いので被IB>当て身の練習に。
アランは942に同意。ただ昇竜の根元は中段だから密着は危険。
ゼンは近距離で2LK打ってくれる。カカトと2LKの見切りが熱い。
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当身練習ネタのところ失礼。
対アランの開幕って、ダッシュＬＫしか無いかな？
アクセルが嫌だからできれば後ろに引く選択肢はとりたくないし、
起き攻めがきっついからできれば先手を取りたいし。
火力勝負されると、ヒカリはキツいんじゃい！
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>>944
大ジャンプSP
相手が、開幕ヴァニシングorアクセルなら攻撃確定。
ジャンプを見てヴァーチカル出されても、早めなら空中ガードが
間に合うし、引きつけて出されたらめくってるので反対方向に
飛んでいくことが多い。
バックダッシュされたら落とされる可能性も高いけど、相手が
反応できなければSPガードさせてオレのターン！
上りLKで落とされたら(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
一回見せたら、開幕ダッシュLK自体をガードさせられる機会が増える。
飛ばれても、LK空振り後の上段当て身投げでフォロー可能。
まぁ博打っちゃ博打だけど、選択肢のひとつとしてどーぞ。
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>>945
早いレスありがとう。なるほど、見せた後のこともあるんやね。
あと、ヒカリだけコマ投げでダウンがとれないのはいかがなものかな。
ダメージかダウン、どっちか欲しい・・・。
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俺はむしろダウンしないからこそ
壁側に投げる→色々
が一番のダメージ源。
稼動当初は相手が気絶するまで
地面に降りさせない事もありますた。
1.受身取ったらJコンボ着地から立LPで落として起き攻め、
2.受身取って技を振ってくる相手なら上段当身置いといて
受身取った後に迂闊に技を振れないという事を意識させて1.へ
着地されてしまった場合は悪あがきに下段当身でも置いておく
(この辺は相手の攻め開始のスタイルを見切って下段中段を使い分ける)
3.QRにはもう一回御影か上りLKから下りSKSPへ、
もしくはIBから3、4割持ってってあげても良し。
(QR後に落ちついて間合い離す相手にはどうしたら良いですかね？)
4.相手が(前方以外の)受身取ったの見てからQA
間違って画面端で通常受身してしまった相手の足元で
クルクル回ってあげましょう。
QAかOAでダウン奪った後最速HJSPを
相手の起き上がりに重ねてるのって自分だけですか？
QAはともかくOAは使いませんか、そうですか。
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いまだにＱＡって使う人いるんだ……。
素？
>3.QRにはもう一回御影か上りLKから下りSKSPへ、
相手が先に動くから昇りLKのほうは使いにくいと思われ。
相手が地上なら御影、飛んだら朧蝶がいいと思う。
>>AA後間合い離す相手
バックダッシュ読めてるならAA>2LKで滑っていけば届くかな。
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>>947
≫1.
立ちLPあてたら、そこであきらめて起き攻めに移行する
のも手だけど、のぼりLK狙うのもいいですよ。
後、GDAは移動しながら攻撃できるん＋空中ガード不可
なので、相手が前後どちらに受身とってもヒットさせやすい
って点で使いやすいかもしれません。
≫3.
最近思う事
身陰を最速QRされて打撃重ねられると
例のガードor投げしかできない空白の1フレームが
適用されてる希ガス
相手の攻撃がズレればQR後、もう一回身陰にいける
けど、最近は即NQRして、ぎりぎり投げ間合いの外から
きっちり攻撃を重ねてくる人が増えたように思う。
下手にジャンプ仕込むと、１セットくらうことになるので
この辺は読み合いになると思うけど打撃を重ねられるか
投げを重ねられるかの２択で考えて、さらに相手に
コマ投げがあるかどうかでもう一回選択肢考え直した
方が良いと思われます。
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強身陰後、最速NQRから地上連続技確定
弱身陰後、最速NQRから持続の長い技重ねてそこからコンボ
中段当身後も（結構ムズイけど）反撃確定。
特に画面端で追い込まれてる状態での中段当身は危険。
身陰は相手のDゲージ50％未満か殺しきれる時限定でしか使えない。
弱強でタイミングが変わるので多少は誤魔化せるが慣れられるとダメ。
漏れも身陰は弱強どっちが来ても８，９割ぐらいで反確決められるようになった…
ヒカリ使いとしては悲しい現実です
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◇ヒカリ/ダイヤグラム
vsゼン
６ ：４ 有利
vsボイド
4.5：5.5不利
vsガーネット
６ ：４ 有利
vsヴィレン
５ ：５ 五分
vsオービル
７ ：３ 有利
vsタイフォン
６ ：４ 有利
vsカヤ
４ ：６ 不利
vsアラン
5.5：4.5有利
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身陰後反確か？攻守が入れ替わるのは確かだけどさ。
投げ硬直中は全身無敵やん。無敵が終わったら、そのままガード出来るでしょ。
倒れてはいないけど、起き上がりの状態と一緒だと思うんだが。
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>>951
ほぼ同意。かなり正しいと思う。
>>952
アルカに反確って書かれてたし、実際実験もしたから間違い無いでしょ。
投げ発動＞全身無敵＞隙（１F）＞行動可能
という具合になってる。
周りのプレイヤーがぬるいと反撃受けないかもね。
特に強身陰は最速じゃないと間に合わない。
連打じゃなくてきっちり目押しで受身取らないときついはず。
難度が高いからそもそもQRを放棄しているプレイヤーもちらほら見かけるが。
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>>952
反撃確定します。
そこまでやり込んでる人はあまり居ないでしょうけど
猛者クラスにはガード入力してても普通に反撃食らいます。
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>>951
個人的にはゼンが五分でもいいかなぁと思ってます。
＜理由１＞
立LKにゼンの屈SKをきっちりあわせられると、接近の手段が限られる。
また、スカしても屈LKや立LKから屈SPまたは近立SKが届く距離まで
ダッシュしているとガードが間に合ってしまう場合が多い。
中盤以降になるとになるとAAでもフォローできるのでさらにツラい。
＜理由２＞
上りJLK→JSK→JSPの連携でガークラ狙っても、LK→SKの間に
屈SPで返されてしまう。
また屈SPをくらうとフォローの立SK等のさばき方を失敗すると
強化１個分のスキがうまれてしまう。
上記の１、２で地上からも攻めにくく、空中からはもっと攻めにくい
っていう印象があります。暴れで出す屈LP、屈SP等を、きっちり
朧蝶でとっていけば相手も暴れずらくなり、攻めやすくなりますが
それまではイニシアチブ取られ気味かなぁと。
こっちの有利な点は、朧蝶により、相手のディレイ連携をつぶし易い、
前ダッシュが速いので、確定条件下以外では強化しずらい、
強い牽制でもある真上JSKを朧蝶やGDAなどで潰しやすい
ってとこだと思います。
向こうの牽制も潰しやすいんだけどこっちの牽制も潰されやすい。
読み合い＋差し合いで泥試合になりがちってカンジでオレ的に
５：５でどーかと思うのですがいかがでしょうか？
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vsガーネット
６ ：４ 有利
これは俺はちょっと違うと思う。
5 ： 5くらいじゃないか？
ってか6 : 4にした意味がよくわからない。
あとvsタイフォン
６ ：４ 有利
これも飛び道具持ってる相手の時点で最高でも5.5 ： 4.5くらいじゃないか？
>>955
同意。しかしダッシュからADAも混ぜると相手は結構大変みたいですよ。
多分もうすこし冷静になれば5.5 : 4.5くらいにはなると思う。
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