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【キャラ別攻略】カヤ
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名前わかったところで立てましたが。
まだ使えもしないのよね…(´･ω･｀)
まず男か女かハッキリしれ。
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みなさん相手を浮かせた後の空コンはどうしてます？
例えば天閃をカウンターで当てた後とかおもむろに浮く時です。
自分はジャンプ攻撃いって相手に受身取られて逆に空コン喰らってしまうコトが多いので最近はＳＫ→ＳＰ→４１２３６Ｋでしめてます。
いったい何が1番痛いのですかね？
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>>827
途中で抜けられないかそのコンボ…
僕は大体ジャンプＬＰ→ＳＰ→ＳＫですが
ってよく考えたら過去ログにあるんじゃないのかな?
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>>799
「睦月流は、私が。負けません」だろう。要するに家は私が継ぎますよ、と。
>>827
相手のディフェンスがあれば41236k直接。
なければジャンプ大k大pを下りで当てて受身を取らせてから色々。
余裕があったら天閃中央当てて遊ぶ。
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>>829
ネタ・・・だよね？＜セリフ
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強攻撃始動のｺﾝﾎﾞどんなのが威力たかいですか？
LK始動とでは補正結構違うですよね？
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とりあえず閉店間際で他のゲームがとまって居るときに何度も聞いている。
聞き間違えは無いと思うぞ。
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睦月流は―――私は、負けません
じゃないの？ 睦月流と私は同格だと思うけど
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TRFを初めて1週間がたたけどAAのタイミングがつかめません(;つД｀)
>>255さんのタイミングでやってるんだけど
SK当てたら、どの位のタイミングでいいんでしょう？
あとコマ投げ、通常投げが結構はいるなーって思ったり
うちのゲーセンのレベル低いだけか(ﾟДﾟ;)
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セリフは>>833だろ。
つーか>>829だったらヒカリの立場が…
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＞睦月流は―――私は、負けません
本当は「睦月流は負けません」と言いたかったんだけど、
父親が負けちゃってるから、ぐっとこらえて
「・・・私は負けません」と言い直したって感じだよね。
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そうまさにそれだ。
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>>834
慣れでタイミング覚えるしかない。
どうしても出来なきゃ初心者スレで質問してみ
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>834 とりあえず最初はボタン連打しる。
何回かAAだして感じを掴んだら目押しで。
さらに目押しもできるようになったら最速とでぃれいを使い分けることを練習するとよいでしょう！
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どうも月影が上手くいかないんで質問させていただきたいのですが
知り合いいわく「AA→LP→月影が強い」ということなので練習してみたのですが
どうも安定しません。
出ることには出るのですが、７割くらいはスカリモーションが出ます('A`)
Lp後にすぐに出す・ちょっとディレイ・大幅に遅らせる
の全部試してみたのですが、あまりにハズレすぎてどれが正解なのかすらわかりません。
それとも、単純にAA前の距離が離れすぎ＝密着してAAするべき、ということなのでしょうか。
皆様がAA月影出されるときに心がけていることをご教授願います
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まあ、台詞についてはそのうちムックが出るからそれまで保留でいいじゃないか。
出ると良いな。
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>>840
AA前のチェーンは何を使ってますか。
自分が使っている連携は
2LK-2SP-SK（ここまでで相手がガードしている）-AA-SK-非キャンセル月影
で、これだと月影をキャンセルで出してしまったり、相手にジャンプやADなどの
回避行動されない限り決まります。
月影の入力タイミングはいろいろ試されているようなので、
おそらくAA発動前に入れた連携で相手との距離が離れてしまって、AAの
移動距離を差し引いても投げ間合いに届いていないものと思われます
正確にはよくわかりませんが、月影の投げ間合いはかなり狭いです。
最初は間のLPやLKを省いてAA-月影で試されてはどうでしょう？
長文すいません。
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AA−SKではなくAA−LKですね。
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漏れはAAの後じかに月影入れているけど問題ないよ、スカしたこともない。
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多分と言うか確実に入力が速いんだと思う
遅くても良いのでまずは落ち着いて掴めるタイミングを体で覚えるべし
ガードさせた後の投げ無敵時間（？）は結構長いと思うよ
それから相手が手を出してくるようになったら投げ無敵切れを掴めば良い
まずは安定して掴めるようになるまで基礎を積み重ねるべし
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CAの最後の手刀をガードさせると、
相手のガードゲージが8割近く減るってのは既出？
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ガードされてるのに最後の一撃って発動するの？
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確か位置により最後の１撃出たはず
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CAラストの浣腸でガークラしても相手より先に動けるかどうか…
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ノータイトルのムビうｐしてたけどオービルンｖｓカヤになっててワロタ
オービルンとかいってどこの怪獣だよｗ
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起き攻めのめくりJSPをガードされたあとの展開ってどうしてる？
他の攻撃重ねたときと違って、相手のガードゲージの削りが微妙に足りなくて
ガークラまでもって行くのに苦労するから最近使うの控えてるんだけど。
AA挟んで途中でコマ投げ狙っていくべきかな？
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ｵ-ﾋﾞﾙﾝVSｶﾔ
何処に置いてあるんですか？
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>>852
動画スレの>29
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>>851
相手が中背のキャラなら
着地後2LK×2（相手ガード時）一瞬待ってJSK-めくり下りJSK
とか、使ってます。
こちらにOゲージがあるときは地上固めを続行して
AA-月影を狙います。
固めを見せつつ上の連携を使うと結構食らってくれるような。
BDされると微妙ですが。
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めくり下りJSK→めくり下りJSPです。
間違えました。
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浣腸とか金的とか何このキャラｗ
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牽制のLKの後ｷｬﾝｾﾙで何かしてますか？
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>>857
別にそのままペシペシ振ってたらいいんじゃない?
俺はLK→SK→236LPなんて癖がついてしまったが…
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カヤの下位互換とか言われたこともあったけど、最近研究すすんでヒカリがあがってきた気がしない？
地上戦の主力であるLK系は性能同じだし、カヤの苦手な空中戦も得意ときてる。
流れつかめれば火力が上だから押し切れるけど、小技で刻んで固めてこられるとなかなかそうも行かないし。
アランとかガーネットは稼働当初から対策たてられてきて、ヴィレンも見なおされてそれなりの対策されてきた。
今度はヒカリの番だと思うんだけどどうかな？
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＞LK系は性能同じ
ヒカリの場合立ちLKからはS攻撃は慣性つきｏｒ密着2SP以外は連続ヒットしないんで
牽制のLK→遠距離SK確認AAとかは真似できんべ。
飛びに無理に付き合わんとのらりくらりとやってりゃそうそう相手のターンばかり続くわけでもなし。
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今日タイフォンの強さを思い知った
カヤで勝てる気がしない…OTL
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>>860は純粋にLK自体の性能が同じだから、牽制で優位に立ちづらいってことを言ってるんじゃないかな。
まぁ話題も少なくなってきたことだし、ヒカリ対策するのも面白そうだから賛成。
とりあえず、2LK>2LP×nの固めはどうさばいてる？
ガードし続けるとガークラさせられたりコマ投げ食らったりで、密度濃いから迂闊に手も出せないよね。
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ﾋｶﾘかぁ、2LK>2LP×nの固めはやられたことないからわからないけど、IB無理ですか？
LKの牽制には当て身がいいんじゃないかと思うんですが…
相手も同じことできるけどﾘﾀｰﾝはｶﾔのほうがでかいし。
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2LK>2LP×nだけならわりとIBしやすい。けど2LK>2LP一回で止められたりするとADに化けてお手玉されたりするのでご注意
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IBするのに意識集中してると今度はコマ投げが来るんだよね。
無理っぽいけど、結構前の過去ログにあった飛翼の無敵時間利用して切り替えせないか今度試してみる。
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>>861
ちゃんと使えてるタイフォンに負けるならまだいいです。
コマ投げも打ち上げも使わないタイフォンに負けました。
AA月影すかり＞カウンター＞チェーンCA ・・・・6割。
泣きたい・・・。
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む〜…
対戦できねーんでなんとも言えんが、2LK＞2LPで固められたら、
こっち側が2LP連打すれば相討ちに持って行けないか？
無理なら忘れてくれぃ。
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>>861
ファンシでもしかして蚊帳使ってた人？
だとしたら乙
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>>868
いや、大阪の某所ですわ
とにかく2SPに気をつけないと
対空にもなるし不用意に飛び込めないんだよね
起き攻めのLK→SKも当てにくかった
ついでに質問
コンボのラストは2SKでダウン取る？
それとも天閃使う？
補正考えて使い分けるのがいいんだろうけど…
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相手画面端でDゲージ無いとき限定で天閃締めはありかと。
鯛戦そんなに飛ぶ必要ないと思うけど。2SPなんておき攻め時に重なってなくてカウンターもらう位じゃない？
むしろ相手に上取られた時の対処がむずい。相討ち2SP?
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鯛に跳ばれるのは、L天閃でどうですか？
無敵ないんで気持ち早目に、というより先読みかなぁ。
まぁﾘｽｸでかいですがある程度落とせば鯛も跳びにくくなるんじゃ？
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age
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タイフォンの飛び込みは全部2SPで落とせます。
又、遠SKと2SK、6SPの先端当て以外の通常技はLKで勝てます。
LKをダッジで潜られてもカヤ有利。
距離が近いなら投げ、遠いならﾊﾞｸｽﾃか2LKで。
タイフォンはダッジ性能が低いのでS飛翼の出だしを潜れません。
一応最速の小技で暴れるとS攻撃＞S飛翼の間に割り込まれますが、
距離を調節して（屈LKｘ３＞LK＞遠SKなど）出せば安全です。
開幕などはこの連係を使って固めると強力です。
タイフィンVSカヤは、立ち回りはカヤ有利。
起き攻めは五分。火力はタイフォン有利で、
総合的にもほぼ五分だと思われます。
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2LK-LKが繋がるって既出ですか？
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すぐ上に書いてあるなんて野暮なﾂｯｺﾐはなしなんだろうな・・・
鯛はLK出してたら結構勝てるね
ひたすらﾍﾟｼﾍﾟｼ出してたら鯛は動けないのかも
で飛ばれたらﾊﾞｸｽﾃかダッシュで離れる
降りてきたところをまたLK出していく
無理に落とそうとしたら相打ちになって何か嫌な気分
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ヒカリとカヤはしゃがみ喰らいになると他キャラより喰らい判定が前にでている気がするんですが、
この条件限定のコンボとかあるんですか？
ちょっと気になったのでどなたか教えてくれると助かります。
あと、LKか2LKとか刻んでからダッシュ月影って有効ですか？
暴れプレイヤーには通用しないと思うのですが…なにとぞご指南をお願いします。
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暴れる奴には当身？
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＞８６７
女キャラとアランにはよくＳＰがすかって大変なことになるので、２ＳＰ→２ＳＫを使っています。
あと暴れる子にはダッシュ月影よりダッジ月影の方が有効と思います。
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>>867
きっちりダッシュされるとﾑﾘﾎﾟ
こっちの技の発生より先に喰らう
相手がミスれば相打ち
この相打ちの間合いで、相手は立LK振りたがるから
当て身投げが結構いいカンジ。
この前、双方当て身投げでお見合いしたけど(´・ω・｀)
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８７８だけど、
×＞８６７
〇＞８７６
で。
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ただ暴れる相手には月影なしでも勝てると思うんですが
僕の気のせいでしょうか
まぁ、暴れる事しか考えてない相手だったので勝てた気がしましたが…
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暴れる人には天閃ｶｳﾝﾀｰで入りませんか？
>881の言うとおり月影使わなくても負けない。
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つーかダッシュ読んだら暴れだろ。
相手が暴れイッタクってんなら他にやり方があるべ
刻んだらディレイS攻撃とかで暴れくんは引っかかってくれる。
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age
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みなさん、貴重な意見ありがとうです。
自分も暴れにはコンビネーションにディレイをかけたりしています。
田舎住まいなので対戦も安定してできず自分の立ち回りが果たして正解なのかと思うと疑問になり
質問した次第です。
機会があれば都内に出てくるつもりなので高いレベルの対戦を見れる場所を教えていただけるとうれしいです。
このスレはとても良いスレですね。
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都内なら池袋サファリをお薦めしたいです。
場所が少しわかりづらいのが問題ですが、一回五十円ということもあって対戦相手には困ることもないし、レベルも結構なものだと思います。
場所については池袋スレで詳しく説明されているので、そちらを見たほうがわかりやすいはずです。
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カヤでヒカリと同じように2LK>2LPの固めやろうとしたけど、結構難しいね。
やられてるときと違って、簡単に割り込まれる。
うまく出来るようになったら、キャロルの動画みたいに固めから月影とか
攻めのバリエーション増やせそうなんだけどなぁ。
誰か実践投入してる人いる？
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みんな、コマンド投げコマンド投げ、言うけどそんなに使うか？
俺はせいぜい一試合に2,3回ぐらいしか使わない（使えない）んだけど。
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相手によるけど、意識してコマ投げ決めにいってるときは勝率高いかな。
というか、一試合に2,3回月影かませれば勝負を決めるのには充分だと思うよ。
で、関係ないけどみんなどのカラー使ってる？
俺はDボタンの白いのだけどあんまり同じカラー使ってる人見たことないんだよね。
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当方もDカラーです。オレもあまりいないと思って使ってたんだけど…
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漏れ漏れも。
それはスタートの2択
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ノーマルカラー。
1番画面映えするような。（当たり前）
887のやつって普通にできるの？
逆なら簡単そうだが。
今度試してみよう。
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>>887
実践投入してますよ、ｱﾗｿのアドバンストでも割り込まれないですし。
でも投げで割り込まれるんでバレてない人にはかなり有効。
二回ぐらい見せてダッシュ月影辺りが妥当ではないかと。
ちなみに当方もノーマルカラー、元の色が一番って考えなんで。
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僕はｽﾀｰﾄｶﾗｰ使ってますよ。
誰かどうしたらﾀｲﾌｫﾝに勝てるか教えて下さい。
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>894
タイフォンを使ってみる。ネタじゃないですよ。決してオールマイティ
ってキャラじゃないんで、使ってみると弱いとこ、強いとこよく
解ります。ちなみに自分は最初タイ使ってて、勝率は結構いいです。
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つかってみようとおもうんだがﾊﾟｹ代がやばいから過去ログよめない。誰かｺﾝﾎﾞ、立ち回り、ﾈﾀをおしえてけれ。
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ﾀｲﾌｫﾝ使ってみようとも思うんですが、何と言うか「ｶﾔだけで精一杯」です。
人が少ないんであんまり対人出来ないし…
ﾀｲﾌｫﾝ使っててｶﾔにやられて嫌な事とか教えて頂けるとありがたいんですが。
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ここはカヤスレであってタイフォンスレではない。
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>896
パケ代がやばいならPCで見ればいいじゃない
既出だけど、２SKをめりこみガードさせてからディレイ月影で投げれるよね。
まあ投げ連打で安定反撃されるっぽいけど。
これを2択っぽくするには（以下妄想）
めりこみ２SP＞２SK or ディレイ月影 かなぁ。
でも２SKが安すぎるから、結局２LPから2択したほうがいい罠。
使い道としてはダッシュ慣性から２LK＞２SPまで入れ込んで、
ガードされてたら2択って感じだろか。
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二択といえば
起き攻めで一度めくりJSP見せたあと、飛び越すだけですかし2LKすると面白いほど引っ掛かってくれる。
厳密には二択じゃないけど、見てから反応するのは相当難しいみたいだから結構使っていけると思った。
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>897
鯛をあまり苦手と考えたことがないんで、説明とか
難しいんですが一応（ってか鯛は自分的に戦いやすい）
タイ相手の時は、中間距離でLKを多くふってみて様子見します。
その時点で何もできなくなる鯛はそのままLK＞SK＞AAなんか
で勝てます。
鯛側の選択肢でこっちがいやなものは、遠SK＞AAとか垂直ジャンプ
ですかね。
遠SKはこっちのLKをすかして、AAからダウンとって起き攻め
されます。これには鯛の遠SK空振りに反応してからLKで反撃しときま
しょう。LK出す前に鯛にAAで潰されるって場合は、遠SKが空振ったら
バクステしといて仕切りなおし。
垂直ジャンプは、ガードするとそっから固められるのでバクステから
鯛の着地にLK。カヤは対空が貧弱なんで鯛がジャンプを多めにするかも
しれませんが、めくりがないんで下潜り込んだら下LPなどでダウン
させて起き攻めへ。
とまぁ、あまり攻略とかは得意ではないんですがこんな感じですかね。
具体的に鯛のどんな部分が苦手なんかあれば解りやすいんですが。
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>901
だいたい分かりました、今度鯛相手にする時頑張ってみます。
>900のめくりSP見せてからの飛び越し後に、2LKとﾀﾞｯｼｭ月影で2択になりませんかね？
試してないから出来るかわかりませんが…
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ガークラ中の攻撃ってカウンターヒット扱いになるじゃない？
あの時ってSK>SP>AA>SK>SP>天閃でごっそり六割前後の誘惑に負けそうになるんだけど、
同じ人いない？
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カウンターヒット･･･だったか･･･？
一番おいしいのは上のやつで良いとと思うが
立ちSPがしゃがまれたら当たらないキャラとかいるんで
2SP>SK>AA>2SP>SP>天閃って癖つけてるけど
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2SP>SK>AA>2SP>SK>天閃の間違いです、すんませんOTL
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AA発動率80%ぐらいになりました
コマ投げは1試合に3,4回ぐらいしか使わないですねえ
狙いに行き過ぎると逆に(´д｀)
鯛よりもヒカリの方がやり難いのは私だけだろうか。。。
雪蓮を当てた後ってどうしてます？
ダッシュ>2LKでガードされたらそのまま2LKを×3ぐらいしてるんですが
AA使ってコマ投げ狙ってもいいのかなぁ
授業中なのでここらで失礼します(ﾟДﾟ)ﾉ
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>>906
雪蓮後は上の方にあるんで過去ログ嫁。
つーかダッシュ>2LKガードさせれるほど有利でもないんで普通につぶされない？
あと小足連打はＩＢで終わるんであまりお勧めできない。
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過去ログも量増えたからもう一度書くと雪濂後は1F前後有利でその後の確定行動は無い。
同じように発生が1Fと推測されるOAを打っても入力精度の問題か確定しない謎仕様。
俺の中では雪濂当てて地上に引きずりおろすよりもLKによる空中お手玉を狙ったほうが展開的に有利になるという結論が出た。
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挑発＞DA
ってやったことある人いますか？
僕は挑発したらCA喰らいました。
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カヤ使ってて、タイフォンとかよりも
アランにどうしても勝てる気がしない
むしろ鯛が弱く感じる
変ですか？(;´д`)
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僕もｶﾔ使って鯛きついとはあまり感じないですね。
個人的にはｶﾞﾈがかなりしんどい、脚長すぎ…
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>>910,>>911
僕もそうなんだが、ただ強い鯛と戦ってないだけとか…
僕は間違いなく強い鯛と戦ってないんですが…
アラン＆ガネ対策としては
僕は>>459,>>462,>>467,>>461,>>601,>>671
この辺を参考にしてますが、どうでしょう？
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下らん話で恐縮ですが、グリードに負けた後（へたれですんで）
「神殺しの技を見せてみろ」みたいなこと言われたんですが、
神殺しの技＝ＣＡの衅舞 躯命殲なんですかね、やはり。
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アランと戦うときは
ディレイかけすぎるとAAで割り込まれやすいから、繋ぎは早めを心がけてるかな。
アランもガネも攻めに癖が出やすいから、それを意識しながら戦うといいと思う。
特にアランは起き攻めアクセル後の固め方とか、AAの使い方、反撃してくるタイミングなどに注意を向けておくといいかな。
当て身狙えそうなとこには多少無理してでも決めておくと、相手も手数が減るはずだし。
カヤって何か固められるとキツく感じるから、コマ投げの反撃ない相手は一回転ばしたら二度と攻撃させないくらい押さえ込んで勝つ。ぐらいの意気込みでやってます。
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結局は起き攻めキャラなんだよねこいつ・・・
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>>913
いや、もしかして封印されし奥義が……ないか (´・ω・｀)
参考までにグリード攻略
バックステップで間を離すと走ってくるのでコンボ
起き上がりに飛び道具重ねると当たってくれる
追い込まれてもしゃがみＳＰっぽい突き上げガード後反撃コンボ
ＤＡはガード後反撃
こかされて起き上がりに対空衝撃波出したら反撃
まだありますがとりあえずこれだけでも勝てます。
グリードスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10867/1080745120/l100
またはアルカディア（6月号）にも書いてあるんで
その辺も参考にどぞ
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>916
おお〜ありがとうございます。
頑張ってくるよ〜
隠しＣＡがある可能性は…まあ、ガネだけですかね。
いつかグリードにＣＡ決めちゃる(｀・ω・´)
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CPU戦はｸﾞﾘｰﾄﾞよりｶﾞﾈが辛い、最近初段のLKをIBされてAA絡めたｺﾝﾎﾞをきめられる。
ぶっちゃけ地元で一番やりにくいｶﾞﾈはCPU｡
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地元のＣＰＵは、中盤辺りからＬＫをＩＢされて萎えたんだが ＿|￣|○
まだたまになので問題はないがこれが頻繁に起きるとなると{{(|||´д`)}}ｶﾞｸｶﾞｸ
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>>913
勝ち台詞で「親父には遠く及ばなかったか」て言ってるし、
特定の技では無く、睦月流を指して「神殺しの技」と言ったのかも知れぬ。
「オマエの睦月流はまだまだだ。親父並の技の切れを見せてみろ！」
って事じゃねーのかと妄想してみたり。
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カヤって最初、弱キャラと言われていたような気がするんですが、
今はそこそこ強いキャラになってますよね?
どこが弱いと判断されてて、どういったことで評価が上がったのか
どなたかお教え願えませんか?
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俺の評価は最初から強キャラだったからなぁ。
どのへんで弱キャラって評価されてたの？
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正直な話キャラランクスレでも弱キャラ評価期間が短かったしなぁ...
まぁ、初めのころはくせのあるチェーン、安易に触れない飛び道具や、
対空に関するところとかで弱キャラ説が出てたんだと思う。
後は完全新作＆新システムに皆なれてなかっただけだったと思われる。
突っ込みあったらﾖﾛ
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昔はみんなIBもままならないほどシステムに馴染んでなかったから、
ヴァンガード撃ってるだけでも強かったアランやコンボダメージのデカいガネ、対策とられなかったオービルとかが
過剰に高い評価を得ていただけで、カヤはずっとこの位置だったと思うよ。
それはそうと
ゼンがガークラ狙いで強化肘撃ってくると読めてた場合、当て身が間に合うみたい。
取れたとき最速で出されてたかどうかわからないけど
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＞弱キャラ
初期の頃はカヤはコマ投げあるけど
間合いが狭すぎて崩しに使えNEーって意見もあったな
今そんなこと言う奴いないけど
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レスありがとうございますｍ( _ _ )ｍ
まとめると、新しいシステムに慣れてきて他キャラの評価が落ち
相対的に評価があがったというところでしょうか。
カヤのキャラ特性が掴めてきたというのもありそうですね。
>>925
月影の投げ間合いの狭さに、自分も最初はかなりとまどってしまい
全然使ってませんでした（笑
今では積極的に狙いにいってます♪
もし月影の間合いが広かったら厨キャラになっていたかも…
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