【キャラ別攻略】ガーネット - 1074263933

1：ゲームセンター名無し：2004/01/16(金) 23:38: ガーネットの攻略スレでつ。
格ゲーが好きです。でも、おなごキャラはもっと好きです。
516：ゲームセンター名無し：2004/05/12(水) 19:39: あれは、的を絞らせないためにやってるだけ
517：ゲームセンター名無し：2004/05/12(水) 22:17: >516
確かに、機動力低いボイド相手にむりやり突っ込んで行くと見せかけてダッシュを止めて、
相手の行動に対応してまた攻めこんでいくってだけでも、非常にボイド側からすると嫌らしいと思う。

けれど、相手側が猛攻とも言えるガネの攻めに対応しきれていないのに、
バックジャンプで何度も間合いを離して落ち着かせるのはもったいない気がする。
たとえ相手の無駄ジャンプを稼いでも、バックダッシュやバックジャンプで結局仕切り直しになっているし。
そしてそれらの行為が、3本先取の試合で2回もタイムアウト負けになっているという事実に繋がっているんじゃないかと。
小技からの連携を重視すると、どうしても時間切れになってしまうのが多くなってしまうのだから、
相手に攻めをさせる前に殺すつもりぐらいで攻めた方がいいんじゃないかなぁ、と俺は思う。

あと、距離が離れた時に前ダッシュ→ADAというのを一度もしてないのがもったいない。
これで相手の地上の牽制はほとんど無効できるしね。

この動画の人、IBを使うポイントも理解してるし、レバー後ろ投げも出来ているし、
小技繋ぎもちゃんとできているから、
攻めに徹すればもっと勝ちにいけるんじゃないかなぁ。

長々とスマソ。
518：ゲームセンター名無し：2004/05/12(水) 23:50: >517
＞攻めに徹すればもっと勝ちにいけるんじゃないかなぁ。
ソレを言うとＣＡぶっぱやレバー入れや離れ気味のＧＤＡやが「相手が引っかかってくれればいいな」
ってカンジで勿体ない。
アントニオ猪木の「弱いヤツが周りを回る」を地でいくカンジ。

まあ、vsボイドは、相手に試合を「組み立てられてしまった」感があるから、
実際に対戦して飲まれれば、ああいう風になっちゃうのも解るし、、、
それだけに余計に勿体ないかな。
もっと攻めれたし、もっと逃げられたと思う（実際に対戦してない分だけ余計にね）。
ソレをさせなかったボイドが試合巧者だった、ってカンジ。
519：ゲームセンター名無し：2004/05/13(木) 01:21: 言い訳をさせてもらいますと・・・
普段は、有利な状況ならばガンガン固めまくってるんですが、
相手が「リードされたら逃げキャラを追いづらいボイド」と言うこともあり、
周りに居た知り合いに煽られて、慣れないジャンプ逃げをしまくってしまったのです。
もう動画が撮られているとも思っていなかったので、最後の方はやられ放題っす。
最終ラウンドとか凄いプレッシャーだった orz
次回（あるのかな？）はもう少しいい動きの試合ができるよう努力します！
520：ゲームセンター名無し：2004/05/13(木) 07:47: 次回は頑張って下さいね（・∀・）
521：ゲームセンター名無し：2004/05/13(木) 08:35: ジャンプ逃げはあまりイクナイ、慣れられると特に下から追われて地上技でぼこられる
バックダッシュ逃げがいいと思われ
下がることを意識させると遠めに下がってもあたるタイミングで打ってくるので
そこを狩るべし
522：ゲームセンター名無し：2004/05/13(木) 10:07: >>519
本人ｷﾀｰ！
自分雑魚ガネ使いなんで参考になりましたよ
523：ゲームセンター名無し：2004/05/13(木) 15:00: >>519
質問ですが、戦ってみた感じ
あのﾎﾞｲﾄはどうでした？
動画スレでは巧いと書かれているのですが、
俺には普通にしか見えんのです。
追い討ちの後SKｽｶｼてるのも謎。
感想ｷﾎﾞﾝ
524：ゲームセンター名無し：2004/05/13(木) 15:36: 通りすがりのカヤ使いが知ったかしてみる
＞追い討ちの後SKｽｶｼてるのも謎
起き攻めのタイミングを計ってるのかと
525：ゲームセンター名無し：2004/05/13(木) 16:42: 隙を減らしてると予想する通りすがりのボイド（メインはヒカリ）使い。
というか、アレどうあがいても当たらないんで、それ以外考えられないです。
屈ＳＰって意外と硬直長いんで。でも余り変わらないような気がするんだよなぁ…

ボイド自体は普通に上手なほうかと思います。超上級者とは言えないでしょうが。
少なくとも逃げられ慣れてるな、という印象はありましたね。
もちっとＩＢやＡＤ使っても良いかなとは思ってみたり。

>>524
それが正解かも。おいらは弱Ｋで追い討ちしちゃうので良くわかりませぬ。
526：ゲームセンター名無し：2004/05/13(木) 18:36: ゼンのリバサくらっちまうんだけど
何方か良い起き攻めありませんか？
みんな何やってる？
527：ゲームセンター名無し：2004/05/13(木) 19:03: >>526
ゼンのリバサって、昇竜の？
それだったら、起き攻めについて考えるより、相手がリバサをしてくれるのを祈った方がいい。
アレはQRすれば好きな連続技入れ放題だし。

起き攻めは、ADAからの攻めとか、
遠SK→ピア～追加でガードゲージ減らして安定してるなぁ。
528：ゲームセンター名無し：2004/05/14(金) 03:06: どっかで見たが動画スレで上がってた緑のガネはGGXXの某有名人
529：528：2004/05/14(金) 03:10: ・・・って本人降臨してたのか
忘れてくれい
530：ゲームセンター名無し：2004/05/14(金) 13:30: >>527
ゼンの昇竜ってSPの追加入力でダウン取られる前にQR可能なのか？
うちのところは昇竜にQRするやついないからわからない、と聞いてみるゼン使い
531：ゲームセンター名無し：2004/05/14(金) 13:56: 起き攻めに行って昇竜のリバサくらうならダッシュ近づいた後、
タイミング見計らってBSとかでもいいんじゃない？

Dゲージない時とか、温存したい時とか相手が猿のように出しまくりな時とか
532：527：2004/05/14(金) 13:59: >>530
追加入力の技がヒットしようが、あの技は受身不能ではない技を
空中で連続ヒットさせている感じの技なので、
Dボタン連打してれば余裕でOK。　強化しても同じ。
ほとんどのキャラがNQRで反撃確定なハズ。
クリティカルキャンセルで暴れるって手もゼンには残っているけど、どっちにしろオイシイ。

だからなのか、ウチの方のゼン使いだと2SPの暴れの方をよく使ってくる。
533：ゲームセンター名無し：2004/05/14(金) 19:26: ゼン使いだけど昇竜には前QRでゼンを飛び越えて裏からコンボのしたほうが
スパキャンでのフォローが難しいからオススメですよ
NQRマンセーだとタイミング計ってスパキャンOAで
受身取った瞬間に空中ガード不能でロックするからコンボ補正なしでオイシイわけですよ
534：ゲームセンター名無し：2004/05/15(土) 06:10: >526
でもこのゲームって起き上がりに技重なってたらリバサ不能なんだよね？
あのガードしかできないタイミングに技重ねるのって結構難しいのかな。
535：ゲームセンター名無し：2004/05/15(土) 15:40: >>533
まぁ毎回ゼン側がQRに反応してクリキャンできるってわけでもないけど、
確かに裏からの方が安全そうだね。
当て方によっては通常受身でも反撃可能とか言われている技だし。

でも、強化版の方だとNQRでないと反撃無理っぽい…

>>534
遠SKが結構持続長いから、重ねるの楽だよ。
先っぽの方で当てればIBされても大した反撃を受けにくい。
536：ゲームセンター名無し：2004/05/15(土) 23:03: なるほどＳＫ重ねガンバろう
中々安定しません、ゼン以外は結構うまくいくのだけど

全昇竜の裏周りＱＲは残りの数ＨＩＴもらっちゃったんだけど
タイミング次第？
537：ゲームセンター名無し：2004/05/16(日) 19:33: ところで、隠しCAのコマンドどういう風に入力してますか？
正規コマンドで出そうとすると、バクステとかが暴発して出ない････ﾟ･(ノд`)･ﾟ･
538：ゲームセンター名無し：2004/05/16(日) 20:40: 俺は生だししないようにしてる
化けるからね・・・・コマンドが

一発刻んでからとかはどうよ？
ＳＫとかガークラキャンセルとか
539：ゲームセンター名無し：2004/05/16(日) 21:08: （隠し）CAの狙いどころが判らない
ほとんどAAに回しちゃうなぁ
540：ゲームセンター名無し：2004/05/17(月) 00:37: 俺のオススメは
・前ＬＫ＞ヒット確認隠しＣＡ
→ 下小Ｋ＞前ＬＫ、と出して、ダッジや暴れつぶしとして使うと吉。モーション長いから入力も楽。

・エリアルダッジ→ヒット確認（ｒｙ
→ 某動画にもあったコンボ。着地からノーキャンセルでつながるけど、入力は難しめっぽい orz
541：ゲームセンター名無し：2004/05/17(月) 01:02: ADからは、グルグル回してC連打してればでるよ
542：ゲームセンター名無し：2004/05/17(月) 01:48: マジーか　明日練習するぜ
543：537：2004/05/17(月) 02:58: PCから書き込めないので携帯から…･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･

なるほど…やっぱり普通に出そうとすると、なかなか出ないものなんですね…

とりあえずピアからなら適当にやっても出るんですが、
やはり普通に入力して出せるようにしたかったんで…(・ω・｀)

でも出し方や出し所など、色々参考になりました皆さん(・∀・)㌧ｸｽです
544：ゲームセンター名無し：2004/05/17(月) 09:54: ただ回すだけじゃなく
34（逆残影拳）→63214（逆ヨガ）→646
と3つのパートに分けて意識して入力すると出やすい・・・かも。
本当は逆ヨガじゃなくて逆波動でもいいんだけど、ヨガ！って意識したほうが成功率高い。俺の場合。
545：ゲームセンター名無し：2004/05/17(月) 11:42: 素で出せるに超したことはないが
練習するより先に何ガードしたら確定反撃として使えるかを調べ
ガード硬直後にリバサで出せるようにしてれば自然と上達すると思われ
連続技に組み込むと減らないしな
546：ゲームセンター名無し：2004/05/17(月) 15:40: 少ししか役に立たないかもしれないけど、ＤＡの使い所。

＞アラン
ダウン追い討ち→アクセルの起き攻め：毎回アクセルを決めに来るような奴には効果的。　攻撃のターンを返せるのは結構大きい。
ＯＡ：技の硬直が長いので、ほぼ確定。

＞ゼン
２ＳＫ→技強化：近い距離で技強化しているのを見てから入力しても余裕で間に合う。

↓はまだ未調査、誰か知ってたら教えて。

＞ヒカリ
ＣＡ→追加攻撃：挑発の演出の間に、ＤＡで強引に起き上がれば反撃が間に合う？

＞カヤ＆タイフォン
コマ投げ～追い討ちの間：喰らっている最中はダウンで倒れているようなイメージがあるので、もし間に合うのなら結構スゴイことかも？
547：ゲームセンター名無し：2004/05/17(月) 16:41: >>546
アランのアクセル起き攻めは完全に重ねられても返せるの？
548：ゲームセンター名無し：2004/05/17(月) 16:47: >>547が勘違いしてると思うのは俺だけか？
549：ゲームセンター名無し：2004/05/17(月) 16:49: >>547
あー、ダッジアタックじゃなくてディフェンスアーツね。

そういや、どっちもＤＡだった。　スマソ。
550：ゲームセンター名無し：2004/05/17(月) 20:34: コマ投げ後はさすがに無理だろ
551：ゲームセンター名無し：2004/05/18(火) 09:00: >>549
いやいや。俺も勘違いしてた。ダッチアタックだとおもてた
552：ゲームセンター名無し：2004/05/22(土) 09:40: >>546
アランが遅めキャンセルでアクセル出すと
ミミックテラーそのものはアランにヒット
するけど、アランダウン中にガネにアクセルが
カウンターヒットします。
しかもアランの方が起き上がりが早いから
ガネは余裕で追撃を食らうのでお勧めできない。
553：ゲームセンター名無し：2004/05/22(土) 20:40: すまそ。
ttp://shiminuki.cool.ne.jp/abe/index.html
上の対戦動画のガネがよくやってる、

グラウンドダッジアタック＞蹴り上げ＞スライディング必殺技(強)＞追加の蹴り上げ
ってコンボなんだけど、グラウンドダッジアタックから追加入力だせるの？
グラフィックは背中が手前に向いてるので、必殺技のじゃないのは確かだと思うのだが・・・。
グラウンドダッジアタックから２ＳＰをチェーンコンボで出してるのかとも思ったが、そんなのできなかったきがしますし・・・。
554：ゲームセンター名無し：2004/05/22(土) 21:21: Gダッジアタックじゃなくて2SKだろ
2SK→2SPっていうチェーン
555：ゲームセンター名無し：2004/05/23(日) 01:06: ちなみにそのコンボはQRから反確なのでおすすめ出来ませんね。
556：ゲームセンター名無し：2004/05/25(火) 21:40: >552
当たるか！？
アラン戦で何回も使ってるけど、
投げた後にアクセルが当たった事が一回も無いぞ？
557：ゲームセンター名無し：2004/05/26(水) 10:54: アランに全然勝てません。
距離をとってもすぐに接近され、小技やアクセル（でっかい玉）で固められてしまい
ガークラ→流れもっていかれて死亡というパターンで負けてしまいます。
IBしやすいポイントとか、ここは暴れた方が良い、という箇所があったら教えてください。
それと中間距離でたやすく接近されないための指南をお願いします。m（__）m
558：ゲームセンター名無し：2004/05/26(水) 19:09: アラン相手に距離とったらアランはアクセル撃ち放題です。
559：ゲームセンター名無し：2004/05/26(水) 20:24: ＞それと中間距離でたやすく接近されないための指南をお願いします。m（__）m
この時点でガネの使い方を間違えていると思う。
ガネは接近戦重視なキャラなのに。
＞距離をとってもすぐに接近され、小技やアクセル（でっかい玉）で固められてしまい
暴れなきゃ相手に好き勝手されるのは当たり前。
弱ゲイズ、2LPor2LK、エリアルダッジ、バックジャンプとか色々逃げる手段があるはず。

固めからのアクセルは絶対連続ガードにはならないので、
思いきって暴れれば、逆にカウンターを取れる。
560：ゲームセンター名無し：2004/05/26(水) 21:27: でもアクセル相手に暴れたら運が悪けりゃカウンターで浮くからねェ
とりあえず近かったら投げ仕込むくらいでいいと思う

遠目からのアクセルはダッシュで抜けられるんじゃなかったっけ？
もしそうなら相手が追いかけてきてたらダッシュ2LKからお楽しみタイム
もしくはモーション見てからスライディングで足元いただきましょう
フェイントでもいいように立ち位置めがけてめり込まないよう気をつけよう

ダッジは相手のダッシュ2LKからお楽しみタイムだから相手が動いてないの確認した時くらいにね
561：ゲームセンター名無し：2004/05/28(金) 07:55: アラン戦は見栄え悪いけどＡＤを使いまくるとよさげ
主にダッシュからね
562：ゲームセンター名無し：2004/05/29(土) 11:10: >>561
あー、分かる・・・
ﾃﾞﾖ連発するアランには特に効果的。
オレもよく使ってます。

逆に、牽制で遠立SK→空キャンAA振ってくる人には
危険かも。
563：ゲームセンター名無し：2004/05/30(日) 09:53: デヨアランはデヨ見てから最速GD＞判定引いたらGDAですよ
間合いの外からでも反撃できるしSKももぐれる
安いのが気になるが、下段を振ってきてから高いのを狙いに行けばいい
564：ゲームセンター名無し：2004/05/30(日) 09:57: LK連発の袴はどう処理すりゃいい？
GD見てから下段で潰されるっぽいんだが（´Д｀; ）
565：ゲームセンター名無し：2004/05/30(日) 12:52: cpu戦でスキーム当てたあとに反撃刈るつもりでCA出したら連続HITしたんですが
これって裏CAでも可能？
566：ゲームセンター名無し：2004/05/30(日) 14:23: >564
GDよりADの方がいい。遠くからやると落とされる可能性もあるけど、
最低でもガードさせれば固めに移行出来る。
後は意外なところでスキームもなかなか使える。

>565
スキームがカウンターなら可能。
567：ゲームセンター名無し：2004/05/30(日) 23:13: 対アランだけど、起き上がりにアクセル重ねられた時、
わざと食らって安全な方向にＱＲっていう方法使ってるんだけど、
これってどうなのかな…
Ｄゲージ使うしちょっとダメージ食うけど、固められ続けてクラッシュされたり、
読み外してコンボ食らってまたループにもっていかれるよりよっぽどマシだと思う。
ＱＲ後は中距離で仕切直しだし、ガネ的には悪くない間合い。

固められた場合も、ヴァンガードまで繋げてきたら反確だし、投げも仕切直しになるのでアラン的には
積極的に狙いたくはないはず。ゆえに、「ラッシュコンボ後、大小飛び道具or中段を見たら小足」
を意識していると自然と抜けられるようになってくるんじゃないかな…なんて。

既出だったらｽﾏｿ
568：ゲームセンター名無し：2004/05/31(月) 17:36: >>566
アランって、スキームしゃがむだけでかわせない？
まぁ、アランだけじゃなくカヤ・ヒカリ・鯛・ガネ同キャラあたりもだけど。
569：ゲームセンター名無し：2004/06/01(火) 00:07: >568
鯛なんて立ってても当たらない時がある(w

まあ遠くから立ちLK振ってくるヒカリには奇襲の意味でも
たまには使えるんじゃないかと。
570：ゲームセンター名無し：2004/06/01(火) 11:19: >>569
ヒカリ・カヤの立LKには
遠立SK→AA　が効果的！
スカってもフォロー効くし、ヒットしてたら連続ヒットだし
連発してるとガッチリキャッチされるとこがたまんない！
571：ゲームセンター名無し：2004/06/04(金) 00:55: 自分なりに戦法が固まったので書きます。
ガーネットは基本はＬ技を使わない。起き攻めは２ＳＰからと２ＳＫから。
開幕で相手のＤゲージなし以外はＬ技は使わない。
自分なりのガーネットの強さはＩＢに対して選択が多い。
近頃の見直した技は大ゲイズと６ＬＫです。特にＩＢされた時のＡＡと大ゲイズ。
自分なりのダイヤは（ガネからみて）
６ヴィレン
５．５ヒカリ、オービル、ボイド、タイフォン
５カヤ、ゼン
４．５アラン
対戦相手が少ないので自分なりですが。
572：ゲームセンター名無し：2004/06/04(金) 04:46: >>571
LとSが逆のような
S系メインだとIBされない？
573：571：2004/06/04(金) 05:57: ＩＢされてもＡＡ出せばアランＡＡ以外には負けないので（無敵技と投げ以外）。
相手はＤゲージ半分使って手を出してたら近ＳＫ近ＳＰ大バイティングのコンボへ。
ＤゲージがＭＡＸでなければ大ゲイズでもいい。Ｌ技は反確なので。
起き攻めは２ＳＰ近ＳＫでＨ確認してＧ時はピアか６ＬＫ（投げられる）。
６ＬＫをＨ確認してＧ時はダッシュ近ＳＫかピアにいってます。
ガーネットはコンボにＡＡを使わないで済むので対ＩＢにつかってます。
今の課題は６ＳＰのＣの時のコンボが安定しないのと（小ゲイズＣと違う？）。
２ＳＫのＨ確認コンボをミスしてます（反応が悪いので）。
574：ゲームセンター名無し：2004/06/04(金) 10:47: >>573
負けるでしょ
575：ゲームセンター名無し：2004/06/04(金) 16:55: >571
なんで対ヴィレンが６でオービルボイドタイフォンが5.5なのか、
非常に理解に苦しむ。

特にガネだったらオビはレイプできて当然。　７：３あげてもいいくらい。
>ＩＢされてもＡＡ出せばアランＡＡ以外には負けないので（無敵技と投げ以外）
>>574の言っている通り、これは負ける場合が多い。
IBされると硬直のせいで多少不利なので、小技連打すると簡単に潰せる。
（相手が反応遅い場合は別）
>起き攻めは２ＳＰからと２ＳＫから
2SKはともかく2SPは通常投げで終了ですが。

あと、大ゲイズを多用しているようだけど、
2段目当てるとNQRされたら反確なのも覚えておいた方がいい。
576：ゲームセンター名無し：2004/06/04(金) 17:20: >>575
そこのパイロットの数値でしょ
自分でも言ってるし

オービルは好き放題ってのは同意
577：ゲームセンター名無し：2004/06/04(金) 18:56: Ｓ攻撃ＩＢされてのＡＡはそんなつぶれないと思うよ。
相手がＡＡ出してくると相打ちになったりする程度。
Ｓ攻撃ＩＢは動き出し±０　相手は通常投げ以外出すと１フレ遅れなので
実質はこっちが１フレームはやい。後は入力の制度だけど
これはお互い互角で考えるしかない。

状況で説明するならＳ攻撃ＩＢされた時点で立ちＬＫが届くぐらいの距離なら
ＡＡだせば通常攻撃にはまず勝てる。
それよりも遠い距離なら発生の早い技に負けることもある。
で、571は２ＳＰが当たる距離の話してるんだからその距離ならＩＢされても
ごり押しＡＡで押せるってのは間違ってはいない。

しかし起き攻めに２ＳＰってのはどうかと思うけどねｗ
起き攻めはダッシュから２ＬＫ＞２ＬＰか２ＬＰ＞２ＬＫでいいと思うよｗ
578：ゲームセンター名無し：2004/06/04(金) 20:52: 2SPをIBされたら投げられると思うんだが。
それともその投げ読んでゲイズぶっぱなしますか？
579：571：2004/06/04(金) 23:21: 自分の対戦での感覚で書き込みました。みなさんすいませんでした。
とりあえず時間があったので検証してきました（少しですが）。
相手ヴィレンで２ＳＰ近ＳＫをＩＢしてもらいＬＰ（３Ｆ）とＡＡで。
８割方相打ちでした（みなさんすいません）。ダイヤを５．５に。
もう一つは出来てると思っていたピア１段目をＩＢされたら２段目を出す。
これは楽勝でした。
ただ１段目ＩＢされるとコマ投げはもらいます。
あとピア引き離しをＩＢされてもはなれるので相手のＡＡ届かないこと有り。
長文失礼しました。後５７７さん説明ありがとうございました。
580：571：2004/06/04(金) 23:29: それともう一つ。
ガークラ連携ですが２ＳＰ近ＳＫ６ＬＫダッシュ２ＳＰ近ＳＫ６ＬＫピア２段。
上の連携でちょうどゲージがなくなります。後１発でガークラです。
あまり役に立ちそうにないですが。
581：ゲームセンター名無し：2004/06/05(土) 01:22: 6LKを二回もガードしてくれる相手なら、
6SPとかピアキャン使った方がいいと思うが。
582：ゲームセンター名無し：2004/06/05(土) 01:59: >>578
だから俺も２ＳＰ使うことについてはどうかと思うと言ってるﾀﾞﾛｗ

Ｓ攻撃をＩＢ覚悟でばんばん使うっていう考え方はとてもいいと思うけど
２ＳＰを初段に使うのはお勧めできないね。
単発ダメージが高いからｺﾝﾎﾞ中のＳＰを２ＳＰに変えていくってのなら
わからんでもないけど。

やはり初段はダッシュ慣性つけて２ＬＰｏｒ２ＬＫ。
ほんのり投げ間合い外から差し込むのがいいと思う。
２ＬＫは下段、２ＬＰは立ちガードできるがＩＢも立ち。
相手が一発ＩＢ狙いだしたら変えていくといいよ。
その後はＳＰｏｒＳＫ（立ちＩＢ）と２ＳＫ（下段ＩＢ）で揺さぶる。

ピアキャンＩＢはどれ出しても追加の判定は立ちＩＢなので
出来る相手には１００％ＩＢから反撃もらうよ。
583：571：2004/06/05(土) 04:03: 自分でもオービルを使いますがみなさんは苦戦しませんか？
もしよろしければ立ち回り等を教えてください。
オービル対策を希望です。
オービルがきつい点（それでもガーネット有利とは思いますが）。
ラッシュがかけずらい（ＩＢからのグラビティ）。
ラッシュの締めに悩んでます（ピアが唯一危険なので）。
ＢＳ等（離れて）からの牽制のピアが打ちずらい。
オービルのＯＡには逃げしかない（時間切れになる）？
起き攻めがしずらい。
スナイプがあるのも何げにつらい。
だいたい以上ですが何か根本的に間違っているかもと思います。
あとオービルのＤＡはＬＰ重ねでガードできます（それ以外でも可かも）。
それではよろしくお願いします。
584：ゲームセンター名無し：2004/06/05(土) 08:54: IBされたら6SP汁。
585：ゲームセンター名無し：2004/06/05(土) 09:28: >>583
IBされないようにしなさい。
オビ側から見ればガネは非常にIBの的を絞り難いと思う。
上手く下段を混ぜつ、うまくガークラまで持っていく。
ラッシュは投げ間合いの外でピアキャンとかDG混ぜつつ小技多めでチマチマ固めるとか。

牽制ピアは必要ない。ガン攻めでOK。

スナイプは一回すかせば大ダメージ確定だから相手からしても振り辛いっしょ。
586：ゲームセンター名無し：2004/06/05(土) 16:32: というか、オービル使っているんだったら、

「画面端で小足連打していて、ジャンプやADが来たら2SP、
投げが来ると思ったら弱ゲイズorとりあえずバックジャンプ」のような、
ガン待ちしているガネをどうやって崩したらいいのかを想像すれば、
どれだけオービルが辛いのか想像できるだろ。

ガネがガン攻めする点で見ても、
オビは出の早い通常技や、無敵技などがないので一方的。
その上、ワンコンボの火力が違いすぎる。
587：ゲームセンター名無し：2004/06/05(土) 21:24: オビ使いですが一言。
ガネの小技なんて全部こっちのLKで全部潰せますがなにか？
たしかに逃げられると捕まえるのが辛いが、無理ではない。
ガネが画面端背負った時に一応読み合いが生まれる。

最初から逃げる気マンマンのガネは
心理的に「どうぞ好きなだけ逃げてくれ、Dゲージ溜まるから別にいい」
って感じで焦らず歩きとかでじりじり攻めてる。
Dゲージさえあれば次の試合から高確率で先にリード奪えるからね。
588：ゲームセンター名無し：2004/06/05(土) 22:09: 最初から逃げる気満々なヤツなんているのかどうか知らんが、
逃げる場合って、体力リードしてから逃げないか？

まぁ、ガン待ちなんて性に合わないから俺はやらないけど、
オビ使っている所にバッタガネとかガン待ちガネとかやられると相当キツイんですが。

あ、あと>571に言い忘れてたけど
＞オービルのＯＡには逃げしかない（時間切れになる）？
オビにOAされたガネの場合、裏表CAどっちでもヒットするぞ（両方ともロック系の技のため）
IBとかが出来ないから、ジャンプ攻撃やADAとかから、
またはバインディングからクリキャンすればちゃんと連続技になる。
589：571：2004/06/06(日) 02:08: ５８７さんの言われてるようにオービルにＤゲージを与えたくない。
ダッシュ２ＬＰから投げは多用（Ｏゲージ２）。
連携がグラビティの間合いの外になるようにするのが難。
なるべく連続Ｇになるようにしないと割り込み投げを食らう。
Ｊがあまり使えないので固めが難しいです（起き攻め）。
Ｌ技をＩＢされたらグラビティをもらう（６３２１Ｄ４６４ＬＰ入力）。
時間でＤゲージが溜まるのでオービルは無理に攻めないでいい。
ガーネットは画面端を背負うとかなり分が悪いです。
ＡＤＡは着地を必殺技でキャンセルできないような気がします。
６ＳＰはすぐに投げ無敵ですか？（今度検証します）。
６ＳＰをＧ時は投げ確でないのでいいのですがＣ時コンボが安定しません。
ピアヒット時２段出すのが難しい（オービル戦これがつらいです。）。
ちなみにオービルを使うとゼンとガーネットが戦いやすいです（自分は）。
だらだらと長文を書いてしまいました。
いろいろとアドバイスをしていただき本当にありがとうございます。
そろそろ名無しにもどります。ありがとうございました。
590：ゲームセンター名無し：2004/06/06(日) 03:35: 前、再生の朝でガネ対アランの試合であったんだが、
CAはどちらも暗転後ガード不能なのでADAからノーキャンセルでも連続で繋がる。

オビはOAしても怯まないだけでヒット硬直は残るため、
ADAの後にCAをやられると無敵も手伝って割り込む事が出来ません。
591：ゲームセンター名無し：2004/06/06(日) 12:40: 連続ガードにしないと投げられるのに２ＬＰ投げは成功するのが謎な気もするけど。
投げ間合い内でＩＢされたら６ＳＰよりも弱ゲイズでいいと思うよ。
ＦＧＬきてればカウンターで浮くし。その他の打撃も相打ち以上は取れる。
ＡＤＡは着地にわずかに硬直あり。出した高さによってはＩＢ投げが確定する場面もある。

オービルは空中多段で的らﾘ疲れるのがうざいのでその点で言えばガネは楽。
その代わりガネはＩＢしても安定して切り替えせずダッシュからのラッシュで
ゴリゴリやられるのがつらい。

ＣＡはコマンド完成＞暗転まで数フレーム＞暗転から発生まで数フレームですよ。
完成から発生までは無敵なし。
暗転から発生までにつぶれるとゲージのみ消費。
後ろに顔が出ると発生して無敵時間へ。
顔が出てしまえば無敵＆そこからのガードは間に合わず。
ＡＤＡが着地してからＦＧＬ入力すれば暗転前に投げ可能。
592：ゲームセンター名無し：2004/06/06(日) 13:45: >591
ADA→CAについてだが、相手のヒット硬直時間とコマンド入力時間は無視？

というかコマンド入力に時間がかかるって言うのなら、
ADAの後に先行入力っていう方法もあるだろ。
593：ゲームセンター名無し：2004/06/06(日) 15:19: 相手のＤゲージのない時は２ＬＰから投げとＡＤに（多用）。
有利か五分からでないと投げられるので（オービルも毎回は無理ですが）。
ガーネットの技でＧ五分の技は６ＳＰ以外にありますか？
投げが弱いキャラには近ＳＫからも投げにいきます（無謀か？）。
オービル使う時Ｇ五分な技の時は入力しない（ゼン２ＬＫ２ＬＰ等）。
このゲームは入力の受け付けが長いようなので
６３２１４６１でグラビティが出やすいような（Ｌ技には少し難しいですが）。
この辺りが自分のダメなとこかもです（ダメージ効率が悪い）。
Ｊ攻撃とＡＤＡでは性能が違いすぎでつらいです。
594：ゲームセンター名無し：2004/06/06(日) 15:29: 後ＢＳピアＬＫが出にくくないですか？（スキームになる）。
２１４４入力でもでないしでコマってます。
ＢＳピアＬＰが使いやすいので最速でだしたいので。
６ＳＰのカウンターのコンボはダッシュ２ＳＫ近ＳＫピアにしてます（自分）。
６ＳＰを多用はいいのかわかりませんが（自分多用はしてます）。
後未検証ですが６ＳＰをＩＢされた時の硬化短くないですか？
友達がランブルをやらないのでいろいろな意見が聞けるので助かってます。
長文失礼しました。
595：ゲームセンター名無し：2004/06/06(日) 15:46: 直で当てるならまだしもアーマーまとったオービルが近付いて
棒立ちもしくは何もしないなんて考えられない訳で
そんな中ADA当てて云々は少し現実的じゃないと思った

俺ならオービルで体力勝ちして時間切れ狙うなら近付かれたらLKLP振るし
逆にガネで勝ってるならジャンプで逃げるなぁと
596：ゲームセンター名無し：2004/06/06(日) 16:16: >593
オービルのスーパーアーマー中の話じゃなかったの？
普通の相手に普通にＡＤＡ当てたんならよっぽど高い位置で出してない限り
連続技でつながるでしょ。
スーパーアーマー中はヒットストップはあってもヒットバックは無いので
ＡＤＡ着地からＣＡ発生までにＦＧＬコマンドが「完成」してれば投げれるって
話なんだけど。
コマンド入力に時間がかかるなんて話はどっから出てきたのか良くわからないけど。
先行入力があるだろって言ってるけどそれはどっちもできるのでますます関係ないようなｗ

>594
６ＳＰは別に必殺技じゃないので効果差はそんなになく
ＩＢされても「そんなに」不利じゃないです。
ただしゃがんで当たらない相手には２ＬＫ確定で挿されます。
チェーンの流れも切れるのでたまにアクセント程度に使うのが良いと思います。
597：593：2004/06/06(日) 17:12: ５９３の書き込みはスーパーアーマー中の話ではないです。
Ｊ攻撃と違いＡＤＡ（キャラ差有り？）はＩＢされてもつらいし。
Ｇされてもつらいです（連続Ｇになりにくい）。
ＡＤＡを低めに当てればいいのは分かるんですが。
オービルの攻撃Ｇして投げとスレッジ等の２択に対してＪを使うべきか迷います。
ＢＳで安定しようとしてスナイプもらうと。
読み合いなので楽しいのですが少し有利にしか感じなかったので書き込みました。
598：593：2004/06/06(日) 17:21: 後ＣＡに投げ無敵ないですか？
オービル使っててバイティングからＣＡ出されて
投げスカリが出る事があるんですが。
それと恥ずかしながら勉強不足でＣＡがロック系と知りませんでした。
５８８さんありがとう。
599：ゲームセンター名無し：2004/06/06(日) 19:11: 初期は6SPスカし投げよくやってたなぁ
600：596：2004/06/06(日) 20:04: >>593
ごめん、スーパーアーマー中の～のツッコミは592へのツッコミです。
ＣＡは発生前は無敵無いよ。暗転の音だけして食らったこと無い？
しかもしっかりゲージは減ってるという。
ちなみにＣＡってワールズエンドのほうね。表の方は発生早いから
つぶれることは少ないと思うよ。
601：ゲームセンター名無し：2004/06/07(月) 00:51: CAは両方とも発生は同じでは？
602：ゲームセンター名無し：2004/06/07(月) 11:12: いつの間にか、ガネスレが脳内理論をぶちまけるスレになってる（;´Д｀）
603：ゲームセンター名無し：2004/06/07(月) 15:11: なら何かネタくれ。
604：ゲームセンター名無し：2004/06/07(月) 17:58: >602
お前の脳内がついていけないだけだろ。

ＣＡゲージ消費後発生前につぶれるのは実証済み。
コマンド完成から暗転、攻撃発生までが裏表一緒だと思う人は
もう一度自分で試してきてはいかがかと思う。
まあその差が重要になるぐらいのレベルの人は知ってることだとは思うけどね。
605：ゲームセンター名無し：2004/06/07(月) 18:19: 隠しは変な潰れ方しない？
暗転顔直前で「こーん」ってパーツクラッシュみたいな音がする
暗転の音なのかもしれないけどとにかく変な感じにはなる

通常CAは潰された事ないからわがんね
606：602：2004/06/07(月) 19:29: >>604
自意識過剰じゃない？
607：ゲームセンター名無し：2004/06/07(月) 19:30: 俺は表裏両方つぶされたことあるよ
608：ゲームセンター名無し：2004/06/07(月) 20:15: >602
結局何が言いたいのか良くわからないんだが。
ＣＡがつぶれるってのはすでに数レスついてるとおり
多くの人が知っていること。
これを脳内って言うのならお前の脳がおかしいとしか言いようが無い。

自分で試してきたことや研究中のことをいろいろ書き込んでいる人に対して
脳内って言ってるのなら何しにここきてるんだって話になるわけだが。
ここにネタを提供できるような腕も知識もない奴が書き込みに来るなと。

>>607
発生は裏より早いだけでつぶれますよね。
起き攻めの甘い重ねのＡＤＡなんかは返せたりしますけど
ゲージ全消費であのダメージはちょっと割に合わない気がします。
609：602：2004/06/08(火) 14:30: >>608
誰もあなたに対して>>602のコメントしてません。
自分のレスで検証してないことを書いてしまった自覚でもあるんですか？
610：608：2004/06/08(火) 15:04: 私に対するレスだった場合も私じゃない人へのレスだった場合も
両方意見書いてありますが。
まあその書き方からすると私以外へのレスだったようですが。
自分なりに研究、実践していろいろここに書いてる人に対して602のコメントは
いかがかと思うのですがどうでしょうか？

自分のレス内はすべて検証済みの結果しか書いてありませんがそれを読んだ上で
そんな書き込みが来ること自体あなたの知識が不足していることをあらわしていますよ。
611：602：2004/06/08(火) 15:49: > 自分のレス内はすべて検証済みの結果しか書いてありませんがそれを読んだ上で
なんであなたのストーキングしないといけないわけ？
オレはエスパーじゃないんでCA話以前の>>608さんの書き込みが
どれかなんて分かりません。
いちいちあなたの書き込みをすべて確認してなんか書けません。
ただの皮肉です。そのくらいの空気は読んでください。

> お前の脳内がついていけないだけだろ。
> これを脳内って言うのならお前の脳がおかしいとしか言いようが無い。
> そんな書き込みが来ること自体あなたの知識が不足していることをあらわしていますよ。
自分の理論が正しいことをアピールするために虚仮威しも結構ですが、
自分のカン違いからつけたレスで上のようなことを書かれたことをお忘れなきよう。

少し戦えば分かるようなおかしな戦法を、あたかも正解であるかのごとく
話してる人がいたので>>602を書いたまでです。
ガネ使って対戦してるなら分かると思います。
これ以上はふいんき(←何故か変換できない)が悪くなりそうなので名無しに戻ります。
612：ゲームセンター名無し：2004/06/08(火) 15:55: たとえ正しい事を言っているとしても、
そこまで粘着気質だと人間的に否定したくなる。

自分が正しいと思ってるのなら少しは自重しろよ。
613：612：2004/06/08(火) 15:58: 一応言っとくけど>612のコメントは>602に対してじゃ無いよ。
614：ゲームセンター名無し：2004/06/08(火) 16:57: まぁオマエラ落ち着けよ、いいじゃん別に脳内ぶちまけようが。
オマエラみんな雑魚なんだから。
615：ゲームセンター名無し：2004/06/08(火) 17:15: ふんいきsage