魔法使いのスレ - 職人改造ワンド29本目 - 1308149110

568：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/24(日) 16:43:10 ID:YCiv3ZwA0: なんちゃってのようですね
569：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/24(日) 18:38:35 ID:6UjlBkvAO: 王城ってかタラ影は敵弱いから魔法も練金も楽なものよ
570：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 01:16:04 ID:h9St.aBU0: 駆け出し魔法使いなんですが質問よろしいでしょうか？
今のところ大体　へイル5　ＩＳ5　ＴＨ9とスキルを上げてきて次にブレイズを上げようかと思うのですが

へイルとブレイズって使用用途が被っちゃいますか？

一応ブレイズはＩＳブレイズで使っていこうと思っているのですが

個人的な意見でいいので色々と聞きたいです
571：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 01:21:37 ID:30AaYKQA0: 個人的な意見で言えば半端に魔法上げてるのってどうかと思う
THは筏しか使わないから9で十分！とかあるならそれで良いけども
魔法は総じてダメ出してなんぼな所あるし、ランク上がれば詠唱や巻き込みも向上するし
自分がレベリングに使うトコと、PT組む時の立ち回りと相談して特化したら？と個人的な意見
でも結局、本人が楽しめればそれでいいよ

あ、ISはフレイマー様の邪魔になるのでPTでは控えてね^^
572：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 01:27:09 ID:4v4oo3420: ISはPTの邪魔になり、フレイマーがISの邪魔になる
かと思われ
573：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 01:51:54 ID:/Kyhnd/c0: フレイマーはソロでもPTでもいけるけど
ISは自分と同じ魔法使い以外全ての邪魔になってしまう
574：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 01:54:55 ID:X1mJps760: ブレイズとヘイルは全く別物だとは思うけど５７１と一緒で半端なランクはどうかと思う
何度も弱体化されたからINT600のR1前提みたいな気もするしな
そもそもブレイズ使う所があまりない

普段行く場所の累積次第だけどヘイル1にしてFBL上げといたほうがいいと思う
それとマナポには困らなくなったけどやっぱ最大マナは高いに越したことないからTHは1がいいとは思う
575：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 02:25:59 ID:MCBBs5420: >>570
ブレイズは、ペッカやアルビ上にいくならそこそこ使えると思います。
ISブレイズは、一世を風靡しましたが、今はダメージがあまりでないのでおすすめ出来ません。
皆さんが言うようにランクについては、1まであげたほうが良いと思います。
行くメンバーや行く場所にも依りますが、THと関連スキルを1にすることをおすすめします。
576：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 04:45:49 ID:64Vf4i6A0: 現状、THを真っ先にR1にするでFAな気がするがな
次の沸きに連鎖がつながった時代ならISでも良かったけどね
577：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 06:55:41 ID:oLqVd53I0: >>575
最近熟練上げついでにアイスワンドつかってるけど
タラ側のハード程度ならISブレイズで十分だよ
行く場所によるってことで
578：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 08:12:35 ID:d3UPbd.Y0: >>577
確かに場所次第だと思う。ソロならISブレイズでまわるのもありだと思う。
ただ、570がブレイズをこれからとるようなので、APにかかるコストやPTでの理解を考えると1番におすすめ出来ないかなと思いました。説明が足りなくてごめんなさい。

>>570 ついでに書くと、ヘイルは中級と違い、クリティカルが相手の保護で軽減されるのでクリティカルを確保できない状態ではうまく殲滅出来ない事があります。運用には、彼我のステータスや装備と相談が必要だと思います。
579：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 19:16:29 ID:fkQfVk.o0: IS連射するのはホント迷惑だよな、王城エリートクエで時間ぎりぎりなんてことがあってたまらなかったわ。
ISはソロかペッ中のガスト足止め等で使うがよろし。
580：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 19:40:13 ID:nTPQ1ALU0: ＰＴのレベル的に全滅ムードなときにＩＳ連射してくれる人がいると本当にありがたいんですけどねぇ
それ以外だともう…
581：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 19:57:30 ID:ocFV4los0: 2タゲをペットでさばいてるとISしだす人がいて困る
つかドラゴンがある今ISで助かる場面なんて・・・
582：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 20:15:14 ID:/Kyhnd/c0: 魔法使いが救世主になれるのは累積300までの初心者引率だけ
583：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 20:20:34 ID:fkQfVk.o0: 魔法はチャージ数でなくチャージ時間でダメ率変化で良いよもう
王城影で５チャージも待たせるなんて現状じゃ恥だわ
584：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 20:35:10 ID:wna2A80EO: gtmtISならまた別エリートでサボりゲーになるんで歓迎
585：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 21:38:46 ID:yih9/IZM0: ISのちゃんとした二人ならエリでも余裕ですけど
そこまで育ってる人ならヘイル使えますし、
とISに陽の目はあたらない、ISちゃん涙目
586：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 21:59:54 ID:30AaYKQA0: このスレのちゃんとした魔法使いとか言い出すと魔攻49で青5段CIW前提とかになりそうだ
587：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 22:01:19 ID:y89gF/Ec0: だれか、マビノギの魔法達を擬人化してくれ
そしたらもっと愛せる気がするぜ
588：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 22:02:06 ID:kE4KaVG20: 青6からだな魔攻はエンチャで増えるしな
589：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/26(火) 22:17:37 ID:CXAl4gx.0: 好きに遊べばいいじゃん
迷惑なら誘わないようにしたり、注意すればいい
590：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 04:39:06 ID:5HUS0oR20: ヘイルはまあどこでも結構強いので一番使ってる
THはタル影だとよく使う
FBLはエリートでよく使う
ブレイズはフレイマーと組んで硬すぎる敵に使う
そしてISはまた別の食堂を一気に突破する事にしか使っていない
591：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 08:44:00 ID:XSJ.rR0Q0: 何度も言われてるようにヘイルはソロ向けスキルじゃないからなあ
いつでもPT組めるような大人数ギルドに居るとしても
ソロでレベリング出来なきゃいつまでたっても足手まといだし
ソロで影差す高速周回するためのTHとかISを優先して取っておいたほうがいいんじゃないかね
592：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 12:00:52 ID:aVmTekEk0: >>567
なんか勘違いしてるみたいだけど、赤のクリで倒せるなら赤改造がいいよねって話を前提にレスしてるんだよね
多分合計ダメージが一緒だからそんなレスしちゃったんだろうけど
5連発でクリ出さないとFBLクリに並ばないTHが一緒ってのは無いでしょ
なんかもう、ここまで説明しないと分からないなんてめんどくさいな
593：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 12:48:59 ID:XSJ.rR0Q0: >>592はまず0.15^5=0.00007という計算をした理由から説明したほうがいいですよ
594：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 15:10:17 ID:u9VoOnR20: 単発系は次のうｐで威力過剰になる模様
ttp://mabinogi.gameabout.com/uploads/mabinogi/bbs/2011/20110727012811de633.jpg
595：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 17:21:41 ID:UuiRZddQ0: >>594
アイスボルト一発でこれくらい出るなら別だけどね・・・
596：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 18:01:47 ID:qXl1kMLc0: アイスボルトでこれだったらバランスどうこうの世界じゃなくなるよね･･･
597：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 18:06:28 ID:hYsfm7pI0: 敵のHPを100倍にすれば均衡が取れるのではなかろうか
何の意味もないが
598：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 18:08:22 ID:QUuuV/go0: ISオンリーで蜘蛛HD25分か・・・
599：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 20:16:29 ID:MD0VtCcc0: ところでスタッフって今出たアンプルで染色できるの？
だったらネク畜にならざるをえないんだが…
600：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 20:34:24 ID:LTc.gIA20: >>592が虐められてるのか……空気読まずに便乗しよう
そっちの最大ダメギリギリって条件で論破してやろう。
５体当ててクリ出て全滅させなくてもいいじゃない。クリ出ても誰も倒せないのが100％より
クリ出れば２、３体倒せる方が戦闘有利になると思わないの？
ちなみにクリ出して全員倒せない確立は3％くらい

論破ってレベルじゃなかった。
あと、この流れでサンダーの話出した奴が頭悪いのは同意かな

ああ、でも俺は１本しか作らないなら青改造をお勧めしておくよ
601：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 20:59:04 ID:a0Pj14.E0: >>594
もうなんか桁数多くて考えるのをやめた
602：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 21:26:17 ID:wvw6pdcQ0: 夏だから、バランス１００％のとき最大値が出る確率が５０％だと理解できない子がいても驚かない。
603：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 21:43:58 ID:f9V.jnqk0: ランスチャージのとか26000くらいダメでててワロタ
604：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 21:51:13 ID:LTc.gIA20: >>602
どの事言ってるのか知らんが皆50％って理解できてると思うが？

間違ってるのはコレ0.15^5=0.00007
正しくは(0.50^5)*0.3≒0.009
クリは全部同時に出るからな……間違ってたら恥ずかしいな
605：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 22:07:57 ID:YA12ANN.0: 205式クラウン使ってる人いるんだなあ
150式と迷ってまだ改造できずにいるよ
606：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 23:45:39 ID:nVghOcyw0: 威力最大化の205式が基本だと思うが…開幕5chしてから戦闘開始だし
逆に立ち回りで詠唱速度が必要なら150式より170式じゃね？
無改造ワンドでちょうどギリギリのタイミングで動いてるなら150式なのかね
607：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/27(水) 23:58:56 ID:qXl1kMLc0: 205式って確かマナの消費がバグってるやつだよねぇ？
608：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 00:28:30 ID:yeTL480Q0: >>600
そのサンダーの話出した本人だけど>>604のことを指摘したかっただけなんだ
>>592が思ったより頭が悪かったおかげで話が変な方向に行ってしまった
申し訳ない
609：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 01:02:29 ID:kgMCKEew0: ぶっちゃけ中級魔法には青改造優位って情報以外割とどーでもいい
610：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 10:44:52 ID:6onXMrhU0: 即アタの敵だと、170でも150からチャージが増えることはないからなあ
205から150は増えるけど
611：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 12:19:51 ID:dw16QXEI0: 205式のワンドでも凍結中に最低2チャージぐらいはできるはず。詠唱のINT減算される前から出来ていたので、INTに依らず2チャージはできるかな。
612：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 12:44:43 ID:LJjRTE.s0: >>600
ちゃんと読んでくれてありがとう
やっとまともな反論が返ってきた

その3体倒せる場合ってのはクリ出たときのみで50%、つまり全体で15%だよね
要するに85%(クリに限っても50%)は3～5体残るわけ
例として5体にしたけどFBLがよく使われる硫黄クモで7体に当てたとすれば4～7体残るかもしれない

これまた上の方で言ったけど、赤と青でクリは数百程度しか変わらない
クリティカルって時点で確率絞ってるわけだし青で100%倒せないとはいえ実際の差を加味して考えれば
「赤じゃないと一発で倒せない敵が沸くかどうかで使い分けられる」とは言い難いよ
613：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 12:47:27 ID:P43CYcQs0: FBLのクリって個別だったのか・・・
614：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 12:49:13 ID:eTFtXI3Q0: 初めて知ったな･･･
615：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 12:55:14 ID:GJ1nk1PI0: >>613
FBLのクリが個別だとは誰一人として言ってないと思うが？
通りすがり的にスレ読んだんで見落としてるかもしれないけど
616：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 13:22:29 ID:9K4.uLK.0: 例えば1億回FBLを撃った時にどのダメージが具体的に何回出るかを考えると
具体的な確率が判るよ
617：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 14:50:52 ID:u2QhanvE0: クリが個別とかTHとか言ってるのもなんだかな
無理に煽ろうとしても恥かくだけだぞ
しかし、話が複雑になってきてついていけない
618：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 16:09:04 ID:W6N4Tb4I0: 魔法の性質も理解してなくて確率の計算もろくにできない奴が
訳のわからないレスをどや顔で書きこむもんだから収集がつかないな
619：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 16:53:05 ID:U9qsr7fI0: 青改造だとクリでも残る敵が、赤改造のクリでギリギリ倒せるなら、赤改造の意味があるって話だろ
そういうピンポイントな「自キャラと敵の組み合わせ」を知ってるなら赤改造すればいいじゃん

俺は普通に青改造するけど
620：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:05:55 ID:LJjRTE.s0: >>612の4行目が誤解されそうだから補足しておく
3体「以上」倒せる場合がクリ出たときのみで50%ね

計算すれば分かるけど一応それぞれの確率も書いておく
最大ダメージ且つクリティカルが
5体に出る場合 0.94%
4体に出る場合 4.69%
3体に出る場合 9.38%
2体に出る場合 9.38%
1体に出る場合 4.69%
0体に出る場合 0.94%
個別クリとか確率がどうとかTHとか言ってる人は反論どうぞ
621：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:07:00 ID:P43CYcQs0: 全然読んでないんだけど誰か3行でまとめて
622：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:09:32 ID:LJjRTE.s0: やっぱり何も分かってなかったんですねw
623：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:16:36 ID:P43CYcQs0: 楽しそうで何よりです＾＾
624：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:25:48 ID:W6N4Tb4I0: > 0体に出る場合 0.94%
この計算くわしく
625：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:27:11 ID:u2QhanvE0: >>623
再度言うけど、無理に煽っても恥かくだけだよ
もう遅いけど
626：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:32:52 ID:W6N4Tb4I0: あとスレ読む限りID:xIsN4xTs0＝ID:LJjRTE.s0だと思うけど
>>558の0.007％（笑）について謝罪をどうぞ
違うなら気にしないでくれていい
627：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:37:20 ID:LJjRTE.s0: >>624
(0.5^5)*0.3
>>600の人との違いを言ってるのであれば0.3で割れば同じに
>>600はクリの中での確率なので
628：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 17:51:21 ID:W6N4Tb4I0: >>627
それは「クリティカルのときに最大ダメージが0体に出る確率」な
「最大ダメージ且つクリティカルが0体に出る確率」とは別物な

もういいや、LJjRTE.s0は勝手に持論展開しててくれ

なんかすごい脱力したわ
629：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 18:28:51 ID:CWz0kfgY0: 600だが俺がいない間にLJjRTE.s0が頑張ってたんだな
0.007%の件はそろそろ皆許してやってもいいんじゃないか？
それ以外のことは大抵合ってる

>クリティカルって時点で確率絞ってるわけだし青で100%倒せないとはいえ実際の差を加味して考えれば
>「赤じゃないと一発で倒せない敵が沸くかどうかで使い分けられる」とは言い難いよ
用はここが重要かそうでないかで討論的な感じになったみたいだけど
この価値は個人が決めるのであって意見分かれるのは当然だわな

つまり>>619が正解ってことだ
LJjRTE.s0はこの回答にも「使い分けは出来ない」と言えるの？
その根拠を言うことで丸く収まると思うぜ
630：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 18:54:48 ID:W6N4Tb4I0: たとえば影ウィズハードのシャドウウォーリアはライフ4880保護38だが
FBL9クリ1マスタリ1ファイアマスタータイトルINT550のとき
青5段ならクリ最大が4867だからどうやっても倒せなくて
赤5段ならクリ最大で4992だから倒せる可能性がある
というよりダメージの分布の関係でだいたい倒せる

ここまでいちいち細かく考えるなら使い分ける価値はあるかもね
そうそうあるとは思えないしエリくらいになると赤だろうが青だろうが
クリ出りゃ倒せる出なきゃ倒せないって場合がほとんどだから
俺は平均ダメージが高い青しか使ってないがな
631：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 19:19:15 ID:FvRphg1Q0: 赤とかオワコン
632：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 19:23:32 ID:BrwVfLRg0: 赤って弓以外使い道あんの？
633：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 20:06:29 ID:kgMCKEew0: >>630
何そのありえないシチュエーションｗｗｗｗｗ
中学時代、突然アイドルに告白されたらどーしよう！？とか妄想してたのを思い出したわｗｗｗｗ
634：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 20:07:08 ID:atND2rj.0: ランスなら赤でいいんじゃね？
635：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 20:42:38 ID:3IVYHT8s0: >>587
誰が作ったかは知らないが、こんなwikiあったぞ
ttp://wikiwiki.jp/mabimagic/?%B3%C6%BC%EF%CB%E2%CB%A1%A4%CE%C6%C3%C4%A7
636：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 21:43:38 ID:vkx5oQG20: 二刀も赤一択だろ
637：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 22:32:42 ID:FvRphg1Q0: このスレで弓とかランスとか2刀出るとは思わなかった。
魔法に関して赤オワコンです・・・
638：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 23:54:52 ID:eTFtXI3Q0: 誰かわかりやすくまとめて･･･
639：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 23:56:03 ID:VPX4aUhQ0: 細工超強化がくるけどまた魔法だけ置いてけぼりなの？
640：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/28(木) 23:56:47 ID:Vvl/bFW60: >>639
>>594
641：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 09:36:12 ID:YQ7a1NIc0: まとめると>>619
でも実際のダメージが気になるという人は >>507。

確率はなんとなく雰囲気はあってる、前提がクリティカルダメージ最大値なら倒せて、それ以外は倒せないということ。
642：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 13:06:17 ID:R33r.Vwg0: 今回の転生からブレイズを上げ始めました
打撃ワンド装備で一打、2打ブレイズするのですが、ランクがまだBなので倒しきれないことが多いです、倒しきれなかった場合次の行動はどうしていますか？
硬直というかなんというか、次のスキルを受け付けない時間が発生してライトニングボルトなど打つ事ができません。
捨て身のアタックで駆け寄っては居るのですが大体逆に殺されます、アドバイスいただけないでしょうか

int325、マジックマスタリ6です
643：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 13:13:27 ID:wsr3d/Ik0: ディフェンスかミルかドラゴンでいいんじゃなイカ
644：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 13:16:48 ID:X/ptMDrg0: 実装当初からいろいろ言われてたけどペット使うか下がりながらディフェンスしかないと思う
645：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 13:22:10 ID:JguIYMDc0: >>642
どう考えてもミルDAかペットアタック
646：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 13:40:20 ID:idiOZV.U0: アタックディフェンスすらやったことなさそうだな
647：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 16:46:53 ID:9f80wtWE0: 純魔なら近接に疎くても仕方ないだろ
648：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 21:17:13 ID:SaKZLRoA0: 2打ブレイズの為だけにディフェンス1だわ
649：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 21:29:01 ID:JguIYMDc0: Will確保のためにミルは1にしておきたいところだと思う･･･
Will200超えたあたりからデッドリー生存率も上がるし
650：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 21:41:09 ID:49gF4zLI0: そしてFHやランスチャージも上げることになる
651：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 22:34:01 ID:dNliL0nk0: >>642です
ドラゴンは持ってないので、みなさんの言うとおり、ディフェンスで凌ごうと思います。
ありがとうございました
652：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/29(金) 23:22:05 ID:NBaScbb.0: int300あるならマナシ常時がおすすめ。特に負傷率高い敵には有効だと思う。
ブレイズ後ディフェンスは慣れないと少し間に合わない事もあるけど、頑張って。
653：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 03:18:44 ID:GgMbEoYE0: 近接や弓やったことない魔法使いは、近接とか弓の邪魔しかしないから
ある程度他職を経験しとくとＰＴで邪魔にならないからオススメ
654：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 03:24:18 ID:kj74nBzI0: それは近接や弓にもいえるのでお互い様
655：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 03:42:39 ID:P2shaJqQ0: 最近魔法に手を出した弓だけどいつもやっちゃってないかドキドキしながら回ってる
魔法使いに邪魔されたって場面は記憶にない
むしろこっちが邪魔してごめんなさいなことは多数
656：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 04:12:28 ID:sPXEI0Lw0: 魔法使いのほうが不便なんだからみんなが魔法使いに合わせるべき。楽しく遊びたいなら。
そんな非効率なことしてんじゃねえよ、っていうならそれもあり。
657：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 12:05:27 ID:sNm8Be3U0: スレ的にはＰＴ向けはヘイルなの？
文章読めなくてごめん(*‘ω‘ *)
658：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 12:22:03 ID:9fFydG2Y0: スレ的には複数意見が出ていて1個に決まらない
IS以外の意見が多い
659：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 12:28:18 ID:t3iEX6Qc0: 場所にもよるんだから「コレ！」って一択は生まれんだろう
IS以外
660：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 13:17:05 ID:AiVoLDNQ0: FBLとISなぜ差がついのか、慢心、環境の違い
661：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 13:24:49 ID:9fFydG2Y0: 俺はISの評価高いぜ、中級の中では1番だ
ソロ時のだが
662：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 13:54:31 ID:OIVPCKOk0: どの中級も個性があってよい
使いこなせてこそ魔法使い
IS以外
663：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 14:14:17 ID:2ZB1EgqM0: ISには速さが足らない！
664：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 14:34:02 ID:lFosivnA0: ISはソロだとかなり強いと思うけど、やっぱりPTだとフレイマーを筆頭にほぼ全スキルと邪魔しあうから使いづらいよね
PTだったらFBLとかTHで全体的に削りつつクラショに任せてもいいし、ヘイルで1匹ずつ確実に仕留めてもいいし
PTメンバーと相談しつつ使い分けるのがベストだと思ってる
665：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 21:52:57 ID:REFVMaPw0: 魔法使いならミル1まであげてwill上げるぐらいならマナやint上げてマナシ上げたほうがいいと思う
666：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 22:10:54 ID:fjT4X3DM0: ミルはどの職やるにしても緊急回避スキルとして優秀だから１にしておいていいと思う
667：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/30(土) 22:53:13 ID:d7V/zXtk0: 最低でも5は欲しい
668：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 01:53:02 ID:sQ0J/zjk0: つドラゴン
669：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 01:54:27 ID:Seex04720: PTでドラゴンだすやつは死ねばいいと思うよ

ミルはめとかは別にいいけど
670：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 01:56:35 ID:9xlKmFCs0: ミル壁として使う際は大体出しっぱなしだなぁ
クチチさんも居るが、乗って移動出来るのは楽チンだ
671：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 02:01:12 ID:HXbqnI4Y0: PTでサンドラ出さない奴は死ねばいいと思うよ･･･
672：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 03:07:57 ID:eTfX8lSs0: 出そうが出すまいがどっちでもいいよ
ただ自分がピンチだからってむやみやたらに出すやつは邪魔
673：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 03:33:54 ID:9xlKmFCs0: 今日、彼らのでスキル修練してて思ったことは

自分中心発動の吹き飛ばしスキル欲しいな、と思った
一か所にゾンビ集めるのがFBだと面倒のなんのって…火ドラとか火馬さんの召喚が楽だわぁ
674：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 04:16:20 ID:lFfTjQMM0: >>673
つ爆弾
675：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 07:19:47 ID:g88BjM0I0: ミル
676：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 08:01:38 ID:Ao3yL4n60: >>675
お前わざと言ってるだろｗｗｗ
677：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 10:16:34 ID:BAJfphbU0: 探求生活杖手に入れたので書き込み
ブレイズの威力は打撃の30%程度、おそらく属性ワンドと同じと思われる
中級とヘイルとＰＴヒールとボルト合成はやっぱり不可、エサを装備できないので調教も不可
なにこのゴミアイテム
678：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 10:24:27 ID:OrblOZW.0: ゴミすぎる…
中級魔法使えないけどブレイズの威力が打撃ワンドより高くなるならまだよかっただろうに
679：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 10:25:14 ID:BAJfphbU0: ついでに外すとマナバーンするから
680：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 10:28:58 ID:7.gnQ2mY0: 合成ボルト用ワンドとかにすればよかったのに
三種の組み合わせどれでもいけるとか
681：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 12:29:58 ID:a5whojfc0: ちなみにボルト魔法では耐久は削れないっぽい
ヒールでは削れる
682：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 13:32:03 ID:kg8Mdt5c0: 探求杖マジゴミだな･･･
ブレイズはドレインワンドというのが未実装に出てたけど，もうこれに期待するしかないのかな？
倍率が打撃と同じなら魔法ダメージ+21%つくし，実装されてるならまだ望みは
683：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 14:24:54 ID:O3pwrpZA0: 探求杖に目もくれず先に探求包丁手に入れた俺はある意味勝ち組…でもないか
調教上げとけばよかったかな…今になって後悔してる
684：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 16:39:57 ID:RT0ubHxAO: アップデート前に料理作った人は別だけど、三種類の中では調教がタイトル取るの楽だと思う。
685：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 21:24:02 ID:POUxMWhY0: 探求杖に改造で、中級魔法使用可能……とかあればいいんだがな
現状ゴミでしかないな……

さて、調教してくる
686：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/31(日) 22:21:45 ID:.kEBKww20: トリニティスタッフも合成魔法できるようにして欲しいよな・・・
687：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/01(月) 01:17:51 ID:7Mv.hT4s0: それよりもPTヒールをトリスタで使わせてくれよ・・
688：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/01(月) 11:54:58 ID:wzC3Ly8g0: ワンド色指定ＡＰってトリスタ染色できるか試した人いる？
689：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/01(月) 12:32:07 ID:A0iZLZ8E0: >688
試してないけどトリスタ染色できないって公式自由板で報告あった
690：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/01(月) 14:21:00 ID:wzC3Ly8g0: >>689
情報サンクス
染色ぐらいワンド属性でもいいのにねー
691：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/01(月) 20:53:56 ID:Flb9R/XQ0: 探求調教杖はワンド染色アンプル使えるのかな
692：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/01(月) 22:03:26 ID:dm3Gm3G60: 探求釣竿と同じで染色不可じゃないのか？
693：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/03(水) 02:07:19 ID:07qKUhYs0: ブレイズ範囲増加Lv20
ttp://youtu.be/watch?v=qasEodEYpVk
ダンジョンの部屋1つ分くらいか？
694：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/03(水) 02:37:38 ID:9WWloxM20: ちょっとわかりにくいけど、そこまで広くは無いような
695：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/03(水) 02:46:20 ID:ueom.ues0: 今のクラショの範囲よりは広いな
696：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/03(水) 04:44:47 ID:x18pf4T20: 各所で細工動画みかけるがどれもぶっ壊れ性能だな…
697：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 00:09:02 ID:BLLdziLA0: 1日クエストの報酬ESに、魔法用のいいもの入ってないな
マナサマナーが首の皮1枚というレベルか
698：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 00:35:23 ID:5C50cKBg0: そもそも欲しい魔法用のESってマナニぐらい？
699：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 00:40:29 ID:PkM8WmLE0: どうせならエリートタルの拠点を一撃で焼殺出来る範囲と威力のFBL欲しい
まぁそんなの来たらゲームってレベルじゃないよね

っていうのがオンパレードだから困る
700：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 01:14:18 ID:BLLdziLA0: 考えてみたら魔法用のESって少ないよな
マナハンマーとかフレームは入れるには高すぎるし、マナコンとかマナニじゃガラス片だのグロリアスだのとは価値的に並べないし
丸いも入ってるし同じく専用でエレメンタリストかオアシス位は欲しかったが

それと青改造石が24万Dで赤改造石が14万Dらしいね
魔法は青1択だし、本当に魔法を潰しに来てる感じがする
701：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 11:57:22 ID:OFxEknoA0: 魔法の仕様上、使うのにはとても労力がいる少数の人のもの
使えれば誰が使っても同じ。スキル依存で装備ではそう変わらない
まあ青５，６入れれば代わるは変わるけど、魔法的には例外仕様だよな

一方、同じようで全く違うのが錬金術で、スキルより装備依存
同じものはいらないのだし棲み分け出来てると思う

魔法は、種族共通で開発ではぶられることはないけど
新スキルが実装されない限り強くなれないから
開発速度によっては、万年、中堅もしくは平の可能性も
なきにしもあらず
702：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 12:35:15 ID:j1wf7gbc0: 今まで中級なんてTHくらいでAPBOXで魔法系全上げしたんだが
300→700まで上げてもあんまりINTの恩恵ってないのな
ボルトマスタリと合体魔法なんてすげー無駄もいいとこだと思った
中級＋ヒール系＋INT600確保したら後は自己満足の世界だな…
703：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 13:30:24 ID:xxjoItHQ0: ゲームは楽しんだもん勝ち
704：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 13:41:19 ID:nNzbQxbo0: > 『カブ開港記念釣りイベント』開始のお知らせ

> 　最高級イウェカの魔道書
> 　高級イウェカの魔道書
> 　中級イウェカの魔道書
> 　下級イウェカの魔道書
> 　最高級ラデカの魔道書
> 　高級ラデカの魔道書
> 　中級ラデカの魔道書
> 　下級ラデカの魔道書
> 　最高級パララの魔道書
> 　高級パララの魔道書
> 　中級パララの魔道書
> 　下級パララの魔道書

おいおい…
705：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 13:42:53 ID:5C50cKBg0: マジアシ本ある日鯖だとパララ以外はそんなに惹かれないような
706：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 13:43:00 ID:6xYV92KU0: マナ関係だから正直どうでもいい
707：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 13:56:25 ID:bIWCGT6w0: 悪い物じゃないんだろうけどマナエリも完ｐも10ｋで投売りされてる現状を見ると微妙な感じが・・・
708：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 15:39:43 ID:.8btaC560: せめて修理できればよかったんだけどねー
709：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 16:22:32 ID:PcwGv0/kO: 農場で使いきれないマナポたまってるしな
マナポ100セットで3kとか以前じゃあり得なかったけどなあ
710：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 16:58:59 ID:x.NYdMFo0: マナ減はマジアシ本の10%が輝きすぎて最高の15%でも要らないやって感じだけど
蒸発が30%～60%減るのは辛うじて持ち替えマナポ運用が楽になるかなぁ程度ね
でも結局修理不可なのでいらねってなる
711：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 17:30:35 ID:GlRMb8320: 純魔法使いはディフェンス上げてない人も多いし、盾装備できないからかなり打たれ弱くなりそうな…
盾で良いです(´･ω･｀)
712：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 17:37:11 ID:RQ5ERLKg0: ブレイズ弱体化前に上げて使ってた人ならディフェ1じゃね？
生贄とかディフェ低いと負傷の蓄積がうざかったから1にしたなぁ
713：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 17:39:42 ID:nNzbQxbo0: そこはマナシだろ、INTもマナも十分あるんだし
常時マナエリ漬けな人は知らんが
714：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 17:40:08 ID:6xYV92KU0: 純魔だからこそディフェンス上げてる人は多そうな印象だよね
マナシ併用で大分硬くなるしね
715：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 17:51:13 ID:OFxEknoA0: ディフェンスあげたら純魔とは言わねえだろ・・
716：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 17:52:45 ID:bIWCGT6w0: 一理ある
717：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 17:58:27 ID:MIOR4GOE0: ミルだけは9まで上げてる
昔々光る石像Dのゴールドマスクをサンダーミルで無理やり倒してた時代が・・・
718：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 18:08:17 ID:.A4Z2dyY0: それじゃあマナ増えるからって錬金スキル上げてたら純魔じゃないな
719：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 18:10:23 ID:6xYV92KU0: そういう縛りは自分の中だけでお願いしますね
720：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 19:37:11 ID:PXdyu7DQ0: 純魔の定義ってなに？（´・ω・`）
721：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 19:58:15 ID:OFxEknoA0: >>720
手軽に上げた純魔のミルや弓や錬金が
駆け出しの近接や弓より上というのはいただけないだろ
だから、定義はとなるんだろうけど、
その定義自体人それぞれなんだから不毛だろ

純魔と他人に言わせる強制
純魔と自分で呼ぶのは自由

ゴレ１の魔法使いが、どう思われているかだけど
人から見れば、悲しいけどゴレ使いだろ？

＞錬金スキル上げてたら純魔じゃないな
そもそも純魔と思ってるのは自分だけかもな
722：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 20:01:39 ID:6xYV92KU0: >>731
錬金のマナ関連で攻撃スキルはスパークぐらいでしょもうちょっとしっかり読みましょ
723：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 20:16:22 ID:NmrrSIRs0: 私はマナもＷｉｌｌもライフもほしいから関連スキル近接だろうと錬金だろうと全部あげるけどな
724：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 21:58:50 ID:e7K7A1zM0: 純魔アッピルもいいけど愚痴るのやめてくださいね＾＾；
725：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 22:06:26 ID:bIWCGT6w0: アッピルとか使うなら語尾もちゃんとブロント語で統一しない中途半端だと思うの
726：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 22:48:10 ID:kQpQs2JY0: マナ確保のためにマナフォ、金属変換、ケミマスを１にしてたわＧ１３来る前は
するとスタミナがやたら増えたので、苦労して上げた合成マスより中魔→分身のが強いジレンマ

>>731はもうちょっと魔法以外のことも知っておいたほうがいい
727：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 22:54:08 ID:E2tIAv8s0: >>731
だからお前はダメなんだよ
728：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/04(木) 23:02:04 ID:SymevnRk0: >>731
お前さん…もしかして自称上級者さんかい？
729：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 00:03:47 ID:wsjQ/ERU0: 近接はクリ以外上げたら純魔じゃない！
って縛りの人結構居ると思うよ
730：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 00:05:42 ID:wsjQ/ERU0: >>731ってお前ら未来に生きてんな
731：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 00:37:32 ID:rd71id7Q0: 使ったことなけりゃわからんだろ
732：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 00:59:29 ID:RfGI6YJE0: クリ上げるのは妥協なんですね
733：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 01:06:36 ID:CxuOIm1w0: 妥協でしょう・・
大体、ブレイズ上げるときにも
大揉めでしたし
734：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 01:12:50 ID:KsdInSaY0: 甘え
735：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 01:35:31 ID:4bdtP1so0: 魔法使いに…なっちまった…リアル純魔だぜ、ハハ、笑うしかねぇ。
736：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 02:01:59 ID:8.LDnZ760: つーか
攻撃手段が魔法だけなら純魔でいいやん

新しい定義で
青いアイコン以外まったくあげていない人は極魔
737：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 02:15:33 ID:NXcJJ99k0: 二打ブレイズもアタックしてるからうんぬんとか言い始めると重病。
それはそうと、今回釣りで出るパララの魔道書は結構便利なんじゃないか。持ち替える時だけ本持てばずっと使えるだろうしな。
738：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 05:12:10 ID:WLtS9c4U0: 魔道書は、修理不可だけど耐久15あるから、だいぶもちそうだよね。

それより最近ワンドさんの出番がないのが問題だ。
739：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 05:57:08 ID:RfGI6YJE0: 俺ももう硫黄クモくらいでしか使ってないなあ
740：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 06:27:58 ID:NiqQWfzQ0: 魔法しかあげないのは純魔じゃなくてただの縛りプレイのおばかチャン
741：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 06:31:47 ID:4nHUjqg60: パララの魔道書は装備変更するときだけ使うから一つ手に入れたら5年は持ちそう
742：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 07:29:23 ID:PNzTLAa20: 蒸発阻止したいとき持てばいいだけだしな
偶然風化のタイミングと重なりでもしなければ5年どころかサービス終了まで余裕で持つんじゃね
マビ自体が5年も持たんかもしれんが
743：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 12:54:31 ID:OOMRvI4c0: 一瞬持つでも最高パララとフェアリーワンド持ったらマナ蒸発量が0～8%になるのか…
スタッフと同じ感覚ですぐ中級とFBCC使えるのはでかいな
744：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 16:04:59 ID:LldvYmLo0: 本スレのレスを見たのかもしらんがフェアリーじゃなくても大丈夫だぞ
745：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 16:43:39 ID:CxuOIm1w0: 最高級パララだと大体半分のこるから
800ある人なら400/800
そこで、最高級ラデカで+300manaすると
700/1100でスタッフ装備で・・ある程度動けるようになる
別になくてもかわなくね？

駆け出しの魔法使いでマナが300なら？
最高級パララで150/300
最高級ラデカで450/600

つまり、駆け出しの魔法使い用ですよ
746：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 16:48:42 ID:OrRk6oj60: スタッフ装備？ワンドの間違い？
イウェカも最高級以外はマジアシと比べられがちだけど高級は投げ売りされてるからマジアシの代わりで運用も出来ない事は無い
747：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 16:51:40 ID:CxuOIm1w0: >>746
影クリア後の
ワンドから→スタッフ

ワンドからワンドの戦闘時の切り替えは、
マナエリ飲んでたりして恩恵受けるの少ないでしょう
748：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 18:39:11 ID:2r68tHAY0: 本国だと最高級パララ、イウェカ、ラデカの魔道書の効果が一つにまとまって、耐久30もあるやつがあるんだよな
749：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 18:50:06 ID:LldvYmLo0: むしろパララの恩恵受けるのは近接や弓師かね
FBLぶっぱした後マナシー貼りつつ迎撃とか出来るわけだし
750：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 19:27:44 ID:4nHUjqg60: 誰か>>745を訳してくれ
なんで両手持ちスタッフで魔道書装備できるの？
751：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 19:52:50 ID:GISYYDOA0: >>750
ワンドからスタッフに持ち替えて使うってことだと思う
想定するならパーティーヒーリングとヘイルの切替あたりかな
752：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 20:26:07 ID:4nHUjqg60: >>751
ワンド＋ラデカ→スタッフでも
ワンド→ワンド外した後にラデカ装備→スタッフでも
ラデカ分は最大値も現在値もマナ減るのになんで400/800→700/1100が成り立つのかわからん
753：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 21:34:10 ID:czgJvMzw0: ほっとけ、どうせ勘違いだろ
754：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 21:37:04 ID:CxuOIm1w0: 色々思考していて抜けた、単なる単純な勘違いだけど
なんかすごく刺げがある書き方されてるのが気になる
それ違うだろぐらいで突っ込んでいい部分かと
755：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 21:54:17 ID:nij7C9YM0: 抜けたw
勘違いw
756：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 21:56:56 ID:PNzTLAa20: そんなに棘のあるような書き方か？
気にしすぎだろ
757：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 21:57:48 ID:6tyOdhSQ0: 魔導書修理不可とか・・・相変わらずですね・・・
758：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 22:25:16 ID:KsdInSaY0: >>754
あんたの書き方が穏やかだったらご希望通りやさしく指摘されたことだろうね
あんたがクソみたいな口調で書くから他人もそれに併せただけ
他人のせいにしないでねゴミカスさん
759：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 22:48:52 ID:CxuOIm1w0: >>756
750、751、752はID:4nHUjqg60が想定した流れだと思うよ
７５１が俺ならまだ救われたよ
760：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/05(金) 23:16:12 ID:gnLkceJY0: お前ら面白いからもっとやれ
俺が許す
761：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 00:07:52 ID:NTajrmjE0: 誰か>>759の翻訳も頼む。
何が言いたいのかわからん
762：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 00:22:31 ID:VRB4nzF60: 魔法使いのスレならこれぐらいの煽りは普通だよな

>>3に書いてあった
763：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 01:27:12 ID:X8RxjZHM0: 純魔を名乗った魔法以外にスキル上げない縛り気取りの使いものにならないゴミカスが足りない知能を限界まで振り絞った結果がこれだろ。察してやれ。
764：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 01:38:38 ID:slJDZGds0: 純魔で行ける程仲間に恵まれてないんならしゃーないな察した
765：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 01:41:22 ID:ExCkD8Ik0: 純魔とか言い方代えれば中級累積
766：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 01:42:51 ID:p70fP7tQ0: APBOX来たんだから全スキル1になってない雑魚は黙れよ
全スキル1だけど敢えて魔法メインで戦う奴が純魔だろ
767：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 01:43:19 ID:EnaL23xc0: はい
768：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 01:55:00 ID:/1NRTqHo0: 純魔とかどうでもいい

僕は魔法使いちゃん！
769：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 01:55:57 ID:7Ef8mNw20: 好きだね。おまえら、また純魔の話を引きずってるのかよ

好きなだけ食べて好きなだけ無駄な筋肉つけて
認めてくれるのか？
努力の方向が間違えてるんだよ

ミルあげて純魔とか努力不足そのものだろ。
そんなに純魔と呼ばれたいなら努力ぐらいしろと
770：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 02:47:23 ID:KgGLicXA0: >>759
何こいつ？自分で間違ったのに救われないとか馬鹿なの？
771：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 02:51:20 ID:LuV/bQYw0: 何でそんなに呼び方にこだわるんだろうか
発泡酒だろうがその他の酒だろうが大して変わらん
772：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 03:09:51 ID:/FcA8wrs0: 丙丁付け難いってやつだな
773：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 04:30:25 ID:.Z9KB3aU0: 純魔名乗りだしたら痛い奴だと思っとけばいい
それだけの話だろう
774：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 06:09:47 ID:dbTvR/3Q0: クリティカルは戦闘タブだけど純魔様はもちろん取ってないですよね
775：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 06:30:24 ID:G6k3bty.0: クリ取ったっていいじゃん（いいじゃん）
776：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 07:11:42 ID:fYE4IvnU0: >>759
考えが間違っているのに自分の理論を振りかざすわ
検証もしないわ
そのくせ突っ込まれると勘違いだの抜けてただの自分は悪くない、悪いのは周りなんだ
だから夏休みの宿題が終わってないのは世間が全部悪いんだ
って言われもな
777：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 08:20:29 ID:2.UXT3wA0: つ「夏友」

ここは本当にINTの低い魔法使いスレですね。
スルースキルは魔法タブじゃないから上げないのかな？
っと、スルースキル練習の漏れが言ってみる
778：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 08:24:24 ID:8f.wPJrI0: 生憎だがおっぱいをスルー出来るほどに修練しちゃいない
779：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 08:25:36 ID:8f.wPJrI0: 俺はただたゆんたゆんを俺自身の手でゆっさゆっさしたいだけなんだ。
780：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 10:03:34 ID:fr6UFR860: みんなってワンド修理はやっぱりベイリックシード？
あいつ必ず１Ｐ削るから信用できない
781：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 10:13:52 ID:ExCkD8Ik0: 白髪男に頼んでる
782：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 10:53:07 ID:NP4/QZt60: 最近９３％の方々に完全修理でお任せです、体感ベイ爺よりいい感じ
ワンドはもう消耗品と割り切ることにした！改造で泣けるけどねε-(´ω`*)
783：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 10:55:27 ID:7Ef8mNw20: >>771
他人に純魔とよばれたいからじゃないの？

大きく分けて彼らの主張は４つ
1,魔法スキル＋クリティカルだけのキャラを純魔とよべ
2,魔法スキル＋関連スキルを上げたキャラを純魔とよべ
3,魔法スキル＋直接は関係ないスキルも上げたキャラを純魔とよべ
4,魔法のみで戦うキャラを純魔とよべ

１はRP主体、2はマビの最強魔法使い目指す
3は心の問題、4は戦闘スタイルで呼ぶべき
それぞれの主張は通ってるよ

これ以上揉めるなら、その線引きをしてみたらいいとおもうよ
784：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 10:58:25 ID:v3vDjdGkO: >>780
壊されても良い人に頼むんだ
785：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 11:02:55 ID:JNQBMeyA0: 5、30過ぎて童貞、風俗経験もありません！
786：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 11:03:25 ID:Y/dArEUQ0: 他人呼ぶ時魔法師とかとは呼ぶ事はあるけど純魔はねーな
第一他人のスキル構成なんて事細かにわからないから自称()でしかない
787：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 15:52:32 ID:Kwc6QyK20: 純魔ってのはスキル取得やステータスアップに制限があるようなゲームにおいて
普通は魔法以外も多少上げてソロでも遊べる汎用的な魔法使いに仕立てるのに対し
狩場限定・PT限定・育成困難になる代わりに魔法全振りして極めたキャラのことだろ

マビノギみたいに最後は全スキル1の万能キャラになるしかないゲームで
純魔とか言ったって単に低累積で魔法先行型の育成してるだけじゃん
「AP何千も余ってるけど魔法関係スキル上げ切ったからもうスキル上げない」
とかいう変態プレイヤーなら純魔を勝手に名乗ってもいいけどただの馬鹿だろ
788：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 15:54:50 ID:EnaL23xc0: 俺は「魔法大好き」を選ぶぜ！
789：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 16:02:11 ID:JFN7eUd60: アタックとミル練習なんで純魔でいいですか
790：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 16:11:29 ID:55wLCEj60: >低累積で魔法先行型の育成
累積4Kでやっとシールドとエンチャ以外がカンストしたわ…
791：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 16:16:11 ID:7Ef8mNw20: 魔法E、他Fでも純魔？
という話をしないといけないだろ
792：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 16:37:42 ID:gyuYTxt60: 魔法メインで闘ってる奴を魔法使い、
魔法しか出来なくて他スキルが戦力にならない奴を純魔と呼んでた

つまり純魔は蔑称
793：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 16:44:24 ID:55wLCEj60: サンドバースト「戦力にならない程度のスキルなんて話にならん」
794：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 17:44:54 ID:Gpc7sA8Y0: アローリボルバー「サンドバーストがやられたようだな…」
ウインドブラスト「ククク…奴は攻撃スキルの中でも最弱…」
カウンターアタック「純魔ごときに負けるとはスキルの面汚しよ」
795：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 17:49:06 ID:eQV2/4oo0: ARさんは裏切りフラグ立ってますよね(*‘ω‘ *)
796：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 17:53:31 ID:CGLiwbtY0: 今でもARはわりと使えるスキルだと思うんだが
というかないと人間弓は小回りきかない
797：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 18:24:16 ID:rXL1rMsE0: 人間弓はAR無いと弓メインで戦うのは安定しないね
ミル→ARは結構便利

魔法スレなのにスマソ
798：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 18:56:50 ID:NTajrmjE0: カウンターも巨大パルホロンの幽霊で大活躍だ
ウインドブラストもPVPリングアウト最強技だ
799：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/06(土) 21:09:36 ID:mtzFKuJw0: MR3が倒せない奴が純魔か
800：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 01:07:06 ID:3Jt6ALP20: 良い定義だ
まあ半神はあるけど
801：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 09:49:09 ID:scrQTeHM0: それでも純魔なら…純魔ならFB連打で倒してくれる…
802：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 09:52:12 ID:IszllaEM0: MR３も時間かければFBCで倒せるんだけどな
カウンター覚えてないとかは知らん
803：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 09:58:46 ID:scrQTeHM0: FBCだと結局近接強い方が倒すの早いから近接上げろという話になる
FB千本ノックで倒してこそ純魔を名乗る資格がある
804：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 10:01:09 ID:7rx00DLM0: ペット達「俺たちを忘れないでくれ」
805：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 10:03:00 ID:YkVGLLXs0: メインストリームでMR3が出てきたときはペットミサイルで乗り切ったわ
806：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 10:42:56 ID:bqBHcpXo0: いまどき純魔エルフだって楽に最大250越えできるんだから
MR3が倒せないっていうのはありえないでしょ
807：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 10:50:49 ID:7rx00DLM0: >>806
お前は何を見てきたんだ？
スレ見直して来い
808：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 10:54:38 ID:mZGoyxbA0: レベルを上げて物理で殴れ
809：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 11:03:53 ID:b12ZDWf.0: 　　　＿　　　　　　　＿
　　　）　￣~ｌ'⌒'ｌ~￣　（
　　　（　　＜<・>＞　）　
　　　ｌ＼／　ｌ──ｌ＼／ｌ＼、　物理で殴ればいい
　／ヽ__／ｌ──ｌ＼__ノ／/ヽ　
　/二二＼　ｌ---ｌ＿＿／/　　ｌ、
（　　 /ｌ　　：ｌ─ｌ_／ゝ￣＼　　ｌ
l≡≡l ｌ　　　・ヽ＿／　　ｌ〉　　ｌ
((ｌ⌒ｌu ＼　　　×　　　／ｌ≡≡ｌ
〈 ∩ 〉／""'|[　　]|''""＼（ｍｍﾉ
　ｌ　ｌ　ｌノ─ |[　　]|──ヽｌヽ⊃
　ｌ　ｌ　ｌ　　 |[　ﾟ　]|　　〉
　ｌ　ｌ　　ｌ＿　　ｌ　　　 /
　ｌ　ｌ　　ｌ　　　　ｌ　　/
　　ｌ :ｌ　　ヽ　　ノ二]
　　ｌｌ　　[二二]＿_）
　　ヽl　／　　ノ
　　　　　￣￣
810：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 14:44:56 ID:37sLBA2A0: そろそろ物理属性の魔法が登場してもおかしくない頃合
811：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 17:01:40 ID:WtVMxy2A0: ブレイズ＜ﾁﾗｯﾁﾗｯ
812：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 19:14:44 ID:7rx00DLM0: ダイの大冒険みたいに、理力の杖とかあればいいのにね。
マナを消費して打撃ダメージみたいな。
813：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 19:22:41 ID:I6CgBaOU0: >>812
打撃ワンドとかすっかりブレイズ用品になってるけど
本来はそういう位置づけであるべきだよな
814：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 19:53:38 ID:t3LSoJto0: マナシの攻撃版みたいなスキルつくればいいんじゃね？
マナソードとか適当に名前付けて
815：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 20:01:36 ID:ISJLxhew0: 1マナあたり10のダメージになりますがよろしいか
816：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 20:01:42 ID:wo8D4HfQ0: マナシR5以上でダメージ反射でおｋ
817：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 20:08:25 ID:jkj3GElk0: >>815
本のお陰で900以上行くからマナエリと併用したらえらいことになりそうだ
完Pの方が良いかな？一瞬だし
818：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 20:10:34 ID:5oYSbLWs0: >>815
防御保護無視でマナ1000で1万ダメなら実用範囲だろうな
まぁ妄想なんだけど
819：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 20:15:14 ID:ogbid/wY0: 大量消費と引き換えの大火力系は来ないだろうなぁ
現状でもマナエリあるし、次実装の魔法音楽がライフエリ＋マナエリの効果だし
820：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 22:30:43 ID:7rx00DLM0: マナ消費してint依存の物理ダメージとか面白いよね。
無機質の剣とか。

マナソードって良いね、ダブルオーライザーのライザーソード思い出しちゃったよ
821：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/07(日) 22:32:22 ID:7rx00DLM0: IDがOOでした。

俺が！俺たちが！
822：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 00:04:07 ID:L0zpl99.O: ＰＴでへイルすると、なんか浮いちゃう感じがするんだ
実際、へイルって嫌がられるスキルなのかな
823：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 00:14:23 ID:hJIupNsY0: ステータスのカンスト解除してほしいーわ。
Ｉｎｔ９９９なんて常時いくし、
変身＆ペルソナでＩｎｔ１５００オーバー、魔法攻撃力８０近くとかいきゃいいのに
824：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 00:21:19 ID:SinF2IGI0: ヘイルに限らず自分が持ってないor使い込んでないスキルだと
タイミングとか間合いとか特徴がわからなくて絡みにくいのはあると思う

脳筋のサンダー落雷妨害とかよくあるじゃん？
ああゆうのを知ってて下手に絡んでまずいことになったら嫌だなあと
結果メンバーが寄ってこなくなって一人で浮くと
825：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 00:57:07 ID:0sSxZOQc0: 廃人じゃなくても普通に999行くから深刻だよね
826：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 01:25:47 ID:9JfWQ9iA0: 中程度の累積ですら常時カンストとか問題があるよなあ
827：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 02:38:37 ID:c1dToJ.I0: StrやDexでもカンストしてる人いるしそろそろ上限突破ほしいね
828：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 06:45:27 ID:95vctKNU0: エンチャのInt制限とはなんだったのか
829：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 10:10:05 ID:qb061uVM0: ヘイル氷版FBCCとおもってとったら
使用感はむしろねりきんが輝くISブレイズだったでござる
830：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 10:25:57 ID:bnARaZMwO: 誰か829訳して
831：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 10:27:32 ID:qb061uVM0: >>830
スパーク最高
832：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 10:33:46 ID:uoEQQtHI0: >>830
いま釣りで忙しいから話しかけないで
833：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 10:41:44 ID:LdM.5s.s0: >>830
日本語でおｋ
834：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 18:48:16 ID:7b7hRFsk0: int999制限もそうだが、現状ブレイズの600制限を先に解除しても良さそうだよね
835：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 18:57:49 ID:uTSpe83A0: だよなー、ブレイズちょー好きなのに
今のままでも使えないことは無いけどちょっと悲しい
836：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/08(月) 20:53:36 ID:inBSN.Gw0: >>834
エンチャ「だよなー」
マナシ「ランク…」
837：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 00:02:35 ID:k3eQRqDg0: ブレイズの仕様かわった？
838：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 00:02:49 ID:1vZnOHG.0: ブレイズは魔法攻撃そのまま乗ると強すぎるから魔法攻撃/2ぐらいで乗ったら強いかもしれない。あと打撃ワンドの特殊改造実装
839：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 00:03:41 ID:2elVnFZk0: 結局弱くしたのに強くされるってことなのねー
840：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 05:29:24 ID:N.jW5HGI0: 一体何の話をしてるんだ
841：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 09:30:28 ID:WUXeAqKU0: 俺の筋肉について
842：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 09:48:49 ID:6V0GXkCUO: ちょっと付き合えよ
843：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 10:31:29 ID:jFVAaTcc0: 合体魔法みたいなノリで2度目の追加詠唱かまして、
オーバーマジックつーかMPターボみたいなのが欲しいな…
マナ30～50辺りか倍の追加マナ消費でダメージ増加補正つけるような奴
844：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 10:40:02 ID:yP/68DmY0: ISとかFBの複数チャージじゃ駄目なん
845：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 12:15:21 ID:rAFF9CeM0: だめだよ！
846：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 12:28:05 ID:kLdw1o6g0: メディ「ランク・・・」
847：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 14:29:47 ID:dUAoQONA0: 合体魔法のノリでクロスボンバーさせてくれ。
848：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 14:59:21 ID:k3eQRqDg0: 最近になってブレイズのだめが上がってる気がするんだが気のせいだろうか
849：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 18:52:26 ID:VKli7yuQ0: ちょっと聞きたいんだけどソロ魔法でレベル上げするなら何上げてどこ行くのがいい？
農場ハーブがあるのでマナコストは度外視でおｋです
850：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 18:55:32 ID:lfPNM1y.0: >>849
フレイマー上げてクモソロ
851：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 18:57:15 ID:2elVnFZk0: THで筏かFBCCで気球で探検とベースあげつつ
残された闇の魔方陣なりコリブでベース上げしてもいい
852：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 19:00:05 ID:/CXVpVz20: ISでまた別ハードソロ
853：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 19:02:46 ID:k3eQRqDg0: FBLでこま２HDぐるぐるしてるぜ
854：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 19:05:26 ID:VKli7yuQ0: ソロ向きだと思ってIS上げようかと思ってたけど
ソロでも使えるならTHにしとこうかな

レスｔｈｘです

>>853
FBLでコマⅡソロできる？
詠唱きつそうだけど…
855：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 19:12:08 ID:lfPNM1y.0: >>85そりゃあ詠唱してスイッチ叩くに決まってるでしょうに
856：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 19:13:52 ID:Q3an44m.0: >>849
コマⅡをヘイル
マナ度外視なら、グランビル沸いた時はFBCCワンドがいいかな？
857：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 19:43:02 ID:VKli7yuQ0: >>855
コマⅡって2回沸きじゃなかったっけ？

>>856
ヘイルって多タゲ処理難しそうだけど大丈夫かな
全然使ったことないんでわからないけど
858：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 19:44:54 ID:RTRTILsU0: お前がどの程度タゲ管理できるかとか分からんから一通りまわってこいよ
スキルステ情報何も書かないしさ
859：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 19:49:18 ID:DTX6WNp.0: ここで聞く前にwiki見るなり実際いってみろよ
860：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 19:51:57 ID:k3eQRqDg0: >>854>>857
コマ2は1沸き。クラウン青6の持ち替えでランサーまでならノンクリで落ちる。
861：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 19:52:48 ID:VKli7yuQ0: スキルがまだないから何上げたらいいかって聞いたんだけど
ボルトとFBL1でIntは500くらい
862：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 19:58:35 ID:Q3an44m.0: 今あるFBLを最大限活用するなら演劇か残闇魔方陣
マッタリいくならクリアせずに生贄高級で投げててもいいかな
863：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 19:58:45 ID:VKli7yuQ0: >>860
持ち替え！そういうのもあるのか
コマⅡ1沸きだったか、最近行ってないから言われてもなんかピンと来ない
wizかなんかとごちゃごちゃになってるのかな

FBLなら1なのでちょっとやってみます
ちなみにノンクリで残るのはウォーリアーだけかな？はどうやって処理してます？
巻き込み損ねた敵とかもどう対処すればいいんでしょう
864：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 20:02:26 ID:2elVnFZk0: 青6前提だと
865：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 20:07:20 ID:RTRTILsU0: FBL1にもなって残ったmobの処理も分からんとか・・・
866：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 20:41:26 ID:VKli7yuQ0: >>865
自分がFBL使うときは大抵FBIBで処理してます
>>860が同じやり方をしているとは限らずもっといいやり方があるなら
知っておきたいと思うのは普通だと思いますが
あとFBLはStrも上がるのでスキル使用目的じゃなく上げてる場合もあるんですよ

質問の意図も理解できず有益な情報も出せないのなら黙っていては？
867：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 20:45:24 ID:BtohzZLs0: >>865
黙ってろカス
868：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 20:48:26 ID:kKHFxwR.0: 俺はIS使って中級・高級ウィズを2倍ポ飲んで周回するのを勧める
難易度もそこまで高くないし、2時間でレベル1から48ぐらいまでいけるよ
869：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 20:50:01 ID:T3gVxAuM0: コマ2、FBL+クラウン持ち替え+残ったやつはFBCCって方法と
ヘイルで行くの両方やったことあるけど
早さを取るならFBL、経費削減を取るならヘイルって感じ
自分に合った方法でやればいいと思う
870：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 20:51:22 ID:asFy1C6o0: まともに答えてたのに、>>866が何か変な奴だった件
ショックだわ……
871：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 20:54:09 ID:2elVnFZk0: まあ>>3に従順だってことでここはひとつ
872：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 21:03:36 ID:VceuKY5g0: 影差すは不人気なのか
FBLで楽々落ちるしタゲられる心配も無いし青石も出る

俺自身のモチベが無いが
873：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 23:51:07 ID:k3eQRqDg0: VKli7yuQ0はスキルがないから何あげたかを聞いた
FBL1をなぜ先に言わないのか意味不明だったからしょうがない
874：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/09(火) 23:54:02 ID:k3eQRqDg0: >>869
ヘイルはあげてないから分からないんだけどヘイルのほうが削減になるの？
FBLでまわってマナポ１００が2セット以下ですむけど
875：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 00:12:37 ID:fs1yYAjQ0: >>874
そーいえばコマ２は3人PT拠点ソロばっかで回ってるんで完全ソロになるとよくわからん
拠点ソロの場合だとレベルアップも早くてマナ全回復する頻度が高いからヘイルだとほとんどマナ回復剤が要らない
ワンド持ち替えだとマナ全回復があまり意味無いのでマナ消費が多いイメージだった
876：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 03:22:19 ID:lGEB.RXY0: ランスで近接やってる者なんだが、魔法使いがヘイルしてる時、
どう動くと連携取りやすい？射程がそんなに長くないそうだから、
スマチャージスマとかすると思いっきり範囲外にブッ飛ばしちゃうんだよね。
かといって範囲に叩き込まれても多タゲの危険があるよな？
877：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 05:12:09 ID:Q1eGeBzw0: 状況次第だけど、範囲外にやるよりはいいんじゃね？
押し込んでその後ヘイル使ってる人が多タゲになった場合フォローできるならどんどんやっていいと思うけど
勿論ヘイルの側もそのあたり考慮するとしてもね
878：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 06:46:23 ID:5YzVM1.U0: そもそも連携する必要がない。タゲ被らずに最速で処理出来ればそれだけでいい。
879：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 07:27:53 ID:kLFoa4G60: 勝てば絶対負けないとかそういう感じ
880：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 08:04:44 ID:CMpql9k20: >>876
不意にダウン攻撃→MOB即アタでウザいから範囲外いいるMOBをやってて
881：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 11:01:09 ID:/pzJAu0g0: 逆に連携が必要な場所がどこか聞きたい
882：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 11:04:38 ID:qbGNs.nk0: 気にしないで、ガンガンやっていけばいい
それで死ぬのはヘイル使いが悪い
883：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 12:06:37 ID:xRzcaELU0: ヘイル使ってる奴に防御壁を張らせるべき
884：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 12:38:00 ID:mV8M4P0AO: 純魔なのでシリンダーとか持ってないです(^q^)
885：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 14:29:51 ID:lBJeXxfc0: シリンダーがなきゃドラゴンショトカ１０匹と手押し４匹くらいをループで召喚すればいい
886：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 22:20:07 ID:v.MBVNSk0: ゴレ+ヘイルが楽過ぎて辛い
887：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 22:31:53 ID:5vH58Z9g0: 防御壁＋ゴレ＋スパーク＋ヘイルでカルピススタイル
888：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 22:51:44 ID:bYwQLUkM0: そこまでいくと仲間なんて必要ないな。理想的だ。
889：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/10(水) 23:38:42 ID:/pzJAu0g0: ペット10匹いれば他いらない気がするけどな
890：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 01:04:25 ID:Yjs1NxWc0: お前らいい加減にしろっ

魔法使いなんて効率度外視のネタ的存在だろうが？ちゃうんか？
戦闘であれがいい、これのほうがいいだのアホか！

そんな戦闘効率よくやりたいなら魔法なんてやめＴＩＭＡＥ！
891：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 03:36:03 ID:X/Ntdrlo0: >>890かわいそう・・・（；ω；）
892：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 07:13:53 ID:uwiyJfZw0: 効率度外視するやつこそ別にどんなスタイルでも構わないだろ、魔法使いである必要もないぞ
893：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 07:26:25 ID:8wfAOHWw0: そして純魔へと話は戻るのか
894：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 07:29:19 ID:V11bCgDo0: 今だと持ち替えFBLでエリートタラとかタルハードのMOBの大部分が大体1発っていう状態が非常にちょうどいい感じがする。
895：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 09:38:04 ID:phvQfTzc0: >>876
人によるだろうけど、自分の場合は
大半の魔法は術者の近くにMOB飛ばして「！！」とかださないなら気にしない
むしろランスから漏れたほうや生き残った奴を
術者ががやる（MOBが硬いほど術者が補助にまわる）
ランスカウンターや釣ってミル待機してる時はミル範囲外にしか手を出さないようにしてる

正直、本人に聞くしかないかと
俺Tuee系の魔法使いなら先に魔法うたせてから動いた方が
お互い安全だし、補助に周ろうとする魔法使いなら
あわせようとしてくれるから
896：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 12:26:35 ID:Se/Kp6pg0: >>866
残った奴は死んだふりしてペットに殴らせれば？
取りこぼしは数にもよるけど合成魔法でいいと思われ
でもこっちのクリ次第じゃ時間かかるから、ＦＢＬもっかい詠唱してもいいんじゃね？
897：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 15:33:58 ID:WSbK3f1c0: 便乗して魔法使い諸兄に聞きたいんだけど
クモHDをヘイル使いの人とペアった時、その人がスイッチ叩いてから詠唱し出したのよ
んで、詠唱終わる前にクモ2匹がその人にわさわさ寄ってったんで、
ヤバいかな～と思ってその人にスパークかけたら
「ちょwやめてよw」
とか言われたんだけど、
スパークがまずいタイミングとかってある？
898：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 15:41:54 ID:.A1h3ZEY0: なんでその人に聞かないのかと
899：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 15:45:10 ID:UgINxPSEO: むしろスパークとヘイルって相性いいはずだよね
900：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 15:58:21 ID:4r7cuzAU0: >>898
だよなー
901：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 16:02:50 ID:Se1xYs/c0: 1.お前のことが嫌い
2.スパークが嫌い
3.手出しされるのが嫌い

好きなのを選べ
902：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 16:05:47 ID:edfzzAZk0: 1と3の合わせ技とゲスパーするです。
903：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 17:01:51 ID:phvQfTzc0: なんで二匹しか来てなくてヘイルの俺（私）に
スパーク撃つんだよ！（他にやることあるだろｗｗ）
遊ぶなら他の時にしろよーｗｗ

みたいな、感じじゃない？
904：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 17:07:25 ID:6j8Ka3u60: スパークを受けて「ちょｗやめてよｗ」からはカルピス的な憎しみを感じる程の親愛の情が篭っている
ある種のキャッキャウフフであろうとエスパーする
905：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 18:26:28 ID:phvQfTzc0: >>904
それそれ
それが言いたかったんだ
906：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 18:59:00 ID:ScODHcI.0: >>901が妥当じゃない？
そういう奴って何されてもウザイと思う可哀想な奴なんだよ
907：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 20:11:28 ID:9rHwwtCY0: 単にスパークの性質を知らないだけなんじゃ
908：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 21:55:41 ID:KmtrjjZg0: やｗｗめｗｗｗろｗｗｗｗ
しｗｗｗｗｗびｗれｗるｗｗｗｗｗ

ってことだと思う
909：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/11(木) 22:48:17 ID:Fpctxz820: 本人に聞けばいいじゃないか
くもHDペアするんだからそこそこ仲はいいだろうに
910：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/12(金) 02:11:49 ID:0xKSyG8o0: スパークでDOP分身倒しつつヘイル唱えて倒そうとしたらすげー勢いで分身呼ばれて焦った
911：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/12(金) 03:10:41 ID:3Xcophfk0: スパークはミルと同じようにAIリセットかかるからな
912：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/12(金) 23:46:24 ID:hwKw1kiY0: 蜘蛛エリソロるとき食堂以外ブレイズで行ってたがフレイマー凍結してヘイルのが早いんだね
6分くらい縮まった
913：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/14(日) 07:36:57 ID:mIab3sFw0: ヘイルはとくに連携意識しなくていいよな
基本１：１で、取りこぼしを処理しあったりするくらいだし
914：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/14(日) 08:09:39 ID:HVLQtLxM0: 取りこぼしを処理してもらってる時点でハズレの糞だろ。
915：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/14(日) 08:28:21 ID:QMm0OLYA0: >>914
よく分からんが大丈夫か？
916：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/14(日) 09:33:54 ID:ojGSPZds0: >>915
よく分からんが大丈夫だ、問題ない。
917：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/14(日) 11:08:39 ID:J8W3nZwU0: もっとやれ
918：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/14(日) 12:58:27 ID:FZ0NWJYA0: >>912
食堂はどうしたのか気になる
919：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/14(日) 15:24:54 ID:ORbGu4IU0: きっとフレイマー凍結出来ると思ってるに違いない
920：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/14(日) 15:50:22 ID:QMm0OLYA0: 食堂はフレイマーとスパークと壁できり抜けてます
食堂でフレイマー凍結とかばかだろ
921：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/14(日) 15:51:45 ID:dD7y27lc0: せやなｗ
922：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/15(月) 14:29:32 ID:Cu4LnFts0: >>920
魔法使いなら食堂こそスパーク2打ブレイズやISブレイズじゃないのか
923：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/15(月) 18:14:18 ID:5lmD4IMw0: ペアなら蜘蛛一直線にしてIS、相方が打撃ワンドブレイズっていう動画があったな
924：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/15(月) 18:54:20 ID:usxbv2Rg0: ブレイズ弱体前だけどな
925：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/15(月) 19:05:46 ID:rpaKSDwI0: ISは6段でクラウン吹っ飛んでからやってなかったけど昨日久々にやってみた
１沸き目はかくくもの出てくるとこの前に壁設置、何故かクモ全部が引っかかったんでまとめてISで削り
ゴレと錬金術師も倒し最後にクモ全部倒す。
２沸きから部屋の隅っこで死んだフリ、ペットを出す→即起き上がってISチャージ（このときタゲは全部ペット）
クモ軍団が自分よりペットに近くなったら召還解除でIS連打。の繰り返しで余裕でした。
926：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 00:06:45 ID:GQENcCgkO: >>925
2沸き以降の方法ほぼ一緒だわ
IS部分をフレイマーでやってたけどISとどっちが早いか試してみようかな
927：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 02:26:56 ID:Gibr5.ic0: 数日後ワンドを捨ててシリンダーを装備した>>926の姿が･･･
928：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 07:40:44 ID:uUBhOZnA0: フレイマーだとCC運と装備によってかなり変わるからなんともいえない。
正直ISのほうが安定する。
929：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 12:29:14 ID:fIYAYjZ60: ISは極まってるけどフレイマーは装備揃ってない前提とか条件がもうおかしいだろ
フレイマーはチェーンしなきゃ1-2発当てて再度撃てばいいだけだし
比較するならせめて両方使え
まわりのニワカヘタクソ錬金と比べるな
930：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 13:09:08 ID:uUBhOZnA0: フレイマーは2チャージするにはリスクが高すぎるよ
だからCC運と装備次第になってるっていってるだけなんだけど
なんで顔真っ赤になってるのか分からないけどここ魔法スレですし
931：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 13:19:07 ID:Gibr5.ic0: フレイマーを魔法にしなかった運営が悪い　　－終ー
932：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 14:02:18 ID:DFmwRN0Q0: どっちでも安定するし無駄な言い合いするなよ(´・ω・｀)
933：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 14:37:38 ID:Syr3875w0: >>929
それを錬金術のスレに書くのなら納得する
934：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 16:48:29 ID:nTyiUWdM0: >>929は言ってること自体は間違っちゃいないんだけどな
フレイマーでも余裕で安定するし何よりお手軽だからフレイマー使ってる

こんな感じで無駄にマナエリケチって腐らせてる
935：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 19:11:24 ID:FAGy4vq.0: 暇だから新キャラで魔法使いやらせようと思って
とりあえずヘイル１クリ１にしたけど普通に強いね
INTないとダメでないかと思ったけどハード累積のゴミ近接弓なんかより強かった
魔法使いはクリ装備だけでいいから金かかんないしいいな
936：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 19:28:28 ID:uUBhOZnA0: 魔道書がゴミみたいな値段で売ってるしな。
悲しいけど嬉しいと言う矛盾
937：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 21:09:34 ID:CrNVaKNA0: ヘイル実装時に魔女証が激安になって
本の為に確保した俺涙目だな
938：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 21:25:24 ID:1oMxxXY20: まあ、アシスタンスブックも悪いもんじゃないからいいんでないの

個人的にはパララとかラデカに注目してるけども
939：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/16(火) 23:13:53 ID:p9ZUXiaY0: アシ本はいつでも手に入るって利点があるから良いと思う
なんだかんだで魔道書はイベントだけだろうし最高はもう安値ではあまり量が出回ってないし
940：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/17(水) 13:42:50 ID:hDte6D7E0: そういやマビもG1移行時は月額約3000円くらいなせいでガッラガラだったけど
無料化したらかつてのoβを楽に超える人数まで盛り返した。
TERAも無料化後が本番だな。よし、俺はやらない！！
941：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/17(水) 13:43:12 ID:hDte6D7E0: gbk
942：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 05:23:22 ID:H2rF9Plk0: パララとかラデカなどの機能が
3つ合わさった本があると聞いて
なかなか手が出せないオレが居る
943：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 05:58:23 ID:fn3GOhFc0: ガラガラだったか？
少なくとも自分がおもいっきりはまってたG3までは過疎なんて思いもしなかったなぁ
944：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 08:05:35 ID:.nnq8ytg0: G1当初は過疎ったね。oβのときティルコ埋め尽くしてた人だかりどこいったのかと思うくらい。
G1末期はお通夜だった。
945：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 08:27:42 ID:H2rF9Plk0: G1,G2は人多かったよ。
エルフが来たあたりが、カオスでダンバーに誰もいなくなったことは思えている
946：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 10:00:46 ID:IBjQCeSE0: >>942
ウェカ、ラデカそしてパララの魔道書 The Grimoire of Eweca, Ladeca and Palala
マナ消費量 15% 減少, 最大マナ 300 増加, マナ蒸発量 60% 減少

これだね
これって本国だと入手経路はどうなってんだろう
947：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 10:09:51 ID:ekRoSs2E0: >>946で言ってるその本、実際そんなおいしくはなさそう。修理できるならいいけど。
マナ蒸発減少を使う際（ワンド離す際）にはできるだけマナを減らしてからだから、
自分はラデカ（マナ増加）を離してからパララに持ち替えてワンド離してる
948：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 12:33:44 ID:z3gqLNF60: 3つ合わさったっていうけど、名称からして単純に3冊片手に無理やり持ってるようなイメージしかないから困る
949：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 16:49:08 ID:dK/tfoeA0: ダメージを受けると確率でどれかの効果が無効化、装備しなおすと直るっていう妄想
950：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 17:34:00 ID:jMG9IqPk0: ヘイル距離９にしたけど誤差だわ/ ,' 3　 `ヽｰっ
951：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 17:50:03 ID:1i9zqaY20: 細工でマナバーンがなくなるとかあったら本気出す
952：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 18:01:31 ID:JJQqelCg0: マナ消耗減少＋魔道書で種類は限られるけどすでにマナバーンなしはあるじゃない
あとは詠唱速度とか威力を細工でつければいいのよ
953：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 21:51:41 ID:euTojXgk0: 細工でアクセとスタッフに魔法攻撃アップついたけど
魔法攻撃力はいくら上げても損（？）はないよな？
体感ダメージアップがよくわからないが…
954：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 22:01:24 ID:9nSmN3bk0: いくつが付いたのか分からないけど１位だと誤差の範疇でしかないんじゃないかな
合計で５以上とかになってくると威力の違いが見えると思う
955：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/18(木) 23:45:25 ID:XWsEvDzY0: 適当に細工していくうちにISの範囲増加があった
あとヘイルの射程増加を見たと思った
956：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 00:18:14 ID:NZyJTJqo0: Int9レベルで+22…ｲﾗﾈｪ!
957：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 02:07:24 ID:qUL26YoQ0: ≫954
サンクス、あとはこれで
レベルとランクで幅が出てくれればいいんだが…
一応、アクセで＋1、スタッフで＋2だった、杖のランクはおそらく3
エンチャのせいで細工が見えん。

wiki覗いたらランク3で2、2で3 とあったが
まさかランク別固定でレベルはいくつ上がっても無意味なのか…？
958：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 04:25:20 ID:2OkI6UUU0: Int9レベルで22かよｗ
これは魔法ダメ増加･魔攻増加･詠唱加速･IS範囲増加くらいしかめぼしい物は無いのか
959：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 04:38:15 ID:wjL0h3GI0: wikiのはまだ報告が少ないだけと思ってていいと思う
そもそも魔法に熱心な子が少ないしまだ様子見してる人も多い時期
他の細工と一緒と考えるとR3で1～5(3↑は確率低)、R2で1～10の可能性があるわけだしね

ところで弓なら有効射程Lv1で10%程伸びてたらしいけど
ヘイル微妙ってどんくらい伸びてた？こっち中々付かん
960：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 05:56:11 ID:EPa6nnz20: 調教日記の杖といい
どうせ細工も魔法は微妙なのしかないだろ

中級魔法と下級魔法のスキル自体のダメージが違いすぎて
いろいろ難しいんだろ・・・バランスが
未だに魔法最強だと思ってる近接や弓までいるくらいだし批判も出やすい

さすがにまだ魔法は希少なもの！とかいう運営方針だったら泣けるが･･･
961：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 06:42:14 ID:it1XoOJ60: ブレイズって爆発ダメ、爆発範囲、ダメ増加の3つ揃ってるけど全部揃えたら弱体前くらいの使い勝手になるんだろうか
962：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 07:13:34 ID:Hbz0gId.0: 爆発範囲増加レベル20で今のクラショR1くらいの巻き込みだなぁ
963：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 07:56:12 ID:ekwRfkuE0: gold細工でスタッフに詠唱２がついたけど差がわからん・・・
964：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 12:05:34 ID:zkyA2yT20: ヘイルストーム最大ダメージ17レベルで
通常4900～7700クリ～19000だとさ
965：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 12:08:47 ID:mR6w.CMQ0: つまり…どういうことだってばよ
966：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 12:28:35 ID:hS5neklQ0: ようやくヘイルが中級魔法並みの威力になってきたって事です
なにももんだいありまｓ・・・
967：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 13:10:09 ID:qUL26YoQ0: FBL・IS・TH・ブレイズ
『なにも強くなるのは君だけじゃない』

中級アップと詠唱速度が上手くつけばいいんだが…
ボルトアップの合成は何処まで伸びるんだろう
968：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 13:59:18 ID:zkyA2yT20: ざっと計算してみたけど魔法攻撃力の補正が合計100くらい付いてやっとおいつく値だね
全魔法に対して効果がつく魔法攻撃力を優先したほうがいいんじゃないかと思ってたけど必ずしもそうでもなさそうだ

両方高い値がついたらどうなるんだろうね
969：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 17:00:10 ID:2OkI6UUU0: ヒーリング回復1レベルは細工スレにもあるように回復量+25だった
でもPTH回復1レベルは回復量+2だったよ･･･
一体何に使えと言うんだ
970：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 19:00:17 ID:cgucS.goO: 普通のヒーリング1ｾｯﾄで回復量+125か

オーバーキルならぬオーバーヒールが加速しそう……そんなでもないのかな
971：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 19:20:51 ID:74FqKXNc0: 護衛系とかすごく楽になると思うんだ
オワコンだがレネスの卵にヒール強化3箇所つけて回復するのはいい感じだと思う
あとはDK維持の回復役とかどうだろう？
ヒールランク低ければコストパフォーマンスがすごいぞ
972：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 19:24:48 ID:6ujvz5/I0: 服とアクセ*2にヒーリングつければ全部Lv1でも1回+75
1セットで+375と考えれば、店売り細工で付く効果ではかなり高性能な気がする。
973：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 19:34:37 ID:5p33I5DA0: PTHと比べても明らかに桁間違えてるから修正来る可能性高いけどね
974：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 20:15:24 ID:3oVQtYsk0: むしろPTHが20になるのではないか
975：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 20:24:15 ID:it1XoOJ60: 魔法攻撃力1レベルはそのまま魔法攻撃力が1上がるな
976：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 20:56:13 ID:WtOQSG3w0: 重課金と無課金でダメージに２倍近い差がでるようになるのか
これじゃ両者の話が噛み合わなくなるし、もう無課金は書き込み禁止でよくないか？
977：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 22:17:04 ID:HJRVL7ek0: 回復演奏来るらしいし、ヒーリングどうだろ？
978：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 22:51:58 ID:NZyJTJqo0: 石化演奏来たらダメージ喰らわないからそもそもヒーリング(笑)
979：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 22:55:31 ID:74FqKXNc0: >>978
DK維持ならダメ食らわなくてもダメージ受けるんだが
そもそも、普通にダメージ受ける奴（笑）な時代だし
980：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 23:04:20 ID:NZyJTJqo0: 最大マナLv10が付いたよ^0^
50とかケチ臭いわ…
981：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/19(金) 23:48:01 ID:CQ5.KhYk0: それでけち臭いとかわがまますぎだろ
まだ発展途上のキャラならマナ50くらいすぐ上げられる量だけど
極まった魔法師がマナ50底上げするのはかなり大変だからな
それにレベル20が付けば100増加ってことだし
982：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/20(土) 01:58:22 ID:Jlfxc0TU0: 演奏は調整きたんじゃなかったか
983：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/20(土) 05:32:03 ID:jVip3l/w0: それはつまりおれにＬＶ２０つけろってことか（´ﾟДﾟ`）
どんだけ金かけさせる気だよッ・・・！
984：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/20(土) 16:10:48 ID:L7VnbEvk0: 回復演奏も効果が半分になった（50%→25% これにランク補正が乗る）
しかし依然マナエリ並の効果だから超絶性能
985：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/20(土) 16:38:10 ID:15zLHBXo0: >>983
Lv10でどのぐらい金つぎ込んだの？
ちょっと気になる
986：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/20(土) 22:11:24 ID:jVip3l/w0: >>985
いやまだ買ってないけど、最大マナ極めるってなると黙っちゃいられないｗ
987：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/20(土) 23:09:34 ID:15zLHBXo0: あ、ごめん>>980にだった…
988：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 00:17:19 ID:sB9Foy7I0: ヘイルの威力増加狙ってるんだけど、魔法攻撃10がついた。
まだランク2だし、続けるべきか妥協するべきか。
魔法攻撃と各スキルの威力増加ってどっちがいいんだろう。
989：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 00:43:29 ID:4h4NOzuw0: 両方作ってみないとわからないんじゃね
990：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 00:44:51 ID:sB9Foy7I0: そうだよなぁ。
とりあえず、上書きは保留してしばらく使ってみるよ。
ありがとう。
991：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 05:07:24 ID:dYuKP57Q0: 手につくブレイズダメージは1レベルにつき，計算式のマジックマスタリ部分に2.5%のようだ
50*爆発ダメージ係数[%]*(100+Int/3)*(x+ダメージ改造[%]+タイトルオプション[%])*(マジックマスタリ補正+細工[%])
50*14%(R1係数)*(100+200)*(2.4+0+0)*(20%+2.5%)
ダウン最大でレベル1の時6174，レベル2の時6300出た
マジックマスターを使うとちょっとだけ数値が狂う(ダメージに対して0.1%ほど)けど大体あってると思う
もし20レベルがつくならマジマスタ無しでダウン最大8568と2代目ブレイズと同じレベルに
992：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 07:33:44 ID:VtJJvGPY0: >>988
威力ならヘイルの方がかなり上がるはず
かなり段違いなダメージになるからヘイル増加狙ったほうがよい
993：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 10:53:27 ID:sB9Foy7I0: >>992
アドバイスありがとう。
ランク1の誘惑に負けて細工したけど、ランク変わらず、魔法攻撃10からヘイル最大5になった。
今度こそ、しばらく使ってみるよ。
994：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 11:03:34 ID:1t1DEa2c0: どのくらい上がるのかのレポートがほしいところ
995：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 11:03:53 ID:WFWNDfG.0: アクセにも魔法攻撃力付くからそっちで狙ってもいいかも
996：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 11:16:17 ID:mzCY3EEU0: 魔法攻撃力付くのか…マナニードルとはなんだったのか
997：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 11:24:52 ID:Bp2HdW8w0: ワンド、スタッフに付く細工効果として特に有用そうなのは魔法攻撃力、詠唱速度、各種魔法スキルダメージUP
他にまぁ付いててもいいなってのでint、luck、クリティカルくらいか
998：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 11:37:26 ID:sB9Foy7I0: >>994
すまん、スタッフ一本しか持ってなくて比較できなかった(´･ω･`)
せめてやる前に威力覚えてたら良かったんだけど、突発的に上書きしちゃったから。

比較は出来ないけど、最大5ついてどれくらい威力出るかなら書けると思うから、必要だったら言ってくれ。
999：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 11:38:25 ID:78bwDoSE0: 魔法はステ分かればほぼ正確な値が計算で出るからステうｐ
1000：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 11:47:13 ID:sB9Foy7I0: 素っ裸でスタッフだけ持って、INT 760
ヘイルとアイスマスタリは1
特別改造は1段階 (+3%)

細工でヘイルの最大ダメレベル5がついてる(ランク2)

適当に熊打って来てみる。
1001：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 12:12:25 ID:vhJX8/rI0: 臨時メンテとか(´･ω･`)
試行回数少ないけど、黒ヒグマ相手に
20初くらい打ち込んで、大体最大ダメっぽいのが、

フルチャージ
ノンクリ 4285
クリ 10711

1チャージ
ノンクリ 685
クリ 1714

だった。
1002：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 12:23:38 ID:78bwDoSE0: 理論値で細工無し時ノンクリ3900，クリ9750かね
レベル5で大体1.1倍くらい？
1003：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 12:36:14 ID:vhJX8/rI0: そんな感じっぽいですね。
いつかランク1の13レベルくらいつけてみたいなぁ。
1004：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 13:30:11 ID:Bp2HdW8w0: ワンド＆スタッフに魔法攻撃力と魔法スキル威力増加は同時には付かないのかな？
でもアクセに魔法攻撃力増加が付くみたいだし、ワンド＆スタッフに魔法スキル威力増加、アクセに魔法攻撃力が付いた場合乗算されるのかどーか・・・・
Wikiに魔法スキルのダメージ計算式見に行ったけど俺の頭じゃ理解できんかった・・・
1005：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 13:49:40 ID:g6YJHNVQ0: 詠唱加速9付いたのでヘイルしてみて大体6秒くらいでわたあめ作成開始した
％かのう？
1006：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 13:52:33 ID:78bwDoSE0: まてまて、INTいくつかしらんが6秒じゃ効果乗ってない気がするぞ
1007：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 14:01:59 ID:g6YJHNVQ0: あ、INT忘れとった
100につき1%だっけ？

乗ってNEEEEEEEEEEE

20を8箇所くらいにすれば効果わかるのかねぇ
1008：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 14:04:24 ID:78bwDoSE0: 100に付き2%だな仮にINT900あるなら18%減少で5.7秒で準備詠唱終了してチャージし始める
1009：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 14:08:03 ID:XKFGOlkM0: 次スレまだだよね？
いってきます
1010：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 14:10:47 ID:XKFGOlkM0: 次
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1313903385/
1011：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/08/21(日) 14:38:02 ID:WFWNDfG.0: >>1004
魔法攻撃力増加
TH最大ダメ
TH最小ダメ
が同時に付くのは確認してる
1012：seo thing：2013/12/20(金) 18:03:14 ID:q6dvr20.0: g4gP7Y Great article post.Really looking forward to read more. Fantastic.