魔法使いのスレ - 職人改造ワンド29本目 - 1308149110

409：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/15(金) 20:21:29 ID:T6tfMYik0: >>408
ありがとう。ドラゴンのミルで押さえられない時もあるので、今度からPTMにお願いしてみる。
410：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/15(金) 21:00:41 ID:R3Sr8/f20: PTMが頼まないと助けに来てくれないならそもそもPTMに余裕が無いか
FBLが邪魔だから助けたく無いと思われてるんじゃないか？

つか、PTで中級魔法使って確殺できないならせめて多タゲ処理くらい自分でしろよ
出来ないならそこはまだ格上すぎる狩場なんだよ
411：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/15(金) 21:34:56 ID:Ebt4o6FQ0: まあ５なら打つなで終わっちゃう話ではある。
412：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/15(金) 21:49:16 ID:NIiQZGVk0: FBLなら打った後着弾するまでに死んだふりをしてもいい
敵へるまで起き上がれないけど
413：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/15(金) 23:51:15 ID:B5V3FdWA0: >>407
以前影蜘蛛エリート行ったとき、魔法使いのところにミルミルAIのドラゴンを５匹置いてて
魔法使い４人ぐらいFBL連発ですごい連携っぷりだった。
他のメンバーもフレイマーやスパークで敵の動きを封じ込めたりして、サクサククリアできたよ。
414：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/15(金) 23:54:06 ID:B5V3FdWA0: >>407
あ、立ち回りだけど、俺の場合は錬金術もあげてるからFBL打ったら
シリンダーに持ち替えてスパークか防護壁出したりしてる。

錬金術がない場合はミルミルAIのドラゴン召還や召還時の炎や雷で耐え凌ぐじゃないかな。
415：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 01:00:21 ID:BzUSWx8M0: >>411
試しに撃ってだめそうなら自重はしてる。
>>412
死んだふりも考慮してみる。
416：407：2011/07/16(土) 01:06:03 ID:qBX2O6rE0: 途中で送っちゃった。
>>414
シリンダー持ち替えはヘイルでも使いたいと思ってたので、ちょっと導入してみようと思います。

皆さんレスありがとうございました。
417：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 06:00:54 ID:TWZftbhw0: タゲとりってことではＦＢＬは優秀だぞ

着弾＞死んだふりで、タゲ全部こっちに集められるから
アチャとか混合で２タゲ以上に湧いてても多タゲになることなく近接が自由に動きまわれる
一か所に集めるってことでは、クラショやミルの援護にもなるし
あらかじめ半分以上削れるってのも魅力（ＰＴの人数と火力にもよるが・・・）

クリでたら一撃！　もしくは９割以上！　ってとこじゃない限り
使わないほうがいいのは確かだ・・・
418：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 06:35:26 ID:ZxXCXtqE0: FBLうって死んだ振りするやつは例えクリ一確でも次呼ぶ気は起きない
419：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 06:41:10 ID:TWZftbhw0: 火力と人数たりてりゃ死んだふりする必要ないよ

普通に２～３タゲさばけるし、捌いてる間に加勢に入ってもらえる
420：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 09:03:40 ID:qrz9u4ow0: PTの共通認識で有効ならFBL死んだ振りも有りだけどね
勝手にする奴は二度と来るなと思う
421：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 09:58:42 ID:CFf.O5u.0: エルフはＩＳ信者多いのか？
すぐＩＳで複数人のタゲかためたり
ＦＢＬが着弾する前に凍結させちゃったり
行く野良が悪いのかエルフの魔法使いは変な奴多いわ
422：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 10:09:05 ID:iedQnzhU0: 魔法使いに限らずエルフに変な奴が多い気がしてるのは俺だけじゃないはず
まぁ、皆が皆そういうわけじゃないがな
423：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 10:16:08 ID:1fvgGJVg0: エルフ？　まぁエルフですし・・
変態基準だから、魔法使いとか関係ないかと
424：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 10:21:45 ID:.GezQY6M0: >>418
なんで？死んだフリすることがものすごい罪悪とかいう宗教？

ＩＳでもどの中魔でも、もう魔法に限らず、
空気というか戦闘の場を読めないスキル使うのがダメだよね
スキルが悪いんじゃなくて、使い手が悪い。ヘイルでもＩＳでもバカにしたらスキルが気の毒。
425：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 10:57:14 ID:tx/M3PIY0: エルフだけどFBLのが好きよ
自分の周りにIS好き多いだけじゃない？
426：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 11:03:34 ID:xArYlDZA0: むしろ最近IS自体を見ない・・・
427：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 11:42:13 ID:49tb3F4w0: フレイマー多いと使いづらいしの
あとはエリートとかでは威力不足か
428：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 11:48:53 ID:ZxXCXtqE0: >>424
使い手が悪いから呼ぶ気が起きないって言ってるんだよ
スキルについてはけなしてなんていないよ
FBLうった後もペットなり合成ボルトなりで対応をちゃんとしてる人は尊敬する
429：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 12:15:44 ID:/0h/Q9IM0: けど実際のところ魔法の威力自体クラショやフレイマーに負けつつある気がする。
大器晩成の魔法使いと言われてるけど、int700マナ1000とそこそこ上げたキャラでも
影で活躍する場面ってあんまりない…
マナエリ、マナポの値下がりが物語っていると思う農場のせいだけじゃないでしょ。

魔法はもう少し上方修正しても良いと思うんだが。
430：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 12:36:51 ID:o7HmpkZ.0: どこで聞いたか知らんが
大器晩成なのは弓使いで魔法は「趣味の魔法使い」だろ
431：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 12:47:21 ID:1fvgGJVg0: 大器晩成弓使いなんて、弓（笑）の頃の話だろ
そう言わないとやってられんかった
いまだと大器晩成と言わん、最初からメイン？
432：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 12:58:02 ID:mCto4owM0: 魔法使いって大器晩成ってより単にAP食うだけの話だよな
魔法攻撃来たとはいえ、近接や弓と比べると空気に等しいし
433：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 13:07:25 ID:1fvgGJVg0: 弓「範囲攻撃といえばクラショよね～」
近接「これだからひよっこは、、AI含めたガチミルをおぬししらんとな？」
錬金術師「お二人さん、フレイマー忘れないでくださいね。仲良くしませう」
３人「そうだね、あははははっ」

魔法使い「・・・」

空気とかした魔法使いに明日はあるのか
434：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 13:07:32 ID:SKM6J9zM0: おれ様のFBLがお隣のエルフちゃんの魔法使いにドッカンだぜぇ…覚悟しとけ。
435：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 13:52:34 ID:iREv4l0Q0: 魔法使いはド低PSでもソコソコやれるのが強みだったと思うの
今なら錬金を勧めるが
436：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 15:57:28 ID:ROphQPUU0: PSが必要なのはミル厨でない近接と複数織り交ぜた戦闘方法の奴だけだ
他は全部低PSで十分戦える

>>429
魔法使いだけの上方修正はこの先ないだろ？
魔法使いは人口少なくなるようにバランス調整されてるし
マナPが誰でも楽に調達できるようになった時点で火力面で優位に立つことは
この先絶望的になったといわざる終えないな……
437：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 16:30:23 ID:tx/M3PIY0: 近接のPSなんてそこまで特別視するほど飛びぬけてないだろう
438：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 16:38:46 ID:x1lh/5vM0: 近接が１番要求されるんじゃないの
魔法も弓も基本打ち続けるだけだし
439：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 17:08:21 ID:1lkWr7No0: 低PSが地雷になるのは錬金術師か弓だろ
440：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 17:20:02 ID:br3B39YU0: 最近の魔法は、マナシールドでの耐久度を上げるためにマナやintを上げるものとなってきた・・・。
441：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 17:33:45 ID:br3B39YU0: 近接で下手な人ってミルの音で反応しない人も多いね。
錬金術はフレイマーメイン、後は状況に応じて壁やスパーク使うだけでもやっていける。

魔法使いは、敵の動きより空気を読まなければならない嫌な時代…
442：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/16(土) 23:12:22 ID:PtVhGUig0: MMOなんだから、空気読むのはごく自然な当たり前の事じゃね？
魔法使いに限らんだろそれは
443：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 00:35:33 ID:xHMZMfFw0: >>424
捌けもしない数に手だけ出してドロップ掻っ攫う乞食云々みたいな話じゃねえの。
444：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 00:53:15 ID:nnteC61I0: >>443
なるほどフィニのドロップか！ドロップ権とか真剣に気付かなかった。
ペッ中みたいなとこだと確かに嫌だわｗ
確殺とれなくても戦闘開始すぐに多数の敵のＨＰ減らして敵のタゲとってくれるならいいんじゃね？って思った
445：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 02:51:28 ID:pJaJHazE0: ぺ中は通常分配とかあるし、フィニッシュは関係なくね？
ぺ中以外だとたいしてドロップも拾わないし、フィニッシュ気にしないじゃん
446：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 05:42:20 ID:k6Cctj/E0: FBL死んだふり戦術んときは、あらかじめフィニッシュ全員にしとかないと消えるからな…
経験値蒸発はもったいない
たまにリーダーが操作ヘタクソな奴がいるから、
フィニッシュ全員にしてくれーって言っても１分くらいかかるアホもいる

ま、ドロップは分配でOKだと思うけどねー
分配イヤならＰＴで行く必要ないしな
447：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 10:44:55 ID:yoEX2Ahs0: いやだから死んだ振りしてるからフィニッシュ取れないんだろ
なんでそんなFBL後に向かってくる敵に対応できないやつの為にフィニッシュルール全員なんてめんどくさいことをしないといけないんだ
いちいちフィニッシュ取るのは弓近接側としてはめんどくさいんだよ、進行も遅くなるし
単純にウザいんだよ

事前にFBL死んだ振りOK?って確認とっておくならいいがな
いきなりPTフィニッシュルール全員にしてくれって言われてもなんだこいつ？ってウザがられるだけだろ
そんなやつを次に誘おうって思わないってことだよ
448：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 11:02:44 ID:QRvEyZCgO: ミルする敵でもないならタゲ取ってから死んだふりした方がまし、同じ戦闘不参加状態なら

散らかった敵も寄り付いてきて少しは纏まる
449：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 11:46:25 ID:keX55OzsO: PTならFBL当たってから死んだ振りするわ
クモとか特殊なMOBはそのまま迎撃の方が安全なこと多いからまたそもそもしないし
ﾌｨﾆは全員にしとけばいいしね
450：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 11:59:50 ID:soguIHVo0: 他のヤツの攻撃がとどめになってフィニマーク付けられるだけでウゼーのにフィニ全員とかあり得なすぎるだろ
初弾以降死んだふりとか、PTメンバーに守ってもらう前提とか、魔法使いスレ住人は一般的な感性とズレすぎてるぞ
同じギルドでハブにすると空気悪くなるから誘われてるだけで本当はおまえらの周りのやつらはウゼーって思ってるんじゃないか？
451：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 12:00:44 ID:0BEvUwUo0: フィニッシュルール全員吹いたｗ
本来魔法使いはPTに不要なんだから呼んでもらっておいてそれは無いんじゃないの
452：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 12:14:25 ID:nx./9SgQ0: フィニ全員とか一部の狩り場でISソロでしかやったことないわ
453：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 14:33:09 ID:mLXZ91RY0: フィニ全員ってISでウィズソロする時ぐらいでしょ…
454：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 14:42:40 ID:2Ne3zNMU0: トレ目的PTならともかく普通のPTでそんなの言い出す奴いたら引くわ・・・
そうしないと経験値消えるとかってそもそも戦闘方法として間違ってるだろ
身内PTなら好きにしてていいから、外に出て来るなよ
455：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 15:07:35 ID:n2M/0lDM0: PTでのフィニ全員は、フレイマーが死んでた時代、ゴレが大きくなかった時代
近接がまだまだだった時代、弓が駄目だった時代
初期の影でISがまだつながる頃の威力的にも性能的にも
全盛だった時代はありましたね

いまは、無い無い。
456：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 16:41:35 ID:mwilovzc0: 敵が全部消えるまで死んだ振りすると言う仮定が分かんないんだけど
起き上がってフィニとればいいじゃん
457：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 20:15:44 ID:uCQtmo2s0: FBL後が死んだフリ前提で消えるまでフィニも取りに行けないような奴が他人の事を
操作ヘタクソ呼ばわりとか滑稽すぎるんだが
458：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 21:33:31 ID:jlaejjQA0: まず死んだフリをSCから消せ
459：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 23:18:05 ID:k6Cctj/E0: 見事に釣れたな…
460：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 23:24:00 ID:2HO5xEag0: あわれだな・・・
461：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/17(日) 23:29:51 ID:M3tInGzo0: 後釣り宣言とかクソだせー
462：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 00:18:44 ID:RPr4/p.o0: せやなｗ
463：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 00:31:04 ID:4dnVZ5uM0: お前ら服の接尾って何貼ってる？
やっぱり新芽か、最大マナ特化の滝が鉄板なのだろうか
464：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 00:34:28 ID:PD4Hz.A20: 服はもちろんクリ確保のために戻した白馬です
465：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 00:35:19 ID:IDpp/1KU0: マナサマナー
せっかく数値4貼れたのにマナポに困らなくなって微妙な感じがしないでもないけど
466：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 00:41:09 ID:COZViNaE0: マナウィッチ
魔法用本気装備作ると金かかりすぎるから大体お手軽エンチャにしてる
467：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 01:28:55 ID:E/9aOQxE0: いつも初心の精神を忘れないために　フォックス　ウィプスです
468：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 01:30:16 ID:29da.v/k0: 見事な初心だ
469：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 01:33:12 ID:KrWaKrXk0: 魔法使いこそガチガチの池上と両立できると思うんだがどうよ
470：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 01:58:53 ID:MghT9Sww0: マナシー貼れないからどうかと思うけど、それ以外は重鎧で戦ってもあまりダメージ落ちないしいいと思うよ
471：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 06:31:51 ID:JfSpT63Q0: マナエリじゃなくマナポ運用ならマナシ張れると思う
まぁ最近絶滅レベルのブレイズメインじゃないと使いづらそうだけど

むしろ池上こそ火力補うのにブレイズ推奨なのか？
攻撃エンチャ張る余裕がないから近接も弓も錬金もいまいちになっちまうし
472：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 07:35:44 ID:4dnVZ5uM0: 意外とみんなバラバラなんだな

最近はマナポで運用することが多いから、マナシーも大活躍してるよ
473：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 13:41:16 ID:ooogk18sO: 近接上がりのにわかブレイズなんだが、二刀とワンドのスイッチで戦えるようになりたいと思ってる。

今悩んでるのがエンチャで、みんなならどういう構成にするか意見が聞きたい。

休憩上げる余裕がないからネコ装備と、マナぽは農場で困らないからマナ減少抑止も除外したい。
474：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 13:48:24 ID:JfSpT63Q0: 打撃ワンドに海洋才能つけて
あとは近接向けエンチャでいいんじゃないの
スイッチする以上マナは常に飛ぶからブレイズ撃とうとする度にマナポを飲んで
そのうちSTR0中毒になりそうだが
475：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 15:56:38 ID:6FNWhi5E0: やっぱり魔法士は鎧より服がいいのかな？

鎧着てる純魔の人見たことが無いんだが・・・
476：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 16:15:02 ID:RPr4/p.o0: アクセつけれないし･･･
477：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 17:17:41 ID:DOvetD9w0: 魔法攻撃力が無い時代は鎧派だった
今はできるだけ防御削ってINTに振ってるので服派だ
478：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 18:00:17 ID:hhL8hrFU0: 魔法使いが鎧なんてカッコつかないってのが一番の理由じゃない？
そんな俺はセクシーレディースタンクトップにフィックルとマナサマナー貼ってる。
でもマナ貼った波模様のブーツ(光沢なし)履いてて不恰好だから、上からローブ着てるぜ…
479：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 18:58:23 ID:BVGPzPAs0: ♀バレ鎧でヘイル使ってる友人ならいる。もうちょいでみえるんだがな…ままならねぇ
480：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 19:35:29 ID:hhL8hrFU0: 純魔かスイッチかにもよるよね
純魔なら聡明なアクセつけるから服選ぶと思うし
481：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 19:45:09 ID:qhNVk3ic0: >>478
サンダルか革シューズなら多少はマシになるんじゃない？
482：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/18(月) 23:23:23 ID:JBu7MKyc0: >>479
なんかすごい友達になれそうだ（´ﾟДﾟ`）
483：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 00:31:16 ID:.nt9gy9A0: 魔法使いの利点って、あんまエンチャにこだわらなくてもいいから
好きなカッコで戦えるってのがあるよな
484：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 00:43:56 ID:jQLOfrIY0: >>481
耐久低いから没！
485：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 00:46:54 ID:kP.JgyZA0: >>478
今は洞察力というのがあるから好きな靴にそっちを貼りましょう

>>483
魔法メインで戦うならエンチャ適当でいいと言う事はさすがに無い
合体ボルト用にクリ確保したりINT増強したりと色々貼るべき物はある
メインで使うわけじゃないならほぼスキルランク依存だしエンチャ適当でいいのは同意
486：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 00:58:55 ID:.nt9gy9A0: ヘイル＆ボルト中心　＞　クリ確保エンチャ（≧INT特化）
中魔中心　＞　マナ特化（確殺できれば）　　INT特化（確殺とれなければ）

他職と違って、確殺レベルが装備よりスキルランクや地力（INT補正）によるところが大きい
弓や近接、錬金みたいに装備を整えられなければ火力でない！ってワケじゃないので
その分、改造石にお金かけられるって寸法だーね
487：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 01:42:21 ID:kP.JgyZA0: >>486
最近はマナポ＆マナエリが大分安いから
マナ特化じゃなくてクリorINT特化もしくは両立装備でいいかもね
488：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 09:49:47 ID:W2zGm7ck0: 好きな服で遊んでる
確殺ライン変わらない限りintあげたところで変わらないし、着替えるのも面倒
489：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 11:25:15 ID:JjSBTutIO: ちょっと質問。
魔法縛りｿﾛで城影のﾋﾞｰﾊﾟｰとﾊﾞｼﾞﾘｽｸはどうやって処理するのがいい?

ﾋﾞｰﾊﾟｰはIS連打、ﾊﾞｼﾞﾘｽｸはFBL死んだ振りしてるけど、他にあるかな?
490：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 12:03:41 ID:V30.hMIIO: むしろ他の方法あるの?
491：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 12:19:50 ID:Kefg5yvo0: バジとかなら一定距離でＦＢＣＣと死んだふりでカウンター待機誘発できるけど
コスパとか考えると良い処理とは言えないしなあ・・・
492：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 16:26:12 ID:trp7bn0A0: バジリスクは壁設置で凍結させた後壁越しヘイルちゃんでいつも倒してる。
493：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 17:15:30 ID:Kefg5yvo0: 魔法縛りソロって書いてあるけど壁もありなのかな
それならビーパーとかへの分身術とかもありか
494：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 17:21:17 ID:UeArEJTw0: 分身は便利だが連続で来ると使えないのがな・・・
495：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 17:22:43 ID:fnxnVGrY0: ペットに乗っていると、ビーパーのタゲはペットに行く
つまり、FBL→ドラゴン騎乗→着弾→適当に攻撃→ビーム→降りる→頑張れ
496：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 17:22:51 ID:I2KI7DXI0: ビーパーはフィニッシュ権全員にしてISごり押しかな
青3の205式CIW使ってるけど、周囲のスプラッシュ利用すると結構楽に倒せる
バシリスクは主人にタゲ行かせた状態で、ディフェンスにスケルトンのIB当てて死んだふり
あとはFBL死んだふりで倒してる
ペットも壁も無しで純粋に魔法だけなら>>491の言うFBCCのカウンター誘発しか無いだろうなぁ
497：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 18:15:49 ID:6O70AJjo0: バジリスクじゃなくてバシリスクだと何度言えば
498：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/19(火) 22:44:17 ID:oDbwRc4I0: 忍者がどうした
499：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/20(水) 06:35:42 ID:pSElTqzo0: IBCCでカウンターやDF凍結を狙うって手もあるな、バ【ジ】リスク
500：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/20(水) 08:09:50 ID:FRPZJox.0: 幻獣のはバジリスクだがトカゲはバシリスクだな
マビのはバシリスクだけど。そしてこっちでも合ってる
501：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/20(水) 11:13:18 ID:UDjcrYfM0: 蜘蛛エリ用にPFW石改造作るとしたら赤と青どっちがいいんだろう
青入れてもクリ出なきゃどうせ残るから赤のほうがいいのかな？
502：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/20(水) 11:48:38 ID:wrR21vb2O: ソロじゃないなら複数でFBL投げると考えれば
確殺ライン考えて青かな
削りが多い方がPTメンのクラショやフレイマーでの食べ残し処理が早くなるし
503：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/20(水) 11:51:49 ID:ObDeUixo0: 割と何度も話題に出てるがワンドスタッフは仕様変更で蒼改造でいい
紅はクリ時のロマン火力求める以外はあまり有用ではない
504：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/20(水) 11:55:24 ID:wrR21vb2O: むしろ赤はワンドもったまま分身とか使う場合有効かな
魔法じゃないけど青と違って装備時の攻撃クリティカル全てに有効だから
魔法使いとしてはレアケースだろうけど
505：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/20(水) 11:58:59 ID:ObDeUixo0: なるほどそんな使い方もあるのか
魔法メインならスタミナほぼ常にＭＡＸ状態、中級なら魂もすぐたまるし
合間にちょいちょい混ぜるのも悪くないかも？
506：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/20(水) 12:10:08 ID:wrR21vb2O: 知ってるひとも多いと思うが分身は敵の無敵を無視するから
敵のライフドレインビーパーの飛行
スマッシュやカウンターの吹っ飛び中やウインドミルモーション中
アイススピアの凍結中などにも叩き込める
っと話がそれまくってすまん
507：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/20(水) 12:17:39 ID:3d1fNZmM0: >>501ウィキに計算式も改造結果も全部書いてあるんだから手前で計算して判断しろよ

INT700　追加魔攻+3 最大最小エンチャ+10(FBL影響2,1)　ワンド改造補正-0.06　マジックマスター
青通常4842.6　クリ12106.5　期待7021.8
赤通常4002.1　クリ12486.7　期待6547.5
差通常+840.4　クリ　-380.2　期待+474.3

クリは400も差がない、通常は840も差がある
508：(*‘ω‘ *)オンライン：2011/07/20(水) 12:27:37 ID:UDjcrYfM0: >>502
そっか、確かに少しでも削っておけば後がその分楽になるよね

>>503
たとえばTHでも保護無視でクリ発生なら赤のほうがいいのかなって思ってた
やっぱり青のほうがいいのか

分身とかの話も参考になったよ、サンクス