木工スレ Part1 - 1258257817 - したらば掲示板

1：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/11/15(日) 13:03:37 ID:gLoXRVeg0: 弓士の悲願、弓製作ができるようになりました！
ぜひみなさんで木工について語りましょう

木工スキルは主にStrが上昇します
トゥガルドアイルの伐木キャンプには切り株の上に木が立てられているので
切り株で薪を割る事が出来るようになります。
また出来た薪を使ってエンチャや失敗修練を進めることが出来ます
799：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 20:49:45 ID:mcg9Ofvo0: 晒しスレでやれ
800：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 20:50:44 ID:2G21XTWI0: 愚痴までなら分からないでもないがなぜ糾弾すべきなのかが理解できない
801：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 21:06:47 ID:2ctEWnA60: ---------------------------
以下何事もなく木工スレ
802：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 22:21:49 ID:P8tSSnMM0: >>798
それがイヤならお前のいるところは採取できないようにすればいいんじゃね？
できるものならなｗｗｗ

お前が占有しようとしてる事で他の人が薪を取れない。
逆から見ればお前が迷惑プレイヤー
803：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 22:24:13 ID:ukhB8OoE0: うん、さっさとR5にして伐採にうつったらいいんじゃないかい
804：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 22:26:35 ID:mcg9Ofvo0: 厨級薪の作成に成功した　　+0.50
805：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 22:51:47 ID:x1hmxEls0: まぁR5以降のほうが台にいる時間長いんだけどな
806：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 22:52:55 ID:ASzvPRBY0: 正直Ｒ5で薪からごり押すのと木挽き台で粘るのどっちが良いんだろうね
木挽き台の方が何だかんだで早い気がするんだけど
807：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 22:59:21 ID:rvjgO.pU0: 中級を出せば3本、高級を出せば9本相当だから台で頑張ったほうがいいんじゃね？
と未経験者が口を出す
808：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 23:05:02 ID:P8tSSnMM0: >>806
採集ポット使うなら影で薪割り、使わないなら木挽き台だと思う。
今後、木挽き台に空き台が増えてきて、採取ポットで6台くらい回せるなら木挽き台だと思うけど
現状では3台もちが限界だから、木挽き台で採集ポットつかっても時間がもったいない。
809：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 23:08:28 ID:ASzvPRBY0: やっぱそんな感じだよね、サンクス
地道に高級貯めてくしかないなー
810：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 23:45:33 ID:iQ/ysc/I0: >>802
本人乙ｗ
そんなにPTに入れてもらえなかったのが悔しいの～？
お前以外の総意だっつのｗｗｗｗ
811：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 23:46:53 ID:Wb4JAy3M0: 誰と戦ってるんだよおまえは
812：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 00:09:08 ID:gbMJdoOs0: ある日、>>795くんは、スキーにやってきました。
人がいない朝から滑りに行き、滑ってはリフトで頂上にまた滑っては頂上に…快適にスキーを楽しんでいました。
しかし、時間がたつにつれ他のスキーヤ達が滑りに来ました。
スキーヤには当然、うまく滑れない人もいるので、今までのようなペースで快適に滑ることが困難になりました。

そこで>>795くんはいいました。

「お前ら、俺のペースが乱れるから、俺の滑るコースにははいってくるな！！」と…

さて、誰が基地外理論を唱えているのでしょうか？
813：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 00:23:06 ID:vMTR7nD.0: 例え話を出すと話がこじれるからやめれって炭焼き職人のじっちゃが言ってた

木挽き台が丸太の周りに4個あればいいんだけどね
そうすれば湧き待ちの間にあっちのつまみ食いとかしなくて良くなるのだが･･･
814：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 00:33:07 ID:LJiE3rws0: 常時採集P使うからどうせ足らない
815：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 00:52:19 ID:sskFhwNE0: 最終P使っても6個あればいけるだろｗ
アホみたいにあちこちを移動してるやつは何がしたいのか
816：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 00:52:35 ID:OOV93i1s0: 結局自分の主張押し付けたいだけだから問題が起きる
怒ってるのお前だけだろと
そんなしょうも無い事はおいておいて、やっぱまき割りがいいんだろうなｗ
592 ：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/01(月) 16:42:15 ID:jNKk1jmI0
中級を3本相当、高級を9本相当と換算するとバカに出来ないよね

807 ：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/10(水) 22:59:21 ID:rvjgO.pU0
中級を出せば3本、高級を出せば9本相当だから台で頑張ったほうがいいんじゃね？
と未経験者が口を出す
817：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 00:56:10 ID:LJiE3rws0: 別に移動して採っても問題ないだろｗ
文句あるなら、そこ次に俺が使おうと思ってたところだからやめろって直接言えよ

隣どころか、同じ木挽き台を使うことすら文句言われる筋合いはないわ
818：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 01:15:22 ID:mOnwPeFA0: 同じ台使用は嫌がらせ目的以外じゃ自分まで不利益被るわけだし、
よほどのバカでもない限りやるやつは居ないけどね
819：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 01:27:10 ID:5wDf0sc20: １場所でやってるならともかく２場所でやってて自分がいなかった方の場所とられたって当然だろ
大体木挽き台で採集P使ってるやつはどいつも必死過ぎてむしろそいつが迷惑
820：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 01:35:55 ID:bCN1WdBI0: >>iQ/ysc/I0
マジキチ
821：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 01:40:40 ID:iLY2Sfek0: 二つの場所が俺のものとか、もう笑うしかないな
822：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 03:05:43 ID:OOV93i1s0: 採取Ｐ必死とか言うが、自分の都合の言いように独占しといて便利なもん使わないで文句言うほうもアレだな
どっちもどっちさ
823：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 03:08:41 ID:mOnwPeFA0: >>820
ID指定するときは　ID:iQ/ysc/I0　ってやると専ブラで確認しやすくなる
824：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 04:51:05 ID:XB5Oe9.60: 採集使える奴も使えない奴も使わない奴も
オブジェに縄張り意識持ってる次点で必死な奴には変わりないさ
825：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 09:33:59 ID:0tX7Ehkc0: お隣さんどうしの兼ね合いだから、空気読めない使い方が叩かれるんだよ

二箇所俺のものとか論外だからｗ
826：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 09:59:39 ID:Hyf7E2ro0: 一方俺はそんな必死な奴をBLに入れた
5分後には同じ木挽き台で愛の共同作業をしていた
827：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 11:06:26 ID:pUscIO/E0: こないだ初めて木工やりに木こりしたけど
採取Pつかわないともっさりもっさりしててやる気になれんｗ
828：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 15:25:00 ID:/0lu9rWw0: 「二ヶ所独占中、虫食い自重」って
DPT看板出したままにしといてくれ
でないとわからん
829：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/11(木) 15:42:22 ID:u893VUjA0: 虫食いがウザイのは同意するけど、採集Pで2箇所抑えて虫食いとか馬鹿じゃね？

誰もお前が採取P飲んでるなんて気がつかねーから。
830：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 00:56:51 ID:.TrhqSeM0: 飲んでるか飲んでないかは一見すればわかるとおもうけど･･･。
831：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 01:29:39 ID:sycfHayY0: これランク上がったら巻き割り一発で出来たり空中大回転で一気に割ったり出来るようにならんの？
832：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 01:36:26 ID:/daicJio0: ジョジョスレかとおもったわ
833：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 01:47:54 ID:dhBBkHW60: 他人の採取モーションの長さなんていちいち見ねえよ
834：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 02:01:39 ID:IT21xu9.0: 音がするだろ
835：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 02:05:53 ID:NEk6gAqo0: てろんりん♪
がうるさいから音は切ってる
836：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 02:19:05 ID:.TrhqSeM0: 最近結構こういうの湧くね。
「(誰でもできる行為である)AをすればBができる」という話に対して「なんでAなんかしないといけないんだよ」みたいな。それも必ずけんか腰で。
薬物中毒かなんかであらゆるものが強制させられてるようにでも映るのかね。
837：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 02:40:57 ID:IT21xu9.0: 例えが下手すぎて意味がわからない
838：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 02:45:52 ID:o.zVIfyA0: 二カ所独占してることを他人がちょっとでも見逃して効率下がるとストレス貯まる
ような人はMMO向いてないんじゃね
839：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 02:54:36 ID:4o7iXfGA0: まだ実装前の殺伐予想にはほど遠いな
840：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 03:19:41 ID:RIp5PVOA0: 死人が出ると思われてたからね
841：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 03:25:15 ID:IT21xu9.0: 人が少ないときに採集P使ってやってたけど、こういうやつがいるなら混雑時にサラブレッド使って乱獲したくなるな
842：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 04:37:17 ID:zWV.KFss0: >>836
よく考えろよ。P飲んだ奴は2箇所往復してるんだぞ？
空いてる所に行って薪とったら文句いわれるんだぞ？
一見もしねーよ
843：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 05:07:42 ID:m1kL6ayo0: ch変えろよカス
844：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 06:22:52 ID:mJnkolGM0: まだこの流れでﾜﾛﾀ
845：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 11:45:35 ID:C5cr/yY20: お前ら仲良くしろよｗ

木工PTで仲良くなった奴らと雑談しながらとかでも割と早くR1になれたぞ。
846：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 12:07:28 ID:IT21xu9.0: R1なんて鯖で数人レベルなのに何言ってんの
847：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 12:28:21 ID:rzyUtcv.0: R1やってるとPTボーナスが3%以上増える人が全然来なくて悲しい気持ちになる
PTリーダーと二人だけ残された時1%しか増えてなかったなんてこともよくある話で
そんなこんなで平日に高級薪99%で作れない現実が待ち受けていた
848：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 12:29:50 ID:3zmonSWk0: マスターなら数人だろうけどランク1なら結構いると思うが
849：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 12:31:27 ID:ED3ksqxs0: 今ランク1の人たちは修練ポーション使いまくったんだろうか
850：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 12:41:06 ID:rzyUtcv.0: R1になるまで一度もPT組んだことないR1もいるし、具体的な数はよくわからんのう
作ってる弓やボーナスの上昇から見てR1確定な人は月曜の時点でホンの数人だった、うちの鯖では

>>849
あんなぬるぽ使うほどきつくないわ
851：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 13:36:07 ID:158zdz9U0: なんか木挽き台の虫食いだなんだで揉めてたようだけど、
水曜日に俺が会った中で一番香ばしさをかもし出していたのは
「ちょっと作業代でカンナ掛けしてただけで、そこは朝からずっと俺が使ってるんだから
割り込んでくるな」という主張をされるお方でした。
採集POT使用、木挽き台2箇所占有でこの主張。
縄張りに入り込むと並んで木挽きを始めますｗ

速攻ｃｈ変えて逃げたけど、樽の人気をつけてね
852：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 13:50:36 ID:QNdEtauw0: ﾑｼｶｴｽﾅｧｧｧ
853：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 13:57:13 ID:IT21xu9.0: 自力採集のみで1になったやつたぶんいないだろ
少なくとも採集Pだけじゃ厳しい
毎日10時間以上薪割りやってるとかいうニートは例外だろうけど
854：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 14:33:10 ID:empYz5Kg0: ID:IT21xu9.0
855：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 15:34:32 ID:Q69HF6DQ0: 必要な材料数なんてあらかじめ予測できるんだし
事前に３万本以上用意しとけば毎日１時間でも１になってるんじゃないか
このスレが立った頃からこつこつと準備して７０００本用意したけど４までは苦労してないよ
856：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 15:38:19 ID:Q69HF6DQ0: さすがに毎日１時間じゃ無理か
薪割りと薪作成と弓作成に１時間と薪の輸送に１時間以上はかかるか
857：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 16:52:55 ID:qf1JK2.k0: ４まで苦労してないよってつらくなるのはその４からだろ・・・
858：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:01:06 ID:f0.f5K/Y0: PTなくなろうが別に修練が不可能になることはねーんだから
気楽にいけよ
カリカリすんなよ
キチなトップ廃なんかと比べてもしょうがねえよ
859：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:01:43 ID:Q69HF6DQ0: 事前準備で薪を数万本用意しとけば１までつらそうなとこ見当たらないけど？
用意しといた７０００本は使い切って４で停滞しちゃってるけど
860：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:03:42 ID:X08l.Yro0: そうだね。
鍛冶も事前にインゴ革紐を数百万本用意しておけば苦労はしないし
裁縫も生地皮シルクを数百万枚用意しておけば苦労しないわけだから
丈夫紐や薪を数万本用意しとけばつらくは無いよね。
861：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:07:52 ID:Q69HF6DQ0: ごめん安価つけなかったのが悪いのかな？
木工できるようになってからは２週間だけど木工の情報がきたのは数ヶ月前なんだから事前準備できたでしょ？
それなのに今の時期に自力調達で１になったやつはいないってのに対してのレスのつもりだったんだけど
862：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:08:10 ID:yf5tb3A6O: フルマラソンは42.195km走ったあとは、つらそうな所は見当たらないよね(*‘ω‘ *)
863：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:09:57 ID:Q69HF6DQ0: >>862
そのたとえもらうと
数時間で４２キロ走るとつらいけど１年かけて４２キロは別に対してつらくないでしょってことを言いたかったんだね
荒れたならごめん
864：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:11:35 ID:X08l.Yro0: >>863
材料集めが生産の「つらいところ」なのに、材料集めておけば辛くないよってのは当たり前の話だって言ってるんだけど・・・
865：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:11:55 ID:rzyUtcv.0: ここに自力調達だけでR1になったのがおるにはおるが
例外という逃げ道用意されてるのに名乗りを上げてもしょうもないじゃろ
866：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:24:15 ID:IT21xu9.0: 何その口調ワロタ
867：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:44:03 ID:Cqd2MDLQ0: 3万本のマキとか、インベがどれだけ必要か計算も出来ないのか
空想で語ってもしょうがないだろ

それから、４からが本番な
868：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:48:00 ID:Q69HF6DQ0: >>867
１キャラで３００本だからでしょ？
３４垢じゃないかな？
869：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:52:51 ID:qf1JK2.k0: 課金してるキャラの銀行でも１２０本しか入らんのに残り１８０本は一体どこに・・・
870：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:54:43 ID:Q69HF6DQ0: 本体に１８セット銀行に１２セット郵便（送り）に３０セット
871：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:55:50 ID:X08l.Yro0: どんどん例外中の例外になっていくだけで、これ以上続けるメリットないだろ。
素直に「毎日48時間プレイしてる廃なら余裕」と言ってくれる方がマシ
872：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:56:06 ID:IT21xu9.0: 木工にそこまでしたやつはいねえよ
マジでキチガイじみてるからやめろ
873：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 17:58:40 ID:RIp5PVOA0: 郵便だけで590本入るはずだけどなんで活用しないのか

とりあえず34垢作るのも薪3万本作るのもそれを輸送するのも
常人には苦労と呼べるものですから
874：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 20:09:59 ID:eicFT9Qc0: >870
お前の妄想オナニーは見えないところでやってくれ

気持ちワリイから
875：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 20:10:15 ID:4o7iXfGA0: 楽に1になったよってSS上げれば済む話し
876：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 20:19:23 ID:P7NbHmoE0: >>868
34垢でエルフとジャイアント作るくらいなら100垢作るわ普通。
877：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 20:23:59 ID:vbOh2xkQ0: とうとうR2で神品質の最低必要数まで埋めたけどこの後最高薪作るべきかこのまま神品質作ったほうがいいのか悩みどころ
結局神品質は1割程度ってことでいいのかな？
878：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 20:28:26 ID:rzyUtcv.0: 最高級薪は使い道があるがR1ボーナスのない弓は産廃にしかならんしのう
879：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 20:54:30 ID:3zmonSWk0: >>877
ある程度必要本数が分かってる最高級のほうが気分的には楽だった

成功率99%/月曜抜きで225回作って22本だったから10%程度みたいだね
880：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 21:06:32 ID:IehG7gZM0: 余談だけどそれぞれのランクで一番出来の良い弓が10％くらいの気がするけどどうだった？
何が言いたいのかって言うと
それぞれのランクで出来る等級が実は決まってんじゃないかなと
881：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 21:10:06 ID:IT21xu9.0: ランク4でクリ+5ができるんですが
882：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 21:10:39 ID:U3KxCyu20: >>876
2PCで大陸移動でつれてけばよくない？
883：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 21:15:08 ID:NEk6gAqo0: 品質
9 -50 ~ 50
8 -43 ~ 60
7 -36 ~ 70
6 -29 ~ 80
5 -22 ~ 90
4 -15 ~ 100
3 2 ~ 100
2 19 ~ 100
1 36 ~ 100

マスタータイトルはこの数値が5上がる
884：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 21:18:55 ID:U3KxCyu20: マスタータイトルあっても上限は100なのかな
885：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 21:20:34 ID:IT21xu9.0: マスターいらないなワロタ
886：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 21:22:39 ID:m1kL6ayo0: >>883
マスター要らねえなこれ・・
887：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 21:28:55 ID:rdpCLqhg0: >>883

＞D+級、C級、C+級、B級、B+級、A級、A+級、S級　品質+5ごとに等級が定められてるので無条件に一ランク上の等級の弓ができるということ。 -- 2010-02-10 (水) 14:02:27 New

wikiのマスタータイトルの所のコメントだけどガセ？？
wikiに大量に生息する知ったか妄想君なのかな？
888：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 22:14:57 ID:0KMFNLsg0: 別におかしい事言って無いように見えるが
889：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 22:25:01 ID:m1kL6ayo0: >>887
作成される品質が底上げされるって意味だろう
890：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 22:31:21 ID:U3KxCyu20: wikiだとＳ級～Ｆ級の12段階しかなく品質+5ごとに等級があがるなら
品質の幅は60くらいしかないはずだってこと？
それ以外におかしいところは見つけられなかった
891：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 22:36:42 ID:vbOh2xkQ0: >>879
やっぱりそんなものか、私もそのくらいだったからやっぱり10%くらいみたいね。
最高級薪作るか・・・(ヽ´ω`)

>>883
マスターが41~100になるのか41~105になるのかが問題だなぁ
892：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 23:18:06 ID:rdpCLqhg0: >>890
そういう事です。
幅がおかしいと言いたかったの
893：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 23:31:08 ID:pI8jDazU0: >>726
>>729

X級だから数値固定とかそういう類じゃないと思う
894：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/12(金) 23:45:31 ID:X08l.Yro0: 鍛冶よりも合成に近い仕様なのか
895：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/13(土) 01:49:03 ID:KKweTkOo0: >>883のがただしくてwikiの情報も正しいとすると
ランク４以降修練の完成度の高い弓は75or80以上の品質になるとできるのか

仮に品質80以上だったとすると
ランク４で17％、ランク３で20%、ランク２で24%、ランク１で31%、マスターで33%
仮に品質75以上だったとすると
ランク４で21%、ランク３で25%、ランク２で30%、ランク１で39%、マスターで42%

体感だともっと低いんだけどみんなはこんなもんなのかな
896：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/13(土) 02:29:44 ID:h6mRMUvA0: >>895
すべての品質が等倍率でできるならそうなのかもしれないけど
まだわからないんじゃない？

正規分布みたいになってて極端に高いor低い品質のは
出来にくいようになってるとかの可能性もあるのではないかと思う
897：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/13(土) 02:47:47 ID:X0rGWSKA0: >>895
そんなに出るならどんなに楽なことか･･･。
898：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/02/13(土) 08:12:27 ID:bTXLINBc0: >>895
神のはおそらく90以上