魔法使いのスレ - ブレイズ待機22秒 - 1255288247

1：(*‘ω‘ *)オンライン：2009/10/12(月) 04:10:47 ID:OK26/XV20: 戦闘に関連する魔法スキルの使い方やそれを含めた立ち回り、
仕様の考察などの情報交換をするためのスレです。
魔法のデータといった詳細情報は「外部テンプレ」をご覧ください。
●外部テンプレ
ttp://mabinogi.wikiwiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%CB%E2%CB%A1%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
●前スレ
魔法使いのスレ - 筏待機が21人
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1248872417/
881：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/19(金) 21:18:04 ID:xmpUmHlA0: どうだろう。
時には魔法使い、時には近接、時には錬金
その名は…　それは勇者か…。

魔法オンリーも言い方を変えると縛りになっちゃうから難しいところだよ。
スーパーアーマー持ちのボスの対処は本当に困るね
882：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/19(金) 22:52:33 ID:RJAbNMu20: >>878
効くけど倍率は1倍固定＝カスみたいなダメージ
FBLの方が早いかな
883：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/20(土) 01:47:38 ID:LELoaHhA0: FBLって連射できないじゃん
884：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/20(土) 14:04:08 ID:3tHRFMH.0: バシリスクは俺はIS使ってるな
一発打つたびに骨にタゲ取らせてやってるから、時間がかかる
885：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/20(土) 17:58:30 ID:R6Jsd7akO: >>874
3種全部を同数つけると同属性での減少と反属性での増加が両方適用されるから
被ダメは属性が無いときと変わらなかったはず。
886：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/21(日) 03:24:51 ID:BpnlvRfg0: 単純に両方適用ではなくて、減少＞増加の優先度がある。

火3氷3雷3vs火3の場合は、火3vs火3でお互いのダメージが-33%になる。

火3氷3雷3vs火4の場合は、火3vs火3でまずダメージが-33%になる。
この時点で残りの属性相性は氷3雷3vs火1となり、氷1vs火1で追加でダメージ+11%が入る。

wikiの情報を信じるならこんな感じ。
887：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/21(日) 06:47:46 ID:uxbyHe8I0: じゃあぜんぶはっても特にいみないねｗ
888：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/21(日) 06:55:17 ID:7GcPbYf.0: (´・ω・｀)単芝爆発しろ
889：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/21(日) 08:09:59 ID:B/Au1m8.0: 個人的にはお前のその顔文字がNGにぶち込めなくてウザいから爆発して欲しい
890：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/21(日) 08:39:31 ID:7GcPbYf.0: 　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　そんないいかたってない　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　 (´ノω・｀)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
891：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/21(日) 10:27:50 ID:uBmxOd1k0: >>886
自分はその場合は、-33%になったあとに+33%だとおもってたよ
検証してないからわからないけど
892：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/21(日) 14:28:45 ID:7GcPbYf.0: (´･ω･｀)
　く|）へ
　　〉　　　ヽ(*‘ω‘ *)ノ
￣￣7　　　　ヘ/>>891
　　／　　　　ノ
　　|
　／
　|
／
893：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/21(日) 15:09:58 ID:uBmxOd1k0: 確かにウザいな
894：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/21(日) 21:28:44 ID:LmrpgRm.0: 一部の敵を除いて、ほとんどの敵の属性は3～4価だから
全属性3箇所ずつはいちいち属性変更がめんどくさいって人には意味がある。
895：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/21(日) 23:47:55 ID:ESD8YSG20: ブレイズの話なんだけど
今int530あって、サンダーマスターのint＋30とマジックマスターの威力＋5%だと
どっちがブレイズの威力高いの？
896：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 00:02:40 ID:M3pKUww60: そんぐらい自分で考えろよ
897：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 02:39:34 ID:P.FfplbE0: 結局3属性3価ずつってのは>>886でFAなのか？
898：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 02:42:59 ID:MC8qtrYc0: (´・ω・｀)合ってるよ
899：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 03:35:45 ID:plyYAvlA0: ようは相手が3価だと代ダメ被ダメが2/3になるわけで、本末転倒？
魔法だけで攻撃するなら火力影響はないけど
でも、そうすると4価以上の敵だと被ダメ増えるし
被魔法攻撃のダメージも増えるってことだし、逆に辛くなりそうな気もする

けっきょくは、>>868が一番正解に近いなｗ
900：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 05:03:30 ID:USNieDTE0: >>899
自分が3価までなんだから4価以上で被ダメ増えるという意味がわからない
仮に相手が火６価以上だとしても
ダメージ＊0.67＊1.33＝ダメージ＊0.89
なんだから減ってることに変わりはない

氷に攻撃された場合はもうちょっとダメ増えるとは思うけど1を超えないから面倒だったら3価ずつでいいと思うが？
雷だと火よりは減るね
901：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 07:43:06 ID:mSSSok0o0: vs氷6でも同じだね
優先順位が氷＞火＞雷なので雷は無視される
902：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 07:45:41 ID:mSSSok0o0: 追記
今のところ火、氷7以上はレネス以外に存在しない
各グランビルの6が最高（雷はウィスプの8が最高）
903：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 10:01:05 ID:P.FfplbE0: ALL3価は属性持ちの物理ダメ軽減にはいいけど9価固定な魔法攻撃には効果が薄いって事だね。
でもウィスプやLB撃つ敵がいない場所なら氷4火4の方が良さそうな気もする。
>>866の火雷2極はIBは増えても大した事無いという前提での設定なんだろうし。
904：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 13:39:31 ID:plyYAvlA0: あー、最初の-33%が丸々抜け落ちてた。俺バカス
905：似非魔法師：2010/03/22(月) 21:46:48 ID:Rb5t404g0: 現時点でアンプルマナウィッチ手って作成可能？
ガーディアングローブに害って貼れるの？
906：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 21:53:19 ID:lByEJuVE0: ・ガーディアングローブは金属属性を持った手袋
・害はガントレットのみなのでガーディアングローブに貼るのは無理
・そもそも害は接尾でアンプルは接頭なので関係無い
907：似非魔法師：2010/03/22(月) 21:58:27 ID:Rb5t404g0: そういう意味じゃなくて
アンプルガーディアングローブにマナウィッチ貼るとして
下地の害は貼れるかって質問だったんだけど、他に接尾９のＥＳあったっけ？
908：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 22:01:35 ID:lByEJuVE0: あ、ごめんねマナウィッチを何故か読み飛ばしてた
いずれにせよ両立は無理だよ
現状マナウィッチを貼れる手袋は最初からゴーレムが付いてるトークハンターグローブだけ
以前入手したスリースターラインも有りだけどどちらもアンプルは貼れないから
909：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 22:02:05 ID:MC8qtrYc0: >>907
(´・ω・｀)イージーペッカ
910：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 22:03:42 ID:USNieDTE0: swnjnなのか？
このスレ検索すれば出るだろうに
911：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 22:04:04 ID:lByEJuVE0: イージーペッカ…ごめん吊ってくる
912：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 22:05:08 ID:v3CmU/ik0: ageてるしswnjnだろ
913：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/22(月) 22:18:57 ID:hWiTRht60: >>907
品位あるESでも可能じゃないかな？
どっちにしろ入手難度ﾜﾛｽだけど。
914：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/23(火) 00:28:31 ID:0nFgbqhw0: 無知に対してはもっと全力で叩きにかかるべき。魔法スレ的に考えて
915：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/23(火) 01:36:46 ID:8WP/6n460: すごく基本的なところの質問で申し訳ないのですが
アイスボルトR2とR1では
具体的に使い勝手がどう変わるのでしょうか？
R2まで上げてきたものの
R1に上げるべきかどうか悩んでいます
916：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/23(火) 01:45:28 ID:b3fcWPXQ0: 1にして気に入らなかったらアントレしろ
マナと威力の変換をどう考えるかは人それぞれだから
917：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/23(火) 01:54:01 ID:sj6nYO/k0: ダメージと消費があがる
だが火力欲しいならLB上げろってな感じではある
個人的な意見としてはIBはただのINT底上げスキル
あくまで個人的な意見ね

やっぱり>>916だの
918：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/23(火) 04:13:36 ID:rvDDilu.0: 亀だけどバシリスク相手には

初撃ミル(スキル誘発用)
光ったらスキルに合わせて魔法撃つ。
スマッシュ来たらペット身代わりにするか大人しく噛まれて初撃ミルに戻る。
上手くスキル誘発でカウンター引いたら魔法使いの時代到来だぜ！
919：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/23(火) 06:28:00 ID:tPSXa8Kw0: なんかよく知らんが人伝に聞いた話だと
カウンターの持続時間が切れる前に何かしらのダメージを与えると
時間がリセットされる仕組み？らしいなー
920：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/23(火) 11:32:09 ID://vXGaDcO: バシリスクに関しては謎過ぎる
エルフでうまくはまってレンジうち放題になったりするけど、ハマる条件がさっぱりだからマナシはって突撃するしかない
921：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/23(火) 11:54:34 ID:b3fcWPXQ0: ミル→死んだフリ→光る（スマカウンターディフェ）→スマ以外ならAIリセットまでの時間が長いのでやりたい放題
ブレイズで楽々じゃん？
922：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/23(火) 14:12:14 ID:c1EuPwsk0: なるほど
923：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/23(火) 15:26:19 ID:VjY9DGUA0: >>871だけど
言いたかった事はまさに>>921の通り

高級ならフルチャすれば10発もあれば終わる
さすがに生身でスマは耐え切れないので変身は必須だけどね…
924：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/23(火) 15:37:38 ID:eaRsRYAs0: スマかどうかは死んだ振り後にどう確認するのかと思ってたらやっぱり食らうしかないのか…

ISで試してみたけど、フルチャージするのに時間がかかってキャンセルできないっぽいから、骨使うしかなさそうだった
925：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/23(火) 23:53:55 ID:LKH9MTaU0: 試してみたが一発ダウンの攻撃限定でリセットされるっぽいな
非ダウンの癖に何か違うのかね・・・
926：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/24(水) 00:29:15 ID:8XuKNzEM0: >>915
アイスボルトR1はダウンで複数チャージが全部消えないので地味に便利
将来アイススピアを覚えるのならR1がいいかも
927：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/24(水) 00:39:35 ID:ItVRVotcO: IB１どころか段位持ちでまじごめん
928：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/24(水) 00:44:14 ID:a6Ehw73M0: (´・ω・｀)そっかー
929：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/24(水) 02:05:22 ID:rh6ZGJXc0: 非ダウン攻撃でもショート系の弓で重なって接射くらいの速度ならいけるんだそうだ
930：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/24(水) 07:51:30 ID:voB2Bm4g0: バシリスクにブレイズってそんなにダメージ出るのか？
931：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/24(水) 08:17:25 ID:AXSw5yiI0: 算数もできないのかよ
932：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/24(水) 08:47:01 ID:rh6ZGJXc0: 少し上の方読めばブレイズで倒してるレスがあるのに読もうとすらしない
933：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/24(水) 13:10:09 ID:nESLXQmo0: なんだかんだ言って教えてあげるお前ら優しいな。
934：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/24(水) 15:03:28 ID:U/z2L1L20: >>924
フルチャなんかしてないで連射しろよ
ISがあたる！カウンター延長！ISがあたる！カウンター延長！
935：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/25(木) 08:23:54 ID:aA5sa4v.0: ハードのバシリスク相手にこのハメはリスクが大きすぎた
加えて普通にFBLで倒すよりマナ消費量多い
バカらしくてやってられん
936：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/25(木) 09:29:30 ID:Nz9xNXV60: あくまで一つのやり方、だからのぉ
937：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/25(木) 16:30:35 ID:CLngfkXk0: ハメリスク
938：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/03/28(日) 03:54:14 ID:5liKYlP.0: バカリスク
939：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 04:31:07 ID:Nnl6bbn20: 未実装スレより

>Q. 高級魔法を期待するユーザーらがある。
>A : 高級魔法に関する詳細内容を明らかにすることは難しいが,
>期待に復興するほどの高級魔法コンテンツを現在開発中であり,近い将来お目見えするはずだ。

これ、エイプリルフールネタじゃないよね？
調べても良くわからなかった。
gameaboutのインタビュー記事らしいが、見つけられん

きっと以下妄想スレ
940：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 04:37:38 ID:MSwDgeXE0: >>939
(´・ω・｀)ttp://mabinogi.gameabout.com/news/view.ga?news_id=1919&listpage=1
941：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 04:57:23 ID:TpFDs.cE0: ふと思ったのだがカウンターなどの吹っ飛びに合わせてブレイズその場飛び、の着地に合わせてブレイズしたらブレイズ数人で世紀末バスケできるのかな
２回目以降から通常吹っ飛びだとしても壁際でやればあるいは？

俺はもう寝るけどね
942：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 04:59:21 ID:MSwDgeXE0: (´・ω・｀)できるよ
943：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 11:25:36 ID:B0Y/5HBw0: 魔法スキル的に考えて
「近い将来（ｷﾘｯ）」なんて言われて、近い将来にお目見えすることは無かったな

むしろそんな事言われたものは未実装がデフォだった、今でもそうだが

buff,debuffが高級魔法なんて言われたらどうしようかね…
944：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 12:16:42 ID:PMeriq1M0: 低級：マジックシールド
中級：マナシールド
高級：スーパーバフ
945：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 12:44:48 ID:f/hnjUds0: マナ以外にも何か消耗するとかで燃費が激しく悪くて常用できない予感しかしない
946：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 13:27:03 ID:o.jsqayg0: おまおれ
錬金術みたいに結晶が必要とかそうなりそうだよな
947：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 15:27:00 ID:4aTesjMU0: 超高威力だけど詠唱にリアル一分かかります
とか
948：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 15:56:08 ID:2qj8uSVc0: それただのＦＢＬじゃね
949：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 16:07:06 ID:r7wWqSo60: 多段ヒットするようになりました
950：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 16:32:51 ID:t1b.8f0Q0: 威力そこそこ・使用コスト大で詠唱0.5秒とか、
そっちの方向なら凄いんだけどね
もし一発がデカイ大技系ならFBL確定
951：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 16:38:37 ID:kEKNtC2A0: IS並の詠唱速度でTHのように多段ヒットし範囲と一発の威力はFBL並で最後に凍ると
952：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 16:39:47 ID:ZYFqwpxM0: 中級の縛りから考えて高級は魔導師10人の詠唱が必要だろうな
953：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 16:51:01 ID:2qj8uSVc0: 正しい陣形を組んで正しい順番にタイミングあわせて詠唱必須とかだな

10人必須だとミッションやＤで使えないじゃないですかー！
954：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 17:32:11 ID:4aTesjMU0: エロイムエッサイムエロイムエッサイム
955：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 21:06:45 ID:ih7c0TDY0: 中級のintボーナス上げてくれよ
956：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 21:13:55 ID:xQbEfa3I0: 多段ヒットのFBL・・・
つまりサンダーとの合体魔法ですね！！
957：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/02(金) 23:33:34 ID:uT31Uvto0: 設置タイプのとかいいかもね
敵の行動を阻害するような感じだったり、範囲Debuffだったり(Buffは演奏と料理でいいと思うし)
維持するのにワンドとか高いステータスとか残マナとかDexやら別ステとかもいろいろ居る感じで
釣りのミニゲームみたいなので失敗しないように操作が必要、とかｗ
958：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/03(土) 02:13:19 ID:TP0tbtdo0: テイルズオブリバースの陣術思い出した
ワンド持ち周囲3ｍくらいの範囲あたりで・・
959：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/03(土) 07:48:44 ID:vYnXwonY0: 多段ヒットするFBLとか、VP2のエーテルストライクみたいだな
960：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/03(土) 15:35:41 ID:JV0n4OWo0: もう詠唱0.5s 発動はその後1分その間は動ける
みたいな遅延魔法がいいよ・・・無理か・・

・・・IBの詠唱上限を5→100に変えたらそれだけで大魔法なようなきがする
961：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/03(土) 15:52:24 ID:mCgCKbBc0: 消費はマナだけで、取得条件を中級ALL1、INT600以上くらいの厳しさにして欲しいな・・・・
ワンド制限くらいはいいけど
962：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/03(土) 16:00:58 ID:PHj5Q2NE0: 変なのが沸いた
963：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/03(土) 19:28:15 ID:rmJCQQ1g0: 変なことするくらいなら、中級CCとか単純に魔法威力アップでいい
964：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/04(日) 04:25:37 ID:4GFDRxJ60: 火力過多すぎてもアレだし、火力以外の性能のスキルはほしいよね
サンバとかフローズンとかは面白い方向だと思う。現状ビホモドキ専用だけど
965：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/04(日) 08:42:01 ID:raVN7DW20: 手榴弾とかしびれ玉が欲しいな
アイスだけ優遇しやがって･･･
966：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/04(日) 08:42:29 ID:raVN7DW20: あらやだ、ここ魔法スレだった
967：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/04(日) 10:03:51 ID:4lSfhvWc0: 高級魔法はドロップ率1％のページを100ページ揃えることで使えるようになります
968：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/04(日) 11:07:55 ID:dJl90nSI0: >>950
ちょっと違うけど大方その要望叶えたのがブレイズじゃん？
969：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/04(日) 12:23:29 ID:Wt5Y/Wwo0: >>956
中級同士の合体で上級魔法にってのは中々そそるな。
異なる属性同士の合体も面白いが、同属性で威力が倍にってのでもいい。

初級合体のことはなかったということで
970：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/04(日) 14:05:04 ID:4GFDRxJ60: 右手からアイススピア…
左手からファイアーボール…
971：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/04(日) 14:42:12 ID:bmL/MXHU0: 頭からレールガン…
972：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/04(日) 15:13:31 ID:TnF/5GrI0: もうページ集めはいやだお・・・・
973：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/04(日) 15:20:47 ID:bmL/MXHU0: ページ集め→モンスドロップにする→ドロップポーション→うまー
クエ習得系→さっさと終えられてコンテンツが忘れられる→まずー
974：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/04(日) 16:29:14 ID:4GFDRxJ60: そのうち、ドロップポーションを使わないとドロップしないページにする、とかだな！
975：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/04(日) 17:15:35 ID:bmL/MXHU0: なにそれこわい
976：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/05(月) 13:21:53 ID:4I8XMSLQ0: ＩＳ4のパーフェクトトレして経験値が11898だった。
wikiに書こうとしたら巻き添え規制食らっていた...orz
977：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/05(月) 13:24:42 ID:4I8XMSLQ0: sage忘れたorz
ボーナス991のスクショ取り忘れたし…
978：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/05(月) 13:29:26 ID:rHzMr5nw0: 高級魔法はマナの他にAPを消費します
979：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/05(月) 13:38:50 ID:6bYkXxggO: 上級来たとしてもAPがだな…

どうせなら魔法+近接スキルでファイナリティブラストぐらいのものを……
980：(*‘ω‘ *)オンライン：2010/04/05(月) 13:49:09 ID:2alF7scg0: 攻撃魔法はもういいや・・・