【DVD】　otoonjp　【詐欺】

1：名無しさん：2002/11/08(金) 15:43 ID:tXAuIfA6: マジレスですけど嫁が騙されました。
オク板を眺めても詐欺師がどういう奴なのか情報が全然ありません。
2：kaoru：2002/11/08(金) 16:35 ID:jERBS51A: http://www.interq.or.jp/boss/club71/otoon/

このＨＰで、被害者の方のリストを作成し、詐欺師のご両親が返済をなさっているみたいです。
一度ごらんになってください。
3：名無しさん：2002/11/08(金) 17:11 ID:tXAuIfA6: >>2
そこのHPに全く情報が無く、役に立たないのでスレを立てました。
返金も１割程度しか進んでおらず、自己破産の時間稼ぎにしか見えません。
4：名無しさん：2002/11/08(金) 18:25 ID:ckULozkg: 全て匿名で行われているというのが、不安でたまりません。
自作自演なのか、本当なのかが…。
ボランティアでされている管理人さんを信じたいのですが、やはり疑ってしまいます…。
ご両親の言葉も聞きたいです。本当に返済されるというのならば。

だまされたなんて、ショックです…。
5：名無しさん：2002/11/08(金) 18:39 ID:yJR5p132: >>4の意見に同意ですね。
最初は、ボランティアで被害状況を収集してるだけかと思えば
両親から現金を預かって返金作業までも行っているという。
にも関わらず、完全匿名状態。
にも関わらず、「必ず返金するから信じてくれ」
と言う。
こんなこと通用しませんよね、普通。
6：名無しさん：2002/11/08(金) 18:41 ID:nTONnfsA: やっぱり警察に被害届を出した方がいいんでしょうか？
個人情報を送信しているだけに心配です。このまま信じて待って、実は自作自演だったなんてこになりそうですよね？
7：ここの板は駄目だね。：2002/11/08(金) 18:43 ID:GAG7Ci/I: ここの掲示板は役に立たないのではないでしょうか？情報交換といっておりますが情報がなさすぎます。
8：名無しさん：2002/11/08(金) 18:44 ID:yJR5p132: 自作自演の可能性は低いと思いますが
ご両親の弁済能力は大いに疑問ですね。
9：名無しさん：2002/11/08(金) 18:46 ID:yJR5p132: 自作自演の可能性は低いと思いますが
ご両親の弁済能力は大いに疑問ですね。
10：名無しさん：2002/11/08(金) 18:53 ID:yJR5p132: 仮に1千万円を両親が用意されて、それを託されたら
私でも、よからぬことを考えてしまいそうだな（ｗ
11：名無しさん：2002/11/08(金) 19:47 ID:nnmF7CWM: このスレはなんかの役に立つのか？
立てた人はどういう思惑でしたのかわからんけど、
相当な情報を握っているわけでもなさそうだし、
よけい混乱させるだけじゃないの？ 2chよりもひどいよ。
12：ws：2002/11/08(金) 20:01 ID:RLDURJmA: 2chでヲチしてますた。
既にブックマークには入れてますが何か？

情報交換というのはギブアンドテイクであって、テイクばっかりでは情報は集まりませんよ。
まずは個人情報が本物かどうか、ヘッダ情報は確認したかどうか
104登録があるのかどうか、電話してみた結果、住宅地図で確認した結果、
そういう出来ることをやってからの話です。
管理人さんのIDは何なのか、それも必要不可欠な情報だと思います。
管理人さん自体はお住まいが違うようですから自作自演の線は薄そうですね。
それとエクセルであれだけ作るっていうのは相当手間ですよ。
単純に待っていてくださいというのならば、弁護士に両親が頼んで
ネットできないから一切連絡もしないで弁護士事務所へとやれば終わりのことでしょう。
澤みわこはそうしてましたよね。一切の連絡を絶って弁護士事務所から
手紙が来ただけ。
誰か評価など保管していないですか。
それと管理人さんの名前分かってますよ。
おとおん氏と名前は違うようですね。
13：名無しさん：2002/11/08(金) 20:21 ID:XKwxdbTw: http://www.egroups.co.jp/group/auc_otoon
おとおん氏の
被害者BBSの書き込みだけでは、皆さんの意向を十分に把握できないため
主としてアンケートを取るために、Yahoo!eグループに専用グループを作りました。
皆さんの考えを投票してください。
参加承認は不要。参加は自由です。
14：ws：2002/11/09(土) 02:25 ID:RLDURJmA: 恥ずかしながらテイクばかりではなく、ギブばかりだったらダメってことです<m(__)m>
とはいっても私は与える側だけでもなれればよいと思っています。
そういう気持ちで私はサイトを運営しています(ただの自己満足です・・・)
15：最低だなあ：2002/11/09(土) 19:25 ID:UHW9hTWo: 偉っそうに息巻いてたくせに、最低だなあ。何の情報も対策案もない！！
かき回しているだけ？マドラーくん？
16：　　　：　　　: 　　　
17：ws：2002/11/10(日) 01:34 ID:RLDURJmA: 私の芋掘り情報としては
管理人さんと遠藤氏の名前は違う。お○○○さんです。
プロバイダは別のものを使用していること。
までは私にも分かりました。
私の意見としては、おとおん氏を警察に通報して一刻も早く身柄確保して
資産保全することですね。使い込まれてしまわないように。
それと被害者の会を設立して(データは管理人さんがお持ちでしょう)
ＭＬで管理すること。もしくは
私のサイトに照会してますパスワード付掲示板を運営することでしょうか。
また自己破産したとしても詐欺については免責対象外です。
というところですね。
何かありましたら個別にメール相談も受けてますので
力になれることがありましたらメールください<m(__)m>
18：1：2002/11/10(日) 12:41 ID:tXAuIfA6: 今旅行から帰って来ました。
オク板ウオッチャー歴１年ちょいな折れとしては、いざ身内が被害に遭っても
何もしてやれないということですね。
被害額も数千円ですし、本人は忘れると言っているのでそのままそっとしておこう
かと思ってます。

普段からオチに徹していますが、被害者専用掲示板ではオク板代表として言わせて
もらおうかな？と思ってますが。
19：ws：2002/11/10(日) 17:33 ID:RLDURJmA: >>1
そうですね。数千円だと対象外ですか・・・。５０００円以内なら対象になるのですが。
もし何でしたらメールいただけませんか。
お知らせしたいことがあります。これオク板に書いてしまうと多分まずいから
かけないんですよ。
まぁ少々分かる方ならばとっくに分かっていることですが
だれもカキコしていないところを見ると、気付いてるのは数名程度ですね。
なんでしたら、メールやりとりなどをお送りいただければ
色々調べられるかもしれません。
相当なパワーが必要になりますから確かに忘れるのも選択肢にはなります。
どうしても捕まえたいということであれば、被害額に関係なく届けを出すという
方向もあります。
どなたか行って見られて、お話をされてその内容を報告するのも一つの方法ですね。
20：名無しさん：2002/11/11(月) 00:26 ID:tXAuIfA6: WSさん：
404逝き芋掘り情報はsageでお願いします。

被害者の皆様：
情報をこのスレへ集積しましょう。WSさんは信頼出来る方だと思います。
21：ws（Wjx6j8wU）：2002/11/11(月) 01:40 ID:RLDURJmA: 了解しますた。
実は被害者の方にはものすごく話したいことがあるのですが・・・
そんな大したことじゃないけど知らないよりは知ってるほうがいいこと。
まぁいいのですが。。。
もしご希望ということであれば、常時sage進行でも構いませんよ。

ところで遠藤康司という名前であることが判明したようですね。
22：オク板193：2002/11/11(月) 08:11 ID:4c7/AFqc: >>19-21
「有効期限切れ」に関連した情報ですか？
芋掘りして、期限切れと同時にもうひとつがいしゅつではない情報を
見つけた気がするんですが、重要なことなのかどうかわかりません。
23：ws（Wjx6j8wU）：2002/11/11(月) 09:42 ID:RLDURJmA: >>22
いや、私の調べたのは404ネタじゃないよ。
そうか、おとおんHP有効期限切れなのか。プロバイダやめたんだよね。
そっちには気が回らなかった。
管理人さんサイトの芋掘りしてね、
要するに管理人さんが遠藤と別人である証拠を見つけた。
そこまで知ってて・・・なら大したものだけど
普通そこまで変えないよね。
サイト芋掘りしてみた結果管理人さんの名前は別姓女性名だった。
今は見えなくなっているがなんで名前分かったか気付いてるかは分からない。
漏れもGさんに昔教えてもらうまで知らなかったことなんですけどね。
これだけ叩かれるんだったら一応別人であるかどうか判定しとこうと思って
調べたんですよ。
そうそう、オークションID一覧にはID以外の情報も入れてるんで
たまには気が向いたら見て芋掘り結果を見てね（ｗ
24：22：2002/11/11(月) 10:18 ID:4c7/AFqc: >>23
ありがとうございます。
おとおんのドメインは今月20日で期限切れで、かつ住所がHPにあるのと
ドメイン申請のとで違うので、この辺のことかなと思ったのでした。
ドメイン申請の住所は同じ町内で別な場所なんですよ。大した問題では
ないかもしれないし、何か意味があることなのかもしれないと。
まあ、住所を偽るくらいならもうちょっとうまくやるだろうし、
これに関しては手がかりが増える程度のことでしょうね。
25：ws（Wjx6j8wU）：2002/11/11(月) 11:12 ID:RLDURJmA: >>24=22
なるほど。ちょっと違ってますね。社宅と団地というか集合住宅だなぁ。一戸建てっぽい造りか。
社宅の方が2001年11月か。
おとおんコムが2002年ってなってるからそっちのが住所として新しいのかな。
ところで、HPに書かれている住所には遠藤名では存在してないみたいだけど。
ゼンリン地図の時点では別の性の方になってるよ。
このあたりは郵便局あたりに聞いてみたら分かると思われ。
聞き方のテクニックについてはHP参照のこと。まともに聞いても教えてもらえません。
26：1：2002/11/11(月) 22:17 ID:C4Zd18yc: 芋掘りと電話でいろいろ情報が出て来ました。
まだ精算する可能性もありますので、転確まではsage進行で行きましょう。
27：1：2002/11/12(火) 17:25 ID:ShLwxQJ2: おとおん氏と被害者掲示板管理人とは血縁関係はありませんね。
やっぱり現地調査しないといけないかなぁ、誰か近所の方おられませんか？
28：ws（Wjx6j8wU）：2002/11/13(水) 11:19 ID:RLDURJmA: ちょっと連絡です。
メール下さった被害者の方、メールお送りしてますが
おとおんの住宅地図添付してますので重いです<m(__)m>
参考になれば幸いです。

あ、ちなみにオク板で書かれてるwというのは私です。
29：passes：2002/11/13(水) 18:59 ID:XCSv6puM: >>28
http://www.oto-on.com/info.html
ここに記載されているものと違う番地の住所と電話番号がHITしましたが、
ｶﾞｲｼｭﾂでしたらすみません。（番地以外は同じです。）
30：ws（Wjx6j8wU）：2002/11/13(水) 20:04 ID:RLDURJmA: >>29　メール発射しますた。いつもありがとうございます。
31：passes：2002/11/13(水) 20:50 ID:jLwHZ2bo: >>30
>29の内容をメールしました。
検証のほうをよろしくお願いします。お役に立てばいいのですが・・・。
32：1：2002/11/14(木) 10:05 ID:6EoS0QVY: パン屋は河○食品という名前で登記されてます。本件とは無関係でしょう。
33：28の被害者：2002/11/14(木) 22:48 ID:Qt12buUE: メールありがとうございました。あとで突撃する時の参考にさせてもらいます

今日電話で話したら、金返す気は無いみたいです
なんか自分等もカードを使い込まれたとか言って、捜索願と被害届を両方出したって言ってました。
被害届が出れば捜査するんじゃ？
まあ捜索願の方が指名手配にならない内は全国ネットで手配されるから有効と言えば有効ですが

１６日に某ＨＰに発表があるとか言ってましたが、開き直られるだけでは何の意味も無いですね
親の態度がこうなら被害届受理されるかな？

あと、大坂の遠藤康司ですが、マジ同一人物の可能性もありそうです
なんかおとおんは音信不通だったのが、最近ふらっと帰ってきた状態で
その前は大坂にいたそうです（母談）
とはいえ、本名で詐欺はやらんよなあ
34：名無しさん：2002/11/15(金) 01:35 ID:4c7/AFqc: >>33
本名で詐欺をして捕まった奴もいます。最近の有名どころでは、すがぬまと
いう男です。他にも例がありますので、本名での詐欺の可能性も否定はでき
ません。
35：通りすがり：2002/11/15(金) 03:53 ID:t2azxoug: 落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：最悪です。親が開き直って、『自分たちは払う必要は無い』的な事を電話でお問い合わせされた人に
言ったそうです・・・。返金しないなら、振り込んだ分の商品送って欲しい！！（それも無理だろうが・・・）
(11月 15日 3時 19分) (最新)
36：通りすがり：2002/11/15(金) 04:08 ID:t2azxoug: http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku32.htm
37：通りすがり：2002/11/15(金) 04:37 ID:t2azxoug: 金が返ってこなくても遠藤を刑務所に送らなくては腹の虫が収まらないので
明日、警察に被害届けを出します。
38：名無しさん：2002/11/15(金) 07:08 ID:jzhi0luo: 「両親が誠実に対応する。16日まで待ってくれ。」
と言うから、その言葉を信じて待っていた者はどうすればいいのでしょうか。
イキナリ開き直りですか。
これも立派な「詐欺」だと思いますが、どうなんでしょう。ひどいです。
39：ws：2002/11/15(金) 11:05 ID:RLDURJmA: まぁ両親には返金しなくてはならないという法的記載がありませんからね・・・。
ただ、同義的にどうなのだろうかとは思いますが・・・。
そちらよりも、先に遠藤を捕まえる方がいいと思います。
きっとお金を引き出したりするのにどこかに現れているはず。
警察で分かるんじゃないかなあと思いますよ。
そのあたりはどうなんでしょうか。
警察にもここの掲示板やおとおん関連情報のサイトをプリントアウトして
警察に被害届を提出しましょう。
あと管理人さんも多分身の危険を感じてbbsを閉じられたんじゃないかなと思います。
被害者の人であって、相当心身が磨り減っているのではないかなと思います。
確かに様付けは違和感があったけど、被害者データとしてはよくexcelでまとめてたのではないかな。
この際ですからどなたか被害者の会を結成されて、そのデータを管理人さんから引き継いで
被害者名簿を作られて警察に持ち込みした方がいいと思います。
こういった事例に関しましてはTargestさんが精力的に活動されていて
とても参考になると思います。
http://www.geocities.jp/targest1989/
40：1：2002/11/15(金) 11:52 ID:h2AnX1gA: 被害届を提出するにあたっては、身分証明書と送金を証明出来る物と該当オークション
をプリントアウトした物を持っていけば良いでしょうね。
余計なものを持っていっては話がややこしくなるだけです。
あと服装も「この人は１万円でも大金なんだろうな」と思わせる格好で出向いた方が
良いです。きちんとした身なりの方が少額の被害を訴えた所で相手にされません。
41：ws：2002/11/15(金) 14:47 ID:RLDURJmA: >>40
確かに警察によってはそういう対応もあるでしょうね。
警察の担当者によってそこはまちまちなので何ともいえません。
全部そろえて来いという人もいるし、余計なのはいらんという人もいるし。
事前に電話しているものを聞くっていうのが基本でしょうね。
しかし私は警察の人とも話したことあるけど、そこはこの掲示板の情報
持って行きましたけど・・・。
逮捕されてから情報提供依頼もあることもありますから、それまでは
頑張って情報集めていきます。
42：名無しさん：2002/11/15(金) 22:03 ID:WgsjsXoA: 被害届が受理されないとの訴えが相次いでおりますが
刑事事件と認定されないと、このままではヤフー保証も
受けられませんよね？なんか詐欺犯罪やったもん勝ちみたいな・・・

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