summermiwa別スレたてました - 1018823513

1：ws：2002/04/15(月) 07:31 ID:6/.v5dCc: こちらにどうぞ。

94 名前：名無しさん投稿日： 2002/04/15(月) 06:28
　C & C管理者です。ご利用いただきましてありがとうございます。
　本サイトについて、4月15日より再開とお知らせしておりましたが、都合に
　より営業再開の目処が立たず、閉鎖となりました。
　ご利用者様には大変ご迷惑をお掛け致しておりますが、今後は法に基き
　残務処理に専念するためサイト上でのご連絡ができません。既にご予約
　をいただいたお客様へは追って代理人よりご連絡をいたします。

95 名前：名無しさん投稿日： 2002/04/15(月) 06:33
最悪だ。計画倒産だ。たすけてください

96 名前： k 投稿日： 2002/04/15(月) 07:18
summermiwaとは２年取り引きし、信用していました。最後にやられました。
昨日知人にsummermiwaの家まで行って来てもらいましたが、当然留守でした。
被害者の皆さん、みんなで、弁護士雇いませんか。

97 名前： ws 投稿日： 2002/04/15(月) 07:30
珍しく活況なスレになったと思ってたら2chだったのね。
ヤフーのメーリングリストなんか使ってみると連絡取りやすいですよ。
free MLでもいいし。それと弁護士は絶対雇うべき。
しかし朝一やね、HP変わったのは。
ヤフー掲示板にもカキコしておいて、連絡取るべきですよ。
自分から動いて、這い上がるのは大変ですが、出来るだけがんばれ。
こういうのは弁護士さんがいたら話がとても早いです。
2：k：2002/04/15(月) 08:02 ID:ahUlmFPg: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18566471
3：Stop5670031：2002/04/15(月) 09:47 ID:Vgx6/M4s: 自己破産申請しています。担当している法律事務所に確認取りました。
4：名無しさん：2002/04/15(月) 17:24 ID:S6YnhrMs: >>2　部外者ですがいたたまれなくなりカキコです。
悔しいでしょうが。
頑張れkさん。

法律に詳しい方。
このような自己破産に対する取り立て策は無いでしょうか。
素人的には先の倒産が判っている営業は
計画的な詐欺ということで免責にならないと思うのですが。

是非、専門家の有志がこの件で皆さんに助け舟を出して頂きたいです。
アドバイスだけでも力強いはずです。
生意気いってすみません。　　（G）
5：ws：2002/04/15(月) 18:55 ID:Iskd5quU: googleで検索してみました。
皆さんに対して厳しい意見ですが、
助けてくださいだけではなく、検索してみてこうだったけど
どうすればいいか、と書いてもらえると助かります。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/rosei/soudan/how54.htm
http://gomafu.hoops.ne.jp/mint/kn021.htm

ここに似た事例があったので、こちらに相談してみるのもひとつの方法かも。
(但し債権者名簿からはずしたわけではないので、慎重に。)
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2hamensk.html
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2urikake.html
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2shakuyo.html
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/form/saikensasi.html
ここがトップです。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2.html#top

さっき弁護士さん3人に聞いたけどだめだったという意見を見ましたが
強制執行とか取り立てとか何か対策を講じてくれる弁護士さんをあきらめずに探す
これが良いような気もします。

もしくは債権を売却するかです。これはかなり買い叩かれるそうなのですが
苦しみが減るともいえます。あまり強力におすすめはできません。
6：ws：2002/04/15(月) 18:59 ID:Iskd5quU: こんなサイトも参考になると思います。
今はネットがあるから昔よりは便利になりましたね。
http://www.web-chosa.com/verification/manage_serious.html
7：ws：2002/04/15(月) 18:59 ID:Iskd5quU: あと、私の知っている人は個人で相手の給与差押をしました。
そういう手続きも、親切に教えてもらえるんだそうです。
弁護士さんがチカラになってくださる場合は勿論それが一番だと思いますね。
8：ws：2002/04/15(月) 19:17 ID:Iskd5quU: http://www.daiichi.gr.jp/syoukai/yanagi/2000autumn/kubo.html
これも活用できれば。
9：ws：2002/04/15(月) 19:17 ID:Iskd5quU: http://www.daiichi.gr.jp/syoukai/yanagi/2000autumn/kubo.html
10：名無しさん：2002/04/15(月) 19:36 ID:W9GxbzK6: ヨコからスマソ。
まず、弁護士の介入通知が来る前に自主回収することですネ。
それには、居場所を突き止めなければいけませんが・・・。
計画倒産が立証できれば別ですが、詐欺で告訴は難しいのでは・・・・
しかし、告訴して検挙されると取り立ては不可能になっちゃうし・・・・
ウーン！難しいです。
他のアドバイスに期待です。
11：tomoya：2002/04/15(月) 21:23 ID:.Edg21DE: 私も被害者です。いろいろな方のメールもらっています。
同じ被害者の方からのメールお待ちしています。
12：悔しい：2002/04/16(火) 00:09 ID:i7JUGluo: 私も被害者です。すごく悔しい。
オークションに出品する様に微妙な変化があったのかも・・・
などと思いますと余計に悔しい。
　もう手はないのか？
　変な話ですが皆様はいつ頃お気づきになられたのですか？
13：(T_ T)：2002/04/16(火) 01:59 ID:jL5qRw1Q: 私も被害者の一人です･･･。代理人からの連絡はやはりこないのでしょうか･･･。
14：名無しさん：2002/04/16(火) 18:49 ID:Cd02rYtA: 先週の金曜日の朝　話したとき約束どおり送ると言っていた。けれどそのときすでに
弁護士のところへ相談にいっていたみたいです。昨年末あたりから　もう自転車
こぎにくくなっていたらしい・私との取引のときは　もう全然仕入れの当てもなかった
みたいだ・・弁護士は　本人からの回収は　むずかしいと言っていた！
ほんとに　悔しい・・・どうしたらいいのか・・・
15：最悪：2002/04/16(火) 20:22 ID:Vt8/38CU: 私も被害者です。それも多額の・・。どうにかしたいのですがどなたか助けてください。生活出来ません、。
16：ws：2002/04/16(火) 21:18 ID:XrbFG1H.: 一部の方々よりメールで相談を受けましたのでこちらに書きます。
どうも今有志の方が被害者掲示板を作成されているようですが
パスワード制掲示板でないと危険です。
googleで情報が残ってしまう可能性が高いです。

パスワード制が難しいならばヤフーのメーリングリストをおすすめします。
私も使っているのですが、使い勝手もよく、まるで掲示板のように情報を
閲覧することも可能です。
http://www.egroups.co.jp/
当然非公開にしてやりとりすることです。

現在難しくとも、当然返済してもらいましょう。
コツコツと少しずつでも返してもらうのが当たり前のことです。
免責にならないようにしっかりと皆さん申し立てすること。
万が一債権者名簿に記載が無く、連絡が無かった場合は
あなたの債権は棒引きにならず、支払う義務が生じます。

判例を一度どこかで探した方がいいですね。
それこそ弁護士事務所に相談してみるべきです。
とりあえず思いつくことはこれくらいです。
17：ws：2002/04/16(火) 21:20 ID:XrbFG1H.: それと被害者の会を作る時の注意。
本人がなりすまさないようにするためにも
オークションID,ヤフーIDをきちんと示して照合することです。
誰とはいいませんが、情報漏れてますよ。
18：ws：2002/04/16(火) 21:58 ID:XrbFG1H.: ↑
これは多分、ということです。
19：ws：2002/04/16(火) 22:00 ID:XrbFG1H.: いちどこちらに相談されてみてはいかがでしょうか。
インターネット消費者被害対策弁護団
http://www1.neweb.ne.jp/wb/licp/licp.content.html
20：名無しさん：2002/04/16(火) 23:10 ID:cqf00nm2: いやー2chに行ってたらすごい被害者バッシングだった。
■金券出品者summermiwa 倒産■
被害者はあっち見ないほうがイイっす。
ひとり発狂して壊れた人みちゃたから異常な世界を痛感。
俺的にはもう限界だったっス。

被害者専用掲示板だけでやり取りするのがよろしいんじゃ。
ここでは管理人さんに削除の心配させないように
発言に気をつけていきましょ。（ﾎﾞﾝﾊﾞｰ）
21：名無しさん：2002/04/21(日) 01:06 ID:r2KJs/WI: age
22：ws：2002/04/21(日) 12:26 ID:uYSxcowY: ところでドメインをチェックすると住所が出ますよね。
それでご覧になって確認皆さんされてますか。
実際に大阪で行ける人はそれで確認したほうがいいですよ。
あと住所確認も、宅急便を使うと出来るらしいので、
色々試してみてください。
また情報お待ちしています(公開できないことはメールでどうぞ)
23：ws：2002/04/24(水) 14:05 ID:uY.LyxPY: こんな取立ての方法があるらしいです。
一度読んでおいて損は無いでしょう。
http://www.toritate.com/Yonige66.htm
いやここのサイトは勉強になりますね。
24：ws：2002/04/24(水) 14:18 ID:uY.LyxPY: http://www.toritate.com/Yonige69.htm
ここもね。

今ずーっと読んで知識を積み上げているところです。
25：ws：2002/04/24(水) 16:46 ID:uY.LyxPY: http://www.toritate.com/Yonige86.htm
こんな時間まではまっています。本当に参考になる！
26：ws：2002/04/24(水) 17:11 ID:uY.LyxPY: http://www.toritate.com/Yonige94.htm
27：↑このシリーズ：2002/04/24(水) 17:26 ID:cCJFSk3g: ここイイ!絶賛。
しかもwsさんと表現方法まで同じ。
類だ－ね。（ﾎﾞ
28：名無しさん：2002/04/27(土) 08:46 ID:Y8WLLTMo: 　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　summermiwaさんは、無実です！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
29：ws：2002/05/16(木) 09:10 ID:qOQRGTOk: http://www.sponichi.co.jp/society/flash/20020515174626.html
こんなニュースにもなってるかも。
30：gon：2002/06/07(金) 23:20 ID:hDYBiBlM: 私も被害者です。すごくショックだったんですが、弁護士から送られてきた書類を見て、一人頭の被害額を計算したところ、自分はなんてマシなんだと思うことにしました。
だからと言って、こんなあくどい人間を放置するのは、もちろんくやしいです。
31：ws：2002/06/08(土) 00:06 ID:2WMCfurU: http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=854&KEY=1017099394&START=150&END=150&NOFIRST=TRUE
こちらによろしければ情報提供されるのも良いかもしれません。
ところで本当に不動産とか車とかを義理の家族名義で購入していたんですかね？
そのあたりも調査してもらえたらよいのでしょうけど・・・。
32：名無しさん：2002/06/19(水) 17:12 ID:sWG3s38U: ここいいと思います。
ちゃんと調査してくれますし。
http://www.tanteifile.com/
今日は犯人のパスポート写真もアップしていますよ。
33：ws：2002/06/20(木) 08:14 ID:OAiBqzEI: 密かにaonekoの事も紹介されていたりします。
個人的にもとても楽しいコンテンツ満載でおすすめのところです。
34：名無しさん：2002/06/20(木) 17:22 ID:eel0tmqk: http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1024456353
35：名無しさん：2002/06/20(木) 18:26 ID:vBI9Uers: http://www.tanteifile.com/
↑探偵ファイルが４億円事件を調査していて
http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/satsujin/index.html
ここの未解決事件は、その探偵さん達が運営している２ｃｈ内の板です。
いろんな事件をかなり本気で取り組んでます。
大阪にも支社？があって、ｓａｗａもマークしていますよ。
36：名無しさん：2002/06/20(木) 19:16 ID:iHee6ctw: >>35
乙カレーです
37：ws：2002/06/21(金) 05:52 ID:RauNdr.s: しかし昔逮捕された詐欺師の方も、住民票のコピーやパスポートのコピーを送ってきてました。
そうじゃない方もいらっしゃるようですが、なぜなんでしょうね・・・。
逮捕されてからが長い話ですし、被害者の方々の平安を祈念するばかりです。
38：ws：2002/06/22(土) 07:41 ID:XZjIzVx6: 74　名探偵＠名無しさん　 02/06/21 22:13 ID:64.V6cb2
５０人くらいしか被害届が出てないらしいから
被害者は探偵ファイルに連絡しれ
bun@tokyo.interq.or.jp
ということですので、是非連絡を。
39：ws：2002/06/23(日) 11:24 ID:1VWCGrjU: http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/22/index.html
あげておくよ。
40：ws：2002/06/29(土) 22:36 ID:QBslDzi6: http://www.toritate.com/Yonige97.html
この事例はよく読んでおいてください。これからの対応策にとても大切です。
41：名無しさん：2002/07/22(月) 22:03 ID:CMialzfs: このひと逮捕されたの？
42：名無しさん：2002/07/23(火) 18:32 ID:xxfvO5N2: されてません。早くなんとかしてくれーー
43：名無しさん：2002/07/25(木) 10:26 ID:/jHA9VL6: この人もあやしくないですか？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/miona72?
44：べっち：2002/08/20(火) 00:22 ID:Wc3ZBnYc: まず、澤という苗字はこれは偽名です。本当は酒井です。ですから公表されているパスポート等は偽造です。そこから捜査してもらえばいいのではないかと思うけど・・・。
45：はちみつ：2002/08/20(火) 10:23 ID:DFRvYEvI: やはり偽名でしたか。。。対応もよかったので信用して数回取引していましたが、本当に残念です。もうオークションで金券など購入する気がまったくなくなりました。
46：ws：2002/08/20(火) 15:31 ID:tJmPEOJU: 旧姓を使っていたという話はないですか？
そのあたりは探偵ファイルさんが詳しそうですが・・・
47：名無しさん：2002/08/21(水) 17:41 ID:FfB8l8l6: 本名です。生まれた時の名前は、別です。名前を改名し、結婚し名字が変わり、更に最近離婚したと２チャンネルに書いていた様な気がしましたが．．．
ちなみに酒井は、母親の再婚相手の名字です。産まれたときの名前は、平凡な名前です。
48：べっち：2002/08/21(水) 23:49 ID:1iSTrbls: カードの名義は酒井です。
49：名無しさん：2002/08/26(月) 17:18 ID:tJmPEOJU: http://216.239.33.100/search?q=cache:mwgbDxUp4y4C:osaka.yomiuri.co.jp/oldtopics/monosiri/ms1114.htm+%E8%87%AA%E5%B7%B1%E7%A0%B4%E7%94%A3%E3%80%80%E5%85%8D%E8%B2%AC%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
これによると隠し財産とかあると破産の免責が通らないらしいから
弁護士さんや探偵さんを雇って調査してもらったらどうでしょうか。
50：カキ：2002/08/28(水) 21:38 ID:Ja9CRHiQ: 今日、プレステージ・インターナショナルからメール来ました。補償金が８月中に振り込まれるそうです。ちなみに詐欺にあったのは、４月です。
51：ws：2002/08/28(水) 22:17 ID:tJmPEOJU: >>50
投稿ありがとうございます。
宣ければY!補償金が振り込まれましたスレにレポートお願いいたします。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=854&KEY=1018915806
52：名無しさん：2002/09/01(日) 19:55 ID:S6cduzT2: up
53：ws：2002/10/16(水) 17:48 ID:cna2thpg: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021016-00000865-jij-soci
【祝】逮捕！
ネット取引最高ランクの女逮捕＝詐欺被害４億円以上か－大阪府警

　ネット上で販売した旅行券の代金約１８０万円をだまし取ったとして、
大阪府警捜査２課などは１６日、詐欺の疑いで
大阪府堺市出島海岸通、無職沢美羽胡容疑者（３２）を逮捕した。
沢容疑者はネット取引での信用を示す購入者からの評価は最高ランクだった。
　３４都道府県の二百数十人から少なくとも４億数千万円を詐取した疑いがあるため、
同課などは余罪捜査を進めている。（時事通信）[10月16日17時4分更新]
54：名無しさん：2002/10/16(水) 18:02 ID:FKxzPx2k: 嬉しくて涙…
55：ws：2002/10/17(木) 03:47 ID:cna2thpg: 今ちょっとプロの方に聞いてきたのですが、1億5000万くらいは取れるとのことでした。
もう既に動き出している債権回収者もいるもようです。
弁護士さんや行政書士さんに固定資産名寄せ帳を取り寄せてもらい、財産を確定してから
強制執行かけるなどが良いようです。
56：名無しさん：2002/10/17(木) 08:49 ID:xk0O041s: さすが大阪府警、やりますね。捜査２課のみなさん。ご苦労様でした。
57：名無しさん：2002/10/17(木) 10:40 ID:NICi.YKA: ws様
早い者勝ちということなのでしょうか？
澤は、個人資産を持っていないように聞いておりましたが・・・？
お金の流れを追って他の名義になっているものを特定してからで
ないと債権は、回収できないと思うのですが・・・？
どうなのでしょうか。
58：ws：2002/10/17(木) 17:15 ID:cna2thpg: 私も詳しくは分からないのですが、そうおっしゃってました。
それと通常競売などの場合、配当は後から来た人でも分配されたように聞いています。
一度弁護士さんなどにご相談下さい。
それと相手の弁護士がどう動くかも焦点になるでしょう。
罪の減免を求めるべく動く場合、お金を払うので嘆願書を出してほしいなど
そういった意見も聞かれるかもしれません。
とはいえ、今回の場合自己破産しようとしてますし
でも実際は使い込みではなく不動産などに化けてますから(そのあたりは固定資産名寄せ帳で資産の異動が分かるとのこと)
それを見れば一目瞭然なのでしょうね。
それをもとに資産隠しとして認定してもらい、強制執行かけられれば最高だと思います。
こういうことは自己破産専門の弁護士さんを紹介してもらうのが早道かもしれません。
59：名無しさん：2002/10/19(土) 08:23 ID:ZF.YOyrw: ws様
ありがとうございます。
一応、司法書士の方にお願いいたしました。
しかし、半年の間に財産があったとしても移動してしまっているであろうと
思われます。司法書士の方も一応やってみるかと言ってました。
経験豊富な、司法書士の方は、この様な場合名寄せを取り寄せても
何もないとわかっているようです。

きっと私を納得させるためにやってみるかと言ったのだと思われます。
60：名無しさん：2002/10/20(日) 00:28 ID:omT2RKYk: 自己破産専門の弁護士は、えすが、弁護士会に紹介してもらうといいみたいですが、
必ずしも良い弁護士を紹介してもらえるとはかぎりません。
61：名無しさん：2002/10/20(日) 10:41 ID:apa1hmZY: 司法書士だと、もっといい加減な人もるようです。
62：名無しさん：2002/10/20(日) 18:23 ID:3akLQ24c: 今日　弁護士に話をしていきました。
大体ですが回収額の１割くらいの報酬で受けるそうです。
ですが今回は、被害額が大きいの少し安くなりそうです。
被害者の会の様な物があれば集まって集団で行動する方が得策と思います。
とりあえず澤の自己破産を受認した弁護士が今後この処理について関与していくのかどうかの確認が必要と思います。
63：れもん：2002/10/21(月) 07:27 ID:aPZ38hNg: やはり、弁護士さんに相談とかしないとお金は返ってこないですか？
64：ws：2002/10/21(月) 07:58 ID:RLDURJmA: 個人ですとかなり難しいと思われます。自己破産自体は進めるでしょうし
プロにお願いするのが一番だと思います。ただ取り返せる見込みをたててもらってからに
した方が良いとは思います。
今回はかなりの人数が動くはずですから。
65：雪ぞう：2002/10/21(月) 12:16 ID:SdkfgdxY: 　　この方の話が今日の朝の日本テレビ８時３０分からやってる
「情報つう」という番組でやっていましたね。
66：名無しさん：2002/10/21(月) 17:24 ID:0XiXmhZY: 私も偶然、見ました。
朝のワイドショーに出てくるとは思わなかった。
悔しい思いをした被害者の一人ですので
こうして番組で取り上げてくれるとうれしいです！
67：223：2002/10/21(月) 17:32 ID:5cc7nzTo: どんな番組だったんですか？
私はこの方の被害者ではありませんが、
参考までにぜひ知りたいです。