難民避難所８ - 1085478685 - したらば掲示板

1：前ｽﾚ900：2004/05/25(火) 18:51: 肉般若城避難所です。
基本はマターリです。

前スレ：難民避難所７
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/829/1062587756/

初めて来た人も、常駐している人も>>2を読んでからレスして下さいね。
161：名無しさん：2004/06/06(日) 17:30: 本家の相談者とそれへのレス
あの過剰包装でぐるぐる巻きにされた文章は一体なんなんだー！
見てて気味が悪くてしょうがない。
162：名無しさん：2004/06/07(月) 02:36: 本家、今までさんざん個人の責任としてレスしようと
話が出ているのにどうして「住人一同」なんて言葉を使うのか。
…なんで書いちゃうかな～住人一同を抜いても普通に
意味は通じるだろうに
163：名無しさん：2004/06/07(月) 04:14: 子供の「皆いってる」とか「みんなそう」とかと同じ。
皆は実は一人とか二人である事が多い。
164：名無しさん：2004/06/07(月) 13:38: 昔の合宿所と比べると、今の本家はルールでガチガチで
おおらかさがなくなったような気がする。
165：名無しさん：2004/06/07(月) 16:28: なんで、リンク貼ってない、スレの事をわざわざ名前出して書くかな。>運用
166：名無しさん：2004/06/07(月) 16:33: >>165
名前を出して何か問題でも起こるのか。
167：名無しさん：2004/06/07(月) 16:59: 問題はない。
だが、愚痴くらいこっそり吐かせろや！と思うのも人情。
そもそも本家への肉での書き込みに関しての議論で、
ここや姐に目くじら立てられてもねえ。
168：名無しさん：2004/06/07(月) 17:32: 問題はないとは思うが、姐に特攻かけた馬鹿もいることだし
いちいち出して、議論スレで愚痴吐くってのもどうかとは思うね。
スレ違いだと言い訳しても、もっと論点しっかりもって書けよと思う。
議論なんだからさ。
169：名無しさん：2004/06/07(月) 19:09: ここはもともと、肉に厨降臨した時なんかに緊急避難で使用される避難所でしょ？
だから、新スレ立てても肉にはコールしない。
探せば見つかるスレだけど、一応ここの当初の目的はそれで、実際にそういう
使われ方をした過去もある。
理由はさまざまだから、愚痴吐いたり、肉じゃ言い難い事もOKだけど
なんで新スレのコールが無いかくらいここの前スレ順番に読めばわかるじゃん。
冷静になるためとか、吐き出し用とか、どう使おうとかってだけど
それを肉にリンク貼ってある板であれこれ非難するのはどうかと思う。
170：名無しさん：2004/06/07(月) 20:15: そのカキコでここに来ますた。
ログ見てて、なんでここんとこ肉住民少ないか
よくわかったよ…
こういうヤツもいるってことで。
171：名無しさん：2004/06/07(月) 23:46: 「住人はただの野次馬」と「住人一同」はやめように異論発生　>議論ｽﾚ
なんか読んでて脱力したorz。
172：名無しさん：2004/06/08(火) 00:00: 肉、放置プレイ？
173：名無しさん：2004/06/08(火) 00:14: スマン、どこの議論スレ？
その板を専ブラに登録してないみたいで探せない
174：名無しさん：2004/06/08(火) 00:24: >173
倉庫雑談　URLは肉６にあるよ。
175：名無しさん：2004/06/08(火) 00:33: 最新さん、いつも乙です。
謙虚な人だ…
176：名無しさん：2004/06/08(火) 01:34: >>174
サンキュ、倉庫のＵＲＬ変わってたんだね
177：名無しさん：2004/06/08(火) 11:39: >171
百歩譲って（あまり譲りたくないけど）、住人一同は、
まあ他人が書き込む分にはしょうがないかも、と思う。

「有志サポートメンバー」は、もうなんというか
気持ち悪いからやめて欲しい。
178：名無しさん：2004/06/08(火) 11:45: >177
確かに気持ち悪いね。なんだよそれと思う。
有志っていうのはわかんないでもないけど、ｻﾎﾟｰﾄﾒﾝﾊﾞｰってのが
なんだかなあだよ。
それ最近見ない気がするけど？
どっかにあった？表現の悪例として運用でみたくらいだと･･･。
179：名無しさん：2004/06/08(火) 12:00: >178
何時だったか忘れたけど、最近あった。

さすがに肉でもすぐに反発出たけどね。
180：某スレ281：2004/06/08(火) 12:10: 「ネタと思う相談での雑談スレ、荒らしは放置」の某スレで書くのもアレだったんで、ココで
そんなネタで釣られｸﾏーAAも省略

漏れは厨被害にあったら、本家・非同人に相談すると思うよ
相談することによって、落ち着いたり、警察相談に踏ん切りがつきそうだから

随分肉にいるが、それでも警察相談ですら大袈裟だときっと思うだろうし、時間もなさそう
被害に対して焦って、フロチャを思い出せるか微妙

で、某スレでも（ネタをネタとして）楽しんでもらっても構いませんが何か？（ヘコみそうなのは確かだが）
厨被害にあったときにどうなるかと、某スレとの関連性が見つからないんですが（ｗ
181：名無しさん：2004/06/08(火) 13:30: 誰か解読してくれ
182：名無しさん：2004/06/08(火) 13:33: >181
ねそずひでち
183：名無しさん：2004/06/08(火) 16:40: >180
マジレスするけど、
いの一番に「合宿所」に相談するより、
身近な誰かに相談するほうが先だと思う。
警察が大げさだと思うんなら、なおさらリアルな味方は大事。
それでも「？」と思うことがあった時に、本家でも非同人でも行くといい。
実際の対処は、被害にあった本人しか出来ないんだから。
184：名無しさん：2004/06/08(火) 23:20: はじめて合宿所で読んだ相談が、ちょうど来部中。
警察を呼ぼうにも電話は玄関口にあり、居留守がばれるので行くことができない。
危機的状況な相談者。
そこを住民から「携帯！」のコール。
相談者は携帯を思い出し、通報して厨お持ち帰りという話だった。
すこしは役にたってるよね。
185：名無しさん：2004/06/08(火) 23:46: >179
もしかして、うにスレ見てない？

個人のHPから始まったアレコレが拡大中で、詳細知らないまま
巻き込まれた形になった小中学生が増えてて、相談所みたいなのが
したらばにできたんだけどね…。

相談体制として合宿所系列を参考にしようって話が出て、その中で
「有志サポートメンバー」が使われてた。

相談体制作ることじたいはいいと思うんだが、その「有志（ry」って言葉は
合宿所関係では決して好意的に見られてるわけじゃない、と思うんだが…
ほとんどROMの身で口出しするのもはばかられてなー。
186：名無しさん：2004/06/09(水) 20:47: 本家は拉致か？
187：名無しさん：2004/06/09(水) 21:52: 某彼って？わからん。
188：名無しさん：2004/06/10(木) 13:32: 運営議論スレ
常に事態の経緯と相談者さんの事を考慮して、即レス以外では他の住人の
検証を頼んだりしろと？

いやあ素晴らしいですね～！
（書き込む時にリロードもしない住人が、そんな事出来ればいいけど
そもそも雑談の場所をそんなに息苦しくしたいのかなあ）
189：名無しさん：2004/06/10(木) 13:38: …アゲてしまってすまんかったor2
190：名無しさん：2004/06/10(木) 15:40: >>189
このプリッケツさんめ(w
191：名無しさん：2004/06/10(木) 15:55: >190
プリティでケツケツ?
192：名無しさん：2004/06/11(金) 16:39: あれだけ「相談者さんの立場に立って書き込みを！」と言っておきながら
相談者どころか、肉住民達ですら読むのも一苦労な長文を書き込むのは
問題無いのか。
そりゃあ肉に誰も居なくなる訳だわ。
193：名無しさん：2004/06/11(金) 19:53: 箇条書き混ぜたら読みやすいと思うんだけどね。
194：名無しさん：2004/06/11(金) 20:17: >192
そう思って対策は箇条書き、きつくならないように報告は非推奨。
を、まとめようとして挫折。放置したorz
195：名無しさん：2004/06/11(金) 21:08: 長文を書いた香具師は、責任もって自分で貼り付け推奨！！
あんなの、他人まかせにするのは間違ってるって。
196：名無しさん：2004/06/11(金) 23:05: いや、たたき台だから。
思いつく限り書いておいて、いらんとこころは
添削してもらおうって思ったんじゃない？
197：名無しさん：2004/06/12(土) 03:39: 肉住人の現状を擁護する気はないが、珍鳥テンプレと
そのまとめサイト作ってはしゃいでいる姐住人にも
揶揄しているはずの「サポレンジャー」と同種のノリを
感じてしまうのだが。
198：名無しさん：2004/06/12(土) 04:10: 肉に書かずにこっちでこそっと呟いてみる
本家の相談「ネットで困ったこと相談所」行きというより
「厨房メール展覧会」行きの物件でのような…

まだ大騒ぎする段階ではないと思う。
最悪の事態を想定するにしても、いきなりそこまで踏み込んだ
案を提示するのは、あまりにバランス感覚に欠けていないか？
199：名無しさん：2004/06/12(土) 06:54: >197

姐と肉は表裏一体だから～vv
片やマジレスのみ、片やネタ認定のみ。
白か黒の価値観しか持たなかったら人生楽だよね。
200：名無しさん：2004/06/12(土) 10:57: どうでもいいこと。
俺んとこの場合、IPから住んでいるところを18町まで絞り込むことが可能。

ケーブルだからなんだけど。
201：名無しさん：2004/06/12(土) 11:01: 本家、すぐにつけたレスにある住人じゃないとの断りが肉への皮肉っぽくてGJ。
そして叩き台なんてうだうだやって５時間放置してるｻﾎﾟﾚﾝ。
どこがレンジャーなんだかw

IPだけでも、田舎のCATV系だと市町村までバレたりするんだがな。
202：201：2004/06/12(土) 11:03: あ。レスってるうちにかぶっちゃったw
203：名無しさん：2004/06/12(土) 14:58: 姐さん､お手柔らかにね。
とりあえず、現在の肉の連中、
サポレンジャーきどってないよ。
素人丸出し杉ﾀﾞｶﾞﾅｰ。
204：名無しさん：2004/06/13(日) 01:07: あいかわらず、
ｼﾞｬﾝﾙ者さんたちは熱いね（ﾊｹﾞﾜﾗ
205：名無しさん：2004/06/13(日) 04:20: 書かない玄人より
書く素人
206：名無しさん：2004/06/13(日) 16:50: >205
玄人って誰よ？
一体何の玄人か説明ｷﾎﾞﾝ
207：名無しさん：2004/06/13(日) 17:28: 書かない古参より書く新人
ってことだろ
208：名無しさん：2004/06/13(日) 17:59: 今日の肉は新人ばっかりか?
対応がチクハグだぞー
209：名無しさん：2004/06/13(日) 21:29: 元ネタ探しになると集まるんだなぁ、ちゃんと。
210：名無しさん：2004/06/13(日) 23:25: そりゃ、萌えるもんね。
たたき台なんて、ウゼーってやつばっかw
後だししても最初に書こうってヤツ、いねーもんな。
どーっしょーもないよ、これじゃ。
211：名無しさん：2004/06/14(月) 00:45: 肉の次スレ立てって950？
212：名無しさん：2004/06/14(月) 01:40: んだす。
213：名無しさん：2004/06/14(月) 09:17: 今の肉は「ここはちょっとどうよ？」って思ったこと書き込めない雰囲気だもんな
214：名無しさん：2004/06/15(火) 00:00: 誰もいないから、吐き出すなら今のうち>肉
215：名無しさん：2004/06/16(水) 12:12: 元ジャンルものとしては、旋律は昔美人だったとか言う設定は
別に出てきてないと言いたい。
ただ、今は人外のガ茶ピンみたいな外見で、
昔は普通の人間の見た目だったということはあるだろうけど。
あと元ネタからしても、耳切り取るっていうのは先走りすぎ。
216：名無しさん：2004/06/16(水) 12:30: 金岡の放火話といい、元ネタでやっているからって
厨が実際に行動にうつすとは限らないのに
相談者の不安を煽るようなこと書くよね。
217：名無しさん：2004/06/16(水) 16:34: 運営議論スレ止っちゃった。
終末の予感。
218：名無しさん：2004/06/16(水) 19:36: 金岡の放火話は現実にやられた例もあるわけですが。
219：名無しさん：2004/06/16(水) 21:49: 相談者が肉を先にチェックするのは、もう当たり前になってるんだな。
220：名無しさん：2004/06/17(木) 13:05: 元ネタ解ったらさ、自分でぐぐるくらいしないかね？
知らない名前で呼びかけられてすぐ「なりきりロックオンか？」と
判断するくらい合宿慣れしてるのに。
221：名無しさん：2004/06/17(木) 15:17: 本家の新規相談者さん
なにか相談があるわけじゃないし、
あれぐらいならフローチャート見ていつ押しかけにきても平気なように
自衛に勤めた方がいいと思うのだが・・
変にここに書き込んだりしない方が良いと思うんだけどな。
222：名無しさん：2004/06/17(木) 15:35: >215
なんだ漏れの記憶違いじゃなかったのか！
いや旋律が美人なんてどこにあったかなーと思って単行本ひっくり
かえしちゃったよ。

肉は明らかに住人へってるよな…まあ仕方ない事なんだろうが。
223：名無しさん：2004/06/17(木) 16:03: >222
雑談も満足に出来ない。本家にモニョってもうっかり愚痴吐きも出来ない。
相談者に注意するようなレスを考えても叩かれる。そんな板を誰が覗きに来る？

あそこが「相談者に優しい叩き台考案スレ」であるかぎり、
常駐する人間はどんどん減っていくだろうね。
叩き台を作ることが楽しい人間以外はあそこで何か書こうって気は無くなる。

川を綺麗にしようとして塩素剤をぶちまける様なもんだ。
224：名無しさん：2004/06/17(木) 19:34: 言ってる事に問題ないんだから、あれでいいと思うけどね。
225：ジャンル者さん、大変申し訳ない：2004/06/18(金) 12:25: >>215 222
うろ覚えで書いた。それでも私は謝らない。
226：名無しさん：2004/06/18(金) 21:14: いや、メル欄見たら誤ってるしW
227：名無しさん：2004/06/18(金) 23:32: 肉にはただいま、閑古鳥が棲みついてる模様。
228：名無しさん：2004/06/19(土) 04:36: 運営議論スレ、一人で書いてても寂しいからかけないんだ(´･ω･｀)
フロチャ充実とかテンプレ案出しても反応薄いしね。

でも今は合宿所より「ヲチってる方が楽しい……ｗ

>225
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰｗ
229：名無しさん：2004/06/19(土) 09:57: >226
藻前のWが激しく気になる。

運用も終わった気がする。
相談者さんの状態を…って結局「心理状態嫁」って事でそ？
そんなん、はなっから無理だってずっと運用で話してることじゃん。
LOOP入ってるスレで議論なんてする気になんない。
230：名無しさん：2004/06/19(土) 22:44: ﾎﾟｶｰﾝ
231：名無しさん：2004/06/20(日) 00:54: 本家102>>187の彼氏は何を考えてんだろうな。
女性一人きりのところに男を一人ぶちこめばどうなるかわかってんだろうに。
187と顔見知りでなおかつ気心の知れた人ならまだしも･･･。
世の中善人だけじゃないっていう、いい例だな。
232：名無しさん：2004/06/20(日) 04:04: >231
禿同。
187さんも、彼氏以外の男と過ごすの嫌じゃなかったのかな、と思うよ。

ついでに、肉208には、ため息だ。
あーいう義憤にかられる素敵な人が入り浸るから、
肉人口減るんじゃないかなーとね。
233：名無しさん：2004/06/20(日) 13:54: >肉208
噛み付いてるひまがあるなら
本家にレスしてくれた人に乙ぐらい言えばいいのに…

なんかもーどうしょもない書き込みばっか。
234：名無しさん：2004/06/20(日) 13:57: >231みたいに見識のある人ばかりならいいんだけどな。
断ったりすると「俺の友人が信用できないのか」と
逆ギレする男も少なくないのが現実だ。
性犯罪の場合、女性被害者の七割、男性被害者の九割が
顔見知りや知人(もしくはその手引き)による被害だと知らんのだろう。
過去ログ読めば、身内であろうと無条件の信用は危険だと思うのに。

>232のためいきに同意だ。
235：名無しさん：2004/06/21(月) 14:48: リア工に「根回し」の意味って判るんだろか……？
なんの気もなく使ってて今まで思いもしなかったんだけどさ。
気になり始めたら気になるね、こういうの。
236：名無しさん：2004/06/22(火) 12:25: 肉３３８
住民が減ったのは明らかにお前さんのような「相談者を過剰に擁護して
他の住民に対して噛み付く奴」に嫌気が差したんだと思うぞ
237：名無しさん：2004/06/22(火) 12:48: 肉はＩＤクルクルのせいで、一時的に多くなったように見えただけじゃないのかな。
238：名無しさん：2004/06/22(火) 19:54: つーか、いまだに腐人をかばう人がいて驚いた。
239：名無しさん：2004/06/22(火) 19:55: > 例の作品は野球漫画という性質上
> フェイスペイントをしたキャラクターの割合が多めになっております。

どういう性質で、フェイスペイント？
240：名無しさん：2004/06/22(火) 20:43: あーあ、本家また荒れてきたよ。
なんとかならんか、あの天然平和ﾎﾞｹなリア工相談者。
241：名無しさん：2004/06/22(火) 22:41: 相談者がものわかり悪いとすぐコレだな最近
242：名無しさん：2004/06/23(水) 00:53: 「新参者ですが」「通りすがりですが」「普段はＲＯＭだけですが」
こう書く奴は計ったように『もっと相談者の事を考えて！』と言うんだ
間違いない !

でも本家に具体的なアドバイスは何一つ書かないから
気をつけろ！
243：名無しさん：2004/06/23(水) 10:26: 234さんや230さんは、当たり前の事を書いているだけだと思うけど。
もしかして肉の方は厨側なんだろうか？と思いたくなるような反応をしますね。
なぜあそこまで234なんかを嫌がるんだろう。わからないです。

相談者の心境に配慮しすぎて言うべき事を言わなかったらどうなるかくらい
解りそうなものなのに。

わたしの考えや読みが浅すぎるだけなのでしょうか？
244：名無しさん：2004/06/23(水) 11:02: 234のレスのことですが
肉のほうで同じこと書いてあってしつこいから、いらないよねって納得してるのに
何の相談もなしに貼っちゃったから、みんな嫌がってるんだと思うんですが。
言わなければならないことは233でまとめて書いてありますし。

230さんや234さんは書き込む前に肉で相談するべきだったと思います。
レスをする私たちの足並みがそろっていないと、相談者さんたちは不安になると思うので。
245：名無しさん：2004/06/23(水) 11:11: 足並みとか私達って・・・。全員一致の意見がないと書き込めないみたいだね。
相談者さん可哀想、私達正義のｻﾎﾟﾚﾝｼﾞｬｰが助けてあげようってｽﾀﾝｽなの？
匿名掲示板なんだから全員一致って不可能だし厳しい言い方する人もいて当然だと
思うよ。
246：名無しさん：2004/06/23(水) 11:39: 全員一致の意見がないと書き込めないわけはではなく
全員一致の意見であるほうが、相談者さんを不安にさせないと思うんです。
今回のようにバラバラとレスが返されると
依存している相談者さんはどの意見を採用すればいいのか、混乱してしまいます。
全員一致というのは難しい、というのはよくわかっています。
厳しい意見も必要だということもわかっています。
その意見を取り入れ、まとめる為に肉があると思っているんですが。
247：名無しさん：2004/06/23(水) 11:45: ＞244の二行目には同意、三行目からは微妙
248：名無しさん：2004/06/23(水) 11:51: >246
意見が一つの方がって、サポレンが安心したいだけじゃないの？
選択肢は、多いほうが幸せだと思うけどな。
249：名無しさん：2004/06/23(水) 11:53: 少なくとも、肉の存在意義は、>246の思っていることとは違う。

野次馬的意見（場合によっては相談者につらい意見）が相談と混ざるのを
嫌がって出来たようなもんだ。

肉でまとめを作る事を否定はしないし、漏れも叩き台書く事はあるけど、
そのためにあるんじゃないよ。

匿名掲示板で意思統一なんて無理。
だけど叩き台を肉で出すのは、よりよい書き込みにしたいだけ。
一人だと暴走するからなあ。

まあ、そういう仕組み? の弊害として、最近の「書き込みが遅くなる」ってのが
あると思うが。
（「遅いじゃないですか」と批判するのは楽なんだが……）
250：名無しさん：2004/06/23(水) 11:55: 色んな意見を取捨選択するほうがメリットあると思うよ。
なんで一つの意見に絞ろうとするのか謎。

被害にあったら警察に相談、未成年なら親に相談を勧めるのが先決じゃないの？
今は、ｽﾄｰｶｰは犯罪って認識されてるんだから。
251：名無しさん：2004/06/23(水) 11:57: 意見をある程度纏めるための肉、てのには同感。

ただなー、本家のお嬢ちゃんにはなー、
「こーしたらいいですよー」と
一つだけ解答を出してあげるのはまずいと思う。
いくつか選択肢を出して、それに対して
自分で考えることからはじめてもらわなきゃならん気がする。
（教育の弊害なんだがね。学校のテストは答えが一つしかないから）
252：名無しさん：2004/06/23(水) 12:00: >251
そういう事言うと、
「あまりたくさん出して混乱させたくない」
「掲示板依存を助長する」
という意見もあるわけですよ。

私は意見がたくさんあったほうがいいと思うけど。
そういう意見じゃない人もいる。
253：244・246：2004/06/23(水) 12:12: みなさんありがとうございます。
勘違いしてました。orz
どの意見を取り入れるのか決めるのは相談者さんですよね。
33分前の自分をぶん殴りに行きたい心境です。
254：名無しさん：2004/06/23(水) 12:23: >253
おまいさん、素直だな。

何事もバランス感覚が大事だ。（自戒）
33分前の自分も大切にしろよ。
255：名無しさん：2004/06/23(水) 20:26: 運営議論が進むのは喜ばしいけど、またもループ地獄の悪寒…
256：名無しさん：2004/06/23(水) 21:01: >255
それどころか、肉みたいな書き込みが同時多発中だぞ！
257：名無しさん：2004/06/24(木) 00:05: >256
どのみち、住人かぶってんだからｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
なんか、どのスレでもかわんないこと言ってる
ﾔﾂが沢山いるし。
258：名無しさん：2004/06/24(木) 01:21: っていうか、肉の人間が議論してるんだから肉みたいになるのは
自然なんじゃないの？
259：名無しさん：2004/06/24(木) 19:41: …どれだけ二次被害が出ようが、厨がつかまると「おめでとうございます！」
なんだな
国外に避難する事態にまでなっておいて「おめでとう」もないもんだと思うけど
260：名無しさん：2004/06/24(木) 20:57: そーか？
毎日不安で、夜も寝られないような状態から開放されたら
「おめでとう！！」っていってもいいと思うけど。