家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所その２

1：名無しさん：2002/10/24(木) 21:50: 使わないに越した事は無い、本家避難所です。

～相談したい方へ～
基本的に相談はまず２ちゃんねるの合宿所スレにてお願いします。

前スレはこちら。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1021558118
484：コ　ン　ビ　ネ　ー　シ　ョ　ン：2002/11/22(金) 19:06: 襲撃されました、あるいていたら突然横道から出てきて（わざとかもしれない）
「はしばがさわだにつかまった！銃を用意してくれ。また明日連絡する！」
と言われましたが、実は僕携帯持ってません。
どうなるんでしょ・・・・・・・・
485：コ　ン　ビ　ネ　ー　シ　ョ　ン：2002/11/22(金) 19:07: sage忘れました、すいません。
486：名無しさん：2002/11/22(金) 19:23: >484さん
…おそらく、また探し回られるでしょう。
可能であればその地域一帯を避けて通るか、絶対本人とわからないほどの
変装をしてお出かけ下さい。
また、実力行使をされた場合に備えて防犯ブザーを持ち歩くよう
お気をつけ下さい。

このレスに対する返信（家の近くとかそうでないとか…）は個人情報に
あたる恐れがありますので、不要です。
487：名無しさん：2002/11/23(土) 00:27: ゼミに入ってれば、教授から話しを通してもらえれば学生課なんかより
キクんだけどなぁ。

ま、大学によりけりだとは思うが。
488：名無しさん：2002/11/24(日) 22:04: ＞才古探偵さん
一応、大学に勤めてますので無理矢理なアドバイスを。
４８７さんが仰っているように、ゼミに入っていればそこの教授に。
又は、学生課の上には学生部長という役職がありまして、
たいがい教授陣なのですが、その先生に相談するという手もあります。
きさくなタイプの先生だったら学長に直談判もアリ。

また、事務員の対応がどうにもアレだと思ったら、
事務長（OR事務局長）という事務トップの人に言ってみるという手もあります。

しかし私の勤めているところは小さい大学なので、
いくつもの学部を抱えている大学ですと事情が変わってくるかもしれません。
とりあえず周りを固めて（友達とか）、サークルに入っているならその辺も
根回しするといいかも。

カウンセリングの先生がいれば、そういう先生に相談するのもいいかもしれません。
489：嬬錦�~（ERzAwCZQ）：2002/11/25(月) 12:17: 元ネタスレでお世話になった者です。
490：名無しさん：2002/11/25(月) 12:20: 乙です。
491：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/11/25(月) 12:20: すいませんうっかり送ってしまいました。
半角だと文字化けするのかな？ﾄﾜｶﾓ厨に目をつけられた者です
奴ら同級生の妹(専門学生)とその友人でした。
実家の方に押し掛けられたんですが説教をかまし念書を取り
次回はないと言い聞かせ解放。これで懲りてくれればいいのですが。
492：名無しさん：2002/11/25(月) 12:49: >491さん、ご苦労様です。
　念書は公証役場に持ち込んで証明をとり、その上でコピーを取って
相手に配達証明付きで送りつけてやりましょう。
　多少手間はかかりますが、こちらが本気だと示す為にも。
493：名無しさん：2002/11/25(月) 13:17: ＞491
乙でした
説教されていた時の厨の表情などは覚えていますか？
その時点で本当に反省して謝罪していないような場合
再犯の可能性が非常に高いです
(反省しているように見えても再犯した例もあります)
｢こういうことがあったので､後々お世話になるかも｣
と今のうちにkに相談しておくのも手でしょう

何事もないことをお祈りしています
494： コ　ン　ビ　ネ　ー　シ　ョ　ン：2002/11/25(月) 17:16: なんかその後被害なさげです。
どうもすいませんでした、よかったです。
495：名無しさん：2002/11/25(月) 19:36: ＞494
乙です｡
何もないのが一番｡
ゆっくり心を回復してくださいね｡
496：コ　ン　ビ　ネ　ー　シ　ョ　ン：2002/11/25(月) 23:55: どうもです、今後の可能性をないことを祈りつつななーしに戻ります。
497：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/11/26(火) 07:51: >494乙です。
こちらの厨ですがまったくお咎めナシではないです。
祖父の経営する道場の掃除を道場が休みの日に学校が終わった後やらせることにしました。
(厨達のご両親にも納得して頂いてます)当然雑巾で水ぶきです。
次に何かしたら道場の早朝清掃と道場が終わった後の清掃を無期限で毎日やらせると脅してあるので
再度何か事を起こすのはあり得ないでしょう。
掃除のさいは近所のヤンキー兄ちゃんすらも避けて通る祖父が見張ってますので。
498：名無しさん：2002/11/26(火) 11:04: >トワカモ厨（ERzAwCZQ）
お疲れ様でした。
本当に、これに懲りて2度と人に迷惑をかけるような事はしないといいですね。
懲りたというか、この出来事で目が覚めて、悪い事をしていたんだと
自覚して改心してくれる事を住人一同お祈りしてます。
499：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/11/28(木) 09:12: 祖父の道場が襲撃されました。道場清掃をさせていた子達ではなく、
その仲間って言うのか友達というのかそいつらがやってきました。
道場の清掃をすることになった子達を遊びに誘っても断られるようになり不審に思い尾行。
祖父監視の元に道場の清掃をしてる彼女たちを発見。
「きっと無理矢理掃除させられてるに違いない！私たちが助けてあげなきゃ！」
で、襲撃。今度の厨の親は親厨です…長い戦いになりそうです。
500：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/11/28(木) 12:25: 前回の子達の仲間ではないんだそうです。
クラスメートで同じマンガを好きだから他の人よりは多少仲がいい程度なんだそうです。
道場に押し掛けてきたのも向こうがかってにやったそうです。
(コレは今回の押し掛け組が自分でそう言ったので間違い有りません。)
最初は良かったんですが言動や行動がエスカレートしてきて今後のつきあいを考えてたんだそうです。
前回の子達は仲間内で遊んでるうちにヒートアップしすぎただけでしたが、
(きちんと話をしたら自分たちが馬鹿なことをしたと理解しました。)
今回の子達は会話が成立しないと言うか、日本語が通じないと言うか…
アレは本当に地球上の生物なんだろうかとすら思えてきます。
今回の襲撃者の襲撃に至るまでは
最近○○達がつれない。学校が終わるとすぐ帰る。
何か隠し事をしてるに違いない→尾行→道場を掃除させられてる！！
しかもジジイの監視付き！！強制労働に違いない！！
私たちが○○を助けなきゃ！！
↓
○○(前回の子達)達がつれなくなったのは掃除させられてるせいだ
↓
道場が無くなれば掃除しなくていい
↓
あのジジイがいるから逃げられないんだ
↓
じゃぁ、ジジイと道場をどうにかすればいいんだ
↓
行動あるのみ！！
↓
襲撃

幸い祖父にも道場の生徒さんにも怪我は有りませんでしたが道場がボコボコです。
バットやら色々持ってきてなかで振り回したらしいです。
501：名無しさん：2002/11/28(木) 12:42: お、お疲れ様でした（´Д｀;）
しかも親厨、これからまた長くなるかもしれませんが、
お体にお気を付けて頑張って下さい！
502：名無しさん：2002/11/28(木) 12:57: 慰謝料がっつり請求してやってください。
学校側、保護者、教育委員会、Kへの連絡はされましたか？
まかり間違えば大惨事です。
躊躇なく締め上げてやってください。
お怪我がなくて何よりでした。
503：名無しさん：2002/11/28(木) 13:54: 大変でしたね。厨＆親厨にあまりにも日本語が通じないようであれば、
代理人として弁護士さんを頼まれてはいかがでしょう。
そして向こうが何を喚いても、事務的にさくさくと>502の対処を進めて
いきましょう。相手をするだけHPの減少で疲れるだけかと思われますので。
504：名無しさん：2002/11/28(木) 14:48: キレイな総ヒノキの道場になるといいね(高いぞーｗ)
505：名無しさん：2002/11/28(木) 19:40: >499-500のトワカモ厨（ERzAwCZQ）さん
不法侵入（許可なき敷地・建造物への侵入の全てはこれに当たる）、
器物破損（道場中破は確実にこれに当たる）、
威力業務妨害（道場なら通っている人が居るはず、営業の邪魔に当たる）、
凶器準備集合罪（バットその他の凶器を以て集い悪事を働いた）、
傷害未遂（傷付ける意図がありあり）、
その他諸々の慰謝料全般（がっつり貰えます）、
もはやその厨どもに将来はないですな。

そして交渉時には確実に録音を。
罵倒飛び交う場合には名誉毀損罪が適用されます。
警察及びファミレスなどで交渉を為されれば絶対確実です。

で、他の方も言われているとおりに弁護士を立てた方がいいです。
法を盾に厨に引導を渡して上げましょう。
無論、学校・教育委員会・保護者その他への連絡は必須です。

いろいろと大変でしょうけど、この際中にトドメを刺しましょう。
情けは逆に厨のためになりません。
若いうちに罪は罪と認識させて、更正させることができますから。
がんがってください！
506：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/11/29(金) 11:35: 今現在色々話をしたのですが、祖父は自分が親子共々性根をたたき直してやると張り切ってます。
ｼﾞｰﾁｬﾝ､ﾖﾉﾅｶﾆﾊﾊﾅｼﾉﾂｳｼﾞﾅｲﾋﾄﾓｲﾙﾝﾀﾞｯﾃ…
親厨の方は「祖父は色々合わせると２１段になる」とお伝えした所かなり対応が変わってきました。
ちなみにうちの祖父は体重８０㎏の成人男性を片手で襟首つかんで持ち上げられるような非常に素敵な方です。
507：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/11/29(金) 12:40: 祖父から連絡がありました。親厨達は子どもを祖父に任すと言ってきたそうです。
道場の方は親たちで修理代を平等に分担と言うことで片が付きました。
どうも話の最中に祖父が切れてかなりふくよかな厨父を片手で持ち上げた所スムーズにまとまったそうです。
…ｱﾚﾎﾄﾞｷﾚﾙﾅﾄｲｯﾃｵｲﾀﾉﾆ…
厨達は山に修行に連れて行くとか弾んだ声で言ってます…。
帰ってくる頃には見違えるほどスリムになってるだろうなぁ。>厨達
508：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/11/29(金) 12:40: おそらくこれにて名無しに戻れると思います。
お世話になりました。
509：名無しさん：2002/11/29(金) 12:49: >506-508のトワカモ厨（ERzAwCZQ）さん

お疲れさまでした。
親厨は御祖父様の威嚇に萎縮した様子ですが、
御祖父様に一任と言うことで責任放棄の可能性もあります。
何かあった場合に責任転嫁して責め立てる可能性がありますので、
何かしら書面にて誓約書なるものを作成した方がいいと思います。
何と言っても器物破損他をした厨ですから、
入り込んで何かをしないとも限りませんので…。
何かする余力があれば…ですが、
厨の行動力を侮ると危険なのは体験済みでしょうから、
用心に用心を重ねた方がいいと思われます。

修行中、そして修行を終えてからも、厨とは接触をなさらないように…。
510：名無しさん：2002/11/29(金) 13:12: こんにちは、おつかれさまです
これから先、修行に行く時、集まる時は、厨どもの荷物の点検をお勧めします
凶器を忍ばせているかもしれません。
おじい様も油断なされないように。

円満解決をお祈りしています
511：名無しさん：2002/11/29(金) 13:54: 厨が凶器を携帯して修業に望んだら守護神のじいさんが殺されるかもな
高齢でも肉体を鍛えているようだから肉体への打撃には強そうだが
鋭利な刃物や突起物には鋼の肉体も意味を為さないからな
昨日もレスラーが別れ話で刺殺され欠けたニュースがあったぐらいだしな
就寝中に頭部への打撃で撲殺や毒薬や劇薬の投与も考えられるしな
512：名無しさん：2002/11/29(金) 13:55: 誤爆ｽﾏｿ
513：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/11/29(金) 15:01: 念書というか厨の親御さん達にも本人達にも全ては自己責任で、と書面を作り署名の上拇印を押して頂きました。
印鑑の場合何らか言い逃れをされる可能性が捨て切れないので拇印プラス署名にしました。
この厨達は以前にも問題を起こしたそうで今回のことを学校へ報告した所退学にするとのことでした。
前回の時に次に構内外を問わず問題を起こしたときには退学になると通達してあったそうです。
山ごもり中は親及び友人とは接触禁止にしました。出発前には持ち物検査を絶対やらせます。
山と言っても山自体はそんなに凄い山じゃありませんが簡単には来られない場所です。
山の道場は麓から車で３０分。電車の駅からなんて車で２時間くらい。
これるもんなら来てみろって感じです。
うちの祖父、華道と茶道も免状(違ってたらごめんなさい)持ちです。
祖母がそっちの教室をやっていたので取らされたらしいです。
514：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/11/29(金) 15:18: 華道も茶道も嗜みますが、合計21段なのは武道の方です。
９０の方が近いってのに近所の族な方々にもヤンキーな方々にも恐れられております。
おかげでご近所が平和でいいんですけど。
515：名無しさん：2002/11/29(金) 17:18: ところで、掃除をしていた前回の子達はどうなるんでしょう？
一緒に山で修行？？
516：名無しさん：2002/11/29(金) 18:04: >515
それは聞かなくてもいいこと。
報告は義務じゃないってことね。
はい、以上。
517：名無しさん：2002/11/30(土) 14:24: ＞トワカモさん
もしよろしければ
武道がそれぞれ何段か教えていただけませんか？
そんなに強い祖父さんにびっくりしちゃいました｡
でも好奇心で聞いてるだけだし､個人情報に当たるので
嫌ならお答えにならなくても構いませんので｡
変な質問で失礼｡
518：名無しさん：2002/11/30(土) 14:33: >517
オマエは個人を特定したいのか？
複合格闘技の上段者で高齢ともなれば特定されかねないぞ
それこそセカンドレイプの可能性も秘めてるんだぞ

>でも好奇心で聞いてるだけだし､個人情報に当たるので
>嫌ならお答えにならなくても構いませんので｡
>変な質問で失礼｡

こんな逃げ口上な文句を書けば許されるとでも思っているのか？
個人情報に当たると思っているなら最初から聞くな
読み手の自己満足を満たすためだけに相談者を危険に晒すな
少しは相手を思いやる配慮を持て
519：名無しさん：2002/11/30(土) 17:22: トワカモさんへ
517の質問には答える必要はありません。
別の厨が、あなたに心当たりがあって突き止めようと
している可能性もありますので。
(私が助けてあげなきゃ！という合宿厨の例は過去にも
ありました)
520：名無しさん：2002/11/30(土) 23:44: >518
頭に血が上ってるのは分かるけど
こういうときはセカンドレイプじゃなくて二次被害って言おうね
レイプって軽い言葉じゃないんだよ、あんまり広義に使うなや
そうそう見たい言葉でもないし

性暴力被害者からのお願いでした
521：名無しさん：2002/12/02(月) 04:39: 517はネタ認定したいから、実在する武道かどーか知りたかったりして～（ｗ
522：名無しさん：2002/12/02(月) 11:28: >521
そんな自己満足がために他人を危険に陥れるような真似は推奨できんな
自己満足セカンドレイプ魔は消えろや
523：名無しさん：2002/12/02(月) 12:26: 一口に武道って言ってもメジャーなのからマイナーなのまで色々だからねぇ。
一つの武道のなかでも流派があったりする場合もあるし。
>517はマイナーな武道まで網羅してるのか？
524：名無しさん：2002/12/02(月) 14:27: どうせ知識だけでしか知らないくせに
武道の全てを知った気になっている
脳内武道の達人なんだろうな、>517は。

格ゲーをしていても格闘の達人にはならないよ？
525：名無しさん：2002/12/02(月) 15:25: 最近の格ゲーってそんなに細かいのも出てるのね｡

で､結論は格ゲーオタは怖いねってことでつか？
526：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/02(月) 17:01: 山送りになった厨達みんなで仲良く家出したそうです。
道場の方のポストに「あんた達の思い通りになんかなってやるもんか(意訳)」
なんて手紙が入ってました。思い通りになってもらわなくても我が家はいっこうに構わないけども…。
行く当てもないのにどうする気なんだか。
527：名無しさん：2002/12/02(月) 17:06: え、山から脱走すか。
周りとの距離、すごいトコですよね･･･。
本当、どうする気なんでしょう。

厨の親に連絡、地元ｋに連絡
やるとしても、これくらいしかやることないですよね。
放置でしたら。
528：名無しさん：2002/12/02(月) 17:09: なぜ>>517の書き込みから>>524、>>525のように考えられるのかさっぱりわからん。
>>521くらいまでだったらともかくな。
推論の積み重ねで結論付けるんなら、思い込みの激しい加害者厨と一緒じゃん。
529：名無しさん：2002/12/02(月) 17:48: アカの他人が心身ともに鍛えなおしてくれるという稀に見る好機を
自ら棒にふったとは。ｱﾌｫだなあ。
だから厨なんだと言われればそれまでだけど…
530：名無しさん：2002/12/02(月) 18:14: そうだよｱﾌｫだよー♪

もう凍死してしまえばいいさ。
531：名無しさん：2002/12/02(月) 18:28: >526
厨が脱走したと言うことで、誓約書違反、及びに反省の意がないと判断されます。
そして、最悪なケースとして再襲撃が予測されます。
如何なるシステムなのかは知りませんが、厨は厨を呼び込むようですので、
前回以上の人数で攻め入る可能性は多分にあります。
また、トワカモ厨（ERzAwCZQ）さん、及び関係者各位の路上での襲撃や
逆恨みが度を越して道場の生徒を襲撃する場合も考えられます。
くれぐれもご注意下さい。

>528-530
ここは本家避難所。
本家と同じく雑談は禁じられています。
あなた方のウサを晴らしたり鬱憤をぶつける場所ではありません。
相談者に優しいスレを徹底するために暫くはカキコをしないことをお勧めします。
532：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/02(月) 19:57: PCが違うのでトリップが違うかもしれません。
山から脱走したのではなくて山に行く前に本人達の自宅より脱走しました。
祖父がいるしそもそも祖父と山に行くのがいやで脱走したのだし我が家には来ないと思います。
先日の一件以来、門を閉めることにしたのでそう簡単に侵入は出来ません。
うちの門と塀かなり背が高いのでよじ登るのも脚立の類がなければコニーな彼女らには無理でしょう。
533：名無しさん：2002/12/02(月) 22:39: >トワカモ厨さん
連中はアメリカ空軍がはだしで逃げてトホホする程のアクロバット思考をします。
念には念を入れて、再襲撃に備えておいてくださいませ。

モニタの向こうから平穏な年越しができる事をお祈りしております…。
534：名無しさん：2002/12/02(月) 22:44: >532
自宅からの逃走ならば関与すべきではないですね。
自宅及び道場に来たら即Ｋにお持ち帰りでいいでしょう。
無論相手の親も家出と言うことで捜索願は出しているでしょうから。
もし仮に厨が危険に身を投じたとして、
親は我が子可愛さからトワカモ厨（ERzAwCZQ）さんを責めるかもしれませんが、
トワカモ厨（ERzAwCZQ）さんはあくまでも被害者であるのですから、
シカト上等でいいと思います。
更正させようと譲歩したのに、相手は反省の意なく逃げ出したのですから。

過去の報告から厨が増殖しての再襲撃は可能性がありますから、
くれぐれもご用心下さい。
535：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/03(火) 12:28: 出かけて帰ってきたらご近所の方からご報告が。
「非常にふっくらした女の子達がウロウロしていた。声をかけたら走り去っていった」
そうです。とりあえずご両親達には連絡を入れておきました。
ポストに置き土産はありません。
道場掃除をさせていた子達は家出組とかち合うと危険なので道場掃除を中断しています。
536：名無しさん：2002/12/03(火) 12:58: やっぱり来ましたか…これはぜんぜん懲りておらずmに逃して貰った事で、
自分達の罪状を認識していないと思います
はっきり言えば、ぜんぜん自分達は悪くなく、文句を言う奴が間違っていると
言う方向でしょう。
もうこうなると、凶悪化して行く可能性があります(理不尽な目にあったと思いこんでいる)
警察に連絡、付近をうろついてる旨を報告し、次回は手加減無く、処分を警察にゆだねてください
ここで、自分達のした事をわからせないと、他所で同じ事をする可能性があります
罰を受けなかった＝自分達は悪くない
こうなっていると思います。
武器など持っている例も結構あります、飛び道具なども・・
警戒して当たってください
537：名無しさん：2002/12/03(火) 12:59: 誤字訂正
＞に逃して貰った事で
＞見逃してもらった
538：名無しさん：2002/12/03(火) 13:15: 近所の人達にも、見かけたら即家出人として通報して
貰うよう手配しておいたほうが宜しいかと。
まだまだ付近をうろつく可能性は非常に高いです。
539：名無しさん：2002/12/03(火) 14:38: 家出人として警察に報告するときに
「非常に凶暴で武器等を所持し暴れる危険性高し」も
必ずお話された方がいいと思いますよ。
厨は自分が悪いなんて一片も思ってないことが判明しているし
「報復襲撃」と捉えたほうがいいです。
お爺様や道場の生徒さんはまだしも、
ご近所の方が武芸を嗜んでいらっしゃるわけじゃないんだから
その点を強調して警戒態勢をお願いしてもらってください。
540：名無しさん：2002/12/03(火) 16:13: >538-539
ご近所の人に一から十まで全部ひっくるめて説明する気なら、
ご近所に家出人として届けてもらうのもいいかもしれませんね。
しかし、その為には当然のこととして厨の容姿や性別など、
細部に渡るまで事細かく説明する必要があると思います。
捜索願を出してあるとしても、姿形を知らない第三者が、
何処の誰さんちの家出人だと通報するのは無理がありますから。
当然、厨の親への事前連絡は必須です。
たとえ厨とは言え、個人情報が絡むわけですから、
事前に連絡を許可を得ておくことがいいと思われます。
相手も厨だから、こっちもそんなものは無視してもいいなんてなると、
相手に付け入る隙を与えることになり、後日不利になる恐れがありますので。

そうでなければ、以前ご近所の道場に入り込んだ未成年の不審者らしき人とか、
ご近所の家の周りをコソコソと彷徨いている不審人物とかで通報した方が、
所轄の警察には連絡しやすいでしょう。
前回の襲撃時に、警察が介入しているならば話も通しやすいと思われます。
541：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/03(火) 22:50: 終結したかに思われてましたが、襲撃受けました。
こちらの被害は窓ガラス、ＭＡＣ，ソフト、ペン入れが終わった原稿、塗りの終わっていた
カラーの入ったＣＤ．
原稿とカラーはＭＡＣに入ってるのですが、果たして出力できるのかが不明なほどに
ＭＡＣの破損が酷くて…
542：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/03(火) 22:56: 妹厨はＫに持ち帰られる際にかなり暴れてくれまして、
被害は私のほうは左足首に軽くひびが…
Ｔのほうは手首捻挫。
どうあっても人生棒に振りたいんでしょうね。
543：名無しさん：2002/12/03(火) 23:00: >難民902さん
も、もつかれ様です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
怪我の方はお医者様に診断書を書いてもらって、
しっかりと傷害で立件しちゃってくだちい…。

おそらく厨への対応を解っていらっしゃる方だと思いますので多くは語りませんが、
妹厨の一生、反省を促す意味も含めてきっちり棒に振らせてやっちゃって良いと思います。
自業自得だし。
仕事の方も迷惑こうむって大変かと思いますが、がんがってくだちい。
544：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/03(火) 23:07: ＞５４３
傷害でＯＫでつよね？なんとか仕事は出来るのですが、痛い…
診断書は明日貰ってきます。痛み止め貰ってるんで。

まだ、引越ししてなかったのですよ。年末は立て込むからそれが終わってから越そうと思ったのに…
きっちり責任は取ってもらいます。
ＭＤに罵詈雑言もﾛｸｵﾝしてあるし。
出力さえ可能ならば明日だしてもらってなんとか終わらせることも出来るのですが…
まずはＭＡＣも買ってこないと。
Ｔが車を使ってくれるのでなんとかなるんですが、手首捻挫も痛いですよね。
申し訳ない気持ちでいっぱいです。
545：543：2002/12/03(火) 23:13: 法律は詳しくないので何ともいえません。済みません……
ですが、ひびが入るほどというのは明らかに異常事態です。
証拠も残っていらっしゃるようですし、初犯でもないので
厳しい対処が可能だと思います。
確か親も厨だったと記憶しているのですが、今更言い逃れも出来ない事態でしょう。
Kにも協力してもらって、ｶﾞﾂｰﾝ!と行っちゃって良いと思いますよ。
反省しない厨どもには遠慮は要りません。
Tさんも902さんも、怪我が早く治りますように。
546：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/03(火) 23:20: おもいきし親厨でつ。娘二人が揃いも揃って犯罪者になるようなとこですから…
原稿のほうが正直頭いっぱいで…明日は朝一で二人で行ってきます。
取れるもんはきっちりとってやります。
妹厨、連行されるときに「私は罪にならないもん！15歳だし！」とかぬかしやがったし。
確か15歳は何らかの罪には問えるんじゃなかったかなとは思ってるんですが…
547：543：2002/12/03(火) 23:28: 15歳…しかも「罪にならないもん」とは言葉を失いますな。
連行される時ならKの方も聞いているでしょう。
少年法を盾に取る馬鹿者という事で情状酌量の余地がない事請け合いです。
しかも少年法は（略）
http://homepage2.nifty.com/takauchi/syounen/point2000.htm
家庭裁判所は､１４歳以上の犯罪少年について､調査の結果､刑事処分相当と認めるときは、
事件を検察官に送致しなければならない（２０条１項）。
また、１６歳に満たない少年が懲役・禁錮を言い渡された場合､
１６歳までは､少年院において、刑を執行することができる(５６条３項)。

簡単に言うとこういうことでは？もう遠慮は要りません。
親にも自分の育て方が大間違いだという事を思い知らせてやりましょう。
548：名無しさん：2002/12/03(火) 23:30: もし妹厨の罪が多少軽い判決だったとしても､
奴らの未来の選択肢は激しく少なくなります｡
弁護士さんと十分に検討して､
一家から思いっきり搾り取ってやってください｡
うまく行けば親厨も監督責任でダメージいけますよ｡
549：名無しさん：2002/12/03(火) 23:40: 15歳だったら家裁送りで少年院行きか保護観察のどちらかになる可能性が
一番高いのかな？

病院送りかもしれないけど
550：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/03(火) 23:40: 親厨からは所詮漫画家扱いされてまして…人の職業を侮蔑する前に己の娘をなんとかしる！
といいたい…年末は冬祭り逝ってＴと牡蠣の国に帰って同窓会逝く予定だったのに…
当方の親も怒り心頭らしく帝都に来るといってるんですが、来なくてもいいと言いました。
ｵｶﾝ､ﾖﾉﾅｶﾆﾊｺﾄﾊﾞﾉﾂｳｼﾞﾅｲﾋﾄﾓﾀｸｻﾝｲﾙﾝﾀﾞﾖ…
551：名無しさん：2002/12/03(火) 23:41: ＞５４６
未成年であろうとなかろうと犯罪は犯罪です。
要は少年法で保護されて名前その他が公開されなかったり
刑罰が軽減されるだけで全く罪に問われないと言うことはありません。
前回襲撃時にどのような終結に至ったかは存じませんが、
念書などの存在があれば再犯であることは第三者から見ても明らかだし、
警察に調書などの証拠が残っていますでしょうし、
そして保護者の保護責任も問うことが出来るはずです。
前回から間をおかずの襲撃らしいので確実に仕留められます。
罪の大小は問題外として確実に。

ま、そうは言っても法律の専門家でもありませんし、
裁判というものは生き物ですから状況に応じて多少差異があります。
弁護士さんと相談の上、一番最適だと思われる方法をとられるのがいいと思います。
552：名無しさん：2002/12/03(火) 23:46: もし原稿が落ちたら出版社からの民事訴訟も視野に入れた方がいいかもね
553：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 00:08: ＞５５２
ＭＡＣからの出力が不能だと確実に原稿は落ちます…
カラーはなんとか間に合いそうなのですが…どっちにしてもＭＡＣないことには
仕事が…
明日はＭＡＣ購入と出力、Ｋ，編集さんと再度打ち合わせになりそうです。
ただ、私のほうに非は無いので編集部のほうからの文句は無いのですが…
信用が大事な仕事なだけに悔しい。
554：名無しさん：2002/12/04(水) 00:08: >550
そういう親の発言も録音していれば、
そして多人数がいる場所での発言ならば、
親厨も名誉毀損の罪に問うことが出来ます。
娘の犯罪に謝罪もせず逆ギレ開き直りは、
警察や検察、裁判官の印象も最悪でしょうから。
裁判官も所詮は人の子、
こういう情状酌量の余地なし、
更に前回に引き続いての再犯ならば、
塀の中の懲りない面々にしてくれること請け合いです。
555：名無しさん：2002/12/04(水) 00:12: 902さんに非は無いですし、編集部の方も解ってくれるでしょう。
信用が大事だというのは良く解ります。
ですが信用を傷つけたのは近所厨一家なのですから。
もし「902さんが信用を傷つけた」という事を匂わされでもしたら、
担当さんの相談の上MDでも聞いてもらっては？

何度も言うようですが902さんは悪くありません。
一家には、902さんが受けた損害としでかした事の責任をきっちり取ってもらいましょう。
がんがって下さい！
556：名無しさん：2002/12/04(水) 00:13: >553
編集部は事情を知りうるが故に信用失墜と言うことはないとは思いますが、
取り敢えずそれは明日の打ち合わせ次第でしょう。
読者との信頼関係ですがこればかりは仕方ないかと。
557：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 00:21: そうですね。明日の説明が大事ですよね。
凄く心配してくれてるのが分かるんですが＞担当さん。
今日もお見舞いもってきてくれたり。
ただ、幸い手は無事なのでなんとかなりそうです。
単発で貰った仕事のほうの下絵は無事だったのでつが…あああ、カラー直しと
下書きから起こすのは辛い…ﾅｲﾃﾓｲｲﾃﾞｽｶ?
558：名無しさん：2002/12/04(水) 00:24: ＞902
ハードディスクを確認。とりあえずそれをほかの同じタイプのマックにつなぎそのHDDから起動できるか確認、
だめぽなら専門のサービスに依頼しる。まあ２～３十万はかかるかもしれないのでしっかり搾り取っておいた方が。
559：名無しさん：2002/12/04(水) 00:32: >557
スレ違い承知であえて書きます。

お泣きなさい。
そしてその涙が浄化されてあなたに幸せを運びますように。
560：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 00:34: ２～３０万でつか…何枚書けと(つдＴ)
ＨＤＤが無事なことを祈ります。金額のほうは全部とります。
弁護士さんのほうも。15歳、前途あるかもしれませんが自分で未来を棒に
振る選択したんだから、こっちも手加減はしません。
一度ならず二度までも(怒
たかか漫画家かもしれませんがされどです。
負けない(Ｔ－Ｔ)
561：名無しさん：2002/12/04(水) 00:40: 物品の賠償は現時点の相場が第一らしいです。
修理したならば修理に掛かった代金を、
新品を購入したなら購入に掛かった代金を、
それら全てを請求できます。

あと、これは蛇足ではありますが、
日々バックアップを心掛けた方がいいと思います。
私はしがないプログラマですけど、
その日に作成したソースは毎日バックアップしています。
開発環境ごとバックアップなのでＣＤＲＷにしていますが。
ＦＤでもＣＤＲでもＭＯでも何でもいいので、
バックアップがあれば少しは安全かと思います。
襲撃だけじゃなく不慮の事故でＰＣがクラッシュすることは
ままありますので。
562：名無しさん：2002/12/04(水) 00:42: >>難民902さん
商売柄、HDDが無事ならカラー出力にまわすコネがとれる者です。
今は他人が信用ならないお気持ちだと存じますが、
何かあればご相談にのりますので…
563：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 00:50: バックアップ、そうですね。まさか大破壊が敢行されるとは思わなかったので
ペン入れ間で終わった時点で一回収めるのをやってるので(トーンやらベタが気に入らない時の
ためにです。修正出来るのが機械のいいところですよね
通常だと完成原稿は自分用にＣＤＲに落として手元に残すようにはしてるんですが…

＞５６２さん
ありがとうございます。明日の結果によっては連絡させてもらうかもしれません。
アドレスは手元に控えさせていただきました。
師走の忙しい時に心遣いが凄く染みます…
564：名無しさん：2002/12/04(水) 00:54: >>561
通常の物損と違い、パソコンの場合は、セットアップやら
インストールが必要なPCですんで…同環境に戻す
分に掛かる時間の負担…賠償請求も可能かと…

この賠償の場合は、被害者の年齢・職業における時給計算が
ありますので、弁護士さんに相談頂ければ、そういった資料から
さらなる賠償請求が可能と思われます。

独り言…治療費の請求とかを行うと思いますが、診療中に
治療費は今回のような馬鹿が払う事をさりげなく言い、その時に
ちょーっとでもおかしいなぁ、違和感があるなぁという部分があったら
ついでに医者に言うとステキなことが起こるかも？
　人間ドッグのフルコース30万くらいの診療費を親厨に叩きだしてくれるかも？
565：名無しさん：2002/12/04(水) 00:57: そうそう、実際の患部（実際に痛みを感じるところ）以外にも
目に見えない患部があるかもしれません。
気付かないところで頭を打っていたりしているとか。
後から出てきて大問題になるよりは精密検査をしておいた方がいいかも。
マジな話で事故当時やその際の診察ではわからなかったことが、
後から傷害を引き起こす場合は多々ありますので。
566：名無しさん：2002/12/04(水) 01:02: まともに休める心境ではないでしょうが
出来るだけ体と心を休めてください
567：名無しさん：2002/12/04(水) 01:06: 　565さんに補足させてください。
　本家の方に、頭を怪我したと思っていたら、後になって頭蓋骨骨折している
ことが判ったという報告が来ています。
　また、一般の交通事故ですが、数日後に脳内出血が酷くなった例を知ってい
ます。
　ぜひ、早めに一通りの検診を受けるようお勧めします。
568：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 01:08: お医者さんのほうはカウンセリングも進めてくれました。
救急車で搬送されたんですがかなり欝入ってたので。
なんか、他にも同じような感じで通院された方がいるらしく…襲撃がはやってるんでつかね
はやってるんでつね…
詳しく書けば足はバールでがんがんやられたので複雑骨折で完治には5ヶ月。
足指、骨折完治には3ヶ月。
片足を重点的にやられたのでなんとか生活は出来るのですが、
最悪自活不能になるならば牡蠣の国に避難しようと思ってます。
原稿は実家でも出来ますしね…帝都の生活にもようやく慣れてきたのに…
569：名無しさん：2002/12/04(水) 01:10: 難民９０２さん
難民で意見が出てるので・・

厨の親も親厨の場合は厨と一緒に親厨の襲撃も予想されます。
以前、「おまえのせいで子供が罪をうけた！」と逆恨みして
厨、親厨ともに再襲撃してきた事件がありました。
その様な事を防ぐ為にも念書と取る時には
「厨はどんな理由（どうしても直接謝りたいの♪とか）
あってもｋ、弁護士を通して以外の一切の接触を禁止」
という内容の念書をお薦めします。
後、「（念書を書いたのは）本人じゃなくて代筆だからいいよね？」といって
自分は念書を書いてないと言い逃れをする厨もいます。その辺もご注意を。
もし厨が病院行きになった場合は
「病院から脱走、あるいは退院等の動向は必ず弁護士経由で連絡する」
も約束させた方がいいと思います。
よかったら役立てて下さい。みんなあなたの味方です！
570：名無しさん：2002/12/04(水) 01:11: あの。
それだけの被害でしたら、傷害ではなくて殺人未遂でいけますよ。
バールを用意していたということは十分その意志があったとみなされます。
何歳だろうが関係ない。
殺人罪で少年院にぶち込んだ方がいいです。
571：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 01:16: ＞５６９さん
念書のほうに使わせていただきます。
鎮痛剤が効いてる間はいいんですが切れると泣きたい気持ちになります…

＞５７０さん
殺人未遂でいけますかね。これもＫと相談でしょうか？
窓を割るのに使ったバールなんですが。
病院には恐らくぶち込めないような気が…意識は前世とか入ってなんですよ。
ただ、厨房で痛い。
できればしかるべき場所に収監して欲しい。
私もそうですがＴのほうにも被害が出てるんで手抜きはしません。

少年院に逝って貰いたいです…
572：名無しさん：2002/12/04(水) 01:16: ＞902さん
アドバイスではないので申し訳ないですが・・・
漫画で生活できるってことは作品を楽しみに待ってくれるファンが居るってこと
（厨は当然却下ですけど）
それだけですごいことができる人だと思います。
頑張って下さい。
573：名無しさん：2002/12/04(水) 01:19: 「未成年だから罪にはならない」発言も、証拠か証人があれば裁判官の
印象もずいぶん変わるはず。計画的かつ悪質、情状酌量の余地無しと
判断されることを願うYO！
574：名無しさん：2002/12/04(水) 01:19: いいね、殺人未遂で罪重くするの・・・

は、おいといて、医療費はしっかり取ってください。
まず手術費用、次に精密検査にかかる費用、入院費、通院費、薬代に整形手術費用、
リハビリ費用にそれの終了まで働かずに食っていける金など、いろいろ絞れます。
さらに、念書は上にあったように厨とその家族親戚その他等の接触を禁ずという風に変更した方がよろしいでしょう。
575：名無しさん：2002/12/04(水) 01:21: 民事で損害賠償請求訴訟も起こさなければなりませんから、Ｋだけでなく
早急に弁護士の手配を。親厨対策もまかしてしまったほうが精神的に
楽ですよ。弁護士費用も存在賠償の内に含められるでしょうし、まず
負けることは無いでしょうから。
576：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 01:27: 弁護士さんのほうは手配しました。
さすがにレントゲン見せられたときに目の前がくらくらしたので…
明日はやることが盛りだくさんだ(Ｔ∇Ｔ）
ＨＤＤが無事でありますように…

暴言はしっかりとＭＤに入ってます。Ｋにも提出済みです。
577：名無しさん：2002/12/04(水) 01:29: きっちりとした場所に放りこみたいなら､
暴力事件に強い弁護士は必須でしょう｡
出版社にも協力をお願いして(弁護士の紹介・証言など)
刑事告訴できっちり勝ってきて下さいね！
578：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 01:32: 担当さんにも弁護士さんのほうに顔合わせしてもらったほうがいいですかね？
刑事でがんがります！
あー…痛いってのが一番嫌です。冬だからか、酷いみたいです。
579：名無しさん：2002/12/04(水) 01:33: 殺人未遂を付けれるかどうかは（今与えられている情報の限りでは）
難しいです。たとえ害意があったとしても、殺意の存在が証明できなければ
傷害でしかないです。殺してやるとか言ってたのならともかく、足をバールで
殴っただけでは、殺意の証明にはならないでしょう。
Ｋの前でウカツな発言をする前に、『問えるだけの罪に問う』姿勢を弁護士
に伝えて、後はおまかせがいいと思うですよ。
もはや我々は見守るのみ。がんがって鉄槌を下してやってくだしぃ。
580：名無しさん：2002/12/04(水) 01:36: 刑事も民事も両方頑張ってください

あとしばらくは大変でしょうが心と体の静養を
581：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 01:37: 殺意の証明はやっぱし難しいですかね…明日そのあたりも含めて相談してみます。
ただ、こっちとしてはもう示談とかそんなんで済ませる気は全くなしですし、
親厨が因縁つけてきたとしても証拠が有り余るほどあるので
負けることはなんじゃないかとは思ってます。

でも、手じゃなくてﾖｶｯﾀ。ﾃﾀﾞｯﾀｶﾗｺﾞﾊﾝﾀﾍﾞﾗﾚﾅｲﾖ…ｽｷﾅｼｺﾞﾄﾓﾃﾞｷﾅｸﾅｯﾃﾀﾖ…
582：名無しさん：2002/12/04(水) 01:38: もちろん担当さんと弁護士さんとは顔合わせをしたほうがいいです
今後いろいろと打ち合わせをしないといけなくなるでしょうから
583：名無しさん：2002/12/04(水) 01:40: 　難民902さん、今は心身ともに辛いことと思います。泣きたいなら泣いて
かまわないと思います。

　しかし、572さんのおっしゃるように貴方の作品を待っているファンがいる
のです。その事を思い起こして、決してくじけないでください。そんな阿呆
な子供と親の為に貴方の作品が行き詰まったり、ましてや漫画を書けなく
なったりしたら泣くに泣けないじゃありませんか。

　現に某難民で５７２さんへの賛同者をつのりましたところ、こんな深夜にも
かかわらず、十七人もの方が手を挙げてくれました。（そしてなお増加中）

　貴方の味方はここにもいます。がんばれ！！

家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その２