家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] - 1017054657

1：マタ～リ名無しさん：2002/03/25(月) 20:10: 「同人関係」以外のお泊り・押し掛け（未遂、撃退、後日談含む）スレです

本家で相談があった場合は「スレ違い」を指摘するだけではなく、
ここへ誘導してください。
741：名無しさん：2002/05/11(土) 10:48: そういう厨にされてしまうのね・・・わかった。
もう、いいや。
742：名無しさん：2002/05/11(土) 11:05: 第三者がなれ合ってもしょうがないし。
俺の意見ってどう？みたいなのが鬱陶しくなる。
743：739：2002/05/11(土) 11:11: せっかくこっちが合宿関連スレでの心構えをアドバイスして*あげて*るのに、
「もういいや」ですって？！ムキー（笑

冗談はともかく、まじめな話し、本スレではひとりの相談者に対して
アドバイス者はものすごく沢山いるんです。
その者たちが口々にレスを求めたり、自分のやりかたに従うことを強要すると
現実にひどいめにあっている報告者が非常に困るし混乱するので、
アドバイス者がそのような態度をとることは、スレでは歓迎されません。
合宿の派生スレであるこの掲示板も、この考え方を受け継いでいます。
744：名無しさん：2002/05/11(土) 11:45: 了解。
745：お節介スマソ：2002/05/11(土) 12:45: 皆さんのお話を聞いていて気になったのでちょっと。

私としてはＴ先生の感情的なモノに付いてはチョト分かる気がします。
だからと言って先生という立場上、適切な対応だとは思いませんが。

私もこの全ての状況を分かっていてＴ先生の反応を見ているので憤りを感じますが
自分の授業だけをスルーされた事はやはりいい気分ではないと思います。
そして37さんのお話からこの先生はかなりプライドが高いようにも思えます。
ですから例えばＯ先生から例の男に関するプリントを読んで納得したとしても
「あぁ、そうだったんですか」と掌を返した様な反応があるとは思えませんし
自分の今まで受けた屈辱（？）等の感情的な物を先に出すように思えます。
ですので、Ｔ先生のプライドを逆なでする様な、対抗するような対応だけは
気を付けた方がいいと思います。
こっちの意見を無理矢理聞かせるのではなく、
「Ｔ先生になら分かっていただけると思って」
など、Ｔ先生を立てる様な導入から入って行った方がよいかと思います。
誰だって「でも、こうなんだ！でも、でも」と反論されるのは（実際、反論ではなくても）
イイ気持ちはしないモノですから。

　【スミマセン続きます】
746：お節介スマソ：2002/05/11(土) 12:50: 　【続きです】

企業のクレーム処理の対応として
文句を言われた時に「有難うございます」と言う対応があるといいます。
「貴重な御意見有難うございます」という意味ですが
これは相手の意見を尊重して気持ちに余裕を持たせこちらの意見を聞いてもらう方法です。
Ｔ先生には人の話を聞き入れる気持ちの余裕をまず持ってもらう。
そこがポイントだと思います。
勿論、相手を必要以上に上げ奉るのではなく。

その上でちょっとイヤソさんの対応が適切かと。
大丈夫、Ｏ先生もいらっしゃいますし、お母さんもいるんですから。

とは言ってもやはり身体が資本です。
無理はせずにもっと自分を大切にして下さいね。
なんか矛盾してる事言ってる気もするんですが…スマソ

教育委員会やその上の機関に訴えるのも手だとは思いますが
Ｔ先生の立場や面子を潰す様な事になると、担当の生徒である妹さんの
これからの学生生活が辛くなると思います。
それは多感な中学時代を過ごすには惨いと…
尤っも、何をどうしても聞き入れない場合には、先生自身がかなりの厨だと思われますので
（多分その被害者も多いでしょうから（因みにかなりの厨の場合だヨ））
最終手段に持って行ってもやむを得ないとは思いますが。

　【終りです】お節介失礼しました
747：名無しさん：2002/05/11(土) 14:15: 前に出ているアドバイスなら、何度も書かなくてもいいですよ。
こちらはﾏﾀｰﾘしてますが、重婚書き込みは一般的合宿所関連スレのルールとして
歓迎されるものではないですし、ここにも初心者の方がいらっしゃるみたいなんで
一言書いておきます。
プレッシャーや押しつけになりかねないという危惧もありますので。
748：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/11(土) 15:38: >>ちょっとイヤソな名無しさん（.rPGWApc）
レスをくれたみなさんのアドバイスを無視するつもりはありません。
ですからもちろん、あなたの意見もちゃんと読ませていただきました。
私たちのために、親身になってくださって、本当にありがたいです。
ただ、木曜日から体調を崩していて、昨日一日はインターネットにつなげれなかったんです。
今、薬が効いているので、ここをのぞいてみたら、
私がレスをしなかったことをあなたが気にしていらっしゃったようなので、心配です。
せっかくのアドバイスをくださったのに、レス遅れてしまって本当にごめんなさい。

あと、ここを読んでくださるみなさんへ。
全員の方にレスはしてなくても、ちゃんと読んでいます。してないからといって、無視してるわけじゃないんです。
男のことや、妹の学校の先生のことなど、
こんなこと初めてで何をどうしていいかわからない私には、とても参考になっています。
ですが、今までも、私はアドバイスや励ましの言葉をくださった方一人一人に
レスをしていませんでした。それを気にしていた方が
他にもいらっしゃったとしたら、この機会にお詫びさせてください。ごめんなさい。

昨日よりは元気になったし薬効いてるとはいっても、
PCの画面をずっと見てるとくらくらするから、
のぞくだけで、書き込みは遠慮させてもらおうと思っていたのですが、
このようなことになっていたので、気になって書き込んでしまいました。

昨日は、私から連絡がないので心配だと、O先生が電話をくれました。
そのとき、これからのことについて少し話をしたのですが、
(途中でえらくなってしまってしまって、少ししか話ができませんでした)
この報告は、熱が下がってからにさせてください。
勝手で本当ごめんなさい。
749：名無しさん：2002/05/11(土) 15:56: 37さん
体調を崩して寝こんでいるのですから、
無理にレスなどつけなくていいのですよ。

何事も体調が万全でないと、良い結果は生まれない物です。

お体ご自愛下さいね。
750：今話題のアド厨な名無し：2002/05/11(土) 16:41: >>37
気にせんと休んでくださいな。
751：名無しさん：2002/05/11(土) 18:49: 37さん

＞昨日は、私から連絡がないので心配だと、O先生が電話をくれました。
O先生は、本当に信頼できる先生ですね。
読んでるだけの人間でもそう思えます。

今日、明日はゆっくり休んで、体調を治してください。
752：名無しさん：2002/05/11(土) 19:38: >>37さん
アドバイス書き込んだひと全員に個別レスを返す必要はありません。
あなた「だけ」のスレッドでは無いのですから、レスを義務に感じる必要はないです。
報告は義務ではありません。
けれど、体調が回復して、なにか報告したいとき、愚痴りたいとき、
相談したいときは是非どうぞ。
個人的には、37さんも妹さんも晴れやかな気持ちの日々を取り戻せるように
祈ってますし、いつかそういう報告が聞けたらいいなあと思ってます。
負けないでね。明けない夜はないよ。
753：名無しさん：2002/05/11(土) 19:47: ＞ちょっとイヤソな名無しさん（.rPGWApc）

37さんに謝られて満足だった？
…妹のことで心労して体調まで崩している子に謝られて満足だった？

むくわれたくて書くようなアドバイスは、身勝手な自己主張と自己顕示欲の垂れ流しだよ。
謝る37さん見ていたら、なんだか切なくなってきたよ。
754：名無しさん：2002/05/11(土) 19:57: ちょっとイヤソな名無しさんのアドバイスまではよかったんだけど、レスを強要する（そこまでいってないけど）ような書き込みは控えたほうがいいと思う。
本家や難民でも以前相談があった人がしばらく音沙汰ないと心配するけど、その時は「現在進行中でかけない事情があるのかも」と思うことにしてる。
本家でも最近報告の採点するようなえらそーな人が多くていやん。
お前は押し掛け報告が読みたいだけちゃうんかと小一時間（以下略）。
755：名無しさん：2002/05/11(土) 20:44: >>ちょっとイヤソな名無しさん（.rPGWApc）

あんた立派な厨だよ。
恥を知れ。
756：名無しさん：2002/05/11(土) 20:49: 皆　さ　ん　！　！

相　談　者　が　利用　し　に　く　く　な　る　発　言　は、

控　え　ま　せ　ん　か？
757：名無しさん：2002/05/11(土) 21:19: 多分もうレスしないんだろうな。＜ちょっとイヤソな名無しさん（.rPGWApc）
いや、いいけどさ・・・

あなたこそ無視しないでね。
758：名無しさん：2002/05/11(土) 21:22: 相談者とアドバイスする人両方がいないとこのスレは成り立たないけど、
アドバイスする人がメインってわけじゃないもんね。
出過ぎないように注意しましょう。
759：名無しさん：2002/05/11(土) 21:23: イヤソな名無しさん叩きはいいかげんやめて
他の人たちの報告待とうよ。
自ら雰囲気悪くしてどうするのさ。
760：名無しさん：2002/05/11(土) 21:24: （´-`）.｡oO(なんで相談者でもないのにトリップつけてんだろう…)
761：名無しさん：2002/05/11(土) 21:34: アドバイスってあくまで言葉で言ってるだけであって
それを実行するのは相談者さんの判断に委ねられるわけだけど
アドバイスだって万能じゃない。
もし、アドバイスに従ったのに事態が悪化した場合
害を被るのは相談者だけ。
そこいらへんをもちょっと自覚しなきゃね。
ヤな言い方を敢えてするけど
アドバイスする側はなんとでも言葉を垂れ流しできてなんの責任もないけど
行動をとる人は相談者だし、事態が悪化してもそれを受け止めるのは相談者なんだから。

…でも、それでも「教えてやるやる」な人はえてしてこう言うものだ。
「自分の言うとおりにしたのに事態が悪化するなんてあり得ない
お前のやり方がまずかったんだ」って。
762：名無しさん：2002/05/11(土) 22:29: もう叩くのはやめましょうよ。
きっと37さんはそれも自分のせいだと思って、悩んでしまいますよ。
763：名無しさん：2002/05/11(土) 22:34: >762
１行目は同意だが、２行目は(ﾟДﾟ)ﾊｱ?だな。
764：名無しさん：2002/05/11(土) 22:41: まあなんだ、助言する側がコテハンってのは見苦しいってこった。
765：今話題のアド厨な名無し（.rPGWApc）：2002/05/11(土) 22:44: せっかくなんで、トリップ復活。
偽者が出てきて嫌がらせしないとも限らないので。
もっとも、俺の投稿がみなさんのお気に召すとは限りませんがね。（ｗ

＞ＡＬＬ
あー、なんか散々ですな。
事件に対する無力感を俺への怒りに変えてて、みんなカッコイイねーあはははー。
まあ、好き放題言っててください。
俺へに対する怒り投稿は多重ｹｺｰﾝしてても問題なさそうだし。（ｗ

＞＞３７さん
あなたが気を使ってくれたのはありがたいけど、まぁこんな状態になってるんで。
今後はスルーしてくださいな。
この文章に対するレスも不要です。（ﾆｶﾞﾜﾗ
俺は別にあなたを困らせたり、気を使わせたりしたくて投稿したわけではないんですが、結果的にそうなった事は謝罪します。
ごめんなさい。

あー、それにしてもこんな状態になるとは・・・。
俺の投稿自体も「アドバイスをまとめたもの」扱いされとるし。（＞＜；
あれは俺が全部自力で考えたものですがなにか？
そりゃ当然ｹｺｰﾝする部分も出てくるけれど、全てが重複じゃないだろうに。
んで、ちょっと苦労したんだけどスルーされて、ついつい気になって投稿したのがいけなかったのだねぇ。

で、最後にお役立ちでない（笑）情報を。
某ヲチＧは解散した様ですよ。
ＧＷ挟んだ事と、手紙がなくなったことでマッタリしてしまったんですな。きっと。

基本的にはＲＯＭに戻るということで。
じゃあね。
766：名無しさん：2002/05/11(土) 22:45: >>763
そういう人もいます。そんな人に限って、厨共の標的になったりするのです。
767：名無しさん：2002/05/11(土) 22:47: アドバイス厨叩きは、終わりにしませんか？
これ以上その話題を続けることも、スレを荒らす事になりかねないです。

＞763
相談者の負担になることは極力避けようと言いたいんだと思います。

ただ＞762さん、そこで37さんのお名前を出す行為が、
37さんへの負担になるとは考えなかったのでしょうか？
もキツイ言い方だったらごめんなさい。
でも、相談者の事を心配するなら、もう少し考えて書き込んだ方がいいと思います。
768：脱字ｽﾏｿ：2002/05/11(土) 22:49: ＞もキツイ言い方だったらごめんなさい。
→もし、キツイ言い方だったらごめんなさい。
769：名無しさん：2002/05/11(土) 22:51: >>765
あなたの意見で考えたものでも、既に出尽くしたものだったんですよ…残念ですが。
それから、みんなはどうだか知りませんが
私はあなたにたいして怒ってなんかいません。

だけど>みんなカッコイイねーあはははー。
みたいな、わざと煽るようなことは辞めてください。

これからはナナシで、
相談者の方にレスを望まない姿勢でアドバイスを述べてくださいね。
よろしくお願いします。
770：名無しさん：2002/05/11(土) 23:02: 構ってちゃんのライブはここですか？

匿名掲示板でコテハンつけてマンセーされないと
周囲のせいにするとは

オ　モ　ロ　イ
771：名無しさん：2002/05/11(土) 23:12: 相談者の方が来にくくなる書き込みは止めて下さい。
心からお願いします。
772：今話題のアド厨な名無し（.rPGWApc）：2002/05/11(土) 23:19: >>769
あなたがどの名無しさんか分かりませんが、正直、叩かれてる間の文章を全部読むほどお人よしではないですし、あなたがそう思っていても、現実叩いて煽る人が居るわけで。
事実、770で速攻煽りが入ってますし。
みんな暇なんですかね。土曜の夜で。
あと、１から１０まで出尽くした意見だったとしたら、俺の読み方が悪かったんでしょう。多分。
単なるマトメだったら、俺もわざわざ投稿しなかったので。
骨折り損とは言いませんが、叩かれてる現状を考えると、収支は大マイナスですな。

>>770とそれ以降の煽り・叩きの人へ。
何言っても構わないけど、必ずしもレスはつけません。(藁
あと、脳内変換はやめてね。
770、何言ってるのやら・・・。
773：名無しさん：2002/05/11(土) 23:22: >>772
言ってるそばから皆様に対してレスつけてるし…
改行ぐらいしろよｳﾞｫｹ
774：名無しさん：2002/05/11(土) 23:25: ＞765.772さん
お疲れ様でした。
あとこれは提案ですが、もしお時間があるなら(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅさんの所や他の関連サイトを一度じっくり見てみてはいかがでしょうか？
それと合わせてここ一ヶ月以内の関連スレのログを全て見てみることを強くお勧めいたします。
あなたもご自分なりに被害者さんの為を思ってアドバイスをなさった訳ですから、その熱意は十分感じられますよ。
あまり興奮なさらないで、いったん落ち着いてください。
775：名無しさん：2002/05/11(土) 23:25: >>773
レスをつけたことに怒っているのか、改行しないことに怒っているのか？
どっちにしろ、お前も失せろ。
776：名無しさん：2002/05/11(土) 23:27: 本家を見ると、こちらで相談した方がいらっしゃるようです。
しばらく発言を控えませんか？
777：名無しさん：2002/05/11(土) 23:30: （;ﾟДﾟ)
こちらで相談した方がいらっしゃるようです。
→
こちらで相談したい方がいらっしゃるようです。
778：名無しさん：2002/05/11(土) 23:32: 本家305さん、遠慮なく相談をどうぞ。
779：風紀厨もどき：2002/05/11(土) 23:32: あおりはスルー。
話題の人も大人になって下さい。
ちゃんとアドバイスできる人が厨認定ってのは本末転倒だろう？。
『してあげる』とか『こうなるはずだ』ってのは厨思考だよ。
自分がアドバイスを書き込む時は無償の奉仕精神で書き込んでいるよ。
あおりが付こうと反応が無かろうと、良いと思って書き込んだ事に
かわりは無いんだから、自分を貶めちゃいけないよ。
そして、ここで相談しにくい、またアドバイスしにくい場所にすることも
本末転倒。
780：名無しさん：2002/05/11(土) 23:52: みんなが考えを寄せ合ってよい感じだと思っていたんですが
なんでしょう。この雰囲気。
これでは相談者さんがよけいなストレスを抱えてしまいますよ。
いま問題を抱えている相談者さん達が
ゆっくり眠る事が出きる日が、早く来ますように。

ここでのやり取りでイライラしているあの方にも「おだやかな気持ち」が戻ってきますように。
781：名無しさん：2002/05/11(土) 23:55: いいかげんにしろお前ら。
782：名無しさん：2002/05/11(土) 23:55: 141 ：名無し草：02/05/11 23:49
非同人、雰囲気悪いね…
私ならあそこで報告ﾃﾞｷﾈｰﾖ
783：名無しさん：2002/05/12(日) 00:06: 　　　　　.人ヾﾌﾟﾙﾙ　＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟﾙ　''／oﾟ＼　　／
　　　（Ｏ´∀｀）＜　みんなﾏﾀｰﾘしてちゃぶ台。
　　～（∪ ι）　　＼
　　　　∪ ∪　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
784：名無しさん：2002/05/12(日) 01:27: 　 ∧∧
��(ﾟДﾟ )
　 ⊂　ヽ
　　〉
　　∪∪　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾉﾉ~　＜　みんなーおちけつー
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
785：名無しさん：2002/05/12(日) 01:59: もう時間も経ってるしみんな落ち着いてるよ。
786：名無しさん：2002/05/12(日) 03:22: ﾐﾝﾅﾅｶﾖｸヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘｲｺｳﾖ!
787：名無しさん：2002/05/12(日) 09:55: では相談者の方どうぞ～
788：名無しさん：2002/05/12(日) 09:59: [非同人]にも、議論とかのための難民スレが必要なのかも。
789：名無しさん：2002/05/12(日) 10:30: こんなことで>37さんが今後書きにくくなったらどうしよう…。
自分のせいで荒らしちゃったなんて思わないでね。
悪いのはあなたじゃないんだから！
790：名無しさん：2002/05/12(日) 11:03: 合宿所系のスレに、収支を考えてアドバイスする人が居るとは思わなかった…

って、これだけでは煽りになるので。
ギャラリーに叩かれようとも、３７さんがちゃんと読んだ時点で収支はプラス
なのではないでつか？
本家・難民、避難所あわせて１５０にもなる合宿所、大概の意見は出尽くして
いても当然でしょう。フローチャートや対処法なども別サイトにまとめられて
いますが、それを読んで自分の身に置換えるだけの余裕が相談者にない場合も
多いし、３７さん用にまとめたというだけでも解りやすくなってＧｏｏｄだと
思いますよ。いや、まとめじゃなくてご自分で調べて書き込んでくださったと
いうのは承知しておりますが。
本家や難民でも、たまに「今までのまとめ」として報告やアドバイスの抜粋を
なさる方がいらっしゃいますが、私は解りやすくていいと思ってます。

が、その方達が「まとめたのに誰も反応しないの？」と、拗ねた書き込みをしたりしたら、一斉にバッシングされると思いますがね。
お前はギャラリーに褒め称えられたくて書き込みをしているのかと小一時間…

ああ、結局煽りになっちゃったかな…
791：名無しさん：2002/05/12(日) 12:01: いくら地方から来る友達が大変だろうからって妊娠6ヶ月の妻がいるところに
10人ほど泊めようとするのはどうだろう＞旦那
気にし過ぎだって言われて鬱だ・・・。
792：名無しさん：2002/05/12(日) 12:10: >701さん
解決したのかな。
ちょっと心配。
793：名無しさん：2002/05/12(日) 13:01: >791
？？？
あなたが今、そういう状態だということですか？？＞10人の宿泊客
一人、二人ならまだしも（それでも、いかに安定期に入ったとはいえ
妊娠している奥様がいるところに…）10人ですか。それはあんまり。

とりあえずの対処法としては、自分のヘソクリ使って(^_^;宿泊日当日には
ホテルに避難かなあ…近所にご実家、頼れる親戚がいらっしゃるのであれば
そちらに移動するとか。

あと気になるのですが、地方から泊まりにくるというお友達１０人というのは
宿泊先に妊娠６ヶ月の奥様がいるということを承知の上でなお泊まりにこようと
しているのでしょうか。それとも、友達は遠慮してるのに旦那様が「遠慮するなよ！」と
言ってしまったのでしょうか。
794：名無しさん：2002/05/12(日) 13:30: >792
はいはい、そこ。
もう引きずらないように。
ここの板の住人は自分で自分の信用を落とすのが好きなのかと小1時間（略
795：名無しさん：2002/05/12(日) 13:31: >792でなくて>790。
撃ち間違えた。ｺﾞﾒｿ
796：名無しさん：2002/05/12(日) 14:18: >791さん
病気ではないとはいえ、大事な体なのですから、旦那さんに対して
抗議された方がよろしいのではないでしょうか？
他人が家にいるだけでも結構疲れるものなのに、10人ともなると
実質おもてなしその他で消耗が激しいのは目に見えています。

>793さんがおっしゃるように一時避難を視野に入れつつ、しかし
お客さんが帰った後の片付けのことなど考えると、できれば
今の時点で地方からのお客様はホテルに泊まっていただくよう
旦那さんにお願いしたほうがよろしいかと。
797：名無しさん：2002/05/12(日) 14:45: 貴重品は実家送りにして「しばらく実家に帰らせていただきます」は
ダメなんかのぅ。
妊婦さん心配だよ。
安定期といったって心配やストレスが良くないのには変わりない。
798：名無しさん：2002/05/12(日) 15:22: なんか、六ヶ月の身重の妻の元に10人も呼んじゃう無神経なダンナってさ
「なにもしなくていいから」と言いつつ奥さんをコキ使うような気がしてならない。
799：名無しさん：2002/05/12(日) 15:27: ＞「しばらく実家に帰らせていただきます」

旦那が誤解しそうですね（ｗ　「俺のどこが悪いのか」って。
断り切れないようだったらホテルに泊まるのが良いと思います。
１０人も面倒見る必要はないでしょう。
800：名無しさん：2002/05/12(日) 15:34: ＞798
平日の夜、突然同僚を連れて来て、
身重の妻に酒を買わせに行く夫は実在します…
801：名無しさん：2002/05/12(日) 15:48: >791さん
＞「気にし過ぎだ」
ってどういうことだろう。
旦那さんは、719さんが「10人のお客に何かされるかもしれないからイヤだわ」
と言ってるんだと思ったんだろうか。
たとえ1人でも泊まりに来たら、身重でなくても
お客さんのための布団干したり敷いたり、
ご飯やおふろの用意…などなど、気が抜けない。
来客ってだけで自宅でくつろげないんですよ、男と違って。
汚い話で恐縮ですがトイレだって音が気になって大の方はしにくい。

旦那さんはそういうところわかってくれてないみたいですね。
ましてや10人。しかも身重。
今回ホテルなどに回避しても、なんでイヤなのか、ちゃんと旦那さんに
理解してもらわないと、何度も同じことをしそうです。
じっくり話し合いをすることをお勧めします。
802：名無しさん：2002/05/12(日) 15:59: >791さん
まだお泊まりまで猶予があって、旦那さんと話し合いができそうな
様子だったら、まずはお友達にホテルとってもらった方がよさそう
ですよね。
旦那さんが聞き入れてくれないようだったら（orもう時間的猶予が
なさそうなら）、ご本人がホテル避難ということになりそうですが・・・
803：802：2002/05/12(日) 16:01: のんびり考えて書いてたら>801さんが適切なアドバイスを
書かれた後でした；
804：791：2002/05/12(日) 17:37: あ、愚痴みたいなこと書いちゃったので怒られるかと思ったのですが
色々とアドバイスありがとうございます。妻＝わたしです。
旦那は「遠慮するなよ！」タイプです。ある意味、合宿スレの最初の頃の
泊まらせ厨みたいなものなんですが。
いくら友人とはいえ、あまり頻繁に泊めるのは精神的に辛いって話をしたら
なにもこっちでご飯とか用意する必要ないし（みんなコンビニ弁当とか
買ってくるので実際そうなんですが）、みんなで楽しく話していれば
ストレスにもならない気にし過ぎなんだよって、なんというか
ちょっとわたしが言ってることとずれた返答が来るという・・・。

確かに来る人は共通の友人ですから話しているのは楽しいです。
ですが、夜の2時とか3時とかまで平気で話し込むので（人数多いから）、
わたしも眠くはないんですけど翌日どっと疲れてしまう訳です。
何もしなくていいと言っても、こっちとしてはそういうわけにもいきませんし。
みんなが帰ったら片づけもしないといけません。
ちなみに殆どワンルームみたいな造りのアパートなので、そっと一人で
寝室に篭もることもできませんでしたし。

10人は多かったかもしれませんが、次も（6月の最初ですけど）それ位の
人数になりそうではあるのです。
新しいところに移ってからの話なんですけど、それでも家の中に
避難できそうなところはないですし。
実家はおいそれと帰ることのできる距離ではないので、最悪、都内の親戚の家に
避難しようかとか考えています（貴重品は、それほどないので持っていきます）。
とりあえず、もう少し話し合ってみようと思います。
わかりづらい文章でごめんなさい。あ、最後に一つだけ叫ばせてください。

新婚の新居にそうやって呼ぶなよーーーー！！！！！

頑張ります・・・。
805：名無しさん：2002/05/12(日) 17:53: >804＝791
無理しないでね～
　　　　 ,,,-,,,　 , - ,,
　　　　ﾐ　　ﾐﾐ　　,ﾐ
　　　　 `∩∧/∩"
　　　　　ヽ(*ﾟーﾟ) ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　　　　 )　 )　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　　～/_,,,，ヽ
　　　　　　ＪＪ
806：名無しさん：2002/05/12(日) 18:13: なんでもかんでもマタニティブルーで片づけられるのも辛い所。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。
807：名無しさん：2002/05/12(日) 18:53: 無理は禁物ですよ。寝不足になるとお腹も張ることもあるし、早流産にも
つながりかねない妊婦さんもいらっしゃることですし。健診が近いなら先生や
助産婦さんに相談してみてはいかがでしょうか。で、ドクターストップという
流れに持っていけばご主人も考えてくださるのでは？

西の方に住んでいる友人も同じ悩みを抱えていて、医者に同行させて怒鳴りつけて
もらったそうです。解決をお祈りしています。
808：名無しさん：2002/05/12(日) 19:29: １０人もいたら無神経にタバコを吸うヤツとかもいそうだ。
809：名無しさん：2002/05/12(日) 20:01: >791さん
た、たいへんだよう、頑張らなくていいですよう…
頑張ろう、今回だけは我慢しようって思うと、肉体的にも精神的にも
参っちゃいますよ。
807さんご提案のように、お医者様から言っていただけるといいですね。

ていうか、新婚家庭、しかも妊婦さんのいるところに大挙してやってくるお友達というのも・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
普通、遠慮しませんか？
どうしても友達と会いたいというなら旦那様のほうからお友達のほうに出向けばいいのに。
810：名無しさん：2002/05/12(日) 20:30: 逆にマタニティブルーを理由にキレてみるのも一興かと。
というのは無責任な発言ですが、それだけ厭だと示して見るのも手だと思います。
811：名無しさん：2002/05/12(日) 20:31: >809
>新婚家庭、しかも妊婦さんのいるところに大挙してやってくるお友達というのも・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
>普通、遠慮しませんか？
>どうしても友達と会いたいというなら旦那様のほうからお友達のほうに出向けばいいのに。
ダブル禿同。
正直、身重の奥様への配慮がなさすぎと思った。
812：名無しさん：2002/05/12(日) 21:27: >>806
>なんでもかんでもマタニティブルーで片づけられるのも辛い所。
マタニティブルーで「片付け」たらやばいってばさ、
ちゃんと対応しないと、本人も子供にも悪影響あるぞ。
813：名無しさん：2002/05/12(日) 22:06: どうしても駄目で、来てしまったら、翌日か翌々日に「気分が悪い」といって
病院へ行くというのはどうだろう？
私は妊娠７ヶ月の時に、夫友人が一泊した時にその手を使いました。おかげで何とかわかってくれた。
814：名無しさん：2002/05/12(日) 22:32: >814
それだと、妊娠時だけは泊めないようにする、で終わってしまいませんか？
もともと791さんの旦那さんは泊めさせるのが好きみたいだから、
いくらでも泊めさせちゃう気がするんですよね。
体調万全の時でも大人数をお泊まりさせるのは妻の立場としてはつらいもの。
それが共通の知り合いでも。
この機会にちゃんと許せる範囲、許せない範囲を明確に
話し合った方が良いと思うですよ。
815：名無しさん：2002/05/12(日) 22:45: > みんなで楽しく話していればストレスにもならない
>気にし過ぎなんだよって、なんというか
>ちょっとわたしが言ってることとずれた返答が来る

次はそこで相手の言葉をさえぎって泣きだしてみるとか（笑
「その場では*あなたの立場も考えて*楽しそうにしてるけど
本当はストレスが大きい。私*は*ストレスなのよ・・・」って。
816：名無しさん：2002/05/12(日) 22:55: >翌日か翌々日に「気分が悪い」といって病院へ行くというのはどうだろう？

来訪当日に病院に行っちゃうのも手だと思いますよ。
ちょっとズルいかもしれませんが、お客様が来ている最中に突然「具合悪い」
「病院行ってきます」「あなたはお友達と楽しくやってて！」と言い残して
タクシーで逃亡。
病院からの帰りに「お客様に気を遣わせてはいけないし、
事前に何度も言ったように私にとっては来客はストレスなので
今日は帰りません。よろしくお伝えください」と言い残して親戚宅へ・・・。

「具合悪い」は嘘かもしれないけど、妊娠中なんていつも具合悪いような
ものでしたから、私の場合。まるっきり嘘ではないですし(^_^;)
817：名無しさん：2002/05/12(日) 23:33: 791です。ちょっとだけ。
みなさんありがとうございます。とても勇気づけられています。
わたしにとってストレスだってことは結構前に言ってあります。
それも「今だけだろ」で流されました。
わたしにとってはただのマタニティブルーだから
ストレスになるってわけじゃないんだと言ったんですけどね。(TT)

無神経にタバコ・・・。吸う人はみんな吸ってます。
ていうか旦那が一番吸ってる・・・。
換気扇の下だからいいってこと、ないですよね？
妊娠するまで、わたしも多少吸ってましたから
吸いたくなる気持ちはわかるんですけど。
ただ、喫煙に関しては実家の方が容赦なく吸ってるので
それだけ考えても帰るに帰れないのです。

頑張りますって言うのは説得についてでして。
今日はもう寝てしまうので話できませんが、明日以降、
話し合ってみます。

ちょっとだけのつもりだったんですが、長くなっちゃいました。
それでは失礼します。
818：名無しさん：2002/05/13(月) 00:53: 今更かもしれませんが…

来られる方々が気を遣うと悪いから…
私もこんなお腹だし、あまり動けないから泊まってくるから。
皆様にごゆっくりとお伝えくださいね、などと　言ってみる。

喧嘩腰だと胎教にも良くないでしょうし、旦那さんに逆ギレされそうな気もするので。

子供が生まれた後は
「子供もまだ小さいし、気を遣うと悪いから…
　それに騒いだり夜泣きしたら悪いと思うから外に泊まるわね」

なんていかがでしょう？
里帰り出産予定の姉を持つ人間より。
819：名無しさん：2002/05/13(月) 01:28: いやー、私は
「みんなが盛り上がってるとこに、一人辛気くさい顔してると
雰囲気壊すし、私*が*勝手に気を使って疲れちゃうから」
って理由で、コミケ前の集団遠征とか打ち上げとかを
パスしたことがあります。ダレが何を気にしなくても
私は気にしてしまうし気をつかってしまうんじゃ、と。
妊娠ではなく、月に一度の体調どん底週間とかぶってたから
一人でホテルとって部屋でくたばってることを選択したんですが。

は、何だか非同人というより合宿所スレ初期のような話だ（笑）
820：名無しさん：2002/05/13(月) 03:34: 本家>492は完全にこっち向き。
そしてお約束の”このスレ最近知りました…”

>1は読んでください。おながいします≡｡･ﾟ（´Д⊂
821：名無しさん：2002/05/13(月) 03:45: >820
いや、ひょっとしたら｢(同人系の)ネットで知り合った｣
かもしれないと好意的に解釈してみるテスト。
822：名無しさん：2002/05/13(月) 04:15: >821
それ以前に押しかけですらない罠
823：名無しさん：2002/05/13(月) 07:49: 本家492　久々の完全スルーを見た（藁

>821
あのあと押し掛けられそうになったと好意的に解釈してみるテスト。
824：名無しさん：2002/05/13(月) 14:33: >791さん
可能なら有無を言わさずホテルにでも逃げるのが最善手かもしれませんね。
もし財布を握ってるのなら財布ごと(w
何事も無ければ一生つきあう人ですし、どんなにイヤかわかってもらった方が
長い目で見て幸せになれると思います。

それはそれとして、こっちでsageってメリットはあるんでしょうか。
スレッドが10しかない状況ではちょっと下がったところで目に付きにくく
なる気もしませんが(w
825：名無しさん：2002/05/13(月) 15:00: (1/2)
先日、携帯に非通知着信がありました。
もし知り合いだと悪いなと思って出たところ、
やはり勧誘というか、相手の言葉を借りれば
｢頑張って働いてる20以上の女の子に行なってるｱﾝｹｰﾄ｣でした。
こういう電話は必ず馴々しい口調で｢〇〇ちゃん｣と名前で呼んでくるんですが、
それが大嫌いなので適当に聞き流し、質問の回答を拒否すると相手が逆ｷﾞﾚしました。
ﾁﾝﾋﾟﾗまがいの口調で始まった脅しに、嫌になって電話を切っても、何度も何度もかかってきます。相変わらず非通知です。
しまいにどうやって調べたのか、家にまで…
826：名無しさん：2002/05/13(月) 15:17: (2/2)
丁度帰宅した父に応対して貰いましたが
｢そこに居るのは判ってる｣
｢調べが付いてる。住所も判っている｣
結局｢覚悟しておけ｣という捨て台詞で一旦相手から電話を切ったのですが
その直後、また非通知設定で着信があり
元々気の短い父が電話線を引き抜いてしまいました(ﾆｶﾞﾜﾗ

その後、私の携帯には着信はありません。
ただ、偶然だと思いますが妹の携帯に何度も非常識な時間帯に非通知着信が…

特に今の所変わったことはないですが、何か対策を練っておくべきでしょうか？
まだ押し掛けられてもいないのに、申し訳ありません。
827：名無しさん：2002/05/13(月) 15:21: Ｋ経由でみかかに相手を問い合わせ。
828：名無しさん：2002/05/13(月) 15:48: ん？わかんねーか？

けいさつけいゆでえぬてーてーにあいてをといあわせ。
829：名無しさん：2002/05/13(月) 15:55: >825-826
非通知着信拒否できないの？＞携帯
気になるなら>828のアドバイス位しか今のところ打てる手はなさそうですね。
830：825：2002/05/13(月) 16:14: ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

電話線を引き抜いたらﾈｯﾄもできなくなってしまったので、携帯からの書き込みです

とりあえず現在は携帯は非通知拒否に設定し直しました。

家電は母親の仕事の都合で拒否できないので、設定はそのままですが
ﾓｼﾞｭﾗｰｹｰﾌﾞﾙを差し込んでも電話自体が使えなくなってしまいました(^^;

多分ただの脅しだろうとは思うんですが、
昼間家は無人になるので少し不安だったんです。
ここに書き込ませて貰って、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを戴けた事で気持ちが落ち着きました。有難う御座居ます。
831：名無しさん：2002/05/13(月) 16:41: >>830
勧誘を断られたﾔｼが脅迫まがいの捨て台詞を吐くことはよくあることです。
（会社によくかかってくる…）
大抵の場合、ハッタリですから気にしなくてもよいとは思いますが、
もしもまたかかってきたら、
・録音する
・電話が切れた後すぐ１６４（だっけ？）をプッシュ
　→相手の番号がわかる
・「○○さん（勧誘時に相手が名乗った名前）でしょ？」と言ってみる

こんなんどうでしょ？
832：名無しさん：2002/05/13(月) 16:42: >825
迷惑電話をした人間を、傷害罪、脅迫罪、強要罪などで検挙することは可能です。
お近くの警察署に相談に行くことをお勧めします。
対応は、婦警さんにお願いした方がお話もしやすいと思います。

今度かかってきたら、その会話内容を録音して下さい。
携帯でも、固定電話でも会話は録音出来ます。
取説で機能を確認してください。

迷惑電話が押し掛けに発展するかは、分かりませんが、
防犯ブザーの携帯、玄関先での行動を素早くするなどの対策をしてはいかがでしょう。
833：825：2002/05/13(月) 17:06: よくある話なんですね。今迄あそこまでｷﾚた相手に遭遇した事が無かったので、少し私も慌てすぎたかも知れないです。
地元には5、6軒いますが、他の地域では少し珍しい苗字なので、もし本気で相手が片端から当たっていったとしても辿り着かれそうな事(周りにも迷惑ですし)、隣の家に祖父母が住んでいる事、昼間は無人の家に犬と猫だけになる事、が心配の種でした。
もしもう一度電話がきたら、その時はこちらもそれなりの対応をさせて戴く覚悟で録音して、Kに提出してみようと思います。
有難うございます。些細な事で騒いで申し訳有りませんでした
834：名無しさん：2002/05/13(月) 17:14: >831
164（だっけか？）は相手が番号通知をしていないと使えなかったハズ。
あまり酷いようなら、家の電話もナンバーディスプレイに変更して、
非通知着信は拒否するのがいいと思いますが。
835：名無しさん：2002/05/13(月) 17:41: 今後は勧誘と分かった瞬間切る事をお勧めする。
「興味が無いので」と一言だけ言って、相手の返事を待たずに切る。
これ最強。
836：名無しさん：2002/05/13(月) 17:49: しつこい勧誘については生活板の方に
専用スレがあった気がするです。
撃退ならそっちの方が参考になりそう。
837：名無しさん：2002/05/13(月) 17:54: >831　>834
「136」ですょぅ。
838：701：2002/05/13(月) 23:50: 少し前に彼氏の元彼女について相談させてもらったものです。
事態が少し変わってきたので報告させてもらいます。

友人達に根回ししてるのは以前書いたと思います。が、少し事情が
変わってきました。元彼女も根回しを始めている様子です。今現在
こちらの動きと向こうの動きが重なってきたというか。
元彼女は私の噂を聞くのに、相談という名目で私と同じ地元の人に

「元彼とよりを戻したいのに戻せない。彼女（私の事）は以前こう
いうことをしてて元彼はきっと騙されてる。私が話しても相手にし
てくれない。だから彼女と直接話がしたいんだけど」

と言ってるようです。私は地元友達が多いほうですが、携帯番号は
知ってるけど直接はあまり仲良くない人も多いので、それに対して
はなんの防御もできないですし、元彼女の話だと「彼女も悪気はな
いと思うけど」という感じなので同情して同じ中学の人が自宅の電
話番号や私の出没スポットを教えてしまうのも時間の問題だと思い
ます。
長くて申し訳ないんですが、続きます。
839：701：2002/05/14(火) 00:04: 友人は「一度きちんと話つけたほうがいいんじゃないの？」と言う
んですが、他人に会ったこともない人間の不確かな事実を口に出し
て道場を引こうとするような厨と和解できるような自信はないので
会う気はないです。彼氏含めならわかるんですが、彼氏は相手にす
るなの一点張りなので･･･。
親にはとりあえず、当分郵便受けの手紙はまめにチェックしておく
よう頼んでるのですが、今の状態だと向こうの出方を伺うしかない
のであまり一人だけで出歩かないようにしたりいつも遊んでいた場
所を変えるようには努めています。
何かこちらから出せるような対策はないでしょうか･･･。
実際会ったほうが良いのでしょうかね･･･乗せられないように気を
付けてもなんだかだんだん腹が立ってきました。

ちなみに元彼女はここは知らないようです。というかみれるような
環境ではないそうで。
840：名無しさん：2002/05/14(火) 00:25: そろそろトリップをつけられた方がいいかも、トリップのつけ方は以下の通りです。

○ トリップの付け方
トリップ【とりっぷ】［名］
名前欄に#（半角）に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
「名前#password」
　　　とか
「名前#nantara」
とかのように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordに対応したID)」のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
トリップの語源は、ひとり用キャップの略。
●注意●「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください
　　　　漢字を推奨します。
（オリジナル：＠２典さん、つけ間違いが多いので改変しました）

２ｃｈ魚さんのトリップ解説
http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/g01.html#trip