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東方の人気は風神録がピーク
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東方の人気は風神録がピーク、後は徐々に廃れていくだろう
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とりあえず他板に乗り込まれたので一言言いに来た。
地スレまで巻き込んで荒らすなボケ。
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動画禁止と明言したのって4〜5年くらい前だっけ？
あの頃とは違って動画共有サイトとかが一般的な物になりつつあるのにつれて、
考えが変わってきている可能性もあるんじゃないの
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神主もニコニコを楽しんでるとか言ってたな。
東方やその他ゲームの実況動画とか見てるんじゃないかな普通に。
>>382
地スレって動画叩きが当たり前のスレじゃないか。ログ見ただけでも10以上あるぞ。
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よく分からんが、その「動画叩きが当たり前のスレ」で動画の話を始めることは荒らし行為じゃ？
地スレ見てないから本当はどうなのかも知らんが
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動画叩きが当たり前になってたんじゃなくて、
動画上げてくれって言ってた人が最初に出たときに「死ね」ってレスが大量についたんだよ。
その後に現れた別の人にも動画は上げたら駄目って決まりがあるみたいな言い方をされてた。
>>382が動画叩きのことを言ってるのか、このスレのことを言ってるのか分からない。
もしこのスレのことなら>>382は「このスレに乗り込んで荒らすなボケ」というレスに期待しているドMに違いない。
「地霊殿の動画見ました。魔理沙って可愛いですね！ごっすんごっすん☆」というネタを思いついた。
ちなみに地スレには、このスレのURLが書かれているだけで、
動画って言葉は一言も使われてないから荒らし行為になるはずがない。
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そもそも過疎いこんなスレから乗り込むって発想も変だな
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というかこれは元々地スレに関する話なんだから、むしろこのスレが乗り込まれたって言う方が正確。
あっちで出すと荒れるからこっちで出してるのに、こっちから乗り込まれたとか馬鹿じゃないのか。
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頭が足りなくて幼稚な>>382はスルーでおｋ
何か無意味にニコニコ敵視してる奴が多いけど、逆に叩いてる側が痛い場合の方が最近多くないか。
叩くならひとまとめにせずに特定の人物を叩けよ。何でも一括りにするな。
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つーかニコニコほぼ見てない俺からしたら、この板だと痛いニコアンチばかり目立つんだが。
こないだの人気投票のときも何が何でもニコのせいにしたがる奴がいて勘弁してほしかった。
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心が未熟な奴ばっかりだからな
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確かにアンチの方が痛すぎるよな。過剰反応って言うか。
お前はニコ厨に親や友達を殺されたのかって言うくらい異常なほど気狂いな奴もいる。
ミイラ取りがミイラになるってこのことなんだろうな。
そういえば、例大祭でドナルドの真似した軍団が現れてニコ厨がどうだの叩かれてたけど、
実際はニコニコからも非難の嵐だったらしいぞ。ついこの前知ったことなんだが。
何でもニコ厨って一括りにしてる奴は、ニコニコの東方動画にいる奴を東方厨と呼んでる奴と一緒だと言うことに気づけ。
つまりニコ厨も東方厨も何も変わらないってことだ。
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そういえば2chで「門板でニコニコ養護の流れになってたから門板は終わった」だの、
それに同意するレスだのを半年くらい前見かけたけど、お前の頭の方が終わってるよと言いたくなった。
ただ叩きたいだけちゃうんかと。何も知らない奴ほど上辺だけでものを言う。無差別に叩いてる奴は頭が空っぽの奴ばっか。
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東方板でニコの話題振るのは空気読めてないし、
そういう輩がニコ厨と言って叩かれるのはある意味仕方ないと思うけどね。
ニコ厨叩きが見るだけでも嫌という人はニコに帰属意識持ちすぎじゃない？
そういう話がしたいときはようつべ板やしかるべき板でやる、と自分を律せているなら
叩きを見ても軽く流せるようになるよ。
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あーいやうまく言えんな。
ようするに、
・ニコが受け入れられる板と受け入れられにくい板とで住み分ける
・ニコ叩きは自重できてない奴を叩いてるのであり、自重できている人のことは叩いてないのだから気にしなくていい
これができれば精神衛生に良いといいたいのよ。
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とりあえず人に空気嫁と強要するやつが空気読めてた試しはない。
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>>396
これ一行で全てが片付くな
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この板でニコニコの話題振ったこと無いな。というかニコニコ全然見ないからな。
おじいちゃんの地球防衛軍くらいしか記憶にない。
>>395
自重できてる奴まで叩いてるからこの話題なんだが。
というか棲み分けはみんなできてるんだから何を今更って感じ。
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これほどニコニコの話題で盛り上がってる時点で住み分けできてないんじゃないの
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つまりニコニコを叩く奴も>>399も住み分けできてないというわけですね。わかります。
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>>399によると「馬鹿って言った方が馬鹿なんだぞ。馬鹿！」
自分もニコニコの話題出してるじゃねーか
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あえて「棲み分けはみんなできてる」に対してだけ、反論したんだ
俺の意見を察して噛み付かないでくれよ
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それに対してだけでも全然意味変わらないじゃないか
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本気で言ってるのか……
解説するのも恥ずかしいからもういいよ
ネタにマジレスされた時の様な気分だ
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というかみんなってのには複数の意味があってだな（ｒｙ
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貼った動画の内容が酷ければ叩く
良ければ誉める、どうでもよければスルーする
それだけでいいだろ
ニコかようつべかなんて関係あるの？
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確かに関係ないよなぁ。
ニコだってコメントを永久的に消す方法があったりするし(NGの184コメント非表示)
というかニコで上がっていた動画の内容が叩かれまくってたことがあるけど、youtubeにあった方はスルーされてて吹いた。
「叩きたいだけで内容本当は関係ないんじゃないの？」ってその時思った。
そういえば登録したのって、某任天堂ゲームにオタク要素が取り込まれたってのをゲハで聞いて見たかったからだったな。
ニコはユーザー制になる前から知っててyoutubeでいいやって使わなかったけど、上記の奴がyoutubeで探したのになかった。
その後おじいちゃんの地球防衛軍で4回も感動したが今じゃニコニコは全く見てない。東方動画はわざと見ないように避けてたな懐かしい。
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>>406
＞貼った動画の内容が酷ければ叩く
いやいや、酷い動画なら放置だろ。叩いても時間の無駄、労力の無駄。
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アンケートや世論調査じゃないんだから誉める点見つからなきゃ何も書かなきゃいいのにな。
嘘ついてたりグロ映像とか流さない限り、批評家気取りするのは止めた方がいい。端から見て痛い。
そういう一部の性格歪んだ人間をひとくくりにして、ニコニコ動画の住民は…と文句言う奴も痛すぎるが。
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まあこのスレ見て同意見の人が多くて安心したよ。
アンチ側へ
このスレを見て勘違いしてほしくないのは、これはニコニコの養護じゃなくて、アンチがやりすぎだ・ウザいって話をしている。
別にニコニコが消えようが、より大きくなろうがどうでも良いが、アンチの方が必死すぎて痛々しい。
ニコニコとか嫌いでも好きでもなく興味ない奴も居るんだから、ニコニコの話題すら上がってないときにニコニコ叩きを始めるな。
あと一部の人間がやったことを全ニコニコユーザーの総意のように語るな。ニコニコ叩きが東方ユーザーの総意であるかのような印象操作をするな。
印象操作とか悪質極まりない宗教じゃないか。お前らニコニコ叩き教でも作って入団しとけ。
興味ないのにほんの一部が執拗に叩いて盛り上がると迷惑だって分からないのか。
しかもニコニコ叩いてるのって全員じゃなくて一部の人間が声を大きくしてるだけで、実際にはそんなに数居ないし。印象操作って酷いな。
ネットで声が大きいゲームほど実際は出ても全く売れないって事実知ってるか？それと同じだ。
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ニコニコ叩きの連中と同類の奴らが集まるスレを紹介してやる。
スレの勢いは異常なのに実際のスレ住民はとんでもなく少ない。これがニコ叩きの実体。
●汚物企業糞天堂の汚物NDSは糞ゲばかりだな91糞●
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1211556353/
Wiiってマジでクソゲーばかりだな・・・Part12
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1210852235/
203 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 00:12:30 ID:hBz6ciCKP
>199
忍は早速、ネガコメント募集開始。
価格発表時のは不発だったが、今度はイケると思ってるだろうな。
224 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 00:45:30 ID:JFiWQ/MI0
>>203
マリギャラの時も全く同じようにコメントを募集してたってのに、なんでマリギャラの時は
マンセーコメント募集と言われて、MGS4の時はネガキャンコメント募集と言われるのか。
理由を突き詰めて考えると結構面白いかもしれないｗ
226 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 00:46:43 ID:hBz6ciCKP
>>214
【アフィ乞食豚】忍之閻魔帳14【カルト無職中年】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210256077/
妬みもあるだろうが、情報操作ぶりが痛いから嫌われてる。
↓↓↓↓↓↓
【アフィ乞食豚】忍之閻魔帳14【カルト無職中年】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210256077/
>>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
>>Wiiってマジでクソゲーばかりだな・・・Part12 [家庭用ゲーム]
>>脳内百万本ディレクターDAKINIの駄目「善意」記録 [ハード・業界]
>>【PS3】PLAYSTATION3総合ｽﾚin家ゲー Part.56 [家庭用ゲーム]
>>●汚物企業糞天堂の汚物NDSは糞ゲばかりだな90糞● [携帯ゲーソフト]
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まあ叩いてる奴らは周りも自分と同じ意見だと思いこませないと何も言えないチキンどもだからな。
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＞ニコニコの話題すら上がってないときにニコニコ叩きを始める
該当者発見
85 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 20:17:20 ID:qf.x.0wA0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ちぇえええええええええええん ！|
ノJ~｀ﾆ＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／
〉ヾヾ_ ﾌ Ｖ
ゝ、ゞj ソ
ヾヽ l /く⌒⌒⌒ヽ/|
. ゝ α ＼＿＿／ .ｂ
. (""￣``-, / ヽ ∩ 、
ヽ;（￣ヽ `､ | | ｜ | | | //
ヽ`'-､_ゝヽ.. ＿＿＿ 三 ﾉ //
"~ヾ-~``-`'- |. ﾚ| .|＿＿ノ//
. ＼ ￣￣￣ .ﾉ
. ﾉ ヽ
/ / ヽ
/ /| |￣￣￣￣￣￣￣//＼ ヽ
. ι U ι ＼|
86 名前：名前が無い程度の能力[] 投稿日：2008/06/15(日) 20:25:04 ID:hiuZxX360
なんだかニコ臭くなったな
87 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 20:27:28 ID:/p5xrZDU0
知らんがな
89 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 20:29:08 ID:q/tD86..0
ニコ臭ってどんな匂いだよ
90 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 20:29:41 ID:THME4bqE0
そもそも何かを感情任せに叩こうとする事自体がゆっくりしていってね
97 名前：86[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 21:02:44 ID:I45w1pYw0
ニコ臭って言える俺ってカッコイイ
103 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 21:30:43 ID:wrLqnf5g0
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ >>86 過剰反応しないでね！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
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というかそれの85っていえろ〜ぜぶらの「第2回東方M-1ぐらんぷり」のネタじゃないか。
これをニコニコネタだと思ってる86の方が明らかにニコ厨なのにニコニコを叩く不思議。
やっぱニコニコ叩く奴は頭が沸いてるのが多いな。叩ければ何でも良いのか。
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いえろーぜぶらってニコネタじゃん
イオシスと同じで９割ニコで広まったんだから
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>>414
こいつ頭が沸いてるな
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広まった経緯とサークルは何の関係もないだろ。それともサークルがニコニコのために作られたとでも言うつもりか。
というか「ニコニコネタ」ということが判断できる時点でニコ厨。
というかニコニコ知らなくてもサークル知ってるやるなんて普通にいるからニコニコネタだと思う時点でそいつの方がニコ厨だろ。
>>416
お前の方が頭が沸いてる。ニコ厨がニコ厨叩くな。滑稽すぎる
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>>416
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ‐‐‐ｯ
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これで415が「俺は他で聞いて知った」とか言ったら笑えるな。85も他で聞いて知ったって可能性を肯定したことになるから。
というか何で414がニコ厨みたいな言い方してるの？414はニコ以外で知ったからこう書いてるんだろ。
馬鹿なの？頭がいかれてるの？目がいかれてるの？幼稚なの？
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>>415-416
>>410が読めないのか。ここはニコ厨がニコニコを肯定させるために書いてるんじゃなくて、
ニコアンチが異常って事を書いてるんだよ。このスレ100回読み直せ。
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出自は関係ねぇーだろ、広まった経緯にニコが関わっていることこそが肝要
ニコニコ自体がクリエーター集団等じゃなくて単なる媒体なんだから当たり前の話なんだが
ロックマンはカプコン出自だがおっくせんまん・エアーマンはニコネタだろ？
借り物のパクリばかりのニコニコに完全オリジナルなんて存在しねぇーんだからよ
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過去ログ嫁って言ってるのが分からんのか馬鹿。
>>168
というかお前がそこで広まったって事を知ってるって事はお前がニコ厨じゃねーか
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>>421
ニコが関わるとどんなものでも悪になるわけですね。分かりません。というかyoutubeもそうだろうが。
これだから東方厨死ねとか色んな場所で言われるんだよ。
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さっきからニコニコの話が止まらなすぎワロタｗｗｗ
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>>421
というかお前の話この流れから明らかにずれてるぞ。
日本語理解できないのか人の話を聞けないのか。
ただ自分のエゴを通したくて必死になってるだけだろ。
「ニコニコを叩きたくてたまらないのでどんな些細なことでも叩きます。俺がルール。自分こそが正義。自分以外は全て悪」って正直に言えよ。
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というか>>413の元のスレでは85じゃなくて86が叩かれまくってたのに86が正しいとか言ってる奴が居るのに吹いた。
85を叩いてたのは86ただ一人。元スレの雰囲気も読めずにレスするとか知恵遅れも良いところ。
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なにこの乳臭いスレ
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>>390みたいな人が居るのに叩きを意味不明なところでやる奴の方がよっぽど乳臭いな。
>>413とか過剰反応しすぎだってみんな嫌がってたじゃないか。
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アンチも厨もどっちもウザいって話をしてたのに論点ずらして必死に厨叩きしにくるキチガイID:/0rtfeag0
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あぼ〜ん多すぎﾜﾛﾀ
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かといって東方の人気は衰退するのか？新しい東方みたいな所ができたら別だと思うが
あの世界観、音楽を１人で出し、かつ行動を起こせる人物なんてそうそういないし
ただでさえ今の産業ゲームでも新人のいい人材は全然いないんだ、同人に回るわけがない
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別に１人で作るのは必須事項じゃないだろ。
チーム製作なら東方と互角の出来の同人STGは結構ある。
スグリがヒットした時、橙汁が東方並に期待されてたけどそれほど人気伸びなかったな…。
当時は二次創作も活発だったんだが最近はあまり見ない。
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１人で作ってると安心感があるんだよ
チーム製作で１つの作品を作ってるとその主要人物が一人でも抜けた場合
ほぼ確実に質や今までの作品の雰囲気が落ちたりするけど１人で作っていたなら
そういうことはあまりないから安心して応援できる。
これは個人の意見だけど一人で１つの作品をこうまで仕上げるのはとても尊敬できるし
だからこそ俺は東方がいっそう輝いて見える。
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ニコニコアンチ必死に叩いてるのがキチガイじみててキモイんだけど、その場合はどうするの？
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自分がキモいと思えばいいじゃね？
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434「アンチの必死は綺麗な必死。アンチ叩きの必死は汚い必死」
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>>423
悪になるとは別にいっとらんが、、、被害妄想つええな
ニコを介して広まったものは何でもニコ発祥になるというならその通りだ
媒体ってそーゆうモンでしょう
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「被害妄想」とか相手がニコ厨と決めつけた発言ですね。やっぱりイカれてるな。
ここはニコ擁護の話をしてるスレじゃないって言ってるだろうが頭悪いのか。アンチも厨もどっちもウザいんだよ。
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なんだよ
カルシウム足りてねぇのか
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>>439
反論できなくなったからって無理に書き込まなくても良いんだよ坊や
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もう二コの話してる奴は全員ニコニコ掲示板とかで喧嘩して来い！
どうせみんなアカウント持ってんだろ？
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垢持ってるけどニコニコ掲示板って始めて聞いた
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垢持ってないけどニコ叩きがウザい事に変わりない。
と言うかこのスレは糞スレを議論スレとして再利用してるだけだからわざわざ動く必要なし。
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いやっほーぅ！ニコニコ最高ぅー！
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東方の動画は歌ってみたとか幻想入りとか…つまらん
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なんか伸びてるなｗ
”東方厨”なんてもんは笑って済ませる程度のもんと思うし
界隈もニコ嫌ってるヤツがいてギリギリバランス保ってるんじゃないかと思う。
アレ曲や絵が無断使用のものが多かったりしてあんまりお外で堂々とやるもんでもないしな
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なんだかよくわからないけどにぼし置いておきますね
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にぼしのピークとにぼしネタが生まれた経緯が知りたい・・・
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ｺﾞﾐﾘｱから
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>>446 その論点で行くと、AAスレで許可無しにAA化してる人や、ゆっくりスレ、AA改変館(ゴミリア)、
コラ画像スレなんかも引っかかるから、目立ってるかどうかだけで実際は大した差はないんじゃないかなと。
神主のネタAAも、神主本人が酷いのを見て傷付いたって言ってたのに未だに作られてるしな。
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てか東方って未だにニコで流行ってるの？
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mugenで神奈子や影DIO版の咲夜を出そうという人がいたり定期的に手書きMADが出てる位
動画のアップも音楽単発上げ除けば少なくなっていると思う
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今現在のTOP100の中に
東方13
ボカロ20
アイマス3
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このスレまだ残ってたのかｗ
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正直今度のコミケで地霊殿に並ぶ列が風神録より長くなるのは想像できないんだがなあ
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そりゃ同日委託だし並びはすくなくなるんじゃない
現に俺今年は神主列は並ばない気でいるし
てか例大祭で本当に並びたくないと感じた
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今回は同日委託なの？
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俺ビッグサイトの近くに住んでるけど、去年の夏コミ後の神主日記で「委託も考える」
と言ってた時点で委託で買うことに決めてたわ。コミケの行列は上海アリスで初体験
だった俺も毎年毎年キツクなっていく一方でさすがに懲りてきた。
ただな、緋想天完全予約販売のアキバはカオスだったな・・・
とくに４時以降ノロノロ行くと・・・。
通販が勝ち組か。
だいたい毎年例大祭で買ったものがまだ積み状態のままで
夏コミ迎えるから、夏コミはあまり気合が入らないんだよな・・・
ホワキャンがマスコットキーチェーンの第１弾
（霊夢魔理沙チルノ）を再販で出してくれることを祈りたい。
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新宿で買って余裕でした。
オレは大変頭の良いお方
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というか、行き場の無くなった連中が流れてきただけのような気もするんだよな。
同人ゴロ様の同人見てりゃ、大体、どこがピークでこれから落ちるのかなんてのが分かる。
2000年ごろが葉鍵、2001からエロゲ、2003あたりから型月、2004から深夜アニメ
2007あたりから深夜アニメが衰退しはじめて
2007、また東方 と。
ライト層自体は2004終わりごろから凄いペースで増え続けているように思うけど。
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>>460
> というか、行き場の無くなった連中が流れてきただけのような気もするんだよな。
まぁな
ペテン師とかくーげるとかその代表例だしな
伺かの開発者がmateriaの更新止めてから廃れる一方だったしなあの界隈
そんでいつの間にか、耳だの24川だのも入ってきてるし
あとはトリコロ界隈も作者が原稿落としまくって何ヶ月も連載停止して
あげくに他誌に引き抜かれてから愛想尽かした連中が何人か
しろがねとか荒山零壱とかに引き続いて都桜和とか待宵あたりまで入ってきたな
そのうち、誰も彼もが東方描いてるの当たり前になって、「ジャンル」って境界を失いそうな気がするな
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専門用語が並んでる
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行き場のなくなった・・ねぇ、確かに俺もそんな気がするなぁ
新しいものが流行ればかぁ
まぁ今年もコミケには期待しておこうかな
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十分以上経ったけど２３％って・・
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まだ落としてたのかｗ
誰かに他のUPロダに上げてもらえ
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他のミラーサイト試せば。俺は一番最後を選択した。
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ミラーサイトによって重いところあるみたいだね
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>>461
伺かとか懐かしいものをｗ
2000年ごろだっけ？
誰もが東方を描くのがあたりまえってのはまず無いな。
儲け主義の同人サークルでさえ好き嫌いは存在するし
儲け主義が薄いところならなおさら。
ITの一極集中がますます進んでいて
たとえば掲示板サイトなら2chとその派生が圧倒的とか
検索ならGoogle、登録制実名コミュニケーションサイトならmixiという具合になってきていて
ひとつのものに流れが行くとすべてがそれに染まるという現象は強くなってきているとは思う。
まあそれは銀行や証券、メーカーなんかでさえその流れなんだから仕方が無いかもな。
一方で娯楽は細分化し続けているな。最近ではPCがひとつの核になりつつもあるけど
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てか百合が駄目な奴は駄目なんじゃね
同人の話な
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ああ、俺も百合駄目だわ
マリみてとかホント怖気が走るんだけど。なんであんなのが売れてんのかねぇ
しかも、秋枝もあらたも百合系の漫画かいてやがるし。まあ、秋枝は最初っから論外だからどうでも良いが
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どちらも男だと思い込んで読み直すんだ
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>>471
ごめん……
俺、薔薇はダメなんだよ
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まったくなさけない・・・
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おい結局今年も地霊殿出たけど去年と変わる所か
でかくなってるじゃないか
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ニコニコのおかげです
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今回東方サークルって落ちた所も合わせると絶対１０００超えているよね
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次スレ立てないと。
東方の人気は地霊殿がピーク で
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いや、東方の人気はニコ動がピーク だ
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地霊殿って風神録より売れたの？
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まだ委託もしてねーよ
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他ジャンルでやってる友人が、
「正直ジャンルに関わらず、東方の話題ができないと乗り遅れる」って言ってた
どうやら東方はもう、
好きだからやる、ファンだからやるとかいうものじゃなく、
教養の一種らしい
例えば絵師なら、東方系の絵をかけないと周囲から無言の圧力を感じる、的な。
だから知らなくても、いやいや知ってるふりして描くんだけど、
それを東方界隈の人間は「ゴロ」って叩くから
ディープなファンを装うため、泣きながら情報集めてるヤツも多いらしい
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掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
