東方ヘタレ音屋の修行スレ　三曲目

1：名前が無い程度の能力：2008/03/20(木) 02:56:05 ID:n5M4PfD.0: 東方アレンジ・耳コピスレッドに投下をしたいけど
自分の曲に自信が無い！
できるほどの技力が無い！
そんなヘタレ音屋が曲の上達を目指し、
曲を投下しては意見討論し合うスレです。

■過去スレ
東方ヘタレ音屋の修行スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1116689886/

■関連スレッド
東方アレンジ・耳コピスレッド Tr.10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1190860506/
東方の曲の楽譜を考えるスレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1191334601/
574：名前が無い程度の能力：2009/05/24(日) 12:44:51 ID:tBG2BTno0: >>573
まぁ情報は少しずつ飲み込んでけばいいよー

前者は色々間違ってるなー
耳コピの精度ってより、単純に曲として聴いた時、何か違和感を感じないか？
後者は明らかに完成度が高いんだがｗ
575：名前が無い程度の能力：2009/05/24(日) 13:20:56 ID:GmjV3RHE0: >>573
Aメロ直前のベースの調ずれてる
ただ音はずしてるだけかもしれんが
576：名前が無い程度の能力：2009/05/24(日) 15:24:59 ID:Y784v32Y0: ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9628.mp3
修正してみました。今朝のは詰め込みすぎでしたね……結果としてシンプルな方が良かったです
貴重なご意見ありがとうございました。しばらくはＲＯＭ専に戻りつつ勉強していきます～
577：名前が無い程度の能力：2009/05/24(日) 17:32:37 ID:YgYi7ILQ0: 562氏凄いなぁ
ドラムはオーディオループとか使ってるのかな？

久しぶりに投下
http://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9631.mp3
必死に音作りこんで見たんですが失敗しました
なので音圧稼げずにドラムの音がモコモコしてますが、
良かったらアドバイスよろしくお願いします
578：名前が無い程度の能力：2009/05/24(日) 17:34:06 ID:YgYi7ILQ0: ↑すいません
577のは　東方地霊殿　華のさかづき大江山　耳コピ　です
579：名前が無い程度の能力：2009/05/24(日) 21:12:57 ID:yMKI8HWw0: 専門的なことは分からんが、音が右に偏りすぎだと思う
580：名前が無い程度の能力：2009/05/26(火) 10:56:02 ID:EMvseDSY0: >>577
サウンドフォントの導入をお勧めします
多分世界が変わると思う……ちょっと前の俺がそうでしたからｗ
あと５３秒くらいからのピアノは何処へ……？
専門的なことはさっぱりなので他の方にお任せします

俺が使ってるのは、ドミノで打ち込み、timidityで再生＋録音ですねー
う～む、ＲＯＭ専に戻るといいつつ書きこんでしまったｗ
581：名前が無い程度の能力：2009/05/26(火) 15:44:28 ID:Y8minWv60: 久々にネタ投下
http://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9642.mp3

上のほうでうｐしたポケモン風オーエンをメタル風にセルフアレンジしてみました。
もはや原型が（ｒｙ
しかしもうアレから１年が経とうとしているのか･･･
582：名前が無い程度の能力：2009/05/26(火) 19:13:41 ID:5tscpVX60: >>581
なんかポケモンスタジアムっぽいｗ
583：名前が無い程度の能力：2009/05/26(火) 20:39:02 ID:OrThfN360: >>581
テラポケモンwwwwww
これへタレスレよりアレンジスレでいいだろw
584：名前が無い程度の能力：2009/05/28(木) 08:59:41 ID:nh0H904E0: 572です。>>562に刺激を受けて、初耳コピのフォールオブフォールを
何とか形にすることができたのでup
音の数が多い和音と、ギターのアルペジオが特に難しく感じました。
アドバイス等もらえたらありがたいです。どうでしょうか？

作る時の音源はMSGS、ファイル形式はmid。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9658.zip

>>573
ありがとうございます。コードをよく知らないので、
とりあえずということで一音ずつ拾いました。
585：ゆり☆彡：2009/05/28(木) 14:57:39 ID:xYle9HMg0: プライベート動画ブログはじめました。
みんなお気に入りに入れてね☆彡
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586：名前が無い程度の能力：2009/05/28(木) 17:07:11 ID:MHWzxzgI0: サポートしたい一心で…

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587：名前が無い程度の能力：2009/05/31(日) 00:45:20 ID:BDXLVR3c0: 暗闇の風穴をアレンジしてみました。
http://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9684.mp3

子守歌…というかゆったりとしたアレンジにしたかったんですが、
まだうまく表現できてないですね。

気になった点など指摘していただけるとありがたいです。
588：名前が無い程度の能力：2009/06/01(月) 02:31:18 ID:6uPlE7D20: >>584聞いてみました。
良く聞き取れているのですが、全体的にちょっと寂しいかなーと思います。パンフルートの４５小節あたりからハモらせてみたり、割れない程度に音量上げたり音を重ねてみたり……試行錯誤してみると良いのではないでしょうか。
明らかに変だなーと思ったところは、１８、１９小節目のピアノでしょうか。ギターと重なって聴きづらいですけど、音程上がってないはずです。もう一つ、やたらシンバル叩いていますがそこはオープンのハイハットだと思われます。左側の方の音聞いていればわかるのですが、（オープンとクローズの）ハイハットはほぼ常に叩きっぱなしなので、そのあたり何とかすればドラムはそれっぽく聞こえるかも。
もし音源が無いのであればサウンドフォントの導入をお勧めします。
素人意見ですが参考になれば幸いです。

>>587ＤＬさせて頂きました。
作業用ＢＧＭにはもってこいですね、ちょっと眠くなりますがｗ
個人的にはＦＦか聖剣あたりの、序盤に出てくる洞窟のＢＧＭかなぁと思いました。苔むした地面とじめじめした岩肌、天井からは鍾乳石がたれ下がってるような場面が想起されますね。>>587さんが意図したものとは違うかもしれませんが、雰囲気出ていると思います。

http://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9699.mp3
最後に自分の妖怪の山耳コピを。
ワルツってこんなに格好良いものだったんですね……
はじめてのロックっぽい曲。三拍子から四拍子に移ってからのＺＵＮペット的盛り上がりが聴きとって貰えたら嬉しいです。
589：名前が無い程度の能力：2009/06/01(月) 13:44:43 ID:nL2cnJO20: >>588
丁寧なご指摘ありがとうございます。18、19小節の部分は自分ではギターとピアノを
混同していて音程がよく分からなかったのですが、聞き直したところご指摘の通りだと
感じました。

シンバルについても曲中ずっと鳴っているのに気付いていませんでした。
ただ、現時点ではライドシンバルとハイハットの違いを聞き分けられません。
慣れるとわかるようになるのかな？

音源や音作りについては今後やっていこうと思います。
音程を聞き取るのが大変で、音色まで考える余裕がないですけど。

妖怪の山を聞きました。
三拍子のベースや、四拍子になったあとの盛り上がり等を含め原曲ソックリに
聞こえたので、思わずじっくり原曲と聞き比べて違っているところを
探してしまいました。
何とか一つだけ違いを見つけた気がしたので書きます。0:34～0:36と0:43～0:45の
主旋律で、原曲はupされた曲より、１オクタープ高い音の方が強いような気がします。
590：名前が無い程度の能力：2009/06/02(火) 06:09:09 ID:ij/vBflM0: クローズハイハット　ﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯ
オープンハイハット　ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ
ライドシンバル　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺ
591：名前が無い程度の能力：2009/06/02(火) 12:03:22 ID:kn4iaR6I0: くそう笑ってしまうなんて
592：587：2009/06/02(火) 22:48:58 ID:pmUQO.ok0: >>588
聞いていただいてありがとうございます。
確かに洞窟のイメージに引きずられてた感じはありますねw

妖怪の山聞かせてもらいましたが…完成度高いですね。
589さんもおっしゃっていますが、原曲のサビの疾走感、盛り上がりといい
忠実に再現出来ていると思います。
個人的にエレキギター（？）の音がすごい好きです。
593：名前が無い程度の能力：2009/06/03(水) 19:40:42 ID:IbIzk03Y0: >>590
不覚にも
594：名前が無い程度の能力：2009/06/03(水) 19:59:00 ID:ICZkElqM0: あの提案なんですが、新板にそろそろ移動しませんか？
このままのペースだと来年の例大祭くらいまで埋まらなそうで
新板のほうが新しい人入ってきて少し活気付く可能性が増えるかなと思うのですが。

ヘタレふぁんたじあ参加した方々がサークル設立してここも過疎ってしまっているのでいかがでしょうか？
ちなみにヘタレふぁんたじあの方々を攻めているわけではないので勘違いしないよう
ヘタレはいつか卒業する場所なんですから、卒業もあるけど入学もしやすいほうがいいなぁと思って

とりあえずこういう提案です、ついでにageておきます。
595：名前が無い程度の能力：2009/06/03(水) 21:31:13 ID:HhOSvY3Q0: 作品が完成しないから、入学も出来てないぜ!
596：名前が無い程度の能力：2009/06/03(水) 22:05:40 ID:C//mmskk0: >594
新板って新しく作るって事？
とゆうか元々過疎ってる所だと思ってた
597：名前が無い程度の能力：2009/06/03(水) 23:27:58 ID:7SLU2g1Q0: >>596
594さんではありませんが。新板はこちらです
http://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/
私はROM専門ですが、移動してくださると活気付くと思いますので賛成です。
ヘタレふぁんたじあが面白かったので、ぜひこのまま続いて欲しいです。
598：名前が無い程度の能力：2009/06/04(木) 00:04:28 ID:tTAve.mk0: だが人が多い板は荒れやすい・煽られやすいともいう
599：名前が無い程度の能力：2009/06/04(木) 00:35:06 ID:cJDr5RO60: 新板のアレンジスレは荒れてるとこなんて見かけないな
600：名前が無い程度の能力：2009/06/04(木) 05:57:41 ID:l132hErU0: 移転するなら期限切らないか？　移転告知や天プレも必要だし。
レス700で移行なり、7/1に移転するから6/25に作業するなり。
601：名前が無い程度の能力：2009/06/04(木) 08:11:39 ID:m870m1FE0: じゃぁ来月辺りでみんな賛成なのかな？
じゃぁ折角だから最後に1曲作ろうかな
602：名前が無い程度の能力：2009/06/04(木) 12:56:36 ID:9aytX3ls0: 新板にスレ立てたらそのスレのURLここに貼ればいいだけなのにそんな期間必要か？
603：名前が無い程度の能力：2009/06/04(木) 14:01:29 ID:Zxx9FTNU0: 別れを惜しむ間くらいあってもいんじゃない？
>>601もいるし。いいイベントになるかもね。
604：名前が無い程度の能力：2009/06/04(木) 22:23:46 ID:JvMmlLCo0: 実際新板のアレンジスレにここのURL貼ってあってこの現状だから余り移転しても関係無い気もするな。
と,言いつつ引越しに期待してる自分がいるわけだが。
605：名前が無い程度の能力：2009/06/05(金) 19:47:42 ID:Q.QmimEQ0: >>589感想とご指摘ありがとう
ご指摘いただいた部分ですが、どうも俺の使ってるフォントで原曲通りの音の高さにすると音割れ（？）しちゃうんですよね。
なので泣く泣くオクターブ下げています（´･ω･｀）
>>590
おお、わかりやすいじゃないか……しかし不覚にもｗｗｗ
>>592感想ありがとう
使ったギターはディストーションギターですね。やたら歪んだ音のやつです。
しかしそろそろ音のベロシティ１００のベタ打ちに不満が出てきたなぁ。
細かいところもこだわって作ろうかな……製作時間が大変なことになりそうですがorz

新板への移行については特に意見なしですね。
人の多いところへ行くと、活気づくのはいいけど自分の作品を見る人が増えて恥ずかしいｗ
606：名前が無い程度の能力：2009/06/06(土) 23:52:03 ID:J9D7k7Ek0: ニコニコとかでmidi動画参考にして作ってる人とかいますか?
自分は練習として耳コピやってて、「どうしても出来ない!!」ってとこは見ちゃってるんです。もちろんその作品は動画の作者様が作ったような物なので公開しませんが、
そういうことしてたら練習になりませんかね?それともそれも一つの手ですかね?
607：名前が無い程度の能力：2009/06/07(日) 00:05:21 ID:k7a3sL4g0: >>590
なるほど、参考になります。
だが3行目最後の文字

>>601への便乗をもくろむみ中
608：名前が無い程度の能力：2009/06/07(日) 11:34:24 ID:ihKj4SE20: >>606
練習と割り切るのならオーケーだと思う。永夜抄までなら神主本人の答えも手に入るわけだし。
それよりも聞こえないところは聞こえないなりに、それっぽく自作してしまった方が練習になると思うけど。
旧作曲なんかは音の数も少なくてコピーし易いかな？
609：名前が無い程度の能力：2009/06/07(日) 20:04:20 ID:acjyW39.0: >>606
公開無しで練習用に、ならいいと思う。
でも理想は誤魔化してでも自分の耳で聞きとること。
作る時以外とかでも聞いてる曲の例えばベースとかを聞き取ってみたり
すると自然に分かるようになるよ。
610：名前が無い程度の能力：2009/06/07(日) 23:34:44 ID:jmFZe//c0: >606
そんなに気張らなくても、聞こえる奴だけ耳コピできればいいでない？
自分はサンプルあるならどんどん見ちゃうけどなぁ、耳コピめんどくさいし
確かに歪み系のパワーコードやコード関係、高速ピアノとかの耳コピは凄く大変だと思う
611：名前が無い程度の能力：2009/06/08(月) 16:51:43 ID:2svCiT3M0: 邪道だけど光速ピアノは再生速度を遅くすると簡単になる
だけどストリングスとかはほとんど誤魔化しだなあ
612：名前が無い程度の能力：2009/06/08(月) 18:23:25 ID:a.0WMuhI0: 別に邪道でもないような
というかそうしないとむりぽ
613：名前が無い程度の能力：2009/06/08(月) 19:15:58 ID:79jADsnM0: 昔はレコードを低速再生して耳コピしたって師匠が言ってた
614：名前が無い程度の能力：2009/06/14(日) 13:27:01 ID:HqHuu5mQ0: 新板移行と聞いてアレンジ作ってみた。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9803.mp3
地霊殿の一面２曲のロック風アレンジです。
615：名前が無い程度の能力：2009/06/15(月) 12:00:31 ID:wWmneA0.0: うーん、各楽器の音程がずれてるのか、まとまりがない感じ。
こういう時に軽く理論の知識が持ってると楽だよ
616：名前が無い程度の能力：2009/06/17(水) 19:30:25 ID:PvSvnRFs0: >>615ご指摘どうもです。
確かに理論はさっぱりなんで適当に作りましたね…
うーん、やっぱり音楽理論も勉強した方がいいのかー。
617：名前が無い程度の能力：2009/06/18(木) 13:29:50 ID:mwBDH5v60: >>616

615ではないけど、横からごめん。
音楽理論全般はムズいから、せめて和声の事は勉強した方がいいけど、そこまでじゃなくても
何のキーの時はどの音が使えて、何のコードの時には何の音が使えるかっていう位は知って
おいた方がいいと思うよ。
それだけで外した音を使うことが激減すると思う。
618：名前が無い程度の能力：2009/06/20(土) 03:54:56 ID:Bcbxhx/s0: 妖怪の山の耳コピです。
http://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9858.mp3

原曲のような迫力が出せていないと感じています。
迫力を出すためにはもっと音を拾う必要があるでしょうか？
619：名前が無い程度の能力：2009/06/20(土) 08:58:39 ID:O71rgx2Q0: >>618
普通に良いじゃないか
後ろの歪ギターは単音弾きになってる？パワーコードを使うと迫力出るよ
あとメロディの音量を下げることにより相対的にバッキングの音量を上げてやるとか・・・
その時はEQもうまく活用すると良いかも
620：名前が無い程度の能力：2009/06/20(土) 18:51:59 ID:sMaN6z220: 耳コピでヘッドフォンをチョットだけ挿すと聞こえにくい音が聞こえやすくなると聞いたので、
実践してみたのですが変わった気がしません・・・
やり方が悪いのか、あるいはヘッドフォンの種類によるのですか?
ていうかガセなんですかね?
621：名前が無い程度の能力：2009/06/20(土) 20:27:39 ID:otoRcTYs0: それは多分真ん中の音がカットされるのを利用したんだと思う
そういうソフトはたくさんあるからいろいろ探してみそ
622：名前が無い程度の能力：2009/06/20(土) 20:32:06 ID:Bcbxhx/s0: >>619
アドバイスありがとうございます。おっしゃるとおり後ろの歪ギターは単音です。
ベースと混じってすごく聞き取り辛いですが、
パワーコードを意識して聞いてみようと思います。
イコライザについては難しそうなので、もっと慣れてきたら手を出そうかなと思います。

音程を聞き取るのも大変だけど、その後の音量調節もきついなぁ。
でも完成すると嬉しいから続けるっていう。

>>620
自分はその話は聞いたことないです。
耳コピするときは、スピードやキーを変化させられるソフトを使っています。
自分は相当助けられています。
フリーのものもあるので、抵抗がないのであれば使ってみてはいかがでしょうか？
623：名前が無い程度の能力：2009/06/20(土) 22:13:43 ID:sMaN6z220: >>621>>622
ありがとうございます。
おかげさまでいい感じのソフトが見つかりました（＾人＾）
624：619：2009/06/21(日) 01:12:02 ID:4./uCI6g0: >>622
おう、頑張って
パワコは無理しても、ドが鳴ればソを足し、レが鳴ればラを足す、そんな感じで試してっても大丈夫だと思うよ。
イコライジングは奥が深いぜ。早く触れるようになるのを期待してる
625：名前が無い程度の能力：2009/06/21(日) 03:19:47 ID:pryaHxYI0: >>618
聞かせて頂きました。
確かにギターが寂しいかもしれませんね。出だしのジャーンって音に迫力が欲しいです。最初の部分はピアノより目立ってもいいくらいじゃないかな。
やっぱ妖怪の山は格好良いよなぁ。サビの高らかに歌い上げるトランペットに鳥肌ものだぜだー。
パワーコードはほんっと苦労しますよね。スローにしても聴き辛いですし。幸い、妖怪の山はパターン少ないから良かったものの。
しかし自分も妖怪の山すこし修正したよ！　ってやろうとしたけど、タイミング逃したなｗ　楽器変える程度しか曲いじったことないけど、アレンジに手を出してみようかな……
626：名前が無い程度の能力：2009/06/21(日) 03:20:21 ID:pryaHxYI0: ageちまったすまんorz
627：名前が無い程度の能力：2009/06/21(日) 04:06:37 ID:rXjNvtmI0: >>625
アドバイスありがとうございます。タイミングを奪ってすみません。
自分はギターの聞き取りが苦手な気がします。
>>619さんのアドバイスも踏まえて聞き直してみます。

妖怪の山、曲が短いのが寂しい所だけど、サビの煌きはピカイチですよね。
あの盛り上がりがたまらん。
628：名前が無い程度の能力：2009/06/21(日) 19:07:44 ID:LUkHuhl.0: 音源導入についての質問はスレ違いですかね?
629：名前が無い程度の能力：2009/06/21(日) 22:58:49 ID:4./uCI6g0: 多分ありだから言ってみ
630：628：2009/06/21(日) 23:33:51 ID:LUkHuhl.0: YAMAHAのS-YXG50を導入しようと思ってネットの情報を頼りに頑張ってたんですが・・・
ファイルのダウンロードもして、途中まで問題なくいっていたのです。
「このハードウェアのためにインストールするデバイス　ドライバを選択してください」というところで
「ディスク使用」→「SXGXGWDM.INF」を選択するのですが、SXGXGWDM.INFがみつからないんです。
自分はPCには詳しくないので、何が原因かサッパリで・・・
ttp://miku.motion.ne.jp/beginner/SYXG50.html←このサイトの上から7番目の画像のところです。
ちなみに他のサイトなども調べたり、最初からやり直してみてもダメでした。
631：名前が無い程度の能力：2009/06/21(日) 23:46:24 ID:DvbpOipc0: SXGXGWDM.INFは解凍したフォルダの中に入ってるはずでは？
「フロッピーディスクからインストール」のウィンドウにある参照ボタン押して解凍したフォルダにいけば出てくるはず
632：名前が無い程度の能力：2009/06/22(月) 16:58:46 ID:FXTjpGb20: >>618の妖怪の山をいじりました。
パワーコードやストリングスのコードを意識して無理やりギターを和音にしました。
音量もいじりました。前より迫力は出せた気がしますが、どうでしょうか？
midiも合わせてupさせて頂きました。

http://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9891.zip
633：名前が無い程度の能力：2009/06/22(月) 19:17:59 ID:sPr2Vty20: >>632
仕事早いなぁｗ　ずいぶん良くなったと思いますよ。
ＭＩＤＩの中身見つつ聞いてみて気になったのは、サビの歪ギターが音程低いような気がするってとこかな。オクターブ↑くらいでいいんでないか。ついでに８分で刻みつつ、ここも音を重ねた方が良くなると思う。音程関連で目立ったのはそれくらいですかねー。
あとは自分なりに音重ねてみたり、いろいろ弄ってみると良いかと思います。
そういえば、ＣＨ１のボリュームの部分がModulationになってましたよ。音の大きさ変えられないなぁと思ったらｗ

いらんお世話かもしれないけど、俺なりに弄ったらこうなったーってのをあげておきます。
歪ギターをオクターブ上げたのと、リコーダーをフルートにしてオクターブ下に音を重ねた以外は、殆ど音量しかいじってません。どうもやかましいｗ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9893.zip
634：名前が無い程度の能力：2009/06/22(月) 22:11:35 ID:FXTjpGb20: >>633
ありがとうございます！ここまでして頂けるとは。Modulationの件、失礼しましたー。
とても参考になりますし、うれしいです。サビの歪ギターは自分ではどうにも分からず、手が出せませんでした。
せっかくアドバイス頂いたのですが、今の自分にはこれ位が限界な気がするのと、
633さんがupして下さったもので自分の中で勝手に満足したので、この曲はひとまず終わりにして別の曲にかかろうと思います。
もっと速く耳コピできるようになりたいなぁ。618の時点で25時間、632でトータル33時間かかってちゃまだ経験不足ですよね。
635：名前が無い程度の能力：2009/06/23(火) 11:30:21 ID:93NABXWI0: 妖魔夜行
メタル風アレンジにしてみましたー
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9908.mp3
636：名前が無い程度の能力：2009/06/24(水) 22:47:30 ID:791KQfds0: 601です
最後に上げるとか言っておきながら、今月凄い忙しかったことに気づきました
やっつけ感でまくりですがすいません
星蓮船　stage2　道中の曲です　ネタバレOKな方ははどうぞ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/indexs.html

来月あたり時間取れたら手直しするかも
637：名前が無い程度の能力：2009/06/24(水) 22:48:40 ID:791KQfds0: ↑すいませんリンク間違ってました
http://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9920.mp3
638：名前が無い程度の能力：2009/06/29(月) 23:08:25 ID:1qbQHMEo0: そういや移転の話が出ていましたけど、７月になったら移転でいいのかな？
639：名前が無い程度の能力：2009/06/30(火) 15:44:15 ID:LOwooFx.0: それでいいんじゃない
新板はもう少し賑わって欲しい

後ageとく
640：名前が無い程度の能力：2009/07/01(水) 18:23:54 ID:2fPfuU.w0: サヨナラー
641：名前が無い程度の能力：2009/07/02(木) 03:02:51 ID:sTdoY6Js0: 新板にスレ立ってる？
642：名前が無い程度の能力：2009/07/02(木) 03:04:10 ID:x3DBFfj60: いやまだ
643：名前が無い程度の能力：2009/07/03(金) 03:54:39 ID:sl9/r2/Q0: 新板に移る前に感想をば。あくまで感想です。
>>635
サビの部分、ベースとドラムの掛け合いに痺れました。
メタルはほとんど聞いたことないけど、ドラムとベースをかなり強くするものなんですね。

>>636-637
有言実行乙です。
右寄りで鳴ってるバックの歪ギターがとても印象的でした。
音が心地よいと感じる部分と、他の音とあまりあってないのかなと感じる部分がありました。
644：名前が無い程度の能力：2009/07/03(金) 06:12:30 ID:sl9/r2/Q0: 次スレのテンプレートを考えてみました。
自分が初心者なので、かなり初心者よりだと思います。
いくつか付け足したけど、どうでしょうか？
(以下テンプレ案)
東方アレンジ・耳コピスレッドに投下をしたいけど
自分の曲に自信が無い！できるほどの技力が無い！
そんなヘタレ音屋が曲の上達を目指し、曲を投下しては意見討論し合うスレです。

■前スレ
東方ヘタレ音屋の修行スレ三曲目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205949365/

■当スレ推奨アイテム(曲のアップロード等。規約をよく読んで)
東方なんでも宝船
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/indexs.html
東方アレンジ・耳コピまとめ
ttp://touhou.dontcoi.com/index.php

■過去スレ
東方ヘタレ音屋の修行スレ (一曲目)
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1116689886.html
東方ヘタレ音屋の修行スレ二曲目
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1202645566.html

■関連スレッド
東方アレンジ・耳コピスレッド Tr.12
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1235976852/l50
東方シリーズ　音楽総合スレ 2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1242661459/
東方の曲の楽譜を考えるスレ３
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/

■基礎知識
>>571のような初心者向けの外部リンクとか貼るのはダメかな？

■過去レス(適宜改変有り)
Q.(一曲目の20より)
DTMってどうやって勉強したらいいの？

A.(同21より)
絶対に必要な物は根気と向上心。「根気」の部分に含まれるが、
最低でも１年は努力してみる事。向上心＝高望み、とは思わない心。

Q.(一曲目の144より)
神主の奏でる曲に感銘して、自分も東方曲弾いたりアレンジしたりしてぇぇぇぇ！！
とか思ったけど、全くの初心者で、何から手をつけたらいいのか分からない。

A1.(同146より)
何はともあれ音情報を入力して鳴らす環境がいる。
音情報を入力＆再生するのは一般に「ｼｰｹﾝｻ」と呼ばれる類のｿﾌﾄ。
音を鳴らすのは「音源ﾓｼﾞｭｰﾙ」が必要。MIDI音源とかDTM音源とか呼ばれる外部機器、あるいは
ｿﾌﾄｼﾝｾ。

ｼｰｹﾝｻはﾌﾘｰでCherryってのがあるからその辺でも。
音源ﾓｼﾞｭｰﾙは中古でSC88ProとかMU2000とかその辺買うか、VirtualSCとかのｿﾌﾄｼﾝｾ使うか。
後々は物足りなくなるがとっかかりはこの辺からがいいんじゃないかね。

ぶっちゃけた話、全く0の状態(DTM経験なし)から1曲完成させるまでは長い道のりになるよ。
音というものを視覚から無理やり扱うため、直感的に判りにくいｲﾝﾀﾌｪｰｽであるから
ｿﾌﾄｳｪｱや音源に対する習熟がかなりのﾊｰﾄﾞﾙとなる。
それを乗り越えても自分のｱﾚﾝｼﾞｾﾝｽとの戦いが待ってるわけで…先は険しいがまあ頑張れ。

A2.(同149より)
音源ならTiMidity++というMIDIPlayerもフリーであるからインストールしてみてくれ
GM音源とソフト音源の違いを知るのにもきっと役に立つだろう

まぁまずはシーケンサを使いこなすことからかな。シーケンサからMIDIファイルを開くと
ピアノロールで楽譜がわかるようになるから、だいたいの感じをつかんでみて
Cherryでもいいけど、シーケンサ使えないことには何も始まらないんで、まずは習得をﾖﾛ

神主のばかりじゃなく、他のMIDIをフリーで公開しているところもみるとよし
GM音源でもかなりいいBGMはたくさんあるから、それらも大変参考になる

Q.(一曲目202より)
曲を完成させるのにかかる時間を思うと気が遠くなる。↑の発言が心に沁みる。
A.(同203より)
まずはｸｵﾘﾃｨとか考えなくてもいいから何がなんでも完成させるようがんばれ。
「ちゃんと1つの作品を最後まで作った」ってのは大きな自信に繋がるし
他人の作品との比較材料を持てることになるのが大きいよ。

DTMとっかかりのもどかしさはﾂｸｰﾙ系と同じ感覚かなと個人的に。
「やりたいこと」ははっきりしてるのに、「そのためにやらなきゃいけない面倒なこと」の
ﾊｰﾄﾞﾙが想像以上にきつくて挫折しやすいんだよね。

・(一曲目105より)
自信がなくてもなるべく卑下するようなことは言わないほうがいい。
645：名前が無い程度の能力：2009/07/03(金) 09:03:10 ID:8UEjVQQg0: >>644おつおつ、十分じゃないかな？
646：名前が無い程度の能力：2009/07/03(金) 13:37:43 ID:hTMohUuQ0: >>644
いいとおもうよ

スレ建てはどうする?　
土曜になっても無いようなら建てるけど
647：名前が無い程度の能力：2009/07/03(金) 14:31:03 ID:ZYk7M4yI0: 外部リンクは貼らずにせいぜい検索ワードくらいにしといたほうがいいんじゃね？
あと>>1が長くなりすぎるから関連スレまでにしといて残りのQ&Aは>>2以降にしたほうがいいと思う
648：名前が無い程度の能力：2009/07/03(金) 18:32:35 ID:8UEjVQQg0: ＞外部リンクは貼らずに
何故だろう？　二行目は賛成だが
649：名前が無い程度の能力：2009/07/03(金) 19:58:03 ID:Q8kkYmow0: >>571みたいな2ｃｈのまとめならともかく個人サイトとかは辞めたほうがいいな
悪意が無くてもこういうところで晒されたくないって人は結構いるぞ
650：名前が無い程度の能力：2009/07/03(金) 21:45:07 ID:sl9/r2/Q0: >>645-649
どうもです。
外部リンクの件ですが、>>649を読んでやめた方がよいと思いました。
初心者向けのサイトは割と楽に見つかるので、検索ワードもあえて書く必要がない気がしてきました。

自分から書いておいて申し訳ないが、スレの立て方をよく知らないので
誰か宣言して立ててもらえるとありがたいです。(レイアウト等も含めて)
651：名前が無い程度の能力：2009/07/04(土) 00:05:08 ID:soFSJn1s0: 宣言sitokuZE

基礎知識は「>>571」だけ貼るの?
652：名前が無い程度の能力：2009/07/04(土) 01:34:13 ID:Z7tGhxVs0: >>571に付け加えて
「わからないとこはとにかく自分でググって、それでもわかんなかったらスレで質問してください」
ってくらいありゃいいかと
653：名前が無い程度の能力：2009/07/04(土) 22:44:39 ID:Shz3H8XU0: >>651
遅くなりました。650です。
ありがとうございます。よろしくお願いします。（と俺が言うのも変ですが）
基礎知識については自分はなくてもよいかなって思いますけど、
>>652のように書くのも親切だなと思いました。どちらでもよいと思います。
654：651：2009/07/05(日) 00:02:14 ID:Oi5N8Up60: すまんねすごした
いまからたててくる
655：名前が無い程度の能力：2009/07/05(日) 00:20:35 ID:Oi5N8Up60: たてたよ
656：名前が無い程度の能力：2009/07/05(日) 00:23:04 ID:snNZa95g0: スレ立て乙
一応URL
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1246720650/
657：名前が無い程度の能力：2009/07/05(日) 00:27:20 ID:pNGR9P9Q0: >>654
乙
658：名前が無い程度の能力：2009/07/05(日) 00:30:21 ID:EQkx8BpI0: 乙です。
659：名前が無い程度の能力：2009/07/05(日) 00:34:35 ID:Oi5N8Up60: >>656
すまん貼るの忘れてたorz 後サンクス
660：名前が無い程度の能力：2009/07/18(土) 21:01:31 ID:X9TBwUGI0: >>654
乙
661：黒薔薇：2009/11/13(金) 16:44:15 ID:4XLvRB960: Xe様のこともっと知りたい・・・
662：名前が無い程度の能力：2010/03/01(月) 17:02:39 ID:1G9b9V2A0: http://jbbs.livedoor.jp/otaku/13312/
663：名前が無い程度の能力：2010/04/12(月) 05:04:46 ID:MfPBrNGI0: 　　　　　　　　　　＿＿__ , 、
　　　　　　　／　　　ヽ_)
　　こ　　　　 / 　,､　 , 　　ハ
.　　っ　　　从/＼∨ヽ／ !ﾆ!　　　　な
　　ち　　　　 (j　●　　● j/ｲ!　　　ん
　　　ゃ　　　　入"　ﾏフ　"jｲ !l　　　だ
.　　見　　　　ﾉ　｀¨7尓卞 }Jハ　　　　オ
　　ん　　　/　　／/∥　|¨し' 　ヽ　　　メ
　　な　　 i　　〈:Y｀´｀¨´!_..ノ〉　i　　　ェ
　　　　　ル／ｿ: : : : : : ーゝ)ル′
　　　　／< イ廴,＿,＿,＿,_ﾉ
.　　　　　ヽ／ﾉしー'ー'ー'し
664：名前が無い程度の能力：2010/06/03(木) 23:51:26 ID:zODwdJ2U0: ここなら自分に合うかな、と思ってきてみたが
過疎ってるようで誠に残念。
665：名前が無い程度の能力：2010/06/04(金) 01:09:39 ID:C7lxQ8.k0: ここは過疎ってるというよりは引っ越してるんだと思うが
666：名前が無い程度の能力：2010/06/04(金) 18:35:21 ID:RnZCcGvE0: >>665
まさか>>656のことか。
少し前のログくらい読めよ俺。
とりあえず反応ｻﾝｸｽ
667：名前が無い程度の能力：2010/07/09(金) 02:29:40 ID:YJ6cgGDY0: 毎日更新！　おもしろ動画サイト
http://dougadedouka.blog133.fc2.com/
668：名前が無い程度の能力：2010/10/28(木) 01:08:50 ID:LD4eKEAw0: 　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
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669：名前が無い程度の能力：2011/01/10(月) 02:16:47 ID:X.7GXFcM0: フィギュア通販販売専門店　東方キャラクターグッズ　
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　　　　 |　　　　 /; ´ 　　｀ ‐　　,　　　ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　　 |　　　　/　　　　　　ヽ::／　　　　　｀ヽ　｜
　　　　　　| 　　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　ヾ　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　　　 |　　　'、:::.:.. .　　　　 ―　　　　　　. .:.:::,'
671：KayaryNix：2012/06/30(土) 23:10:52 ID:5rP1lMFY0: <a href=http://www.canape-convertible.info>http://www.canape-convertible.info</a>
Decision without considering above stated tips is nothing but a full time loss.

<a href="http://www.canape-convertible.info">Tout sur le canape convertible</a>
KayaryNix
Your cat loves to scratch, but that doesn窶冲 mean that it is destructive in nature.
672：名前が無い程度の能力：2012/08/12(日) 17:18:42 ID:3K1yZHl60: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､.,__
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　　　　　　　　　 |　 |:f　／　　|〆　,z=―- ､i　}　| 　i 　　{
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　　　　　　　　〃 | 　 l| ／⌒ミ.　　　/´,.,斗=ミ　 }　|　　ﾉ　| '.
　　　　　　　　 {′|　　{　　, zミ、　　　〃ﾄｨ::r}》 :′　′V　}小.　　…
　　　　　　　　 |　∧ 　 |,　《´{うﾊ　　　　廴ﾂ V　　 |ﾝ' }　∧ }　　何か気配を感じる
　　　　　　　　＼ l ∧ 小.　　Vツ　　　　　　　　 }　　厂ｲ　}′}′
　　　　　　　　　 |　ハ　　.　　　 '　　　　　　 /　　爪/　′ﾉ
　　　　　　　　　 |　　　ﾄハ　　　　　　　 .′　 /　{　　 /
　　　　　　　　　 |　i|　　i　入　　　 ´..｀　　　}　, } {　ハ　{
　　　　　　　　　､　ﾄ､　 |　从＞　.　　　　. イ /　|从　{
　　　　　　　　　　ヽヽﾉ { V＼ﾄ　|｀ｰ　´　 |/}／′ヽ
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673：名前が無い程度の能力：2016/08/19(金) 11:35:32 ID:xE2ii/no0: グッバイ東方

東方ヘタレ音屋の修行スレ 三曲目