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1 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 22:51:30 ID:Rot9nWTg0

東方は大好きだけどSTGは苦手。
どれだけやってもEasy、Normal、Extra、Phantasmがクリアできない。
そんな行き詰ってきた現状を打破し、クリアを目指す人のためのスレッドです。
真面目に攻略を目指す方なら上手い下手関係なくどなたでも歓迎します。

※スレのお約束※
・質問・回答をする前に、まず>>1-3をご一読ください。
・このスレでは紅魔郷、妖々夢、永夜抄、風神録のEasy、Normal、Extra及び妖々夢Phantasmの
　初クリアもしくはクリア率上昇へ向けての総合的な攻略全般を扱います。
・永夜抄の単体プレイはEasy、Normalまでは扱いますがExtraの単体攻略は中級者スレで。
　ボスのラストスペル発動に関しても範囲内においては扱いますが
　Last Wordを含む、各スペルの"取得"についての質問はスペルカード取得スレでお願いします。
　Last Word"出現"に関する攻略は、必要な難易度や条件に応じてスレを使い分けてください。
・自虐的な発言や愚痴は避けましょう。
・「努力が足りない」的発言やお説教は避けましょう。
・回答者同士で高度なレベルの攻略に関する雑談は避けましょう。
・東方wikiのリプレイ博物館にはクリア重視リプレイが上がっています、ぜひ参考に。
　ttp://www.touhou-storm.com/?%A5%EA%A5%D7%A5%EC%A5%A4%C7%EE%CA%AA%B4%DB

・初クリアの喜び、興奮を誰かに伝えたい、何故か無性に独り言を言いたい
　そんな日記的なレスについては「チルノの裏」スレッドもしくは以下へどうぞ。
　淡々と日々の取得スペルカードを記録するスレ
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1093258981/l100
　淡々と日々の取得スコアを記録するスレ
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1115300347/l100

※前スレ※
素符「幻想郷の素人スレッド」１８(嫌)な弾幕は決めボムで
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1199639840/

2 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 22:52:12 ID:Rot9nWTg0

※リプレイに関する事※
・リプレイをアップしたい場合は>>3にある
　○東方なんでも三途の渡し　や
　○東方リプレイアップローダ　から行えます。
・リプレイファイルのリネームについて
　DLしたリプレイファイルのナンバリングが"ud_12345.rpy"という様な
　5桁のファイルについては、そのままでは正常に再生出来ません。
　再生する前に"ud_1234.rpy"のように、4桁に変更してください。
　なお、風神録に関しては"ud_****.rpy"は認識されませんので
　"th10_(01〜25).rpy"へのリネームをお願いします。

※質問をする前に※
・このスレは効率の良いボムの使用と安地を含む安全なパターンを使い
　低難易度で安定的なクリアを目指す為の攻略を主としています。
　「クリアはそこそこ出来るようになったし、もっと難しい事にも挑戦したい！」
　「スコアアタックやノーミスクリア等、縛りを加えて遊んでみたい！」
　「難しいスペルカードを克服して取得できるようになりたい！」
　以上のような質問に関しては、該当スレがありますのでそちらでお願いします。
・リプレイをアップする場合、可能であれば
　"クリア出来なかった""上手くいかなかった"時のリプレイを
　見せてもらえると、回答者側が様々なアドバイスを行いやすくなります。
　パターンの穴や問題点を見つけやすくする為でもありますので
　是非協力してください。
・質問の際には、下記テンプレを参考にどうぞ。(使う使わないは自由です)
　【リプレイURL】　ttp://
　【作品名・難易度】　紅ノーマル　等
　【使用キャラ・武器】　霊符、詠唱組　等
　【クリアの有無】　有／無
　【苦手箇所】　4面道中　等
　【目標】　クリア、苦手箇所の克服　等
　【一言】

※回答をする前に※
・素符内で扱うべきか否か判断に迷う場合は、各人の判断により
　該当すると思われるスレへ誘導する等柔軟な対応をお願いします。
　気に入らなければスルーする、答えたければ答える。

3 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 22:52:53 ID:Rot9nWTg0

※関連スレ※
○Hard、Lunatic攻略等、更に上を目指したい方はこちら。
鍛符【中・上級者ご用達攻略】弾幕攻略パターン化完璧　3/3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1176373744/

○苦手スペル、難スペルの取得を目指したい方はこちら。
ストイックにスペルカード取得を目指すスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1193827419/

○稼ぎや縛りプレイに挑戦してみようという方はこちら。難易度不問。
稼符「定期大会・スコアアタック挑戦者スレ」五周目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1195456726/

○専門スレのある作品の話はこちらで。
東方花映塚　Stage11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1188613437/
東方第9.5弾　「東方文花帖　〜 Shoot the Bullet」その10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1189486781/
東方萃夢想　攻略・雑談・誤爆スレ67
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1201020454/
東方萃夢想 合宿所　3期目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1193562727/
東方緋想天 攻略・雑談スレ11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1197739582/

※参考リンク※
○東方Wiki
ttp://thwiki.info/
○東方攻略Wiki
ttp://www.touhou-storm.com/
○東方なんでも三途の渡し
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/
○東方リプレイアップローダ
ttp://upload.touhou-storm.com/
ttp://replay.royalflare.net/
○東方スコアボード
ttp://score.touhou-storm.com/

4 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 22:57:10 ID:C1PLQyZ20

>>1
乙です

5 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 22:57:21 ID:Um3IpqVI0

　　　　　 　 ,-ｒ⌒L⌒」⌒yヽ、
　　　　　_ｒ─ノヽヽ,_　_,ノヽヽｲゝ、、
　　　　rヽ,／　/　　　　　　　｀ヽｲヽヽ,
　　　r｀ /　　/λ　　　入、ヽ、　ヽy　i
　　　 'y r　ｲ____,ヽ, 　ﾉ.,____ヽ、　 ヽ, |
　　 ∠/　　/ _____i ﾚ' ﾚ ______!ヽヽ、、i
　　　 / 　,ｲ}.T'ヒ_i´　　´ヒ_,!ｱ　ｲヽ、ヽ、
　　　/ ／くl""　 　 ,　　　　""｛yｲ＼ ヽゝ
　　　i／/｛.人　　 ｰ─,- 　　,ｲiy｝ｲ´/ヽ!　　>>1乙
　　　　/／y｝ﾚヽ..、￣　　,イゝ|｛yレV
　　　　´　,｛y　-─r￣´=ｲ─'- y｝、
　　　　 ｒ´[>}「´￣｀rｔ´￣ フ　[>{<]　'ヽ、

6 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 22:57:30 ID:6FuA52Uw0

いちおつです

7 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 23:00:47 ID:UToGZphU0

>>1乙
　　　　　　　　　　 ｏ､　　　　　　　　o､
　　　　　　　　　 ／｀ヽ)　　　　　 ／ヽ.）　　　　,. -───- ､
　　　　　　　　／ 　　 くL_____　 />　　ｉ　　　　,'　
　　　　　　　/￣i　　　　　　　￣　　ｒ‐|　　　　i　これからも
　　　　　　ｒ'‐ｧ'_７二ヽｰ-､__,.､____ └-|　　　＜　
　　　　 ｒ7'"´ ／　　￣｀`'' ｰ'- ､_7ヽ､_i　　　　',.　宜しく頼む
　　　　 / / ./　/_|_,.!　　.ﾄ､　　　､ヽ,/ ｀i　　 　 ヽ､.,___________ノ
　　　　,'　i　i　/__」_ﾊ　 /|､,!__ﾊ　 ',　 ｀Y
　　　　i　 ! ,|./ii" c!｀ V　,ｧr'-!､i　 i 　　|　　　　　　　　　,. -─‐- ､
　 　 　.',　ヽ.|　ゝ-'　　　　 ﾄ. cﾘ　ﾊ 　 /　　　　 　 　.／　　　　
　　　　 ヽへ,ゝ"　 　 .　　　`'''/ /　i　ｲ　　　　 　　 /　十九スレ目
　　　　　　 ﾉ!ゝ､.　 　ー　　 _,.ﾚ'-─'-‐'-- ､.,.　　　 i　
　　　　　　ヽrﾍ,ﾉ＞.､.__, '´　　　 　　　　　 　`ヽ,___ ',　おめでとう！
　　 　　　rｧ＜"::::｀ヽr＞rへ､.,ヽ_r-へ_,.ｨ‐へr'r'"/´ヽ､.,　　　 ____ノ
　./ヽ､ ,.'´　　ヽ;::::ヾ￣7:::/:::/i::i::::::::i::::::';:::i:::::Y_c'､ 　　　|／￣
　|ヽ/Ｙ　　 　　 ';ヽ::｀Ｔi::::|::/_,!ﾍ::::::ﾊ|ｰ/-ﾚﾍ|:::::::::ヽ.
　.!　　',　　　　　 i |:::::`ﾚ'::ﾊ. ___,. V　 --‐' i:::|::::::::::::::',
＼',　　ヽ.ゝ　 '　 ｲﾄ::::::::::|:::!,, 　　 .　　　 "/:::!:::::::i:::;ﾊ|
　 ｀`'' ｰ ﾊ 　 　　',!:::::｀'ﾉ:::ﾄ､　　i7￣｀i　/:::;ﾊ:::ﾉﾚ'
　　　　/´`rへ､.,　 ',::::::ﾚﾍ」,」＞_､.,_,. -‐'-'､ﾆ>'
＞.､.,__!　 |　　/ ｀`' ｰ- ､-‐''"´　　/　　　　Yヽ.
_,,. -''"ヽ､!　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　!::::i- ､
　　　　/ └'r‐-- ､..,,______________,,..､.,____,. イ::::::::!_, ヽ
　　 ／　　 /|　　　　　ゝ､| l::::::::L;'ヽ;::｀''ｰ'":::::::::::ヽ､ﾉ

8 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 23:54:56 ID:pY8WVoaA0

>>1乙。

スコアボードのアドレスが昔のままになってるから次立てる人は訂正よろしく。
ttp://score.royalflare.net/

9 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 00:57:40 ID:USBQmpnI0

>>前スレ1000
紅のプラクティスがあまり役に立たないのはランクが初期値で始まるからだよ
せいぜい敵の出現パターンを覚えるくらいだね

10 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 01:00:00 ID:DKvzw7XE0

>>9
なるほどやっぱりそうだったのか。
ありがとうございました。

11 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 01:01:50 ID:OcPKvqZ60

前スレ995です。
回答してくださった方ありがとうございました。

12 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 01:05:39 ID:Sy.bnI8g0

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ >>1乙　餃子でも食べてって
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　 ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'　(ひ 　　 　ひﾝ ﾚ'i　ﾉ
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 　　,　 "' i .ﾚ'
　（　　,ﾊ　　　　＜⌒,r'　 人!
,.ﾍ,）､　　）＞,､ ___｀ ┘イ　 ハ
　 !ﾍﾚ'/　　 ｀ヽ7ヽ!ヽ.Y)ヽ〉
　　 　,!　　 　　〉:ム:::}><{
へ___/!ゝk'-‐ﾍ':::!_ﾊ」i_!ﾍ!､　
「 ／::::::::｀ヽ. 　ヽ､:ｲ-ヽ..　ヽ. ,,,.._､,,.._,,.._
kヽ/:::::::::::::::::>､.　 ヽ､__.ヽ､_,.'-r"i : r"i:､r"i
:::｀>､_二ゝ､ﾆｒ-'ヽ､　　 r'二￣￣冷凍￣￣フ
::/:::::::::!Y　　 l　　 ｀'ｰ--‐'´￣￣￣￣￣￣

13 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 01:06:45 ID:pxgo5QQA0

ランク操作と呼べるほど大層なものじゃないけど、
ルーミア戦で極力カスらないようにするとチルノのパーフリがかなり楽になる
アイシクルフォールを高い位置で捌ける人にはお勧め

14 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 01:12:40 ID:Q5ZrRzQI0

前スレ>>1000恐らくそうだと思う
そうでなくても、通しだとよっぽどパターンしない限り
ランク違うのは当然だし、普段と違うプレイになる
プラクティスはスペル取得安定の為というよりも
決めボムする位置を決める為、に使った方が効率が良いかも

15 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 01:13:18 ID:ipKF9kqA0

パーフェクトフリーズはボムを使うようにしてるが
ランクが低いのが原因かどうか分からないが自機狙いの弾が5Wになって危なくなる時があるんだよな
あれもランクが関係してるのだろうか

16 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 01:17:24 ID:pxgo5QQA0

>>15
してるよ
ランクによって５〜７Wayの間で変動する

17 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 01:23:30 ID:OcPKvqZ60

そーなのかー

18 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 01:29:59 ID:okfzFJnI0

ランクは咲夜さんの通常が激しすぎる

19 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 01:30:26 ID:BbSezrNA0

ランクだと思うけどチルノの初弾が広がってると怖い

20 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 01:31:28 ID:EXwh6iN20

今プラクティスで低ランクに挑戦したら３wayまで減ったｗ
でも通常２の白粒が画面内に長い間残ったり、アイシクルフォールが詰まり過ぎたりで
難易度が上がるところもあるね。

21 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 02:25:30 ID:SMTvn1fY0

道中咲夜通常とレミリアについて質問した、前スレ>>957です。
アドバイスありがとうございました。

道中咲夜通常は尻撃ちがどうもうまくいきませんが、
下避けのリプを拝見して、正面位置取りを意識したら大分抜けられるようになりました。
当面はこちらを練習していこうと思います。

レミリアはアドバイスを参考にしつつ、苦手ポイントを把握して、
ある程度決めボムにしていけば、いけそうな感触は得られました。

またがんばってみます。ありがとうございました。

22 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 02:28:26 ID:NUHhnb5UO

前スレ>>997
ＭＯＦについてだけど、あれは自機中心に見たら駄目な弾幕の典型だと思う
自分も50%くらいでしか避けきれないんで以下は参考程度に

自機は視界の端に捉える程度で、主に弾が展開される下半分を広く見るようにしてます
移動はキツくなる後半は高速と低速をうまく切り替えないと間に合わないと思う
スキマを探して次々に自機を滑り込まして行く感じで、画面下３分の１を広く使う。緊急回避に端に行くのもあり、余裕が出来たら正面に戻る
こんな感じかな…

23 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 12:00:30 ID:XBYwv.rY0

ランクが上がると、弾が増える、曲がる、速くなる、広く散開するってかんじかな。

それはそうと、Ｅｘってランク関係あるのだろうか？
あまり気にならなかったが、パターン弾幕が多いせい？

24 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 12:11:02 ID:16qM2bB60

ランク関係の話はもうそろそろ自重した方が良いんじゃないかい
攻略関係ないただの雑談になってるよ

25 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 12:18:40 ID:AbwweS3I0

それはともかく、重複が立ってるので上げ

26 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 13:00:50 ID:qtJgHZlI0

>>23
一応答えておくとExはランクがほとんど変動しない

27 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 14:29:35 ID:BENDD.n.0

現在紅ノーマルを何度も殉職しつつジワジワと攻略している最中なんですが
少し気になったことがあるので質問させてください。
２面の毛玉を射ち落とすと米粒を吐き出すと思うんですが、あれに当たっても
死なないことがあります。「これもしかしてフェイクかな」と思って
自ら当たりにいってみたら普通にすり抜けれました。
しかし翌日安心して序盤米粒無視してアイテムを取りにいったら死にました。
これは何か法則性があるんでしょうか？

28 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 14:38:06 ID:Q5ZrRzQI0

>>27
弾と自機はそれぞれ当たり判定が非常に小さい。
当たってるように見えて当たってないことがあるし
当たってるように見えて本当に当たってることがある
特に、当たり判定の見えない紅で起こりやすい

前者はドット単位で偶然すり抜け、
後者は普通に被弾したと思うのが精神状態的にいいかも
まぁ、二面開幕は自分もそうなることが多いから
本当に規則性があるかも知れないが

29 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 15:57:51 ID:NUHhnb5UO

弾が設置されてから当たり判定が出来るまでにすり抜けたとかもあるかも？
弾が設置された瞬間からちょっとは当たり判定ない場合多いし

30 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 16:01:13 ID:siiyVVGU0

ノーマルやってる段階ならたぶん当たり判定をうまくすり抜けたとかそういうのだと思う。
リプレイがあれば検証できるのだが･･･

31 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 16:33:09 ID:NUHhnb5UO

試しに２面やってみた
打ち返し米粒弾に特攻したら見事に全弾命中
４、５回プラやったが今のとこ抜けれたのは一つもない
結論からすると真面目に全部避けるが正解。多分ドット単位で抜けただけだと思う

32 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 16:36:28 ID:siiyVVGU0

当たり判定の位置が正確に分からないから勘違いしたのかな。
ノーマルなら正確に覚えなくてもやっていけるからね。

33 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 18:09:05 ID:FO4WFDcU0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12517.rpy

永夜抄Extra結界組です。
蓬莱人形までは何とか行けるのですが、
そこから先ができません…アドバイスお願いします。
いはかさを失敗したのが後に響いたみたいで、
いつもは取れる徐福時空でラスペ発動してしまったのが心残りです。
フジヤマは毎回テンパってしまってボムをばんばん使ってしまいます…。

34 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 18:44:53 ID:BENDD.n.0

27ですがたくさんのご意見ありがとうございます。
リプレイとってあればよかったんですが、保存してなかったんで
もし次やる時にすり抜けができたらうｐします。
やっぱりドットすり抜けだったような気もしてきました…
２面最初の雑魚ラッシュはアイテム取りこぼしが多すぎて稼ぎボムを
ついつい使ってしまいますが、米粒に負けずせっせと弾避けに専念しときます。
あの米粒がなければ大分楽なんですけどねぇ

35 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 18:54:34 ID:WgrclX0I0

>>34
まぁひょっとして何らかの法則があったとしても
それがわかんない上に実用性は皆無だから、普通に避けておきなされ

それと、開幕雑魚の撃ってくる弾は撃ち返し含めて全て偶数弾だから
自機を動かさなきゃ避ける必要すらないという・・・

アイテム取りこぼしを気にするのはクリアしてからで十分
それまではそこで使うボムをパーフェクトフリーズの決めボムにでも
回した方がよっぽど有用だと思いまする

36 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 20:45:36 ID:EXwh6iN20

>>33
リプ拝見しました。道中はすでに問題ないですね。

では気づいたところを。
そのリプレイの通りに道中をクリアすると、いはさかは２ボム持った状態で突入することになります。
１ボム邪魔ですからこのスペルで撃ってしまうという手があります。
緑粒を抜けずに、青脇差だけ抜けて、画面右まで行ったらボム。左に戻る。といった具合で。
手持ちが１ボムなら、結界組ですからラスペで使うこともできますし。（でも決めボムはしっかりしてくださいね。）

除福はチョン避けが大きかったような。
青符は避けなくても当たりませんが、あえてその隙間に入るようしておくと、米粒弾に当たらないです。
もちろん赤符も隙間に入ってよけましょう。でもいつも取れてるならいつも通りのやりかたでいいですよ。

フジヤマは最初に妹紅の上を回ってしまいましょう。
１ボムで抜けるための見本リプをあげときます。（クリアしてるので注意）
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12521.rpy
ボムを左上で撃ってますけど、その１つ前の右上で撃って、そこに使い魔をためる方法でもいいです。
ただ、その場合は２ボムになることも覚悟しておいてください。（というか、フジヤマはそれでも万々歳です）
右から左に移動するときの丸球を抜けられるかどうかですね。自分の力量と相談で。

蓬莱人形はすでにやってる通りですが、ひたすら反時計回りです。米粒弾が来ようが自機狙いが来ようが、
ボム撃ってる最中だろうがそれだけはしっかりやってください。（もちろん弾は避けてくださいね。）
途中でやめるとラスペ連打地獄に突入することがあるので。

ちょっとだけ通常のボムが多いような気もしましたが、フジヤマをしっかり１、２ボムで抜ける練習をすればクリアできると
思いますので、そこは具体的には触れません。頑張ってください。

37 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 21:04:23 ID:lJnHFb4U0

http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_8743.zip

はじめまして、紅魔郷ノーマル魔符のリプです。
レミリアまで行けたのは初めてですが、咲夜戦で抱え落ちしたのが痛かった…
アドバイスをお願いします。

38 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 21:43:24 ID:lIARjDJ20

>>36
横から野暮な突っ込みですまんが、蓬莱人形は時計回りの書き間違いだよな？
リプ見ても時計回りだったし、反時計は出来たらネタの域じゃないかと

39 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 21:57:40 ID:EXwh6iN20

>>38
すいません。時計ですorz
野暮どころかすごいクリティカルです。ありがとうございます。
というわけで>>36さん気をつけてくださいな。

40 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 21:59:09 ID:WgrclX0I0

>>37
5、6面の中ボス咲夜を逃したのが痛すぎました
あそこで1upを取って、もうちょっと点を稼いで
6,000万点のエクステンドと合わせていれば
十分クリア可能な残機だったと思います

それと魔符はボスの真下さえ陣取れば
密着しようが最下段にいようが、ダメージはほぼ変わりません
何故か密着して撃ち込んでる場面が結構あったので
上で避ける方がが簡単な場面以外は下にいた方が無難ですね

フルパワー未満での点アイテムの回収に意欲を持ちすぎなようです
序盤はまずPの回収を重視して、早くフルパワーになっちゃいましょう
点アイテムはその後からいくらでも回収できますしね

序盤からいくつか問題点らしき箇所はありましたので
ちょっと長くなりますが面ごとの解説です


2面：
大妖精通常2は自機を狙って収束してくるので
上下移動しちゃうと弾が広がって危険です
左右移動のみで避けるようにしましょう
この後何度か似たような状況が出てきますが
全てにおいて通用することなのでしっかり覚えておいてくださいね

ちり紙地帯の上から降りてくる妖精
こいつらは弾を撃つ前に撃破出来ます
まだ2面なので撃ってくる弾も緩く避けやすいと思いますが
こういう事の積み重ねが、ひいては後半面の安定化にもつながりますので
即殺を心がけてみてください

アイシクルフォール
もうちょっと上で避けられれば、縦の針弾を抜ける枚数が減るので
避けやすくなりますよ


3面：
中国通常2
一緒に出てくる妖精のクナイ弾は自機狙いです
大妖精と一緒で、上下移動しちゃうと危険なので気をつけて


4面：
開幕は左右どちらかの3体を即殺出来ると楽になりますね
もっと上で積極的に撃ち込んでみましょう

道中後半レーザー地帯後
妖精は速攻で倒すよりも、少し他の弾を引き付けてから倒すようにすると
画面が一気に捌けて動きやすくなります

左右からの毛玉ラッシュ
危なかったですね
上から降りてくる毛玉は位置を覚えて即殺
左右から出てくる毛玉については、逆側から一気に走り抜けると
弾を上手く避けつつ撃破出来ます
ちょっと難しいですが慣れると次の展開に対応しやすいですよ

道中ラスト
真ん中の妖精から倒すのではなく
真ん中に少し撃ち込んでから左を倒す→真ん中を倒す→右を倒す
という順番にすると、上手く弾消しも出来て魔符なら十分ノーボムで抜けられます

パチェ通常
これはパターンなので
毎回同じ動きで避けるように心がけましょう
抱え落ちがもったいなかったです

5面：
道中前半
上避けの方が全体として安定すると思うので上避け推奨です
全方位弾を撃つ妖精への対処だけで済みますしね

中ボス咲夜
ここで1upを回収できるかどうかが色々と鍵だと思うので頑張ってみましょう
ミスディレは左右どちらか一方へチョン避けしていけば
自然と咲夜へ十分な撃ち込みの出来る位置へ到達します
あとはその位置を維持するように左右を行き来するだけです
クナイ弾とナイフ、2つを1セットで考えてチョン避けしましょう

あと、通常も含めて時間ぎりぎりまで粘れば
道中後半をまるっとカット出来るようになります
慣れたらこれも練習しておくと良いと思いますよ

道中後半ラスト
全方位弾は全て自機狙いです
上下移動を禁じて、左右へのチョン避けのみで対応しましょう

咲夜通常1、2
下に逃げると詰みます
避けるのであれば、上へ上へ抜けて行く事を心がけてください

操りドール
粘って改善するようなスペルではないので
さっくり2ボム撃って通過してしまうのが吉です
抱え落ちもったいなかったですね

6面：
妖精の撃つ全方位弾は全て自機狙いです
引き付けてチョン避けだけで避けられますよ

咲夜通常
これも5面と同じ、下に逃げると道がなくなりますので
積極的に咲夜の下に陣取りつつ上へ抜ける事が肝心です
この後スペルも撃破すれば1ボム落としますので
逃がすのはこれまたもったいなかったですね

レミリア戦は初との事なので割愛します


弾避けの能力は既にクリア可能なレベルにあると思います
パチェ以降のスペルに関しては、ほぼ100%取得する自信のある物以外
全て決めボムにしてしまった方が安定して通過できるようになるでしょう
無理して抱え落ちしてしまっては本末転倒ですからね

後半面が特に苦手なようだったので
参考になるようなリプ撮ってきますのでお待ちを

41 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 22:15:44 ID:siiyVVGU0

5面道中後半は自機ねらいというより、自機外しと言った方がいいと思う。
動かなければクナイと小さい○弾には当たらない。
だから最小限の動きでばらまきを避けるといい。

42 ：40：2008/02/08(金) 22:17:26 ID:WgrclX0I0

>>37
すんませんリプ撮ろうと思ったら急用で撮る時間なくなってしまいました　orz
戻ってまだ上がってないようなら改めて・・・

43 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 22:17:58 ID:siiyVVGU0

あ、間違えた。ごめんなさい。

44 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 22:19:33 ID:DKvzw7XE0

>>41
それは6面道中では？

45 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 22:26:37 ID:ELSH2Ca.0

>>37
リプ見ました。全体的に動きがやや大きいです。魔理沙だから若干は仕方ないですが
美鈴戦などはもっと動きを小さくしないと事故りますよ。

・パチュリー通常
遅い丸弾は自機狙い成分があるので、速い丸弾（これも自機狙い）を避けた後真下にいると
遅い丸弾を真下に撃たれ、次のレーザーとセットになって避けるハメになります。
倒せるターン以外はできるだけ真下にいないように。

・シルフィホルン
ボムが無い場合は速攻狙い。なるべく上からスタートして徐々に下がりながら避けましょう。
横に流されたらきついのでできるだけ正面維持。

・5面道中
パターン改善の必要あり。全方位弾などは練習すればノーボムで抜けられます。

・ミスディレクション
チョン避けはいいんですが、「同一方向に」チョン避けしてください。
収束型自機狙いなので左右に振ると結局散らばります。
あと咲夜を追わずにどちらか片端に居続けてれば勝手に向こうからテレポートして来てくれます。
魔符は着弾が遅いので追ってもダメージを与えきれません。

・クロックコープス
ナイフは自機依存で収束するので、時が再開した後に横にチョン避けでOK
あんなに横移動すると米粒に激突しますよ。

46 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 22:37:25 ID:ODNrxZzM0

たくさんのご指摘、ありがとうございます。
自機狙いで収束するものは上下に動いてはいけなかったんですね。練習してきます。
４,５面を中心にプラクティスをやりこんでみようと思います。

47 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 23:01:27 ID:siiyVVGU0

>>44
5面中ボスを早回ししてしまったときのザコラッシュ地帯

48 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 23:48:16 ID:QLCrxX6w0

>>37

リプなかったんでリプ取ってみました。道中などの参考にどうぞ。
スペカはほとんどボムで飛ばしてますがクロックコープスなどは取ってます。
ちょっと抱えちゃってますがアルコール入ってるってことでご愛嬌で

http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12524.rpy

49 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 00:35:12 ID:H7Wgo1Vg0

体験版プレイで購入するかどうか吟味してる者ですが、
全ての作品において、とにかくボムを撃ち遅れます・・・

そこで気になったんだけど、キー配置はどんな感じがオススメなんでしょう？
今のところプレステ2パッドで　□＝ショット　×＝低速　△＝ボムにしてるんだけども。

50 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 00:36:36 ID:4joPvi960

>>48

拝見しました。特に４面のパターン化など、参考にさせていただきます。ありがとうございます。

51 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 00:38:29 ID:lu78FrS.0

>>49
俺はショット□、低速Ｒ１、ボム罰にしてる
特にボム罰はショット押しながらやばい！って思ったと親指の腹をちっとずらすだけで
発動できるからお勧め

52 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 00:43:37 ID:VXnOBrVI0

>>48
その配置だと低速しながらボムを打つのが困難になるから
どうしても遅くなると思う。

低速は>>51と同じだが
ショットとボムが逆だな俺は

53 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 00:45:32 ID:/O0o.t0g0

>>49
撃ち遅れるのは「危ない！」と思ってからボムを撃とうとするから
危なくなる前にボムが基本

54 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 00:51:42 ID:DMscq6VsO

何にせよボムか低速をＲに振り分けたほうがいいってことで

55 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 00:53:14 ID:qyhWYkWwO

ショット□ボムL1低速R1

56 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 00:53:20 ID:H7Wgo1Vg0

>>51〜53
素早い返答サンクス。参考にします。

57 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 00:59:52 ID:B3bCd4..0

ショット：Ｒ１　低速：△　ボム：○
最初の頃にＲ１に爪楊枝突き刺してやってた名残ｗ
耐久スペルで邪魔になるから爪楊枝はやめたけども。
ボムの位置は>>51と同じ理屈。

58 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 01:06:47 ID:YrQWYXds0

>>49
俺と同じ配置の奴を初めて見た
どうも某ロボットアクションゲームの癖が抜けなくてな・・・

59 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 01:12:36 ID:TRX7.QPw0

ショット：○
低速：×
ボム：□
ポーズ：△
基本的に○と×を親指の腹で押して、危なそうだったら指先でボム押す

60 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 01:17:14 ID:DMscq6VsO

まぁまぁ皆さんパッドと配置の議論はキリがありませんよ
スレ違いになる前に切り上げましょう

61 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 01:42:16 ID:ENJzDYuE0

定期的にこの流れになるね

62 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 03:24:52 ID:a16RvrKc0

http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12530.rpy

幻符で妖々夢PHANTASMです。
初めて式神「八雲藍」を越えられたのですが、
道中もボスもほとんど安定してません…
ちなみにキーボードプレイです。
ご指導お願いします。

63 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 04:53:29 ID:F5QKCO0Y0

>>62
リプ見ました。道中から既に危険がいっぱいです。安定していないのがよくわかります。
Phは実は道中が一番安定させるのが難しいと個人的に思っています。
時符とかなら楽なんですが・・・。とりあえず参考リプ撮りました。
ちなみにこのリプを撮るのにも道中で2回ほどやり直してます。クリアしてるので注意。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12531.rpy

・道中前半
4匹組みが出てくるところでうまく結界を発生させればボムらなくて済みます。
その前に出てくるバラの雑魚を倒してきっちり回収する必要がありますが・・・
高速と低速を組み分けてうまく倒してください。練習あるのみです。
どうしても無理っぽいならボムでも可。その場合機動力確保のため高速で。
藍登場時に点アイテムが250あれば上出来。

・荼吉尼天
藍の動きを覚えれば安定です。リプの避け方が一般的なので参考に。
途中で結界が発生してますが、桜点アイテムの基礎点を上げるため割らずに取得してます。

・道中後半
山場です。ここはExと違って8割方回収しておきたい。危なくなったら即ボムで構いません。
Phは800エクステンドが狙えます。咲夜は4ボム持っているので道中後半で1機落としても
最終的に800エクステンドできればペイできます。難しい道中も安全になるので一石二鳥です。
リプではつい低速を使って毛玉を撃ち漏らしてピンチになってますがまあ気にせず。
リプ以上にボムりまくっても結構です。最後の魔方陣は完全パターンなのでノーボム突破できるように。
リプの動き方を参考に。紫登場時に点アイテムが450弱あれば800エクステンドできます。
ノルマ達成している場合、紫登場時に3機2ボム程度あればクリア圏内です。

・夢と現
楔弾に注意しつつ米粒を横に避けます。上級者がよくやる米粒が当たる直前にチョン避けする
やり方は咲夜だと事故る危険性が高いので、適当に横移動。端まで到達したらボムでいいです。
抱え落ちしやすいスペカなので無理に避けるよりは1ボムで安定させましょう。

・光と闇
第1波目は上に誘導。下がって結界が切れる直前に霊撃で2波目を半分消せます。
あとは下でガチ避け。上に行ってはいけません。ボムを多く抱えているなら弾が来る度ボムでも。

・通常4
発射音2回につき1回チョン避けで安定。ここでボムはもったいない。仙狐思念みたいな感じで。

・通常5、6
難しいのでボムでいいです。一応定期的に来る自機狙い以外は当たらないのですが
見極めが難しいのと咲夜の移動精度がアレなので・・・。抱え落ちだけはしないように。

・神隠し
基本はテンコーと同じなんですが・・・動き方はリプを参照。
テンコーよりも簡単と言われているので焦らないように。ここで落としまくるとクリアは厳しくなりますよ。

・通常7
速いクナイ弾は4の倍数回の自機狙いだけチョン避けすれば当たりません。
あとは禅寺で通常7に結界が発生するように調整して遅いクナイを霊撃で消せばOK

・黒死蝶
結界が切れる直前に霊撃をすれば2波目のナイフも消せます。
2ループ目も紫に密着して蝶弾が収束してきたときにボム（高速）で消します。これで倒せるはず。
リプではボムが無かったので死んでますが・・・。
なお黒死蝶終了後、次の通常8まで猶予があまり無いので、撃破したらすぐ上に上がって回収し、
速やかに下がるように。

・八雲藍
藍は画面いっぱいにWの字を描くように移動します。下に来るときは自機を狙って飛んできますが、
藍から出てくる蝶弾は自機外しなのでよっぽど近くにいない限り当たりません。
藍よりも上から飛んでくる蝶弾及び米粒弾に気をつけましょう。
幻符有利なスペカなのでできればボムゲーにせず早めに片付けてしまいたいです。

・生死
安地を作るのもいいですが、クリア狙いなら幻符の攻撃力の低さ、ボムの多さを考えると
タイムアウト狙いも一つの手です。リプでは安地に失敗してガチ避けする羽目になってますが、
なるべく紫を端に寄せて動きを封印することで弾の軌道を一定にすればちょっとはマシになる・・・かも。

・弾幕結界
全部で5回来ます。突入時点で1機残っていればクリア確定。中央で待って弾が集まるときにボム。
3〜5波目は避けてみましたので、クリア後などに見てもらえれば。

64 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 06:20:15 ID:/KGgSytQ0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12532.rpy

妖々夢恋符です。3・4・5面が安定しません。
アドバイスお願いします

65 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 07:16:26 ID:F5QKCO0Y0

>>64
ボム欠で死ぬ恋符など稀・・・
大抵は「節約」という意識を身体に巻きつけ抱え落ちする・・・！（AA略）

恋符は確かにボム少ないのでなるべく節約しようと気合避けしたくなるのもわかりますが、
実はかなり派手にボムっても普通に足ります。1発の威力・持続時間が長いので
他の機体なら2、3発かかるもの（天人の五衰や墨染など）でも1発で突破できるからです。
なのでリプで抱え落ちしているリリカ通常や亡我郷などもガンガンボムりましょう。
とりあえず抱え落ち0だけを念頭に置いてプレイしてみて、もしボム欠でクリアできなかった場合、
そのリプを上げてみてください。削れる箇所を改めて挙げてみます。

あと道中の高速多用も気になります。恋符は高速にしたところで3WAYが5WAYに変わるだけで
大して攻撃範囲は広がりません。むしろ攻撃力低下による雑魚撃ち漏らしの方が怖いです。
3面道中の事故死も無闇な高速が原因です。低速で正面の敵を余さず速攻で倒して
弾を撃たせないことにより、道を切り開いていきましょう。

さしあたって改善が必要なのは5面道中です。
あそこは4面道中みたいに下で弾を避けるのではなく、雑魚の出現位置を覚えて
即撃破した弾を撃たせないのがポイントです。ついでにアイテム回収もしましょう。目標1000エクステンドで。
道中恋符では辛いシーンが2箇所あるのでそこは決めボムでいいです。
抱え落ち防止とアイテム回収を兼ねたボムは積極的に。

5面だけ参考にリプ撮りました。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12533.rpy
一応妖夢も撃破してます。ボス通常2のナイフチョン避けあたりは参考になるかも。
天人の五衰はボム無かったので取得してますが、見ての通り体力多いくせに妖夢がやたら動くので
まともに避けきるのは非常に困難なスペカです。ボムがあるなら素直にマスパですっ飛ばしましょう。

細かい点ではリリカ通常2は赤が収束型自機狙いなので変に動くと散らばります。
青に気をつけて赤をチョン避けで。上に出る意味は無いので一番下で避けましょう。
リリカは全体的にHardより難しいので最初の通常はとにかくボムで、
三姉妹選びではリリカを選ばずルナサあたりにしましょう。
選び方はファントムディニングのときの開始位置を例えばルナサの真下にしとけば
十中八九ルナサになると思います。

66 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 07:28:35 ID:XMH/Ajb60

>>64
とりあえず3面だけ見てみました、が
私の使ってるパターンは全て自己流だったりしますので
役に立たないようであれば華麗にスルーしてください

3面：
1回目のアリス後の妖精群は、自機狙い成分が多分に含まれてるので
中央で粘ろうとするとにっちもさっちもいかなくなりますね
アリス撃破後にまず右上(か左上)で上部回収して、そこから弾を誘導しつつ
Uの字を描くようにゆっくり逆側へ、そして左上(右上)で上部回収したら
またUの字で反対方向へ
そうこうするうちに2回目のアリスまでたどり着けるでしょう

2回目のアリスの後も妖精の撃つ弾は基本自機狙いです
魔方陣付きの左右から現れる妖精が少し邪魔なので
これの出現方向から一定方向へ避けつつ魔方陣妖精を即撃破
そのまま上部回収して逆方向へ移動、がやりやすいと思います

ボスアリス通常1
左右から米弾が迫ってくるやつは、中央で避けずに左右どちらかへ移動すると
多少避けやすくなりますよ

スペル全般
全て取得されてるようですが、仏蘭西人形、倫敦人形、上海人形あたりは
100%取得出来るのでなければボムで飛ばした方が良いでしょう
ここで抱え落ちしてしまっては、後の根気にも影響してしまいます


一応3面の参考リプです、ボム多用してます　(´・ω・`)
一部道中の敵を撃ち漏らしたりもしてますが、安全重視でやってます
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12534.rpy

魔理沙はボム少ないから節約したいとは思いますが
それで抱え落ちちゃうともっと圧迫されてしまうので
完全に使い切るまではどんどん撃っちゃって良いと思うのですよー

67 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 07:52:25 ID:jx4NCwkw0

>>64
3面から拝見。
3面や細かい点は>>65や>>66の方で書かれてますが、
やはり特に厳しいかなと感じたのは5面道中。

5面では敵の出現位置を覚えて弾を撃たれる前に即効撃破を心がけましょう。
4面は打ち返しが多く上部回収もしにくいところですが
5面で弾を撃たせずに回収できれば1000エクステンドも見えてくると思います。
最後に落ちた亡我郷なんかもマスパ1発撃てばさくっとやり過ごすことができるでしょう。

他の機体と比べてもらうとわかりますが、
恋符はボム持続時間が長く威力もあるので、少ないボム数を補えます。
どんどんボムっちゃっていいと思いますよ。

68 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 08:09:49 ID:SEd2TBcA0

妖の魔理沙のボム数が少ないと言いますが、1000エクステンド＆道中の1UP・ボム回収で
抱え落ちなしならば使えるボム数は30個になります

ちなみに紅魔郷も6000万＆1UPボム回収抱え落ちなしで、ボム数は30個と妖の魔理沙と同数
森羅結界があることを考慮すると紅と同じ感覚でボムってもお釣りが来る計算です

霊夢と咲夜がボム多すぎるだけなので特に節約とか考えなくていいと思います

69 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 09:16:42 ID:XyIrfnukO

妖恋符は決めボムするならﾏｽﾊﾟよりﾉﾝﾃﾞｨﾚで密着打ちした方が威力高かったと思う
特に５面中ボスなんかはﾏｽﾊﾟじゃ1up取り逃すかもなんでﾉﾝﾃﾞｨﾚで

70 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 09:43:10 ID:dR7GyKWU0

>>69
それもケースバイケースだと思います。
相手がやたら動く（天人の五衰など）、もしくは密着して発動させにくい（藍通常など）場合は
結果的にマスパの方がダメージを与えられたりします。

まあ実際には私も機動力のためノンディレ多用してますが、素符レベルではあまり気にしなくてもいいのでは。

71 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 11:16:38 ID:fL.hndvIO

クリア出来ない人に、マスタースパークのみで問題なくクリア出来るのに
わざわざ密着させる危険を冒してまでレーザーとの使い分けをさせる意味がわからん

ここは素符ですよ、と言いたい

72 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 11:38:48 ID:moALNIoc0

何でそうやって煽りたがるんだ
スレを荒らしたいのか？

73 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 11:49:56 ID:vMva9nTs0

まぁ、でもクリアの為には非推奨な技術ではある罠
密着が有効なのは亡我郷や無為無策の冥罰とかくらいか
他にも和蘭人形や完全なる墨染の桜とか。

全部に狙うんじゃなくて、密着が特に有効なスペルを
探した方がいいかもと思う

74 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 11:56:58 ID:Mk2uFVhU0

33です。

遅レスですが>>36さん、アドバイスありがとうございます。
フジヤマって１ボムで切り抜けれたんですね…。
これから練習してきます。

75 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 12:34:10 ID:gmnjvQuA0

フジヤマの時の心境と
芋ルナの飛行物体時の心境は似ている（アリス使い）

あきらめ→奮起→あきらめ→へこむ

76 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 13:53:52 ID:B3bCd4..0

>>74
もし無理そうなら
一つ前の右上でボムを撃つ（下のリプでカウント５４〜５２ごろ）→使い魔３つを画面右に置かせる
→すぐ画面左に行く→使い魔５つを画面左から右へ移動しながら置かせる→次の使い魔１つで追い詰められるからボム
→適当に打ち込んで終了
の２ボムでもいいよ。
とりあえず、いちいち見本を見るのに通しリプを見るのは面倒だろうから
リプでやったフジヤマの避け方をスペプラリプで。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12535.rpy
先にあげとけばよかったんだろうけど、気が回らなかった。申し訳ないorz

77 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 14:35:26 ID:XyIrfnukO

69ですが別に全部ﾉﾝﾃﾞｨﾚ打てって意味で書き込んだわけじゃないです
ﾉﾝﾃﾞｨﾚが有効な場面もあるって言いたかっただけです。アイテム回収場面とか、ボスに密着しやすい５面中ボス、二百〜あたりなど
誤解招くような書き込みして申し訳ない

78 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 14:43:56 ID:Mk2uFVhU0

33です

>>76さんの通りにフジヤマやってみたら１ボムで切り抜けられました。
ありがとうございます。
リプレイのことは気にしてませんよ。
あと蓬莱人形を乗り越えればクリアできそうなので頑張ってみます。

79 ：64：2008/02/09(土) 15:26:41 ID:/KGgSytQ0

>>65 >>66 >>67 >>68 >>69
レス遅くなってすいません
皆さんのご指摘通りボム節約して抱えてました
抱えないようにボム撃って頑張ってみます

ありがとうございました

80 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 15:45:49 ID:jSpdNAnE0

紅って、他作品に比べてボムの発動遅くないですか？
物凄い勢いで抱え落ちてしまうのですが・・・

81 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 15:54:59 ID:u.Cj29iw0

>>80
入力遅延が発生しているのかもしれません
動符か質問スレで聞いて見たらどうでしょうか

82 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 16:12:52 ID:fL.hndvIO

>>80
明らかに弾が当たる前に押してるけど発動しないのなら、動符等しかるべきスレへ
そうじゃないのなら、ただボムボタン押すのが遅いだけかもよ
紅は他作品と比べると食らいボムの猶予も短いからね

83 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 18:21:29 ID:ohrblrAIO

風神録ですが…
EASYで何とかクリア出来たんですが…

６面の神奈子の最後のスペルがどうしても苦手です。
何か良い方法は有りませんか？

84 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 18:28:33 ID:oQy7PX8c0

MOFはイージーの方が難しいと言われてるからなぁ…

85 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 18:31:46 ID:Q.p2Jx9E0

詰まったと思ったら思い切って高速で横に飛ぶ

86 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 19:38:17 ID:N4TlMiv.0

妖々夢N夢符、バタフライで終
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12544.rpy

何回かに1回はクリア出来るのですが、全く安定しないので
問題点などの指摘を貰いたいと思い質問に来ました
リプ以降はヒロカワは取れます、墨染は3ボムくらい使って抜けて
反魂蝶は残りの残機フル活用です

いつもは4面で何回かアイテム回収のボムを撃つのですが
今回はパターンを見てもらいたかったのもあって
危険箇所や決めボム以外で回収目的のボムは撃ってません
そのせいか、1000エクステンドに届かずに終わってしまいました
ただ、普段ボム撃って回収しても
1000に届くのが幽々子戦中だったりして、かなりひやひやしてます

ちなみに、リプで撃った箇所以外での回収目的のボムは
前半の左右からわらわら降りてくる丸弾妖精の場面で1回
同じく前半の毛玉が沢山出てくる箇所で1〜2回
後半の左右から〜〜の場面で1回　　　　　　　程です

抱え落ちも何回かしちゃってます
落ちる箇所が毎回異なるので(酷い時はチルノで落ちたりします)
恐らく腕が悪いのだとは思いますが、原因があまりハッキリとしません

小さい弾と交差する弾が大の苦手なので2面から既にどんどん
ボム撃ってるせいもあって、クリア出来る時は殆ど残機ボム共に
0での満身創痍のクリアな事が多いです
出来ればパターンの問題点を把握して矯正して行きたいのと
幽々子戦前くらいには1000エクステンドに到達して
余裕を持って臨みたいと思っています

気になる箇所がありましたら、些細な事でも構いませんので教えてください
よろしくおねがいします
長文失礼しました

87 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 20:27:00 ID:SEd2TBcA0

>>86
これは私の個人的な指標なのですが
「2面クリアまでノーミスノーボム安定ならば、通常プレイで6面クリアも安定する実力は充分にある」
というものです

おそらく問題点は「基本的な避け能力が足りてない」の一言だと思います

ぶっちゃけますと4面以降はほとんど問題ありませんでした
ボムはしっかり高速で撃てていますし、リリーやリリカの自機狙い避けも充分なレベルです

4面開幕のうっかりミスや、5面道中の上部回収を敵弾スレスレで行っていたり気になる点もありましたが
避け能力が上がれば自然としなくなるミスだと思います

無理なく避け能力を高めるならぜひ「2面までノーミスノーボムクリア」を練習してみてください

88 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 21:13:53 ID:SEd2TBcA0

一応2面スペルの避け方も

・飛翔晴明
偶数回目で画面を揺らして交差弾に変化させてきますが
その時は画面端に逃げれば中央で避けるよりずっと楽になります

・天仙鳴動
画面中央くらいの高さで分裂した直後の弾を上に抜けるようにすれば避けやすいです

・屍解永遠
画面下の方でじっくり避けましょう
これが安定するようになれば避け能力のレベルアップは確実

89 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 21:21:37 ID:jx4NCwkw0

>>86
苦手な場面と思われる場所でボム・結界は撃てているのでその辺りは問題ないと思います。
スペカの取得数によって桜アイテムでの桜点も上がっていきます。
＝結界発動回数が多くなります。
ですので、１〜２面などのほぼ確実に取れそうなスペカは狙っていきましょう。
もちろん危ないときはボムっちゃってください。

また、スペカ前の無敵時間などに低速で撃ち込んでいましたが、
高速で撃ちこむ方が低速よりも桜+の上昇が速いです。
スペカに移行してから実際に弾がはかれるまでの時間に高速で撃ち込み、弾がはかれる前に下がって低速にする。
こんな感じで大丈夫だと思います。

90 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 21:22:43 ID:cubfgdKw0

>>86
まぁ安定して無いなら2面からボムでもいいかな
とにかく抱えなければ最終的にはあまるはずだし
あとは道中パターンさえしっかりすれば大丈夫かと

ちょっとリプ作ってきますわ

91 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 21:50:48 ID:B3bCd4..0

>>86
天仙鳴動は白粒に変わるときに橙とほぼ同じ高さ、橙が出てきた方と逆側に行くと
白粒を避ける量が減って楽。
ショットを打ち込みにくくなるから避けれるようになってからはあまり使ってないけども、
実際にこうやって避けてノーボム突破してたよ。
長期戦になるけど安全といえば安全なのでお試しあれ。

92 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 22:43:58 ID:cubfgdKw0

>>86
リプ作ってみた
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12549.rpy

2面ボスからボム撃ちまくってます。
あとリクエスト通り、幽々子戦前に1000エクステンドに到達してます。
やりすぎて1200エクステンドまでいってしまってるので
4面5面道中でできなそうな動きがあったら安全策orボムでお願いします。

あと、避け方が危なかったバタフライは今回取得してます。
リプのように△を描くように動くと楽です。
大玉の当たり判定は見た目より小さいので惑わされないように。
とはいえ、ボムがあるなら素直に使っときましょう。

墨染はボスの誘導が鍵です。
一箇所に留まらず、うまく誘導して自機狙い弾を分散させると比較的楽になりますよ
リプでは1霊撃、1ボムで突破してます。

>>89氏も言ってますがボスの無敵期間中は高速の方が桜点がたまります。
リプでもやってますのでこちらも参考にして下さい。

93 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 22:55:56 ID:5k2ziZLs0

風神録EX・霊夢B
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12551.rpy

何回やってもクリアできません。道中がどうにも安定しません。
Pはそんなに欲張らなくてもいいんでしょうか？
神奈子の２・３枚目はボムで大丈夫でしょうか？
諏訪子の通常１がいつも慌ててしまいます。
洩矢の鉄の輪は、下→真上とやっても詰みます。
厭い川の翡翠も安全に外に出られません。
宝永四年の赤蛙はなにをどうすればもう意味がわかりません・・・・

94 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 22:58:54 ID:qvOBGhhw0

紅魔郷EX挑戦中です。
たぶん挑戦回数８０回程度です。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12550.rpy
リプレイは恋の迷路までです。４回ぐらいいけました。

実力的にはノーマル４キャラクリア。
まだ安定せずというところです。

現状ではフラン到達時にうまくいって
前半道中でボム２、
パチュリーで１ボム・１死・２ボム、
後半道中で１ボムで、
４機０ボムですが、
だいたい３機１・２ボム程度です。

ロイヤルフレア・クランベリートラップのような
囲まれパターン弾幕が苦手です。

サイレントセレナは針巫女でうまく撃ち込めれば、とれたりもするので、
決めボムにするか迷ってもいます。

恋の迷路はわけわからんうちにやられます。
恋の迷路は回ってみようとはするのですが、
回りきれず、一回死ぬとグダグダです。

どれも練習をこなせばいいとは思うのですが、
どうにも同じ失敗ばかりでいけません。
レーヴァテインは練習を続ければ達成率が上がる実感はありますが、
他のスペルはどうにもこうにも。

あるいは、ノーマル安定目指して地力を上げるべきでしょうか。

アドバイスなど頂ければ幸いです。

95 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 23:04:15 ID:z7lvvqR20

>>94
道中前半の一つ目のボムはフルパワー弾けしで代用可能。

クランベリーは完全パターン。
人のリプ見れば安定するはず。

レーヴァテインは取得率9割五分超えなきゃ避け方がおかしい。

恋の迷路は恋符なら1ボム安定パターンがある。

とりあえずこれくらい。

96 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 23:36:34 ID:7ZuSZrL60

>>94
ちょっと凡ミスが多い感じ。フラン戦前にリトライしている回数が結構多いのでは。
当面は無理をしてリトライ回数を増やすより、安全策で。
2機3ボムもあればクリアには足りる。

序盤でフルパワーにせず、丸弾妖精ラッシュの1体目が落とすアイテムでフルパワーに。
これで邪魔な弾が消えてその後の妖精も先回りして倒せる。
中ボス前米粒弾はボムで可。

パチュリーもロイヤルはパターン化できるけどボムでも構わない。
全攻撃1ボムor1ミス前提で良い。
特にセレナは事故りそうな避けが目だって危なっかしい。最初からボムるつもりで。
まずフラン後半に安定していくのが大切。
ロイヤルフレアは最初少しだけ打ち込んで最下へ。正面から弾幕が迫ったらボム。

クランベリーはパターン化しないと地獄。逆に慣れればド安定というＥｘらしいスペカ。
とりあえず紫弾は上から来るのを避けた場所にいれば下からの弾にも被弾しない、
青弾は自機狙いと言う事を覚えるように。

レーヴァテインは1波目を避けた後フランの上に行けば被弾しない。
その後はフランを追って右上へ、隅にいれば反時計回りの剣も当たらない。
それが終わったら正面に戻り、最初から。

カゴメカゴメは緑弾の展開腺上にいないように注意。ちょっと危ない。

恋の迷路は霊夢なら下避けした方が良いかも。ここは相性次第。

それと通常での事故が結構多い。
クランベリー後・スターボウ後は厳しいのでボムを構えておきたい。
それ以外はできれば抜けたいが。
無理にフランを追わず、まず避けることを優先に。

97 ：96：2008/02/09(土) 23:37:37 ID:7ZuSZrL60

>>94
ごめん。凄い誤植。
3機3ボムでフランにたどり着くのを目標に。
2機ではさすがに無理があるわ。

98 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 23:40:12 ID:S29Vgx7.0

道中前半はすぐにフルパワーにしないようにしましょう。

ロイヤルフレアは初めに二列を避けてボムを撃つと一ボムでいけます。
どうしてもダメだなら二回使いましょう。

恋の迷路はだいたい低速移動で回れます。
一回おちても落ち着きましょう。

一応リプですがクリア直前に終わってしまいました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12553.rpy

99 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 23:46:53 ID:cZIQ.7JkO

>>93
中ボス二つ目は上下だけで避けれるので要練習
三つ目はボムっておk
ボス到着時にノーミスでパワー5あれば、まったく問題ないです
最後にパワー3増えるので、どんどんボムっていきましょう

通常1はボム。鉄の輪は四発目を見たら移動
川と赤蛙は色々な避け方があるので、リプを見て自分に合ったものを

100 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 23:54:23 ID:sov15Pg20

>>93
苦手とされてる道中から
Pwについては、神奈子前諏訪子前でそれぞれ5になるように調整すると
特に神奈子はボムぱかぱか撃っても問題なくなるので頑張ってみましょう

道中前半を見てみると、1箇所だけひまわり妖精と左右から毛玉が出てくる箇所
ここのボムが少しもったいなかったかもしれませんね
ここを頑張ってノーボムで抜けられるようにしておくと前半ラストの妖精群を
粘って倒す必要がなくなります
パターン化すれば簡単になりますので、まずはここを頑張ってみては如何でしょうか
動き方としては、妖精の撃つ大弾を2発1セットでかすめるように右、左と避けて
そのまま左から出てくる毛玉の方向へチョン避けしつつ上へ、2ループ目は逆向きですね

次神奈子戦です
Pw5で臨めば、ここで3ボム使っても諏訪子までにPw5まで回復します
使いたい候補としては、通常、水眼、御身渡りの3箇所でしょうか
古き縁を苦手としているようですが、あれは神奈子の真下を陣取って
米弾をひきつけて上下へチョンチョンと避けていくだけで安定しますので
練習してみると良いでしょう
どうしても苦手ならば、通常か水眼のどちらかを取得するようにすれば
2枚目もボムで飛ばして構いません

道中後半戦へ行きます
ラストでPw3分増えますので、それを前提に配分を考えて行きましょう
3匹のひまわり妖精が出る場面が2回ありますが、両方ともボムで構いません
ただ、下に下がって撃つと与えられるダメージも減って倒しきれないようになります
中央の妖精が弾を撃ち始めたら少し待ってすぐボムを撃ち
ボムを3匹に当てつつ、即撃ち込んで中央→左→右の順で撃破しましょう

その次に出てくる左右から高速の緑弾を撃つ妖精への対処ですが
先の右側のひまわり妖精を倒したらそのまま画面右上へ
左から出てくる妖精の撃つ弾を下へかわしつつ、右から出る妖精を撃ち落して
また左から出る妖精まで撃ち落としたら、さっと画面左上へ
このように、3グループ1セットで考えて弾を誘導すると、ボムを使う必要が無くなります

そして2回目のひまわり妖精も同じように1ボムで通過
神奈子で3ボム使っているとすると、ここでPwは4台になっていると思います
この後ラストで1ボム使うと仮定して、その前の妖精群でも1ボム使える計算になりますので
これならばだいぶ余裕が出てくるのではないでしょうか


長いので一度切ります
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12556.rpy
道中と一応諏訪子戦まで考慮に入れたリプレイです(クリアしてるので注意)

101 ：96：2008/02/09(土) 23:58:55 ID:7ZuSZrL60

>>94
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12557.rpy
リプレイ　クリアしているので注意。

難所を全てボムorミスで抜けてフラン戦開始時に3機2ボム。
クランベリーはパターンの参考になるように避けきっている。
クランベリー・レーヴァテインは役に立つはず。
恋の迷路は1回目のみ回っている。下避けでもミス後に張り付けば1ミスでいけるはず。
カタディで抱え落ちしてしまったので、そして誰も〜でちょっと頑張る羽目になったけど……
抱え落ちがなければ赤弾をボムで飛ばしてもＱＥＤに1機は持ち込める。

102 ：100：2008/02/10(日) 00:16:42 ID:.9GKMMVE0

>>93
続いて諏訪子戦です、>>100に上げたリプを元に解説しています

通常1は気合成分が高く、恐らく全通常の中でも一番厳しい弾幕です
3枚目あたりまで抜けた所でさっさとボムを撃って通過してしまいましょう

手長足長さま
取得できてるようなので安定しているのだとは思いますが
参考リプの様に引き付けてボムを撃てば楽に抜けられるようになりますね

通常3
右、左、右、左、と一定のリズムを心がけて動けばそう難しくはありません
上下移動は考えなくて良いですよ

鉄の輪
リプ見る限り、その動きで問題ないようにあります
4射目までを下に撃たせて即上へあがり、10射目を聞いて下へ、の繰り返しですね
右から上がるか左から上がるかはアドリブが必要なので少し難しいかもしれません
もしボムを使うのであれば、事故の起こりやすい上下移動の時に撃つように
そしてボムを撃っても基本の動きは変えずに、4射目と10射目の音に注意してください
そうしないと変な形に輪が広がって収集が付かなくなってしまいますよ
ちなみに、参考リプは失敗しましたのであまり見ない方が良いかもしれません　orz

通常4、7
青弾の自機狙いは始まる前に少し左右に寄っておいて
チョンの距離を短めに少しずつチョン避けしていけば、ボムを使う事はなくなるでしょう

翡翠
これは参考リプを見てもらうのが一番手っ取り早いですね
開始はもうちょっと諏訪子に密着してしまいましょう
左右の米弾は展開された後、自機を狙ってきます
自機を可能な限り上へ持っていって、少しずつ下がりながら誘導していけば
下に行き着く頃には抜けるだけのスキマができるようになってます
2派目まではその要領で避け、3派目を下ぎりぎりまでひきつけてボム
そうすれば4派目も一緒に消せて、後は5派目の最中で撃破です
上へ抜けていくのではなく、下へ誘導するよう心がけましょう

蛙は口ゆえ
パターンを知ってしまえば拍子抜けなスペルですね
これも動き方はリプを参照してもらうのが早いでしょう
上へ抜ける際のスキマがない場合もありますが
そのときは躊躇せずボムを撃つようにしてくださいね

七つの石と七つの木
最初の抱え落ちが痛かったですね
後半の動きでほぼ正解です
ぎりぎりまで引き付けてボムを撃てば、次のレーザーまで消せるので
おおよそ2〜3ボム内で決着でしょう

ケロちゃん
純粋な気合避けスペルです
ボムを惜しまず、抱え落ちにだけ全力で注意しましょう


後のスペル、宝永四年の赤蛙は一応指針となるよう取得しています
基本は蛙の移動音に合わせて上下へ誘導するだけですね
諏訪大戦は3ループ目以降は弾がくる度にボムでOK
ミシャグジさまは参考リプの通り時間切れ狙いであれば
Pw4以上あればクリアできます

まずは道中の安定が、諏訪子により多く挑戦する為の決め手になりますので
頑張ってみてくださいね

103 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 00:32:45 ID:gcCyKVjY0

>>94
フランまでに3機2ボム安定を目安にするとクリアには十分
練習して苦手な弾幕はがんがん決めボム
抱え落ち0でもボム足りなくてクリアできなかったらボム削る練習するといい
一応リプ見て思ったことを

最初のボム撃ってる所
　パワー120〜127に調節して最初の一匹目のパワー使って弾消しすればボムなしでいける

セレナ
　針巫女なら両横が閉じてくるまでは張り付いてれば取得しやすい
　下手に粘って抱えるよりは決めボムでもおｋ

フレア
　開幕でパチェに張り付いてだんだん下がって最下段でボムなら1ボムで抜けられる
　フレアに1つはボム残せるようにしよう

賢者
　ボム0ならあんまり正面から外れない程度に気合避けして死んだらパワー無視で張り付き
　ボムあるなら早めにボムって張り付き

本地帯
　あまり動かず引き付けてから当たりそうな弾をちょん避け
　最後のボムはもうちょっと早めのほうが安全

大半のフラン通常
　案外抱えやすいので苦手なところは決めボムでボムないときだけ気合避けくらいのつもりでいい
　避ける目安としては自機依存が多いので避ける方向をフランとあまり斜めになりすぎないように気をつける
　正面付近だとずいぶん避けやすくなると思う

クランベリー
　攻略Wiki参照、Wikiの画像付解説が分かりやすい
　紫が固定で青が自機狙いだから早めに最下段にいくと詰みやすい
　紫青1パターン目でちょっとずつ下がって2パターン目で元の位置に上下往復できるようにすると安定する

レーヴァテイン
　フランが左右にいるときはその真上が安地、避けられる上にショット打ってれば尻撃ちでダメも入る
　下避けならそのパターンでも問題ない、慣れればきっと安定する

迷路
　フラン背景の魔法陣の内側でなぞるように移動すると霊夢でも低速で回れるはず。
　下で1波目を避けてから2ボムでもいける

クランベリー、レーヴァテインは比較的安定させやすいのでここはボム削り練習の価値がある

104 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 01:01:57 ID:N5Wiuy9M0

フラン通常って自機依存多めなのか・・・最後だけだと思ってた。
ROMってるだけでもこういう新しい情報得られるからいいよなあ。

105 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 01:09:30 ID:gcCyKVjY0

奇数と偶数が入れ替わったりするから気を抜いてると危ないけどな
常にフラン正面取ってれば難易度駄々下がり弾幕だったりする

106 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 01:11:15 ID:VbRu.7qY0

フランちゃん動き回るし
誘導もできないしで、正面取り続けるのが大変

うまく正面にい続けてくれれば
避けやすいし、あっさり終わるしで楽なのだが

107 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 01:24:25 ID:zeu6PZp20

フラン通常って最後以外敵機依存だと思っていたんだけど・・・

108 ：94：2008/02/10(日) 01:41:41 ID:4haZOYwQ0

みなさんレスありがとうございます。
いっぺんに身につけるのは当然無理なので、
ひとつひとつ試しながら練習してみます。

道しるべができたので、またがんばれそうです。
ありがとうございました。

109 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 01:43:33 ID:4YPeH2Ls0

フランの通常は基本的に>>107の言うとおり、敵の位置だけに依存する相対固定弾。
つまり、敵から発射される弾幕は敵を中心に見たときすべて同じように発射される。
だから、敵が動くたびに弾幕が崩れるのでその時の対処が重要。

110 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 01:52:20 ID:X8cNSMEM0

だよなぁ。やっぱり書かれてること全部鵜呑みにしたらいかんみたいね。

111 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 02:00:20 ID:UgpHDemE0

実況の宣伝です。本日2月10日の21時より、3連休特別企画
「Ex東方五種実況」を開催します。受付は19時ごろから。
基本的に風→永→妖→花→紅と各Ex(Ph)を順番にやっていきます。
フル参加だと4時間近くかかる大規模な戦いですが、全作持ってない人やそんな長時間ヤダって人でも大丈夫。
途中参加・退出OK、風永妖妖紅や紅×5といった自由構成も可。
とりあえず普段あまり実況されないExをとことん楽しんでみませんか？
今回はスコア集計、ランキングなどもあり。
EX未クリアな人、EX安定してない人、EXパターン忘れた人、EX絶賛稼ぎ中の人歓迎です。

開催日時：2月10日　21:00〜
受付日時：2月10日　19:00頃〜
使用ゲーム：紅・妖・永・花・風
使用機体　：自由
使用難易度：Ex(Ph)
残機設定　：デフォしかない

会場・詳細ルールなどはこちら。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1200229971/l100

112 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 06:54:18 ID:B9iZQ9E60

>>94です。
頂いたレスを生かして、現状でこんなところです。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12567.rpy
紅魔郷ＥＸ針巫女カタディまでです。
カタディ到達は５回。時計にも一度いけましたが、まぐれです。

おかげさまで、パチュリー・クランベリー・レーヴァは少しづつ安定してきました。

道中本地帯でミスってますが、ここの突破率は９割ぐらいです。
こんな感じでフランまでにどこかしらで１ミスぐらいはします。

フォーオブカインドが安定しません。
左の分身から倒そうとはしているのですが、避けは気合避けしかないのでしょうか。
迷路はどうも焦ってしまうので、まだ大分かかりそうです。

113 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 07:27:18 ID:rDuzLNe.0

>>112
道中かなり安定してきてますね、良い感じです
本地帯は弾が小さいから避けてるつもりでもうっかり当たっちゃったりしますね
敵を倒すより避ける事に集中する為に、ショットを止めてみると
すこーしですが弾が見えやすくなりますよ

フォーオブアカインドは難しいですね、私も苦手なんですよ
撃ってくる米弾は4人とも偶数弾なので、大きく動かなければ
あまり避ける必要もなくなってくるのですが、中弾も撃ってきますしそうもいきませんよね
中弾はまず一番右の分身(黄色)が敵機位置依存の固定、次(緑色)が自機狙いの固定弾です
この緑色と次の青色1が重なって迫ってくるあたりが難しいと思いますので
黄色の発射を確認したら、緑は左右の広い方へ少し大きめに避けてしまいましょう
そうすれば次の青弾×2に注意を向ける事が出来るようになります

迷路一度下避けもやってみると良いかな？無理して回るより
下で2ボムくらい費やしてでも安定して抜けちゃった方が良いかもしれません
開幕妹様真下を陣取って、弾と一緒に徐々に下がり
1枚目の壁は中央からわずかに左にチョン避けする事で避けられます
そして2枚目の壁が迫る頃にボム、そしてそのまま妹様に張り付き同じ事をもう1度繰り返します
ボムがなければ被弾でOKです、その後P無視して撃ち込めば撃破できますよ


迷路以降はまだまだこれからと言った感じだったので割愛します
徐々にパターンも組めて良い動きになってきてますが
今はまだひとつでも多くの弾幕を見て経験して覚える時期だと思います
道中本地帯やアカインド、迷路等、安定してない箇所に関しては
2ボム以上費やしてでも安定して抜ける事を意識してみてください
避ける指針さえ理解していれば、まだ無理にパターン通り動く必要はありませんよ
最終スペルまでたどり着いて、クリアの目処がついてきてから
貰ったパターン攻略に基づいてクリアを目指すように頑張ってみてください

114 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 07:41:44 ID:DbeBLZkw0

>>112
フラン戦開始時に2機はちょっと辛いので最低限抱え落ちは避けたい。
予定通りのミスは気にしなくて良い。（賢者の石とか）
本は白弾が自機狙い。赤がランダムなので、
赤弾が避けやすそうなほうへちょんちょん動いて白を回避し、その後で赤に対処する。

フォーオブアカインドは確か弾幕自体は固定だったはず。
ただフランが動くと弾幕もそれにあわせて動く。
米粒弾は上記の通り滅茶苦茶にばら撒かれるわけではないので、
避けられる場所を見つけたらそこからあまり大きく動かないほうが良い。
中弾は引きつけてボム。この間に分身に軽く接近して撃ちこみ、一体倒す。
夢符だとちょっと辛いので場合によっては2ボムも躊躇しないように。
無理に持ち越しても恋の迷路でまとめて使わされるので。

115 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 13:43:30 ID:4YPeH2Ls0

フォーオブアカインドの弾幕は米粒弾は通常攻撃と同じ相対固定弾。
(偶数弾だったらどんなに楽なことか･･･。)
フランが動くと弾幕が崩れるってやつね。4人もいるから結構崩れるけど。
あまり動かずに避けるのが吉。
黄色い中弾は米粒弾と同じ相対固定弾。緑は自機ねらい。
青はちょっとわからない。ランダムな気がするけど･･･すまん。
黄色は真下にいなければいいので青か緑が来たらボム。
針だったら開幕に限界まで張り付いてそれから左か右に行くのがいい。
分身は無理に倒そうと思わないこと。
自分は基本的に本体に打ち込んで分身が倒れたらラッキーだと思ってる。

116 ：93：2008/02/10(日) 16:56:33 ID:pc/l.WiQ0

93でアドバイスを参考に進めたらラストまで行きました。
結局クリアできませんでしたが。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12578.rpy
>>99
上下移動で大分避けられるようになりましたが、時々ミスります。
神奈子戦をボムで進められると気が楽になりました。ありです。
>>100,102
道中前半向日葵妖精＋毛玉は未だにパターン化ができませんが、
他はおおまか掴めて気がします。特に後半の緑弾妖精は大変参考になりました。
手長足長さま
実は全然安定してません。上下挟まれて下へ逃げる際に行き過ぎてミスることがしばしば
いつもはボムを3個ぐらい使っています・・・・
翡翠
これも楽になりましたが、最後広がる時に
もうちょっとバラけさせられればもう少し楽になる気がします。
蛙は口ゆえ
リプのおかげでパターン化できました。
七つの石
なかなか次レーザーが消えるようなボムが撃てないのが難点
宝永四年の赤蛙
リプみたいにやりたいのですが、2匹目が加わるとどうも焦った結果グチャグチャに・・・
ミシャグジさま
これはやっぱり気合のみなんでしょうか？
何回やっても失敗します。これさえ終わればクリアなんですけど。
詳細な解説とリプありがとうございました。

117 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 17:29:56 ID:7NDSOjBI0

>>116
リプ見ました。

惜しいですね。
見た限り、最後は避け切り狙わない方が良さそうでした。
針巫女なこともあるし、素直に倒しに行ってみては？

手長足長は、レーザーがどこまで上がってくるかを、
魔法陣との位置関係で憶えておいて、
あらかじめギリギリまで下がっておく、というのも一つの手です。
これで安定する場合もあります。

あとは、パターンを改良するとしたら、まずは通常攻撃対策ですかね。
でも今のままでも、クリアできると思いますよ。

118 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 20:02:51 ID:/qjU.Vqo0

>>116
惜しかったですねー
ミシャグジさまに関しては>>117も言ってるとおり、撃破を狙ってみるのも手です
前方装備は攻撃力が高いので、あれだけの残機があれば
ボムをどんどん撃ちつつ正面に陣取れば撃破できるでしょう
ただ、諏訪子の体力の減少と共に交差弾の感覚がどんどん狭まってきます
避け方としては
　×↑×　　
　　 △　　　　このスキマを自分から上へ抜けるか

　 ＼／
　　.△　　　　閉じた交差弾の下へ自機を持ってきてやり過ごすか

になるのですが、位置合わせはどうしても気合になってしまうので
初期の緩い段階を何度もやって感覚を掴んでおくのが良いと思います


その他細かい解説
道中：
ひまわり＋毛玉地帯はどうしても無理なら2回目はボム撃っちゃいましょう
見る限り神奈子でボムを節約できそうなので
通常か水眼のどちからをノーボムで越せるのであれば
到達時にPw4以上あれば後半は同じ状況になりますよ

手長足長さま：
レーザーは意外と判定が太いのであまり近づくと被弾してしまいます
逆に米弾はめりこんでも案外平気だったりします
ということで、米弾に注目して多少めり込むぐらいの気持ちで下がれば
レーザーに焼かれることは少なくなるでしょう

鉄の輪：
上下移動はできるだけ輪をかすめるように素早く移動しないと
ループが進むと輪っかで画面が埋まってしまいますね
いっその事2、4ループ目に下でボム撃ってしまえば簡単になりますよ

翡翠：
2派目は動きによって抜け道がない事もありますので
最初から2、4は決めボムで安定させるのも良いと思います

七つの石：
大きいスキマに飛び込んでレーザーの間を一杯に使うようにすれば
ぎりぎりまで避けた後ボムで次のレーザーまで消せます
次の発射直前まで耐えるのでちょっと難しいですがガンバです

赤蛙：
基本は「移動音を聞いた後一瞬間を置いてチョン」ですね
2匹に増えた後は、左右の移動時に毎回ボム撃つくらいでOKです


あと通常攻撃の扱いをもうちょっと頑張れば更に余裕が出ると思いますが
残機は十分残ってますので、苦手であれば今のままボムでもOKです
ミシャグジさまにさえ慣れてしまえばクリアもすぐそこですよ

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12581.rpy
道中パターン、ミシャグジさま撃破等>>100と内容を変えてリプ撮りました
一発撮りで色々細かいミスもしてますのが、よしなに・・・

119 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 20:09:33 ID:akvCBwCk0

紅EXです
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12584.rpy

本編はハードいけるんですがEXはどうも・・・
恋の迷路で抱え落ちしたのが響きました。
道中など改善点は多いと思いますがアドバイスお願いします。

120 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 20:13:05 ID:3srH03e.0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12582.rpy

紅魔郷・霊夢・霊符・レミリア落ち（５機設定）です
ノーコンティニュークリアを目指して頑張っているのですが、どうもうまくいきません
そこでアドバイスを頂きに来ました

特にお聞きしたい点は
４面道中・４面パチェ・５面咲夜全般・６面です。

後どうも終盤になると抱え落ちが増えてしまう気が……
以前はミス１０ボム６とかだったのを、なんとかミス１０ボム２０ぐらいまでにはしたのですが……
どうも避けれる弾幕と避けれない弾幕の区別が付き辛いです
出来たら決めボム必須ポイントも教えてくれませんか？

今の所は美鈴ラスト２つ・パチェ通常１・２・ラーヴァ・マーキュリー・咲夜通常１以外全通常・スペル辺りは出来るだけボムを撃つようにしています
ただ、その決めボムポイントでもボム２発撃つのを恐れる余り撃ち遅れが出てきていますが。

121 ：86：2008/02/10(日) 20:13:37 ID:D7f8cSq2O

パターンを矯正することばかり考えてましたが、どうやら私の地力も足りてないようですね
頂いたアドバイスやリプレイを参考に、地力の底上げを頑張っていこうと思います
ありがとうございました！

122 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 21:19:10 ID:.7EgAeIE0

>>120

全体的に動きが大きい、粘りすぎ、無理な回収での抱え落ちが多いです。
以下気になったこと

1面ルーミア
時期狙い（特にナイトバード）は動くと弾がばらけるのでちょん避け

４面
3way撃つ毛玉は左右どちらかの端によって片方は撃たせる前に倒しましょう
小悪魔はボムでもＯＫです
パチェ通常１、２は真下をとりにいくと危険です。

５面
中ボス前の時期狙い全方位弾３発は２，３回ちょん避け
中ボス後のばら撒きはほぼ偶数弾なので動くと危ないです。赤い丸球と青の米粒だけ見ていればいいです

６面
咲夜前の全方位弾も自機狙いなのでちょん避け


はっきり言ってスペカほとんどボム撃っても十分余ります
とくにパチェは抱えやすいので張り付き→さがりつつ一番下で弾が来たらボム→張り付きで十分倒せます。
説明だけでは分かりにくいので無いようでしたらリプ取ってきます

123 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 21:37:43 ID:CJrSpKSw0

>>120
3面からリプ見ました　ぼちぼち突っ込んで行きます

3面
道中は特に問題ないです　見た限りは

対中国
風鈴はリプよりもう一個右で真ん中維持して撃ちましょう
霊符攻撃弱いんで余計長くなります　

彩雨　よくボムできてます

台風　ボム2個使ってもおｋです


4面
最初の方の3way毛玉は上に逃げちゃだめです
下でちょこちょこ動きましょう

その次の弾消し妖精4匹は出るとこ先読みしてもっと撃ちこみましょう
ボム使わなくても抜けれます

次の魔道書地帯はボムです　こぁはボムったりボムらなかったり　決めボムの方がいいかな

毛玉が上から降ってくるところ　ここは先読みして弾撃たれる前に撃ちましょう
リプでは出来る限り安定するように毛玉撃ってます

パチェ前の妖精＆毛玉　ここは妖精が弾撃つ前に真ん中に少し撃ち込んでから
右か左の妖精倒しに行きましょう　リプ見てください

対パチェ
通常１も２も左、右と誘導すればボム使わなくても抜けれます

パチェのスペカは全部決めボムしてください
危なかったり面倒なので　1つのスペカに2個使ってもおｋです

5面
中ボス咲夜前の全方位妖精は先読みして弾撃たれる前に撃つといいかも
ボム撃ってもいいかも

対中ボス咲夜
通常は下がだめなら上で尻撃ちでもぼちぼちと　できるできないは慣れです　好きにしてください
個人的には尻撃ちがいいです　時間調整も楽なんで　

ミスディレクション　ちょんちょん避けてください　ここも時間ギリギリまで
時間稼ぎの当たりはリプ見てください

中ボス咲夜後のばら撒き妖精どもは偶数とランダムです　動くと死にます

ボス咲夜前の全方位妖精は全部自機狙いなんでちょんちょんと　動けてました

対ボス咲夜
通常１とか通常２は抜けるなら上に上に抜けてきましょう
下にいると簡単に詰んで残念なことになります　ここはまぁ決めボムです

クロックコープス　楽な避け方があったんですが忘れたんで決めボムしてください
ボムはナイフ引き付けて2波目も消すくらいのタイミングで

ルナクロック　上の方で待って白弾撃ったらチョン避けでナイフ撃ったら下がっていくと
楽に取れます　まぁボムでもおｋです

通常３　決めボム　

操りドール　決めボム　2発でも3発でも景気よく撃ってください

6面
道中　中ボス咲夜前の全方位妖精は全部自機狙いです　

対中ボス咲夜　通常もミークも決めボムで

対レミリア
通常１　必ず決めボムしてください　ここで死ぬといろいろ挫けます　だから必ず決めボム
　
ダビデ　決めボム

通常２　誘導してください　誘導の仕方知ってるようなので割愛します

紅色の冥界　粒弾1波避けたらボムで2波目消すと3波目前に終わると思います

通常３　最下段に張り付いてください　下手に前に出ると死にます

ツェペシュ　ナイフ軌道に絶対いないこと　それ以外は慣れです　決めボムだったりしてください

124 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 21:42:32 ID:/qjU.Vqo0

>>120
リプ撮ってたら>>122,123が解説を入れてくれてたのでリプだけ上げておきます
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12586.rpy
デフォルト残機でクリアしてますので、パチェ通常なんかはノーボムです
5面道中咲夜さんは下避けしていたようですので、それに準拠してます
今後デフォルト残機でのクリアを目指す際も指標になるように撮りましたので
良かったら見てみてくださいな

後半面の無理な上部回収さえ自粛すれば
すぐにでもクリアできるでしょう、がんばってください

125 ：123：2008/02/10(日) 21:45:49 ID:CJrSpKSw0

リプです　スペカは普通にとってます　適当に参考にしたりしなかったりしてください
道中は上のアドバイスの解説通りだいたい動いてます　毛玉とか
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12585.rpy

以下は個人的な決めボムポイント　別に参考にしなくてもいいです
個数は初期の２機３ボムを想定で　1000、2000､4000、6000万エクステンドと
手に入るボムを加え合計30個で考えています
3面　
彩雨、台風で1個ずつ
4面
魔道書地帯、こぁ、パチェのスペカ全部　合計6個
5面
咲夜前の全方位妖精で1個　乱れ撃ち妖精で1個
咲夜の通常、スペカ全部で1個ずつ　操りドールは2個　合計9個
6面
咲夜の通常とミークで1個ずつ
レミの通常１、ダビデ、冥界、ツェペシュ、スカーレットシュートで1個ずつ
合計7個
ここまでで合計24個です
7個

残りをレッドマジックに使ったりアイシクルフォール（何
に使ったり自分の不安なところに使ってください

アイシクルフォールは難しいんだよ…orz

126 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 21:54:51 ID:f0jLu0vM0

パーフェクトフリーズも決めボムポイントだな
事故率の高さは半端じゃない

127 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 22:00:05 ID:l2Qz2pTQ0

>>125
下に逃げると難易度が上がるので横からくる弾を抜ければチルノはけして怖くない

128 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 22:13:07 ID:/qjU.Vqo0

>>119
Hardクリアはされてるようですので、要点をかいつまんで行きます

道中前半はもうちょっと即殺を心がけた方が良いですね
上からわらわらと妖精が降りてくる場面でPwを120〜127に調節しておいて
その後中央から降りてくる妖精のPwで弾消しをすればノーボムでOKです
使用ボム1つ以内でパチェにたどり着きたいところですね

ロイヤルフレアは魔符ならば中央不動でも取れます
縦に2枚抜けるだけなので楽です、ここでボムはもったいないです

パチェ後の3way弾は全てチョン避けで、ボムもったいないです

クランベリの開始位置が少し下すぎますね
青弾を抜けるスキマを確保する為にも、画面中央あたりから下がりましょう

迷路を回るのであれば、もう少し内側が良いです
妹様の魔方陣付近で回るようにすると余裕が出ますね
2機落ちる程苦手ならば、1機使ってでも下避けをオススメしますが・・・

スターボウは素直に安地使いましょう
無傷で抜けられる場面なので、ボムもったいないです

カタディで無理に妹様を追うより、右端で粘った方が結果として楽ですよ


全体的にHardクリア出来るっていう自信が足かせになってる気がします
もっと安定的な避け方、決めボムも多用していけば十分クリアに届くでしょう

ロイヤルフレアなんかの参考用にリプ撮ろうと思いますが
魔符久しぶりなんであんまり期待しないでお待ちください　orz

129 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 22:35:27 ID:/qjU.Vqo0

>>119
上手くいきました
魔符Ex参考用リプレイです
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12587.rpy
道中前半の弾消し
ロイヤルフレア
クランベリパターン
迷路回転
時計以降
あたりは参考になると思います
カタディで凡ミスしちゃいましたが、避け方としてはこんな感じです

今回リプでは、避け方の指針の為に妹様では殆どボム撃ってませんが
苦手箇所は決めボムするようにしてくださいね
ていうか私も紅はHardクリア程度の実力なのでたいした事言えなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

130 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 22:58:41 ID:m/Xev.OM0

>>119
先にリプ撮ってたら>>128さんと被ってしまったか・・・
道中の序盤の横一列に出て全方向玉撃ってくる妖精は撃たれる前に消す。
アイテムを取りながら倒せるようになるよ。
そこでパワーの調節して以下>>128さん同文。

とりあえず道中での決めボム地点を挙げると
・パチュリー前妖精
・サイレントセレナ
・賢者の石
・あなたのリプでも撃っていた本ラッシュ地点
の4点かな。

ロイヤルフレアは>>119さんの通り、リプを見てもらえばわかるけど
パチュリーの下に陣取って右からの赤玉を二つくぐったらまた下がる
魔符はこれだけで取れるからパチュリーの他二つのスペカよりずっと安定するよ。
（サイレントセレナも賢者の石も粘れば取れるだけに事故りやすいから決めボムが吉）

以上の点を押さえればフランに安定して3機3ボム持ち込める。

フランのスペカの件も内容がかぶってしまうけど、
クランベリーはほぼ上下運動だけで取れる。
迷路は回るのであれば一周目だけ。落ち着いて内側を回って
一周目が終われば下へ下がってちょん避けして引き付けてボムして打ち込む。
魔符なら一周回れればボム一個で抜けられるはず。

時計は最初左へ避けて二波目が来たらボム。そして真ん中へ戻って打ち込み。
これでループする前に終わる。
ラスト近辺はちょっとミスったりしてるので参考程度に見てください。（クリアしてるので注意）
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12590.rpy

131 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 23:01:45 ID:DQ23fgpo0

>>119
ロイヤルフレアのみ別パターン（慣れれば楽）があるので、一応age
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12591.rpy
ロイヤルフレア以外は>>129さんの方が参考になると思いますので見てもしょうがないですけどね。

132 ：130：2008/02/10(日) 23:32:04 ID:m/Xev.OM0

>>128さんのリプ見てみたらほとんど同じ動きしててスコアも近似してるし、
そのリプを参考に自分のリプを作ったみたいで吹き出してしまった
やっぱりパターン突き詰めると似たような攻略法になるのかねぇ
内容は似てても128さんの方がミスや無駄がなく完璧に近いので>>119さんも
私のリプはスルーしてもらっても良いですよｗ

133 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 00:02:30 ID:qLSTr7kQ0

>>120
六面の重箱の隅
全方位妖精は全部自機狙いなのでちょん避けで大丈夫です。
最後の左右からたくさん全方位妖精が出てくるところはぎりぎりまで引きつけて
一回ちょん避けするだけでだいじょうぶです。

中ボス咲夜の通常は最下段だと広がったクナイ弾に進路を塞がれることがあるので
右側の「東方」よりも少し上だと塞がれず楽に避けられます。
ですが、被弾率が高いので実践するのはボムが無かったときだけで。

対レミリア
通常は見た限り全てリプの通りで大丈夫です。

ダビデ
無理してレミリアを追わずにできるだけ広い所で中玉を避けましょう。
三回目のレーザーの出現と共にボムを撃てば撃破できます。

紅色の冥界
垂直弾を避けて交差弾が自機を掠めるくらいまで接近したらボム。
無敵中に打ち込めば次の交差弾が迫ってくる前に撃破できます。

ツェペシュ
ナイフは途中から直進してきます。こればっかりは回数をこなして慣れてください。
長引くとナイフの数が増えるので2ボム使うなりして速攻撃破してください。

134 ：93：2008/02/11(月) 00:31:42 ID:PocEPQaU0

93です。ようやく風EXクリアすることができました。
道中の進み方から、諏訪子戦に至るまで丁寧なアドバイスをしてくれたおかけです。
本当にありがとうございました！
初めて諏訪子の弾幕見た時に絶対無理と思ったのが嘘みたいです。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12595.rpy

135 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 01:53:34 ID:FnSJ0eF.0

>>128-132
>>119です。アドバイスとリプレイありがとうございます。
頂いたリプレイを参考にパターンの研究をしてみます。

136 ：TYPE782：2008/02/11(月) 02:02:35 ID:.SAJgxII0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12598.rpy
なんとか３機クリアできましたが、まだまだ抱えオチが多いです・・・
次は魔理沙でやりたいと思っているんですが、ボムが足りなさそうなので
どこのボムを減らすべきかアドバイスお願いします

137 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 03:56:15 ID:k.LD7bEI0

>>136
リプ拝見しました。ボムの使い方自体はほとんど妥当だったと思います。
（抱え落ちは確かに酷かったですね。）

確認できた限りで、墨染終了までに撃ったボムの数が２０、抱えたボムが１９
被弾回数が７でした。（±１くらいずれてるかもしれません）
魔理沙で１０００エクステンドした場合、ボムが２８、被弾できる回数が１１の
計３９なので抱え落ちしなければ一応は足りてる計算になります。

が、計算通りに行けば苦労はないでしょうから、とりあえず削れそうなところを
探してみました。

天仙鳴動
>>91のやり方で多分ノーボム突破できるかと。実際にやってみましたが、かなり楽です。

三姉妹
見た限りでは通常でもうちょっと減らせるかと思ったんですけど、魔理沙で
やると最初の通常がリリカに変わるのでアドバイスの意味がないですね。

６面妖夢通常
誘導したら詰みます。真下で待ちましょう。

一念無量劫
前スレでのアドバイスの通りですけど、できてなかったので、956のやり方で参考リプ作りますね。

バタフライ
△を描くように誘導します。これもリプ参照で。

ヒロカワ
結界を割ること自体は結構いいアイデアですが、動きを見ると避けきれるかどうか怪しいですね。
一応確認しておきますけど、画面右の東方妖々夢の妖の字の下側の高さに構え、上下移動を控えて
左右に避けます。固定弾が発射されるときは画面両端か、真ん中で待機。ひたすらこれの繰り返しです
頑張ってください。

簡単にできそうなのは、これくらいです。さらにやろうとすると、
気合避け能力を上げる練習に手をつけないと厳しそうです。
じゃあ６面のリプ作ってきますね。

138 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 04:20:16 ID:gXhPvPbQ0

>>94で>>112です。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12603.rpy
「そして誰もいなくなるか？」までです。到達３回目なので、焦りまくってます。
カタディ以降にそれなりにいけるようになったので、アドバイスいただければ幸いです。

パチュリー直前のバラマキはできるだけ回避して、ダメならボムにしました。
これ固定弾のようで違うような。
本地帯は未だに事故ります。目に入ってない弾がたまにあります。一方で最後のバラマキ回避できたりも。

以下、自己評価とか。
フラン通常弾はまずいと思ったらボムと思ってはいますが、失敗もしてます。
「クランベリー」は突破率７割ほど、下からの青玉通過時が死にポイントで、
死んだ場合は開き直って撃ち込んで突破してます。
「レーヴァ」は、ぼーっとして無い限りは大丈夫そうです。
「フォーオブカインド」は、焦ってないと「動かなければ当たらないな」とか判断できるんですが、
悪いと死んだ後即抱え落ちしたりします。やっぱり苦手ですね。
「カゴメカゴメ」は、感性で回避中。1/3とれて、1/3ボム使用、1/3落ちというところ。
恋の迷路は下避けボム２で。失敗もしますが。ボム０で突入した時のみ、回転避けを挑戦してます。
「スターボウ」は、安置に慣れてきました。微調整したりしてますけど。
「カタディ」は、どうも目が追いつかなくて、ランダム弾に気をとられて大玉にあたったり。
さっさとボム使った方がいいかもしれません。
「過去を刻む時計」は、一度うまくいって４機残しで到達して、全部抱え墜ちたりもしましたが、
少しづつ慣れてきました。右に行く時が注意が必要みたいです。
「誰もいなくなるか？」はリプレイ見て勉強します。

139 ：137：2008/02/11(月) 05:12:35 ID:k.LD7bEI0

>>136
一応レザマリでやってみました。
亡我郷、通常３はこれの真似しないで、ちょっと粘ったらボムを撃つべきですが、
ボムがないときはこんな感じになります。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12604.rpy
無量劫は他のキャラでやると、この後にもう一度上から弾が飛んできますからそれをチョン避け。
霊符以外は４波目までには終わると思います。
あと、肝心のヒロカワの最後でＰＡＤが横滑り起こして死んでますけど、
やり方自体はこれで大丈夫ですので。

140 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 05:16:24 ID:ze6whM4.0

>>138
2抱え、3抱えしていますのでそれが無くなれば、というレベルになっているのでは
紅魔郷exは残機に余裕が無いので抱え落ち厳禁です

クランベリーは左右に動きすぎな気がします。
左右移動より下に下がるタイミングに注意した方が良いかも

迷路は最初右にチョン避けしていますが
左にチョン避けすると全方位弾4波目位までよけられるので、
そこでボム→上に上がって半周→逆回転になったら下に下がって打ち込み
で1ボムで何とかなると思います

141 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 05:52:43 ID:0PCB7y3.0

>>138
クランベリーは下がるのが早すぎです。
画面中央ちょい上辺りでスタートし、低速でチョンチョンチョンという具合に
徐々に下がっていけば青玉回避に余裕が出るはず。
決してフランを追わずに毎回同じ動きを心がけること。

それ以外にも言える事ですが、全体的に下がるのが早すぎます。
針巫女の場合、メインの針以外のショットが広がってしまう為、
張り付くのと一番下で撃つのでは威力が大分変わります。
パチュリーの賢者の石、フラン通常全般(一部除く)は
すぐに下がらず開幕時は極力張り付きで。この事が後のQED攻略にも繋がります。

142 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 11:54:45 ID:2Zf2YJj.0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12605.rpy
パチュリー様のレーザー苦手すぎですどうにもなりませんorz
ホントは咲夜さんのクロックコープスの避け方を指南してもらおうと思ったのですが辿りつけませんでしたｗ

143 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 12:12:38 ID:GYJjJQrI0

クロックコープスは咲夜正面からほんの少しだけずれて撃ち込み
そうすればナイフが綺麗に整列して簡単に避けられる

144 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 12:21:06 ID:2Zf2YJj.0

>>143
wikiにもそう書いてあったんで実戦したら確かにナイフは整列するんですがその前の米弾に当たるんです・・・
それで米弾に意識が奪われると後から来たナイフにうわああああってな感じです…

145 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 12:22:39 ID:XqrPM1CU0

それは慣れしかないと思うよ。
プラクティスを10回ぐらいやれば取れるようになるとおも

146 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 12:46:17 ID:f2AtquHE0

>>142
３面から見ました。全体的にまだパターンができてないという印象を受けました。
あともう少し上部回収をしていかないと６千万エクステンドまで届かないです。

３面
彩虹はパターン弾幕です。ノーミスノーボムで抜けたいところ。
霊符は威力が弱いので正面で避けないと長引いて事故りやすい。

４面
道中は>>123さんが詳しく書いてるので割愛
パチェの通常１、２はまず正面で打ち込み、→左、左→右、右→左というふうに
避けると追いかけてくるレーザーだけ気にすればいいことになります。
正面取らずに時間切れ狙うのもあり。
パチェのスペカはボム撃ててますがちょっと危なっかしい。
ちょっとだけ粘ってボム張り付きちょっと粘るくらいで倒せます。

５面
道中は上避け推奨します。特に上から来る全方位弾撃つ敵はすべて時機狙いなので動かずにちょん避け。
続きはまだ行けてないようなので割愛します。
なおクロックコープスは一番下でナイフが来るまであまり動かず白粒をちょん避け。
ナイフが当たりそうになったら横に少しずつ動いていけば道が出来ているはずです。

リプ取ってきます。

147 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 12:46:59 ID:HKRK0rMI0

クロックコープスはランクが下がってると米粒弾が遅くてナイフと同時に避ける羽目にならない？
ランクが初期値になっているPracticeだと逆に難しくなるかも。

148 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 12:49:47 ID:axj4QWww0

そこで中ボス咲夜尻撃ちですよ

149 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 12:53:54 ID:ZYqE96Jg0

>>138
道中の毛色を少し変えて、ロイヤルフレアの取得を狙ってみるとかどうでしょう
一見難しそうですがアレは完全パターン弾幕なので
覚えてしまえばほぼ毎回取得を狙えるスペルになり得ます
ここを取得出来れば賢者はボムで通過し、苦手としている本地帯に
3機0ボムで挑めるようになり、抱え落ちの心配をする事なく避けに専念出来ます
ラストの発狂前に被弾してラストでボム使っても今までと同じ3機2ボム
上手く抜けられれば4機残して妹様に挑めるようにもなりますので
練習する価値はあるんじゃないかと思います

具体的な避け方ですが
まず開幕は画面中央下に陣取ります(背景の縦線をオプションで挟む位置が中央です)
このまま撃ち込みつつ、上から降りてくる弾2枚を縦に抜けます
次は道が塞がる前に左から弾幕の内部に侵入です
流れに沿って移動しつつ、右から迫る弾幕2枚を横に抜けた後すぐ
上へ目を向け1枚を縦移動でかわします(この箇所が一番難しいと思うので要練習です)
その後は再び自機を中央下部に合わせ
上から来る弾幕3枚をやりすごし(動かなければ当たりません)
3枚目の通過後、横軸はそのまま少し上へ移動して4、5枚目を抜ける
ここまで行けば次の弾を避ける前には撃破です

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12606.rpy
ロイヤルフレア取得用参考リプレイです(道中のみ)
文章じゃ分かりづらいと思うので良かったらどうぞ

150 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 12:58:27 ID:1O5ctANk0

それは素符レベルじゃないだろ・・・

151 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 13:00:04 ID:axj4QWww0

リプ見て取った方がいいと判断したんじゃない？
以前は取得推奨だったし問題ないと思うけど。

152 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 13:01:46 ID:1O5ctANk0

ああ、ごめんなさい
>>150は>>148宛てです

153 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 13:03:16 ID:axj4QWww0

>>152
って俺かｗプラクティスの話だし、尻撃ちの練習くらいしてもいいと思ったんだ

154 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 13:06:01 ID:y3kD3KOU0

尻撃ちは練習しても損はないと思うなぁ。別にクリア目的なら下でもいいけど。

155 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 13:32:35 ID:kcnC39tE0

慣れれば尻打ちの方が圧倒的に安全なんだけどな。
下避けに比べて、死ぬ要素がなくなるのが大きい。

156 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 13:35:00 ID:HKRK0rMI0

Normal程度だったら危険度はどっちも大して変わらん。
下避けも慣れれば死ぬ要素がなくなるし。
魔符だと高速で当てる必要があるからさらに面倒。

後々Hard以上に挑戦するつもりならここで習得しとくのもありかもしれないけど。

157 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 13:51:33 ID:JP.xxcOw0

つ「回答者同士で高度なレベルの攻略に関する雑談は避けましょう」

158 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 14:16:25 ID:CFwJs1NU0

>>157まあまぁ。決して高度なことを勧める話じゃなくて、どちらを推奨するべきかっていう話だから。

両方試してみて、自分にあった方法（下避けか尻撃ちか）を選んでもらうのがいいですよ、やっぱり。

159 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 14:17:34 ID:k.LD7bEI0

尻打ちがそこまで高度なレベルとは思わないけど、話がずれてるのは確かですね。
話を戻すと、プラクティスで尻打ちしなくてもクロックコープスまでに十分ランク上がってると思うよ。
一回クロックコープスで２回被弾してみて、被弾前と後で比べてみたらよくわかるかと。

160 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 14:31:24 ID:ZYqE96Jg0

>>142
パチェ通常1、2ですが、積極的に下を取って速攻撃破を狙う方法もあります
私はノーマル挑戦中からこっちのパターンの方がやりやすかったので一応紹介

①開幕のレーザーを右→左と避けます
②画面中央より左よりの下部へ自機を持っていき
　 自機狙いの丸弾を"中央へ向けて"チョン避けしていきます
③右から閉じてくるレーザーを左へかわし
　 正面から降ってくる丸弾と、自機との横軸が空いた所を狙って
　 高速で一気に右へ抜けます（左から閉じるレーザーは無視です）
④2とは逆に、右よりから自機狙いを同じく中央へ向けてチョン避け
⑤これも3と逆ですね、左から閉じるレーザーを右へかわし以下
⑥繰り返し

③と⑤の補足ですが
上から降ってくる丸弾もパターン弾幕なので、毎回同じタイミングでスキマが空きます
慣れれば気合避け0で抜けられるようになりますよ

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12608.rpy
説明を元にした参考リプレイです、5面開始で自殺してます
通常1、2共に基本的な動き方は変わりませんので
1は避けきり、2はパターンの実践を行っています
霊符でも開幕きちんと撃ち込めば2ループ以内に撃破出来ると思いますので
誘導パターンが苦手なら試してみる価値はあるでしょう

161 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 14:54:57 ID:xn744Cso0

>>160
速攻撃破というよりその避け方が素符では一般的だな
パチェの動きによっては倒しきれないときあるし

162 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 15:02:50 ID:xn744Cso0

ちがった、一般的ではないな

163 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 15:07:42 ID:vVMZlqSQ0

今

164 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 15:10:56 ID:vVMZlqSQ0

↑ミスりました

今紅Ｅｘに挑戦しているのですが、「そして誰も」で３〜４ボムくらい使ってしまいます。
特に前半の誘導はどうやればいいのでしょうか

165 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 15:32:57 ID:ZYqE96Jg0

>>164
>>129のリプレイを元に解説しますね(私が撮ったやつなので)
リプは魔理沙ですが、霊夢でも動き方は一緒です

まず過去を刻む時計を抜けたら速攻で妹様上部へ移動してスタートです
次に画面右上へ移動、彗星弾が追ってきたら尾をかすめるように裏側へ回り込みます
じわじわ誘導しつつ彗星が2回動いたら、次に左上から出てくる彗星に
直撃しない程度の間を空けて、左壁へ移動します
そのまま左上の彗星が出るまで待ち、その後一気に左下へ
左下から出る彗星に気をつけ次は下部へ移動し、右下から追ってくる彗星を引き付け
なるべく下部に近い位置を維持しつつ、右端へ移動します
あとは追ってくる彗星を引き付けてじわじわ上へ移動し、全ての彗星が右端に着いたら
高速で外周をぐるっと半周して中央へ
前半はこれでノーボムで越せますし、後半開始1発目の赤弾も避けやすくなります


後半ですが、基本は"2枚以上の弾を同時に相手にしない事"
必ずどちらか1方を避けてから次の弾を意識するよう心がけてください

最初の赤弾は、上記の通り前半を終えれば余裕を持って抜けられると思います
次の青弾を抜ける前に、戻ってきた赤弾をもう一度抜けておきましょう
青→緑→黄1→黄2→赤までは普通に抜けていけると思います
赤後の青は1ループ目より間隔が狭まっているので先と同じようにやると危険ですね
ここは青をまず右下へ抜け、そこで赤を上へ抜けてから残った青を始末します
緑→黄1→黄2までは1ループ目と同じ要領でおｋです
次の赤は間隔が非常に狭く危険なのでボム
そしてそのまま次の弾が届く前に終了となります


ここまで書きましたが正直後半は事故率が高いので赤弾ごとにボムで十分だと思います
避けを実践するのは残ボム0の時に限っておいた方が良いでしょう
あと、ラストのボムはあまり遅すぎると波紋前に妹様に撃ち込む時間がなくなってしまいます
赤弾が出た時点でボムを撃っても後は避ける必要はありませんので
粘らずにさっさとボム撃ってしまいましょう

166 ：164：2008/02/11(月) 15:47:20 ID:vVMZlqSQ0

>>165
ありがとうございます！
リプ見て練習したいとおもいます。

167 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 22:28:58 ID:HhbH3STg0

>>94で>>112で>>138です。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12618.rpy
まぐれも重なって初クリアしました。
（道中ノーミス、アカインドあっさりクリアなど）
スターボウあたりから残機があることが逆にプレッシャーでしたが、
QEDも早めのビビリ気味のボムでなんとかなりました。
これもみなさんのアドバイスのおかげです。本当にありがとうございました。
このまぐれを普通にできるように頑張っていきたいと思います。

>>140
迷路左避けで大分楽になりました。
リプレイのように１ボムで通過できることもあります。
ありがとうございました。

>>141
クランベリー少しはマシになってきました。ありがとうございました。
張り付きは意識しているつもりですが、まだまだです。

>>149
ロイヤルフレア３０回ほど集中練習してみましたが、とれたのが１回でした。
間を抜けるタイプは、抜けれると思って動いたのに当たるという死に方なので、
私では危険を感じてボムを撃てません。他が安定するまでやめておきます。
ですが、避け方はわかったので、いつか避けれるようになりたいと思います。
ありがとうございました。

168 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 22:32:46 ID:HhbH3STg0

っと、質問を書き忘れました。
スターボウで安置に移動する際なのですが、
何かコツというかこころがけみたいなものはありませんか？
先に左に動いてY軸合わせながらうえにいくといいのかな、と最近思っているのですが。

169 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 22:35:28 ID:ERqeZaRo0

１波目は多少ずれていても当たらない
そこから微調整すればいい

170 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 22:37:59 ID:mrMuic4EO

>>168
とりあえず左上の端までいき、右にチョン
チョンの間隔覚えれば始点が毎回同じになるから、かなり安定するよ

171 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 23:12:37 ID:ze6whM4.0

>>167
クリアおめ
>>94の状態からクリアまで早いなぁ
>>138と比べても道中の動きが格段に良くなってるし

172 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 01:14:44 ID:Awk0G39k0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12624.rpy
風Ex魔理沙Ａ

今回はうまく風雨まで三機でいけましたが
普段は二機で行くことになり、風雨と赤蛙and大戦で
一機づつ落として０でミジャグジとなってます。

173 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 02:39:44 ID:YWQgBvok0

妖Exに咲夜Aで挑戦しています。

プリンセス天狐まではボムを使いつつわりと安定して行けるようになりましたが
何度リプレイを見ても、攻略サイトの通りにやろうとしても
プリンセス天弧がまともに抜けられません。
はじめのうちはいいのですが、
藍の出現の間隔が短くなってからが地獄で、
ボムを連発してようやく時間切れまで逃げ切るという感じです。
その後のブディストやユーニラタルはできるのですが、
結局天狐でのダメージが響いて、最終的に
こっくりさんまで行くか行かないかになってしまいます。

なにかコツはないのでしょうか…ぜひ教えていただきたいと思います。

174 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 02:55:56 ID:pIgrouiI0

時間がたてばたつほどきつくなるから最速撃破目指すくらいしかないんじゃないか
ぎりぎりまでしっかりダメージを与えてから回避する、タイミングは慣れだけど
あとテンコー前の通常で死んでパワーダウンするとつらいから
ボム撃って確実にフルパワーで挑めるようにする

175 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 05:36:09 ID:4eRBMelA0

>>173
咲夜Ａでテンコーは、かなり難しいスペルなので、
ある程度の犠牲は仕方ないところです。
ほかを改善した方が早いかもしれません。

176 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 06:21:03 ID:CewakG5M0

>>173

・藍さまの移動間隔が短くなる事を考慮して、まずは端〜端を使い
　そこから徐々に内側に位置取りを変えつつ撃ち込む
・しばらく往復してると大きな位置ずれが生じるから
　そこで一発高速ボム
・ボム中に藍さまを画面上へ誘導して
　そこからは上から下へ下がりつつ撃ち込み、下に付いたら高速ボムで上へ

私はこういう感じでやって、うまくいけば1ボム
失敗しても2〜3ボムで撃破できてます
ちょっとリプレイ撮る暇がないので文章でごめんなさい

177 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 06:35:50 ID:3FAzSVmQO

>>172
せめて>2の質問用テンプレに沿って
苦手箇所とか色々情報書いてくれると嬉しいんだが…

178 ：142：2008/02/12(火) 10:46:35 ID:AHNtEyuI0

レスくださった方々ありがとうございました。なんとかノーコンでおぜうさままで辿り着く事が」できました。
まだまだパターンできてませんが安定するようにがんばります。

あと尻打ちってコツつかめると結構安定するもんですね、それまでむちゃくちゃでしたがｗ

179 ：176：2008/02/12(火) 13:23:18 ID:FS4NOczs0

>>173
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12625.rpy
時間が空いたのでリプ撮りました（クリアしてます）

>>176の通りの動きで1ボム通過してます
あとは>>174さんも言ってるように、ぎりぎりまでしっかり撃ち込んでいけば
2ボムも使えば通過できると思います
がんばって

180 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 13:41:19 ID:4BBz.2ic0

妖々夢のイージーがうまくクリア出来ません。
先ほど撮ってきたリプレイです。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12626.rpy
一番楽なモードなだけにさくっとクリアしたいのですが・・・。
あと、エクストラはどうすれば出現しますか？よろしければ紅魔郷の方の条件も教えていただきたいです。

181 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 13:50:18 ID:TMKD1qtI0

>>180
抱え落ちを無くしましょう。きちんとボムれてればクリアできるはずです。
またキャラに拘りがないなら、咲夜さんの上の装備でどうぞ

182 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 13:50:28 ID:0cEsL6qg0

>>180
妖エクストラはコンテンニューせずにクリアが条件
紅エクストラはノーマル以上をコンテンニューせずにクリアが条件

183 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 14:43:24 ID:JEwoWuV.0

>>180
動きがすごい電動歯ブラシ臭いんですけど…
忙しく高速低速切り替えてますが何か意味があるんですか？
とりあえずごちゃごちゃ余計な動きは慎むこととボムを使うことを考えてやってみては

184 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 15:04:42 ID:4BBz.2ic0

>>181
さくやさんの上の装備でやったらクリア出来たよ！ありがとう。
反魂蝶で３機減って困った。
永じゃ戻ってくるのが難しすぎて練習する気になれないよね。

>>182
というわけで出た。紅の条件も覚えとくよ。

>>183
高低切り替えはマジカルさくやちゃんスターを東方音楽に合わせてリズムよく動かすことによって
己の気分を良くできるという効果があるよのだよ。
コントラはPS2の連射機使ってます。つまりそういうことだ。
どうせ十字キー使わないし。
ボムは・・・抱え落ちなくせるように気をつけます。


そ　れ　で　は　エ　ク　ス　ト　ラ　い　っ　て　き　ま　す　！　！

185 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 15:11:48 ID:TMKD1qtI0

そして１時間後・・・

そこには橙にﾌﾙﾎﾞｯｺにされている>>184の姿が！

186 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 15:54:53 ID:rWrtKohk0

ちょっと質問いいですか？スペカスレ向きかもしれないが
けーねの「三種の神器・玉」でけーねの最初の移動に法則はあるんですか？
右に動いてくれれば
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12629.rpy
のようにいくんですが左に動くと
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12630.rpy
みたいな感じになってしまいます（取ってはいますが）
特に二回目のぐるりと大きく避けるところが急がないと間に合わないので安定しにくいです

通しプレイでは三種の神器突入時にだいたいボム１なので普段はボムってたのですが
結界組使用なのでどうせならボムなし（最悪ラスペ）で抜けられるならそっちのほうがいいと良いと思って安定狙ってます

けーねの誘導の仕方があるならご指導下さい。よろしくお願いします

187 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 15:56:35 ID:4eRBMelA0

スペカスレへどうぞ

188 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 16:03:59 ID:rWrtKohk0

>>187
スペカスレいってきた。スレ汚しスマン


＿＿＿以下、いつもの素符＿＿＿

189 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 19:06:04 ID:AbEIX09U0

現在、妖Ｅｘを霊符でプレイ中です。
今、困っているのは、
まずテンコーですが、少し前に話題に出てたので、
それを参考にさせていただきます。
ただ、通常５・６・７がボロボロすぎる・・・
あの３つ、何か法則とかコツとかありますか？
教えて下さい。

190 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 19:17:12 ID:wObVvo760

>>189
通常5は2ボム使うのをためらってはいけません
2枚以上が重なったスキマの狭い所を抜けないように
注意すれば良いのですが、普通に難関です

通常6は3枚1セットが同じ軌道で飛んでくるので
最初の1枚に当たらなければ後2枚も当たりません
ただクナイが小さくて軌道予測が難しいのと
次の1セットも混合して飛んでくるので楽しい事になります
これも2ボム使ってでも安定重視の方が良いかもしれませんね

通常7は恐らくブディスト後に結界が発動してると思うので
遅いクナイをぎりぎりまで引き付けて結界割り
また引き付けてボム、で安全に通過できます
早いクナイは頑張って軌道予測してください　(´･ω･`)

通常5、7は法則なんかはなかった気がします
藍さま後半の通常は8以外下手なスペルより避けにくいので
素直にボム撃っておいた方が良いとおもいますよ

191 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 20:03:14 ID:cuFjn8YgO

通常7は速い弾のうち４の倍数回目が自機狙い。遅い弾も含めてそれ以外全部が自機はずし。
妖Exはボムに余裕あるから打っても全く問題ないけど
ボムが無い時は上部回収を諦めて不動で待って、速い弾の４の倍数回目だけチョン避けしてすぐ元の位置に戻るといい

192 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 20:13:48 ID:UIdO2I9k0

通常６は攻略リプを作るスレに避け方出てるから参考にしてみては？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1154727209/27

193 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 20:17:37 ID:wObVvo760

>>189
という事だそうなので>190は華麗にスルーでお願いします
やっぱり自分の経験なぞアテにならんわ　○|＿|￣

194 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 22:59:41 ID:NHcXUSDg0

紅魔郷です
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12640.rpy
レミリアに勝てません・・・ボムの無駄使いとかしてないかアドバイスをくださいませんか

195 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 23:44:00 ID:Rx/hlNg.0

>>194
ディマーケイション、パーフェクトフリーズでのボムがなければ美鈴で死なずにすむ
４面の道中は何とか３ボムまでに抑えたい。小悪魔あたりの２回は決めボムでおｋ。
５面道中の最後の２ボムは明らかに無駄。
６面は３機３ボム以上残してたどり着けないとなかなかきついと思う。

196 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 23:51:11 ID:NHcXUSDg0

ディマーケーションは完全に深くでした・・・
Ｐフリーズはがんばってみます
５面のあそこ動画とか見てちょっとしか動かないんですけどやっぱきついです・・
要練習ですね
残機、ボム３以上目指してみます、どうもありがとうございます

197 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 23:52:16 ID:0cEsL6qg0

>>194
無駄だと思ったボムは
2面開幕のアイテム回収ボム
4面パチュ前の妖精3体は真ん中にもう少しダメージを与えれば必要ありません
5面前半の安置から下に下がるのはもっと早く降りましょう間に合わずに積みます
5面後半の自機狙いラッシュもアイテム回収しようと動きすぎて逃げ場を失ってます
6面道中は咲夜前の妖精ラッシュは弾を撃ち終わるまで動かなくても大丈夫ですので
撃ち終わったのを確認してから少し動きましょう
レミリア通常2は1自機狙い2固定3固定4自機狙いのループです
2射目と3射目はレミリア上が安置ですので苦手な場合は避難しましょう

198 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 23:55:39 ID:skiwUftQ0

>>194
リプを拝見しました。
１〜４面はＯＫです。ディマーケイションのボムが勿体無かったですけど、
それ以外は妥当ですし、５面突入時の残機も十分です。

５面が大幅に改善の余地がありますので、そこを直してしまえば多分クリアできるかと。
プラクティスで下記を参考にちょっと練習してみてください。
・道中前半の上避けの後はすぐに下に戻りましょう。全方位自機狙いは３回チョン避けで避けられます。
　（その直後の青玉は苦しかったらボムを撃ってもいいです。）
・中ボス通常でクナイの壁を左から抜けようとしてましたが、右から抜けるほうが楽かと。
・中ボス終了後の雑魚のばら撒きは、赤玉と青米粒以外は偶数弾なので、じっとしてれば当たりません。
　（赤玉と青米粒は当たりそうになったら小さい動きで避けてください。）
・その直後の全方位青玉も自機狙いです。チョン避けで避け切れますので、２ボムはかなり痛いです。

あと、４面まででしっかり稼げていたので、５、６面ではアイテムを回収する必要はなかったです。
６０００万エクステンドに達するのが早かったので、動かない方が楽な５面６面でアイテムを取る必要がないのは
かなり強みになります。ですので、アイテムを追わず、しっかり弾を見て避けるようにしてください。

199 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 23:55:51 ID:wObVvo760

>>194
見ました
明らかに無駄遣いだったのは
2面開幕と5面道中ラストの全方位弾、6面咲夜前の全方位弾くらいですね
ここの改善と6面序盤の抱え落ち、そしてレミリアの扱いに慣れれば
それだけでクリアも狙えそうな感じです

とりあえずレミ戦はクリアできるまで緊張もあると思うので置いといて
他ボムの使用あたりを中心に改善できそうな箇所を上げますれば

まず1面
るみゃはできればノーボムで抜けておきたいところ
ディマケーションは交差弾をなるべく素早く上へ抜けて
自機狙いのチョン避けに集中できるようにすると良いですね
交差弾をかわすのか、自機狙いを避けるのか
両方を同時に相手しないよう気をつければ難しくはありません

2面開幕の回収ボムは完全に無駄ボムです
ここで使わなくてもチルノまでにはフルパワーまでいけます

3面です
道中美鈴通常の青弾ですが、美鈴の真下から少し横に位置すると
ちょうど青弾が飛んでこない空間になります
赤弾を抜ける時に位置取りを見ておくと逃げ道がなくなることもないですよ

4面
道中後半のレーザー地帯は弾の面積が多いので圧倒されがちですが
見るべき箇所は少ないです、せいぜい魔方陣の位置と妖精の体当たりくらい
両方とも落ち着いてかわしてしまいましょう、焦ってはいけません

5面いきます
道中咲夜通常は下に逃げると道がなくなりますね
咲夜の真下を取りつつ、上へ抜ける事を意識してみましょう

道中ラストの全方位弾は全て引き付けてチョン避けだけでOKです
ここでのボムは全くの無駄だったので気をつけましょう

クロックコープスはナイフが展開されたら縦移動禁止です
縦移動しちゃうと自機狙いのナイフがばらけちゃいます
そのせいで被弾してましたからもったいないですね

ラスト6面ですね
ばら撒き地帯は視野を広く持って耐えるしかありません
抱え落ちもったいなかったですね
どうしても苦手なら1ボム使ってもOKかと思います

咲夜前の全方位弾も全て引き付けてチョン避けだけでOKです
スキマ小さくて怖いかもしれませんが大丈夫ですよ

レミリア通常2は上避け失敗したら無理に以降するのはちょっと危険
お嬢様の真下から少しずれれば大弾の飛んでこない箇所になるので
次の自機狙いまではこのスペースに潜り込んで耐えましょう

通常3前の上部回収は非常に危険なので禁止ですね


気になったのはこのくらいです
パーフェクトフリーズは2面にしては普通に難易度高いので
決めボムで構わないと思いますよ
そこで抱え落ちたりすると後々に響いてきますしね

200 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 00:05:35 ID:0pGyt7yM0

>>197-199
詳しい助言どうもありがとうございます
いわれたところを中心に練習してみます
ありがとうございました

201 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 00:23:14 ID:c4dBumNM0

>>167 >>168です。

>>169 >>170
レスありがとうございました。
それで安定していけそうです。心の余裕ができた気がします。

>>171
ありがとうございます。これもアドバイスのおかげです。
自分の場合、アドバイスをいただけると、やる気と集中力が増すようで。

さきほど魔理沙（魔符）でもクリアできました。
霊夢ばかりやっていたので、スピードに慣れず最初は冒頭のアイテム回収で死にまくりでした。
このリプレイでも冒頭かなり危ないです。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12642.rpy

どうも速いスピードの機体になれない、
というかスピードの違いに対応できないのですが、
やはり練習あるのみでしょうか。

202 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 00:26:54 ID:/PgZpMis0

>>201
流石に機体性能の違いは使い続けて慣れるしかないです

203 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 00:31:08 ID:c4dBumNM0

わかりました。がんばって練習します。
ありがとうございました。

204 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 00:55:34 ID:RHaQbdj.0

>>201
魔符の場合ロイヤルフレアは真ん中一番下よりちょい上で不動で取れるよ
http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12643.rpy

あとレーヴァテインは安定してそうだから別にいいんだけど
左上とか右上で尻撃ちになるときは高速で撃ったほうがダメージいいし
何セットもしなくて済むようになる

205 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 01:14:26 ID:dQjCKznc0

風神録エクストラ霊夢A
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12645.rpy
楽勝と言われている蛙は口故がなぜか１番苦戦します。（他もだめだけど。）
中に入るルートを考えてグズグズしていると被弾、逆に急いで入ろうとすると
こんぺいとうに衝突してピチューン。やっぱり慣れなんでしょうか。
あと、道中後半の高速緑弾の避け方がいまいち分かりません。
何か気付いた点があったら指摘してもらえるとうれしいです。

206 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 01:27:05 ID:Wo4Vtz260

通常でボム撃ちすぎだと思う
蛙に関しては慣れるしかない

207 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 01:37:32 ID:GMZY1kBkO

蛙口は慣れるしか・・・
キーボだとキツイし、もう全部ボムっちゃいなYO

208 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 01:38:32 ID:oAvb26Xg0

>>173です
>>174-176さん
どうもありがとうございました。
特にリプが大変参考になりました。
まだリプ通りスマートには行けませんが、
間隔が短くなったら上下を使う方法でなんとか抜けられるようになり、
先ほどはじめて飯綱権現までたどり着けました
（ボム足りなくて残り15秒で落ちましたが）
このままがんばります。

209 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 02:10:38 ID:BB7CLQVQ0

>>205
強いて言えば、自機は諏訪子の真下に
視線を自機を中心に左右キャラ＋２つ分くらい確認できるようになると
霊撃をすることはあっても激突することは少なくなるんじゃないかな
たまにシビアな斜め移動を強いられる時もあるから、そこは迷わず霊撃で

>>207
キーボだとキツイって聞き捨てならんぞｗｗｗ

210 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 03:25:10 ID:BB7CLQVQ0

連投すまん
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12646.rpy
気になったところをいつくか挙げると

〜神奈子〜

美しき源水：弾を避けたら神奈子の真下に戻らること
　　　　　　壁に追い込まれるだけじゃなくメインショットが当たらなくなって
　　　　　　長期戦にもなり精神上よくない

御神渡り　：それぞれの御神渡りの幅を最大限広げると、弾の隙間が大きくなって避け易い
　　　　　　お勧めとしては真ん中→左端→右にチョン避け→右端→真ん中
　　　　　　画面半分以上の逃げ道がある時に霊撃は勿体ない

〜諏訪子〜

鉄の輪：下も上も最低4発撃たせてから移動すること
　　　　すぐに移動すると横への射出が増えて後々避けれなくなる

７つの：苦手といっても真下にいては霊撃確定。これではあまりにも勿体ない
　　　　木の下から4分の2付近は、石が通らない道なので覚えると非常に楽
　　　　その後、石を避けれないのであれば霊撃を

赤と青の通常交差：諏訪子と画面真下の丁度中間が1番安定
　　　　　　　　　ただ苦手なので霊撃で飛ばしてます


リプを視る限り、相当焦ってるんじゃないかと思う
蛙口なんかは霊撃のタイミングがぶっぱとしか思えないような箇所があったり
７つの木は対処法以前に慣れてないように見える
まずは繰り返してみるのが重要

211 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 07:47:03 ID:n11HxHWU0

>>205
道中のアドバイス

前半はこの動きでほぼ問題ありません
ただ神奈子で3発霊撃を撃ってたので、できれば
前半をPw5の状態で終えたい所です
緑の自機狙い小弾を撃ってくる妖精地帯か
次のひまわり妖精地帯かどちらかで
霊撃を撃たないよう調整すれば、Pw5で通過できるでしょう

神奈子通常は密着して霊撃
水眼の如き美しき源泉は2派目まで避けて3派目で近づいて霊撃
で共にほとんど避ける事なく通過できます

神が歩かれた御神渡りについては>>210さんの通り
真ん中→左端に移動して、そこで密着して霊撃、そして右端へ
これでほとんど避ける事なく神奈子戦終了です

後半です
苦手という高速緑弾ですが、誘導はかなり楽に通過できます
その前の3匹ひまわりを中央→左→右の順で倒した後画面右上へ
左からくる妖精と弾を引き付けつつ下へ移動
右からくる妖精をそのまま撃ち落して、弾を回り込んでまた右上へ
これだけでOKです、慣れればすぐにノーボムで抜けられますよ

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12647.rpy
道中のみの参考リプレイ
前半は下から毛玉編隊が上がってくる箇所以外ノーボムです
誘導は他武器に比べて道中は簡単なパターンが多いので
良ければ一度見てみてください

212 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 07:53:19 ID:eU7fHw320

>>205
リプ見ました。また違う点でいくつか。
道中後半、左右から出てくる妖精のところ（食らいボムしてた場面）は、左右に大きく動くほうがいいです。
真ん中で待ってると追い詰められがちです。

手長足長、諏訪子の真正面、レーザーが一番深くなる位置から下がり始めるのがいいです。

通常自機狙いでは、２回音が鳴ったらチョン避けです。わかっているとは思いますが、少し焦り気味でしたね。
チョン避け移動は、かなり短くても大丈夫です。かなりめり込んでもいけます。正面から始めても切り返しは必要ありません。

厭い川は>>210さんが参考になりますが、前に出て下がる→３つ目の川でボムでもＯＫです。
ただ、もう少し正面で打ち込める位置から下がるといいと思います。

蛙は口ゆえ、楽勝だと言われているのは慣れれば事故が少ないという意味で、単純に簡単という意味ではないです。
正面全部探すのは難しいので、緑のとき（時計回り）では、正面から左側で探してください。
青（反時計回り）では、正面から右です。追いつかれるまでに多少の余裕ができます。
慣れるまでは、左右（及びナナメ）移動が必要な所しか探せなければ、ボムでもいいかと。

七石七木、石を避けるのは練習できればいいのですが、クリアだけなら、石を抜けなくても
可能です。一番真下で、追い詰められたらボム。厳しいと思ったら、正面に戻らなくても、次追い詰められた時のボムで
正面に戻ればいいです。石を避ける練習は、Ｐｗ０になってから、ぐらいに意識を持ってもいいかもしれません。

あと質問にあった高速緑札は、自機狙いです。回収で上に出てしまうとてんやわんやになりますので、落ち着いて下段の左右端からスタート、
常に小さくチョン避けし続ければＯＫです。もし追い詰められたらボムって切り返しでＯＫ。

213 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 07:56:16 ID:eU7fHw320

>>212です、質問にあったのは道中後半の緑弾でしたね。諏訪子通常と勘違いしていました。
>>211さんを参考にして下さい。

214 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 10:05:28 ID:ebFlgyWk0

>>208
飯綱権現は発狂までに藍さまを左右どちらかの端まで誘導しておいて
[Enemy]のeと画面端までの間で自機を維持すれば
撃ってくる弾が整列されて飛んでくるようになるので
ボムがない時でも粘りやすくなりますよ

それか明らかに残機やボムが足りない場合は
思い切って安地作成を狙ってみるのも手です
咲夜さんは低速苦手なので位置合わせが難しかったりと
成功するかどうかシビアな部分もありますが
いたずらに死を待つよりはずっと可能性は高いです

クリアまでもう少しですね、がんばってください

215 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 10:23:39 ID:9xsxTXhc0

>>209
キーボって、動きが直線的というかそんな感じにならないか？
カクカクした動きというか・・・

少なくとも俺は、パッドにしたら別ゲーと感じた

216 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 10:27:29 ID:nRprOWEU0

人それぞれなんだからいいじゃない。ExやってるってことはNクリアできたってことなんだから。
キーボでEの序盤で死ぬ初心者とかなら別だけど。

217 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 10:33:07 ID:PluIwMG60

キーボードは慣れれば優秀なチョン避け、確実な斜め移動、
三本の指が使える動きの無駄の無さで優秀な操作デバイスだ。

完全な円運動は難しいけど、８角形に微調整で殆ど円運動できる。

花映塚で咲夜使うっていうなら考えるけど、そうでなきゃ問題ない。

218 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 10:34:55 ID:/PgZpMis0

>>215
やり易さなんて人それぞれだし結局の所は慣れだよ
斜め移動が出来ないキーボードならきついかもしれないけど慣れれば最強だぜ

219 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 11:19:25 ID:4unSXHzgO

またこの流れか
もうめんどいからキーボードの話になったら
ＧＩＬ氏の名前出せばいいよ

220 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 11:44:28 ID:fmr8Ce.U0

-----以後普通の素符の流れに戻ります↓-----

221 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 12:11:06 ID:SULo9nmE0

Ph、どうしても弾幕結界で落ちて終了してしまいます…
毎回95%〜99%で終了orz
多分八雲藍〜生と死でボムりまくってるのが原因だと思うんですが、
何か方策はありませんか？

222 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 12:15:51 ID:nRprOWEU0

生と死はボムりまくりでおｋ
八雲藍は藍が下で出す蝶弾は自機外しなので必要以上に怖がらず
一番下に張り付いて上から来る弾だけに集中。
何の機体を使ってるのか知らないけど幻符とかなら取得も狙える。

223 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 14:25:53 ID:ebFlgyWk0

>>221
どのくらいの余裕を残して弾幕結界に着くかによるけど
結界の1〜3派目は覚えれば簡単に避けられるようになると思います
それぞれの避け方は文章じゃ説明が難しいので
SS付きで解説されてるサイトとか探してみてはいかがでしょうか

あ、ちなみに弾幕結界は完全パターン弾幕なので
避け方を覚えてしまえば、残機ボム0でも諦める必要はありませんよ

224 ：205：2008/02/13(水) 15:26:02 ID:dQjCKznc0

たくさんの指摘ありがとうございます。頂いたアドバイスやリプを参考に
練習したいと思います。蛙は口故はやっぱり慣れか・・・。
こりゃ一日中ケロちゃんと戯れるしかないな。

225 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 16:01:55 ID:DO3lC10AO

弾幕結界までに１機２ボムが理想だけど、ない場合は参考リプ見るのが一番早い
ちなみに、自分はＳＳと解説だけでは理解出来なかった…。

226 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 22:21:54 ID:GMZY1kBkO

弾幕結界ならニコニコにいけば、
一つぐらいは丁寧に解説してあるのがあるはず

227 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 22:23:40 ID:ebFlgyWk0

>>226
ここでニコの話題を出すのはやめてね
あれは違反行為なんだから

228 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 22:29:42 ID:Wo4Vtz260

違反というか神主が禁止してるというか

229 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 22:31:08 ID:w2ZXVPTQ0

それに背くことを違反と言うんです

230 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 22:44:25 ID:fmr8Ce.U0

-----以後普通の素符の流れに戻ります↓-----

231 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 22:55:44 ID:Wfzg4njI0

>>221
>>222の言うことは正しいんだけど
飛んでくる藍のあまりにも近くにいると隙間広がりきる前に当たるから気をつけるんだ

232 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 23:08:07 ID:Wfzg4njI0

>>221
あと、リプをあげてみるとアドバイスしやすいかも

233 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 01:08:06 ID:GBw9ehg20

>>204
おお、そんな方法が。
やってみます、ありがとうございます。

そうか、高速だと横に広いですものね。気をつけてみます。
ありがとうございました。

234 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 02:00:44 ID:rBpp8ac.0

はじめまして、東方始めて３ヶ月くらいになる者です。
紅のExクリアを目指しています。どうしてもフランのフォーオブアカインドで集中力が切れて後が続かず、
迷路でゲームオーバーになっていたのですが、初めてスターボウブレイク以降まで行けました。
友人のプレイを見たことがあるので、以降のスペルがどんな感じかは少し知っていたのですが
やはり無理でした。
何か、うまいペース配分があればアドバイスをお願い致します。m(_ _)m

↓その時のリプレイ
http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12662.rpy

235 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 03:17:33 ID:9ECDfyg.0

>>234
無理な点数稼ぎが目立ってた
紅EXはエクステンドアイテム以外でのエクステンド無いので
クリア目的なら点アイテムもカスリも無視していい

全体的に素人っぽくない動きだった気がするが・・・
一応見て思ったことを

道中前半
　ばらまきで2ボムはもったいない、フルパワー弾消しをここに調節すればノーボムで可能

道中後半
　本ばらまきで動きすぎな感じ
　リプは被弾してないがあまり動きすぎずに自機狙いを集めてから避けたほうが楽

フラン通常
　余裕を持って回収できるとこ以外は点アイテム無視したほうがいいかも

クランベリー
　無理にフランを追いかけずに同じパターンで避けるほうが楽

アカインド
　ちょこまか動きすぎてる
　動きすぎずに当たりそうな弾を探して避けるだけのほうが安定しそう

カゴメカゴメ
　針巫女なら全体的にもう一段上で避けるほうが楽かも
　大弾が少しきつくなるがリプのような詰み方はしなくなる

スターボウ
　安定してるならいいけどそうでないなら安置でいいかも
　わざわざ弾消し狙う必要なし

通常8(カタディの後)
　フラン正面を無理して死ぬよりは安全に避けたほうがいい
　時間切れでもいいくらい

時計
　リプは一回落ちてるからパターン出来てるのか分からんが時計はボムでもおｋ

そして〜
前半
　詰んだとこは下に下がるのが早すぎた
　もうちょっとゆっくり下がってれば抜けられたと思う
後半
　隙間を抜けるときに高速にする必要ない、低速で安全に抜けたほうがいい
　カウントダウン始まってからは厳しいので素直にボムが安全

236 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 03:19:46 ID:4Swb8vz.0

>>234
レベル高いし抱え落ちさえなければペースも悪いとは思わなかった
クリア狙いだったらスタボウは安置でもいい気がするけど
動き方分かってそうだし必要ないかもしれないけど一応リプ
http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12663.rpy

237 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 04:18:31 ID:viQgQMfs0

はじめまして、東方始めて一ヶ月くらいになるものです。
ここのリプレイやアドバイスを参考にさせてもらってます。
そのおかげでついに紅ノーマルクリア出来ました！ありがとうございます！
ついに念願叶って妹様に会いに行けます！

紅ノーマルクリアした時のリプレイです。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12665.rpy
自機は恋魔で残機４で挑んでます。
よろしかったら今後に向けてアドバイス等お願いします！
かなりボンバーマンなので、アドバイスもくそもねーよ！な内容ですが・・・

＠質問なのですが、紅ノーマルは出来たのですが妖と風のノーマルはまるでクリア出来ません(特に風
やはりこの２つのノーマルが出来るレベルじゃないと妹様クリアは難しいのでしょうか？

238 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 05:17:20 ID:1tjt3/RA0

>>237
無駄な動きが多い。
動いたせいで弾幕が複雑になって詰んでる場面がちらほらあった。
必要最小限の動きで敵の弾をよけるように意識して、
見切り能力を養っていけば新しい世界が開けると思う

紅魔と他作品ではシステムがずいぶん違うから、妹様と妖風がクリアできるかどうかはあまり関係ないと思う。
でも、ほかをクリアして何かが見えてくることもあるから、ぶっちゃけ妹様でも風でも好きな順番でやればいいと思う。

239 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 06:20:25 ID:U/pJqJGk0

>>237
見る限りまだ弾幕のパターン化や軌道予測
自機の扱いなんかが上手くできてないように見えますので
>>238さんの言う通りですね、何度もプレイして地力を付けていけば
自然と解消していくだろう箇所が多かったです

240 ：239：2008/02/14(木) 06:30:27 ID:U/pJqJGk0

途中送信失礼・・・
>>237
で、質問の件ですが
妖も風も自機の当たり判定の目安がある事もあって
紅より弾の密度が高いんですよね
特に風は残機調整もできないし、霊撃を使う事に慣れないと
普通に避けるには難易度が高いです

システムも大きく違いますし、私は妹様倒した後に風に移行して
それでもノーマルクリアするまで結構な時間がかかりましたので
妖風をクリアしないと、っていう事はないですね

紅ノーマルをデフォルト残機でクリアしてみるもよし
妹様に挑戦するもよし
他作のクリアを目指してみるもよし
まずは地力の底上げを目的に、思うままに遊ぶのが一番でしょう

241 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 08:46:21 ID:coboAniU0

>>237
リプ拝見。
ボムは非常によく撃てていると思います。それくらいボムゲーしちゃって構わないかと。

ただ、>>238や>>239でも言われてるように動きすぎているように感じられます。
1面道中の時点から危なっかしい場面が何度かありました。
自機狙いの弾は動けば動くほどに弾がばらけて道がふさがれるので避けにくくなります。
正直なところパターン化がまだまだできてないように見えますので、妹様に会いにいくだけでも大変だと思います。
まずはデフォ残機でクリアを目標にしてみてはどうでしょうか？
他作品だと紅よりもパターン弾幕なんかも多めになっているので、そちらで道中・ボスのパターン化を練習してくるのもいいかもしれません。

以下、気になったところ
4面道中
敵の出現パターンを覚えてパターンを作りましょう。
序盤に出る妖精は片側の3匹を魔方陣が出される前に速攻撃破。
左右から毛玉が出てくる場面は、
最下段から少し上で横の壁に張り付き弾をはかせる前に倒しましょう。
その後下がってから一気に反対側へ移動。
本と極太レーザーの部分は、片側の本を張り付いて倒し中央へ。
本から出される弾は自機狙いですのでチョン避けで。

後半の毛玉ラッシュも出現パターンを覚えましょう。
左上→中央上→左→右→右上→中央上→右→左　の順番です。
最後の妖精3匹は最初に中央の妖精に少しダメージを与えてから、左→中央→右とやっていくのが楽かと。

パチュリー
通常はパターン化できます。
レーザー後の全方位弾2回はどちらも自機狙いなので大きく動くとばらけます。
スペカはボムでぶっ飛ばしちゃって構いません。

5面
中ボス咲夜さんのミスディレクションは自機狙いです。
弾を出し終えるまで動かずにチョン避け。
ナイフも飛んできますので、同じ方向に2回チョンチョンとやっていけば当たることはありません。
また、中ボスの咲夜さんでギリギリまで粘ることで後半の雑魚ラッシュの時間を短縮できます。

中ボス後の雑魚ラッシュは自機はずし+ランダム弾です。
ランダム弾の小弾・米粒弾を小さな動きで避ければ大丈夫。
その後の妖精群の全方位弾も自機狙いですのでチョン避けで。

6面道中
毛玉後の妖精が撃ってくる全方位弾、これも自機狙いですのでひきつけてからチョン避け。
今回のように動くとばらけて避けるのが困難になります。
たまに妖精が体当たりをしてくることもあるので、そのときはボムりましょう。

レミリア
通常2は、自機狙い→固定→固定→自機狙いのループです。
固定のときはレミリアの上が安地となりますので、避けに自信がなければ上へ。

242 ：241：2008/02/14(木) 09:43:28 ID:coboAniU0

リプ撮ってみた。
http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12669.rpy
デフォ残機でクリア（残1ボム0）してます。
4面以降は結構派手にボムってもまだあまる状態になります。

5面中ボス粘って倒し損ねたのはけーねに頼んでなかったことに･･･orz

243 ：234：2008/02/14(木) 10:10:52 ID:rBpp8ac.0

>>235-236
アドバイスありがとうございます！
ノーマルクリアを目指していた時に
多く稼いで多くエクステンドして咲夜とレミリアを乗り切っていたので
その時の考えや癖が出てしまってしまっていたんだと思います。
Exは点でエクステンドしないんですね(^^;

244 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 10:51:10 ID:U/pJqJGk0

>>243
夢符だと、妹様通常なら
スペル通過直後から弾幕展開直前まで密着して撃ち込めば
それだけで半分近く減らせたりするから
上部回収するのは非常にもったいないす

集中力が切れるっていうのはきっと
道中から無理な稼ぎを意識しすぎてたりするんだろうから
もっと楽なパターン楽な避け方を意識して
点はクリアまで完全に無視しちゃいましょ

245 ：234：2008/02/14(木) 11:30:59 ID:rBpp8ac.0

>>235-236 >>244
やったー！　紅Exやっとクリアできましたー！！
あれから何十回か練習したのですが、点をあまり意識しないようにしたら
集中切れずに行けました。
カゴメはどうしても中段で避けるのがうまくいかなかったので下避けですが
大局は教えて頂いた通りにやったらかなりいい感じでした。
ボム切らしてからの気合避けで嘘避け連発してますが、許してください(^^;
本当に本当にありがとうございます！！
中級になれるようにがんばります！

初クリア記念リプ
http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12670.rpy

246 ：221：2008/02/14(木) 12:32:32 ID:f1auqsEs0

アドバイスありがとうございます
生と死はタイム切れなる技が存在する、
弾幕結界は魔法陣の外に出ればよいと聞いてやってみました
もうだめだと思いました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12671.rpy
抱え多いですが、アドバイスお願いします

247 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 15:09:49 ID:U/pJqJGk0

>>246
リプ見る限り大きなミスはないのですが
1ボムの抱え落ちとか焦ってのもったいないボムの積み重ねで
最終的に残機が足りなくなってる感じですね

そして桜点の調整をもっと意識した方が良さそうです
二重黒死蝶あたりで、展開前に高速で撃ち込めば結界発動できた箇所でも
低速で撃ってた為に無駄なボムを使っていたりしました
スペル発動直後などは基本高速で撃ち込んで
桜点を稼ぐようにしましょう、それだけボムの節約にもなります

一応各処の解説をしておきますと

道中は問題ないです、逆に安定しないようであれば
もっとボム撃って良いです
道中で必要以上に疲れないようにしましょう

ゆかりん戦は改良ポイントがいくつかあります
まず通常3、5あたりで1ボム抱え落ちてますが
特に通常5は下手なスペルよりよっぽど難しいので
さっさとボム撃つくらいの気持ちで楽に通過してしまいましょう

ちなみに、通常6、7は法則があるようなのですが
私はその存在を知らなかったので調べてみると良いかもしれません　orz

次に光と闇の網目ですが
1射目をゆかりんの頭上に撃たせる事でまるっとカットできます
そして結界を時間ぎりぎりまで粘って割る事で、2射目も大幅にカットできます
実質避けるのは3射目以降ということになるので色々と節約になりますね

通常4です
閑話休題弾幕なので、ここで桜点の調整をしておけば
次のストレートとカーブの魔境の開幕で結界を発動できてお得です
手順ですが、まず開始時に結界が発動していたらショットを撃たずに
なるべく弾の多い所で割って桜点を稼ぎます
次にゆかりんの撃つ弾は2射に1回チョン避けをするだけでOKなので
チョン避けする時"のみ"低速移動、後はひたすら高速ショットで撃ちこみます
高速ショットの方が桜点の上昇率が良いのですよ
これでおおよそ3万点ほどまで稼げると思うので、あとはそのまま
スペル以降すれば開幕結界発動できるでしょう

八雲紫の神隠しですが、上手く抜けられてるので良いのですが
もうちょっと左右に均等な動きで撃ち込むようにすると
楽に通過できるようになると思いますよ

二重黒死蝶
ここの開幕で結界を発動させていれば
安定して1霊撃1ボムで通過できるスペルです
通常7をなるべく画面中に弾の多い所で以降するようにすれば
後は開幕高速で撃ち込めば結界が発動するでしょう

通常8は単純な自機狙いなので焦ってはいけません
チョン避けの距離ももうちょっと小さくでも大丈夫です
焦らずに小さく避けていきましょう、ボムもったいなかったですよ

式神八雲藍は藍さまが下に降りてくる箇所は自機狙いですね
左から降りてくる場合は中央より左側に、逆も同じように誘導してあげると
撃ちこみつつ避けられるようになってお得です
画面下で撃ってくる弾は自機はずしなので、画面下張り付きで
上から降ってくる弾に注意しておきましょう

人妖の境界の開幕ですが、中央で待つと上下左右4枚同時に相手をすることになります
ここは左右どちらかに寄ってまず相手にする弾幕を2枚まで減らした上で
どちらか片方ずつ素早く抜けるようにするとノーボムでいけるようになります
ラストはレーザーにもっとめりこんでも平気なので思い切っていきましょう
ここでの3ボム抱え落ちが非常に痛かったです
ひょっとしたらこれがなければクリアできてたかもしれません
ラストは2ボム使っても良いので絶対に抱え落ちのないように・・・

生死の境界に関してはほぼ問題ないのですが
ボムを撃つ時は自機がどこにいようと必ず低速で撃つようにしましょう

弾幕結界で外に出れば良いというのは、弾の設置が終わる頃に、です
最初から外に出ちゃうと詰みますよ


もうちょっと1つ1つの行動を落ち着いた物にしていけば
個々の動き方はほとんど問題ないから、十分クリアできるはずです
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12673.rpy
参考リプです、Ph久々なので色々と怪しくて申し訳ないんですが
桜点の調整等上記に沿った動きを心がけてますので見てみてください
最後残機が余ってるので弾幕結界を抜けてみようとしたのですが見事に失敗しています
普通に5派ともボム撃って通過してくださいね　orz<ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

248 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 15:41:33 ID:7ydOujco0

>>246
生と死のタイム切れを狙うなら、弾幕の薄い内に高速ショットを当てて、
桜点を48000点くらい稼いでおくという手もあります。
カウント３０を切ってからボムを撃つと、低速ボムを２発撃てば結界が発動しますので、
結界発動中「のみ」気合避けで粘ってみてください。

弾幕結界は参考リプ上げてみますね。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12674.rpy
真似しやすいように最小の動きで避けてます。
１波目：右、左、右、隙間みつけて右から左
２波目：すその辺りの弾のすぐ下に行って下にチョン
３波目：一番下の鱗のすぐ左（気持ちやや上）。出終わったらすぐ左。
４波目：肩に当たり判定を乗せる
５波目：紫の右に行って、下→左。タイミングが命。
リプ見ながら確認してみてください。

後は、人間と妖怪の境界ですが、右上→右下→動き始めたらボムで、壁を二方向に避ける必要がなくなって楽ですよ。
あと、最後の４隅から来る弾は６波目まで粘れたら、あとは低速ボムで回避した方がいいですよ。

八雲藍は左右に避けるのは知ってるようですので、それを崩さないように頑張るだけですね。崩すと地獄です。
それ以前はだいたいＯＫですよ。

あと、一応永夜抄を持っているなら
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12675.rpy
も参考になるかと。ただ、これが何のリプか中身を見ないとわからないなら
ネタバレですから見ないほうがいいです。

249 ：234：2008/02/14(木) 16:06:57 ID:rBpp8ac.0

すみません、質問です。
>>236さんのリプレイを見て思ったのですが、
明らかに>>236さんの方が自分がやるよりも敵のスペル撃破が早い気がします。
夢符なら画面下に張り付いて攻撃するよりも
少しでも上で撃って速攻をかけたほうが結果的に安全なのでしょうか？

250 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 16:23:42 ID:NrXlSSUc0

夢符は自機から発射される赤弾を多く当てるとかなりの威力になる。
特に、張り付き攻撃の威力は全機体で最高の値。
だから敵の隙を突いて敵に近づき、敵に当たる赤弾の数を増やすのは有効な戦術。
ただ、そこまで無理しなくてもいい。場合によっては危険だし。

251 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 16:35:51 ID:cWn5E.cU0

>>249
ダメージが増えるのは高速時の話
低速で近づいてもあまり効果は無し(低速だと赤弾減る)
高速時だと、さらに桜点も溜まり易くて一石二鳥。

ただ、>>250の言うようにやっぱり危険だし
余裕がある時以外はやらなくてもおｋ
しっかりボムを撃つ方がずっと大事

252 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 16:36:20 ID:WTUbzB5g0

１週間くらい前から東方あじめました
紅魔郷、妖々夢、永夜抄をかって紅からはじめたんですが、
東方ってキーボードでやるんですよね？
リプレイとか見るとみんな斜めとかめっちゃスムーズで驚いてるんですがｗｗ

253 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 16:37:13 ID:8IKuFEeY0

>>251
紅だぜ？

254 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 16:39:00 ID:iOf9Bbhg0

>>252
キーボード派も居ればパッド派も居る
どっちでも使いやすい方を使えばいいよ

255 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 16:39:19 ID:pmK8FWUI0

>>252
ヒント
http://thwiki.info/th/vote4/result_anq.html

256 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 16:39:54 ID:cWn5E.cU0

>>253
＼　ま　じ　で　／
吊ってくるorz

>>252
風神録のページを見ればわかるが、
神主は必須環境としてパッドを推してる
まぁ確かに神クラスのキーボーダは居ることは居るが

257 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 16:41:16 ID:U/pJqJGk0

>>249
>>236さんのリプレイ見てみましたが
これは明らか弾幕の性質を熟知してる人の取る動きなので
慣れないうちにこれを真似しちゃうと逆に危険ですね
フォーオブアカインドなんかはかなり撃破早かったですが
これは前に出てるっていうより位置取りが良かったみたいですし
私が見る限り、クリアを安定させる為だとしても
>>234程度の撃ちこみで十分に見えます
ただ、通常攻撃での上部回収はもったいなかったですけどね

258 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 16:42:41 ID:WTUbzB5g0

>>254->>255
レス㌧です
パッドが人気みたいですね！

259 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 16:54:36 ID:Nfj3BgxgO

過去ログくらい読んだらどうだ

260 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 17:27:42 ID:14/ciwDE0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12677.rpy
東方暦５ヶ月のひよっこです。
なんとかEasyは全作クリアしましたが、紅Ｎで詰まってます。
宜しければアドバイスお願いします…m(_ _)m

261 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 17:40:13 ID:rBpp8ac.0

>>250-251 >>257
レスありがとうございます。
近接と遠距離を敵のスペルによって使い分けして
うまく立ち回れるように努力します。

262 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 17:58:51 ID:pmK8FWUI0

>>260
リプ見ました。
重要なポイントは２点。

・チョン避けをマスターしましょう

・死んだ後に出たパワーを回収するために、ボムを撃つのはやめましょう

チョン避けというのは、自分を狙って撃たれた弾を、
チョンと横に動くことで避けることです。
自分を狙って弾を連射してくる場面では、
チョンチョンっと避ければ、弾を見なくても避けることができます。
どの弾が自分を狙って撃たれているか、というのは、練習して憶えて下さい。

紅魔郷ノーマルは長いことやっていないので、いいリプが録れるか分かりませんが、
ちょっと参考リプでも作ってきます。

263 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:15:01 ID:U/pJqJGk0

>>260
簡単に言えば後半面の練習不足ですね
あと被弾後のボムももったいないです

パチェまでは十分な残機を確保できていたので
簡単な話をすれば、それ以降は全ての通常・スペルにボムでも
クリアできてしまうでしょう
厳しいスペルには2ボム使ってもまだお釣りが来ると思います

4、5面のパターンと決めボムポイントの把握
無駄なボムを撃たない
この辺りから重点的に練習すればクリアも近いでしょう


ちなみに最近新規さんが多いのか
このスレ内で紅魔郷ノーマルの質問や回答を目にする事が多いです
近い所で>>237などですね
個人的に、過去ログは宝の山だと思っていますので
是非一度読み返してみることをオススメします
きっと自分にも当てはまる回答があるはずですよ

264 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:31:47 ID:YoqqUez60

と言うかテンプレに
「攻略wikiを熟読してから挑戦し、それでも駄目な場合は質問しよう」とでも入れた方がいいな

265 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:33:26 ID:iOf9Bbhg0

>>260
まず思ったことはアイテム回収のためにボムを使うのを止めましょう紅では抱え落ちに次ぐ無駄ボムです
アイテム回収を意識しすぎて危険な目にあってる場面が多々あります
クリアが目的でしたら6000万まで溜めればいいので無理に回収する必要はありません

2面中ボスの3射目は自機狙いなのでチョン避けで避けましょう

3面中ボス美鈴の通常青玉は美鈴の斜めに隙間が出来るので
無理に正面で撃ち込まずに青弾の隙間を予想して赤弾の隙間に入りましょう

4面道中はホーミングに頼りきらずに敵の出現位置を覚えて見敵必殺を心がけると楽になります
4面道中レーザー地帯は左右どちらかの本を倒せばかなり楽になります

パチュリー前の妖精は上の方で出てきて玉を出すまでに真ん中にある程度ダメージを与えてから
左右どちらかに取り掛かればだいぶ楽になります

パチュリー通常のレーザが消える方向は初めは左その次は右にと交互になります
消える方向の反対に移動して消えたら高速移動で赤弾の隙間を潜り抜けましょう

パチュリーのスペかは無理に頑張らずにボムで飛ばしましょう

5面道中の全方位弾を撃ってくる妖精は自機狙いなので動きすぎると積みますあまり動かずチョン避けで

5面開幕は画面最上段で自機狙いをチョン避けすれば安全に通過できます
4回避けたら出来る限り早く下に下りて次の全方位弾に備えましょう

中ボス咲夜通常は尻撃ちが出来るのが望ましいですが
出来ないのでしたら積極的にクナイの間をナイフが閉じる前に入ってください

ミスディレクションは自機狙いオンリーなので動きすぎずチョン避けすれば簡単に避けれます

6面開幕は左右どちらかの端に行けば意識する弾を片方だけに集中できるので精神的にも優しいです

その後の全方位弾を撃つ妖精は自機狙いなので動き回ると弾が崩れて積みやすいのであまり動かないように

6面中ボス咲夜通常は最下段で避けるとクナイが広がって危険なので画面中段ほどで避けましょう

レミリアは通常2と3以外全部ボムでいいです

レミリア通常2は1自機狙い2固定3固定4自機狙いのループで
2射目と3射目はレミリア上が安全地帯です苦手なら安全地帯を使いましょう

266 ：262：2008/02/14(木) 18:38:13 ID:pmK8FWUI0

>>260
参考リプを録ってきました。
死亡時のボムを撃っていません。
あと、チョン避けを、一部大げさにやっています。

この動きをそのまま真似してはいけません。
チョン避けとはどういうものかを分かりやすくするために、わざと変な動きをしている場所もあります。
チョン避けは、例えば、４面パチュリー通常、５面道中、６面道中辺りで、その威力を感じることができると思います。
（ただ、パチュリー通常は、ボムしてもいいです）

参考リプは、一部わざと死んでいます。
後半はわざとボム連打しています。
一部、ボム推奨の難しいスペルを取得しています。
一部、うっかり死んでいます。
そのまま真似しないように！

参考？リプ。クリアしているので注意！
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12680.rpy

……あんまりパターンとしては参考になるリプを録れなかったorz
パターンは、自分で考えた方がいいです。

267 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:44:25 ID:Ls7BFuRo0

参考になるリプを撮る自信が無いなら無理しなくてもいいのに・・・
リプレイ博物館やログにある参考リプに誘導した方がお互いにとっていいと思うんだが

268 ：262：2008/02/14(木) 18:56:37 ID:pmK8FWUI0

あ、ついでに初期残機が５になってた。
大分残してクリアしてるからあまり関係ないけどすまぬ。

>>267
うーん、別にパターンをどうこういうアドバイスをしようとしたわけじゃないし。
特にチョン避けを強調したかっただけで。
それはできてると思う。

てか、既存リプでいいじゃん、というならほとんどそうじゃない？
攻略Wikiの内容を全て理解して、クリアできないというのも考えにくいし……

269 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:59:08 ID:WTUbzB5g0

過去ログじっくり読んできます(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

270 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 19:03:55 ID:iOf9Bbhg0

参照リプはここが苦手と相談事が明確な時だけでいいと思うな

271 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 19:04:24 ID:pmK8FWUI0

あ、あと、参考になるリプを録る自信がないわけじゃないよ。
パターンとして参考にしないでね、ということがいいたかった。
紅魔郷は気合成分多いし、>260は、チョン避けを理解しているとは思えない内容で、
レミリアまで行けているから、弾はよく見えてるんだと思う。
抱え落ちも少ない。
だから、無駄ボムをやめることと、チョン避けさえ理解すればいけると思ったから、その参考のリプを録りました。

パターンをそのまま真似するような、"攻略リプ"として参考にするようなリプは、
久しぶりだから録る自信がなかったけど。
チョン避け多めリプくらいは録る自信があったから録ってきた。
攻略リプなんかは、各キャラ１つずつあればいいわけだしね。

272 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 19:10:54 ID:JxkrCoQY0

教えてあげる人が
リプ上げた方が良いかな？と思ったら上げればいいだけだろ

―――以降、普通の素符の流れに戻ります―――

273 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 19:13:09 ID:j8Hli0ZEO

>>272 の言うとおりだな。
あれこれ言う方がおかしい。
それに話題のループを否定したら、このスレいらない。

274 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 19:27:25 ID:rBpp8ac.0

素人的には、その時に上げて頂いたリプレイの日付を見て
まごころに感謝な気持ちになります。

早く自分もアドバイスできる側になりたいものです。

275 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 19:30:10 ID:o2xOx32s0

スレ見れば分かると思うけど、答えてる人たくさん居るよね。
自分が苦手な（パターン忘れてるなども含む）質問に対しては他の人に任せてもいいんじゃない？

276 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 19:37:20 ID:pmK8FWUI0

>>275
おいらに言っているのかな？
アドバイスすべきは常にパターンというわけじゃ、ないと思ってるんだ。
クリア近そうだったから、パターンはむしろ自分で考えて欲しいと思ったし。
別に苦手だと思ったわけじゃないよ。

あと、別にそこまで変なパターンで動いてないよ。
ホーミングでノーマルが久しぶりなだけで、この間別キャラでルナをやってたから。

うーん、俺のリプを実際に見て、これじゃ参考にならないよとか言われるなら、
削除するし、まずかったかなと思うんだけど、
何か、現状だとどうしたらいいか分からないわ。

277 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 19:46:05 ID:3yAhUs3A0

自意識過剰すぐる

278 ：237：2008/02/14(木) 19:46:22 ID:viQgQMfs0

>>238-240
アドバイスありがとうございます！
無駄な動きをなくせるよう練習してみます
妖と風もクリア目指してみます

>>241
ステージごとの細かいアドバイスありがとうございます
リプレイは非常に参考になりました
４，５回紅EX挑戦してみましたが確かに妹様に会いに行くまでが大変でした
迷路でどうしても落ちる・・・
ノーマルでデフォ残機でクリア出来るよう頑張ってみます

>>260
分かりました、過去ログを読み返してみます！

皆様アドバイスありがとうございました！

279 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 19:47:00 ID:YoqqUez60

もう分かったからそんなに自己紹介まで含めて食い下がらなくてもいいよ…
>>275の言う通り

280 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 19:47:23 ID:LvKOMu.20

回答者側に願いたいのは、今のような身にもならない議論で
船が山に登っちゃうような事態を作らないようにしてもらいたい、これだけ

教える側が場を混乱させてどーするの

281 ：278：2008/02/14(木) 19:50:16 ID:viQgQMfs0

すいません>>260ではなく>>263でした・・・

282 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 19:51:44 ID:pmK8FWUI0

よーわからんからとりあえず削除しといた。
以下いつもどおりの素符でお願い。

283 ：260：2008/02/14(木) 19:55:12 ID:14/ciwDE0

なんだか荒れる原因を作ってしまったみたいで申し訳御座いません…(;ω;`)


>>262
チョン避けですか…たしかにあまり得意じゃないです。
自機狙いな弾はなんとなくわかるんですが、避ける時にテンパってしまいます。

死後にボムを撃つのはやめろと友人からも言われているのですが、どうも癖になってしまっていて…
なんとか我慢してみます。


>>263
確かに後半は殆ど行った事無いので練習します。
正直、ノーコンでお嬢様まで行けたのこれが初めてなのでｗorz

やはり無駄ボムの制限が第一ですよね…頑張ります。

過去ログですか…はい、読んで勉強してみます。


>>265
アイテム回収は確かに意識していました。
とにかく早く残機溜めて…ってしている事で自分を危険に晒していては世話無いですもんね。
その辺り気をつけてみます。

＞2面中ボスの3射目は自機狙いなのでチョン避けで避けましょう
チルノまでになんとかグレイズを抑えたかったので、敢えて大きく避けました。
ここはチョン避けしないままでも大丈夫でしょうか？チルノのスペカが怖くて…

中盤の美鈴は確かに良く事故ります。斜めだと赤の隙間に入れ無さそうでびくびくしてしまいますが、
頑張ってみます。

４面の道中もどうも苦手です。敵の出現位置を覚えるのは大変そうですが、精進します…
＞4面道中レーザー地帯は左右どちらかの本を倒せばかなり楽になります
あの本って倒せたんですか？！てっきりバキュラ紛いの物かと…。

＞パチュリー前の妖精は上の方で出てきて玉を出すまでに真ん中にある程度ダメージを与えてから
左右どちらかに取り掛かればだいぶ楽になります
つまり、パチュ前の妖精は最初に一体集中して倒すのでは無く、
ほぼ同時期に纏めて倒す、って事ですね？

パチュリーはともかく全般苦手です…。
ノンディレクショナル紛いのレーザーもしかり、最後のスペカ以外全部ダメです。

５面の道中の全方位はなるべく動かない様にしているのですが、他の妖精が放つ
３WAY弾が怖くてつい過剰に動いてしまいます。
それは誘導するしかないんでしょうか？

＞5面開幕は画面最上段で自機狙いをチョン避けすれば安全に通過できます
開幕、というとあの妖精二体の弾幕ですよね？

＞中ボス咲夜通常は尻撃ちが出来るのが望ましいですが
出来ないのでしたら積極的にクナイの間をナイフが閉じる前に入ってください
どちらも厳しそうなのでボムで飛ばして大丈夫でしょうか…

ミスディレクションはつい焦って動きすぎてしまいました。
しくみはわかってるのですが、やはり実戦ではパニクってしまいますorz

とにかく６面も５面同様積極的にプラクティスしてみます。
あまり動かない事をなんとか頭に叩き込んでおきます。

お嬢様でばんばんボムれる様に死ぬ回数と無駄ボムをなるべくカットしてみます。



みなさんアドバイス有難う御座いました！近いうちにクリアできる様に励みます(｀･ω･)ゝ

284 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 19:55:58 ID:j8Hli0ZEO

テンプレに、質問と回答以外書くなと書いとくべき。

285 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 20:14:47 ID:aycAc0e60

参考リプと称してリプ上げてる人は荒らしって事でいいよもう

286 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 20:27:00 ID:rN1pTDE60

―――以降、普通の素符の流れに戻ります―――

287 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 20:29:36 ID:7ydOujco0

鍛符の735も似たようなこと行ってたけどそれは何かのネタ？

288 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 20:30:06 ID:0FMrqJYk0

>>284,285
そういう結論に達するお前らが一番の荒らしだ

―――以降、いつも通りの素符―――

289 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 20:32:01 ID:j8Hli0ZEO

荒らしは明らかに単発IDのやつら

290 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 20:36:08 ID:LvKOMu.20

>>283
>チルノまでになんとかグレイズを抑えたかったので、敢えて大きく避けました。
>ここはチョン避けしないままでも大丈夫でしょうか？チルノのスペカが怖くて…
特に問題ないと思います、アドバイスはあくまでアドバイスなので
自分のやりやすいように組み替えていくと良いですよ

>パチェ前の妖精
3匹とも、出てきた最初は体力が一緒だけど
1体倒す毎に残りの妖精の体力が上がって倒しづらくなるんです
だから、最初に中央をぎりぎりまで減らしておいて
左を倒して弾消し→体力減らしておいた中央倒して弾消し→右へ
ていう流れにすると、効率よく弾消しできて詰みにくくなるんですね
ただ霊符は攻撃力の関係で倒しきれない事も多いので
左側を倒したら中央でボム撃って残りを倒した方が良いと思います

>パチェ通常
>>160あたりが大いに参考になると思います

>5面
これも過去ログで詳しく解説されてたはず・・・あれ前スレだっけ　orz
妖精2匹が全方位弾を撃ってくる箇所ですが
最初の2匹は右上に寄って下へチョン
次は画面上段中央に動いて下へチョン
また右上へ行ってチョン
中央で以下略
という感じで最上段を行き来して全方位弾を避けるだけで
下の方でうろうろしてる米弾は完全に無視できます


>>262さんがリプ消しちゃったので参考に作ろうかと思ったんですが
レミリアで盛大に失敗しちゃったのでちょっと今日中には無理そうですｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
わからない事があれば良ければまた聞きに来てくださいね

291 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 20:36:44 ID:aycAc0e60

見て見て僕のリプ！パターン化全然出来てないけどクリア出来るんだよ
君たちより上手いんだよ！

お前らも２ちゃんのクズどもと本質的には変わらんな
あまり失望させるなよ

292 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 20:39:15 ID:3yAhUs3A0

勝手に失望してればいいじゃない

293 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 20:44:20 ID:NrXlSSUc0

>>287
２ちゃんねるのスレで誰かが言い出した

>>290
>1体倒す毎に残りの妖精の体力が上がって倒しづらくなるんです
これは、毛玉に邪魔されてダメージが通りにくくなるだけだと思います。
張り付けばみんな同じくらいの時間で撃破できますし。

なんか最近偶数弾じゃないのを偶数弾っていったり
間違えた攻略情報を書く人が多いよ。
書くなら自分なりにちゃんと検証してからにしてほしい。

294 ：221：2008/02/14(木) 21:02:40 ID:T3OS5kgA0

>>247-248
おおおおおー！非常に参考になりました！
桜点とか意識したことなかったなぁ。発動したらラッキー、ぐらいに思ってた
リプ素晴らしいです。ありがとうございます！

295 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 22:02:34 ID:RgtLoIvE0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12687.rpy

紅ノーマル魔符です。
抱え落ちが少なかったのと嘘避けが発動したおかげで何とかクリアできました。
クリアしたといっても偶然っぽく、安定には程遠いのでアドバイスお願いします。
個人的に何とかしたいのは↓の４つ。

・フォレストブレイズ……炎が怖くて撃ち込みに行けない。
・エメラルドメガリス……大弾がジャマで撃ち込みに行けない。
・６面中ボス咲夜通常……ナイフの隙間を赤クナイに埋められる。
・スターオブダビデ……偶数回目で中弾の塊が自機の方へ飛んでくる。

ボムがある場合は使って切り抜けてますが、無い時は気合いしかないのでしょうか？

296 ：260：2008/02/14(木) 22:10:41 ID:14/ciwDE0

>>290
有難う御座います。参考にさせて頂きました。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12688.rpy
まだまだ至らぬ点が目立ちますが、なんとかノーコンでクリアする事が出来ました…
アドバイスしてくださった方々、本当に有難う御座いました。

そして、ろくに過去ログを参照せず軽はずみにリプを上げ、
アドバイスを求めて…結果、スレを汚してしまって本当に申し訳ありませんでした。

297 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 22:32:17 ID:7ydOujco0

>>293
㌧です。

>>296
>>259の過去ログの話は多分>>258に対してしたものかと。
実際つい最近パッドの話で軽く一悶着あったので。
攻略情報に関しては、過去ログを参照しないで質問すると荒れるとかそういう
ことはないです。たまに過去ログ読む必要があれば、回答者側で参照レス番とか
探して指定してますし。
今回荒れてるのは>>266と>>267のやり取りが発端ですから、>>296さんは関係ないです。
気にしないでくださいな。

298 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 23:03:17 ID:8e.0U3S.0

>>295
ボス含め道中、嘘避けらしい嘘避けもないし、十分に安定している
指摘してもらいたい場所が指定してあるが、どれも気合メイン
リプレイ見る限り、ここじゃなくてストイックにスペカ取得スレ向き
ボム０の場合は
ブレイズ・・・上下移動で避けた方が吉。ただし避けるのは現実的じゃない
エメラルド・・真下だと上と横を塞がれる事があるから少し上で。大玉の判定を覚えないと難しい
咲夜・・・・・クナイは上移動で回り込む。あまり端へ行くと避けれなくなる
ダビデ・・・・単純に視野が狭い。ボムの直前のところで左へ移動すれば避けれていた

ボム０の場合もあるだろうから、適当に上の事だけ覚えておけばパニックにはならないかも
どれにしても素符だとボム確定だから、安定させたい場合はスペカ取得スレへ

299 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 23:04:52 ID:coboAniU0

>>295
リプ4面から拝見。
ぱっと見ですが、回避能力自体は十分だと思いました。
私よりも上なんじゃないかとｗ

氏が注意したいと言っている4点ですが、
パチュリーのスペカはボムがあるときはボムっていって構いません。
下手に粘って抱え落ちするよりは断然マシです。
6面中ボス咲夜通常も含めてですが、下へ下がっていくと逃げ場を失い詰んでいきます。
上へ上へ、と避けていくと詰みにくくなると思います。
しかし、ある程度まではパターンにできるとしても、紅は気合い成分が高いものが多いのでボムゲーしちゃいましょう。
今回のリプでもまだボム5発ほど残ってるので抱え落ちをしなければ、ボム数には余裕がありますし。

ダビデは誘導方法があるとかないとか・・・
ちょっと自分でも曖昧なのでプレイしていろいろ確かめてみます。


>>296
他人に見てもらうことで自分では気付かない・分からない部分を切り抜けていけるようにする、ってのがこのスレだと思ってるので
アドバイスを求めることは悪いことじゃないですよ。
それでクリアできたという報告があったなら、こちらもうれしいものです。

300 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 23:11:30 ID:NrXlSSUc0

ダビデの誘導はスペカスレでも検証したけど、
結局本当に誘導できるのかはわからずじまいだった。
たぶん、誘導はできないと思う。

301 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 23:18:04 ID:iOf9Bbhg0

ダビデの偶数回の誘導の仕方が攻略Wikiに書いてると思ってたが書いてないな
攻略Wikiで見たはずだったが別の所で見たのかな？

ダビデ偶数回の崩れはキーを入力していると明後日の方向に飛んでいく

302 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 23:26:46 ID:NCmVVKa60

>>295
フォレストブレイズ：パチェあんまり移動しないんでがんばって正面
維持すればけっこう速く倒せたりしますよ
エメレルドメガリス：正直大玉は詐欺判定なんで体で当たり判定覚えれば
どうにかなります
6面咲夜通常：半分より上でがんばって張り付いてると
赤クナイで塞がれる前に倒せたりします　赤クナイきて塞がれても下がりながら
撃つと倒せたりします　倒せなかったりもします
ダビデ：気合で何とかしてください

303 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 23:34:46 ID:NrXlSSUc0

>>301
ごめん。スペカスレで、誘導できるかどうか試しても曖昧な結果しかでなかったから
俺がとりあえずの処置として該当部分をコメントアウトしました。
スペカスレのログ参照してみるといいかも。
少なくとも、>>301のように「必ず」明後日の方向に飛んでいくということはなかった。

304 ：295：2008/02/15(金) 00:11:37 ID:Rf1wnI/E0

>>298
やはり気合いでしたか。
ボム０の時は生き残れたらラッキー程度に考える事にします。
メガリスは上と横が埋まった時点でどうしていいか分からなくなりました。
ダビデはリプレイ見返したら確かに左側がガラ空きですね(ﾉ∀`)
もう少し視野を広く取れるようにしてみます。

>>299
咲夜通常はクナイが目の前で自機へ向かってきた時に反応できない、と思って下で避けてました。
プラクティスで練習してみます。
抱え落ちに関してはボムを撃とうと思ってから押すまでの時間が長いので慣れが要りそうです。
今回のプレイでも余裕を持って押したつもりで喰らいボムになったのが数回ありましたし（；´Д｀）
単純にキーボードに慣れてないだけかもしれないので次の休日にでもスティック買ってきます。

>>302
フォレストブレイズは速攻撃破という手もありなんですね。
炎が真下に来ない事を祈りながら頑張ってみます。

305 ：189：2008/02/15(金) 01:55:02 ID:KWWi6w3o0

現在、Ｅｘ霊符続行中です。
>>189でボス戦の質問しといてなんですが、
中ボス前後の魔方陣妖精×４の部分の点アイテムは、
ボム撃って回収したほうがよいのでしょうか。

306 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 02:20:10 ID:oPuC0PYg0

先週から、初めて東方を始めたものです。STG自体やったことがないので、右も左も
わからない状態です。先輩方のご指導を受けたいと思います。よろしくお願いします。
【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12696.rpy
　【作品名・難易度】　永ノーマル　
　【使用キャラ・武器】　結界組　
　【クリアの有無】　無　
　【目標】　1・2面をミスらないように進みたいです。

307 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 02:29:01 ID:KukPwWP.O

>>305
800ｴｸｽﾃﾝﾄﾞ狙いじゃないならボムってまで回収しなくていいと思う
800とか稼ぎレベルだし安全に抜けれるならボム温存がまるいよ

308 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 02:41:19 ID:MDzy6CNc0

>>306
１つ確かめたいんだがイージークリアした？
上回収も全くしてないし、結界組でラストスペルも発動できないのを見ると
いきなりノーマルから入ったとしか思えないんだが・・・
とりあえずオプションで残機を７まで増やすこと
もしイージークリアしたというなら、初期残機でイージークリアできるようにすること

リプレイ博物館　というサイトを観てみると参考になる

309 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 02:41:54 ID:huYybZUA0

まずマニュアルを再確認しましょう。
東方永夜抄は妖怪側の場合、フルパワーでなくても
上部にあがればアイテム回収ができます。
上に上がって一瞬人妖切り替えするだけでもいいので、1面からアイテム回収を狙いましょう
あと、紫様は強いですがメインショットを当てないと結構非力なのでできるだけ敵の真下に陣取るよう心がけましょう
ボムは霊夢のボムの方が強いので、特に決めボムの場合高速状態でボムを打ちましょう

みすちー通常3は使い魔を霊夢で撃破した方がいいですよ。
あと、3面の魔法陣を出す雑魚は紫で即効撃破が良いかと

310 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 02:54:56 ID:ackVIPjs0

>>306
マニュアルと攻略wikiをよく読んでシステムからまず覚えて、
且つこのゲームにもっと慣れることから始めよう
正直この状態ではまだそれ位しか言えることがないかな･･･

311 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 02:54:57 ID:hDKc6hzI0

>>305
そこはボム使わなくても、上手にやればまぁまぁ安全で結構回収できるよ
こんな感じ（途中でわざと死んでます）↓
ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_ud0098.rpy

ややはりつき気味で、かつ低速、そして３番目と２番目を速攻で撃破していく感じかな？
勿論コレは無理して狙わなくて良いから、頭の片隅にでもどうぞってことで

312 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 03:01:11 ID:oPuC0PYg0

>>306,>>307
　返答ありがとうございます。
　難易度ですが、イージーはやってませんでした。友人からノーマルからやったほうがいいと聞いたもので。
　基本的なことが抜けていたみたいなので、マニュアルよく読んで、基本事項を覚えた上で
　イージーからやり直そうと思います。

313 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 03:07:33 ID:Es.L.OEA0

>>308
残機増やしを奨めるのは正直どうかと・・・
作者が「処理落ちさせる」と並んで「邪道」と言ってるんだし。

314 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 03:14:16 ID:MDzy6CNc0

>>313
進まないよりはいいんじゃないか？
チートではないし、コンテニュー回数も限られてる事だし
プラクティス出すためにも重要だと思ってるが。

>>312
イージーでも最終面まで行くのに1週間はかかると思うよ
クリアするとなれば尚更。
ノーマルは正直かなり難しいから、弾の種類も当たり判定も曖昧な
東方初心者じゃクリアはまず無理がある

315 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 03:20:15 ID:ncn6Yqa.0

今度は残機増やし議論開始ですか？

316 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 03:33:10 ID:X1lpLM5g0

残機増やしは抱え癖が付くから勧めるべきではない

317 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 03:34:56 ID:WCjU0jtY0

増やしたい人が増やせば良いんじゃない？
非推奨ながら、仕様上増やせるんだからルールに違反はしてない
腕が上達していけばそのうち減らしていくんだろうし
初期残機を大まかな腕前の指標にするのもアリと言えばアリ

所詮ゲームは自己満足の世界。クリアも稼ぎも縛りも。

318 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 03:36:36 ID:Es.L.OEA0

>>314
質問者は「【目標】　1・2面をミスらないように進みたいです。」って言ってるのに
終盤のプラクティスモード強引に出させてどうするのって思うんですが。
自分は残機増やしは別に好きにすればいいと思ってますが、
「とりあえずオプションで残機を７まで増やすこと」とさも必須事項のように
言うのはどうかと思いました。
残機を増やすか、スローモードにするか、デフラグなど使って処理落ちさせるか、
その辺は個々が判断することで、素符が口出しする領域じゃないと思います。


あと>>306さんも案の定道中で無理に高速使ってますね。3面で衝突死しまくり。
前もちょっと話題に上ってたけどwikiの弾幕基本講座にある
「慣れないうちは、道中はほぼ高速移動、ボス戦は低速移動のみと割り切ってしまってもいいでしょう。」
この一文は不適切ではないでしょうか？

319 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 06:44:29 ID:FoAtqoQU0

>>306
まずはイージーからでいいので、ゲームに慣れるところから始めましょう。
そしてマニュアルを確認。
>>312から察するに、身近に東方をやっている友人がいると思われますので、
マニュアルを読んでわかりにくい部分があるなら教えてもらうのもいいでしょう。
作品ごとに特徴がありますが、下手にアレコレいうと余計に頭がこんがらがりそうなりそうなので今回は省きます。

弾幕自体に関する知識なんかは攻略wikiの弾幕基本講座を参考に。

弾が多くて慣れないうちは怖いかもしれません。
上記wikiにあるように、自機に向かってくるのはその一部だけです。
ゲームに慣れて、落ち着いてプレイできるようにがんばりましょう。

320 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 08:30:36 ID:A1vxSuH2O

>>318
いらないと思うなら消せばいいじゃない
wikiだもの
必要ならまた誰かが加えるよ

321 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 10:11:04 ID:QGzu9CYQ0

前回もだけど、議論が始まっちゃうと
質問した人が責任感じて
その場をなだめようとする流れになっちゃうから
もし議論するにしても、もう少し温和な感じでいきましょう。
語尾をまるくするだけでも違うはず。
―――以降、普通の素符の流れに戻ります―――

322 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 11:19:06 ID:k0P9dXcA0

次回テンプレには、議論禁止を付け加える必要があるな。
このスレについての議論は議論スレでやるのがいいと思う。

323 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 11:27:41 ID:k0P9dXcA0

ついでだが、議論禁止というのは、
例えば今回の残機増やしについてとか、
人それぞれ考え方があるわけで、
ここはそれを議論する場ではないということだ。
だから残機増やしのアドバイスが気に入らなくても、
ここで否定すべきでない。

324 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 11:47:22 ID:q6Ze6dcs0

>>322
どこに議論スレがあるんだよ。お前が作るのか？
テンプレになんでもかんでも付け加えればいいってもんじゃねえだろ
その発想、まるで>>284>>285みたいだけどご本人様ですか？

325 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 11:51:35 ID:QGzu9CYQ0

>>323
前述を否定するのではなく、補足する言い方をするべきだと思うんだ。
「残機増やしは抱え癖が付くから勧めるべきではない」
　　　　　　　　　　　↓
「ただ、残機増やしに慣れると抱え癖が付くから
　　感覚が掴めてきたら段々減らしてまずは５機を目指してみよう」
(>>316ごめん、ちょっと文章借りました)
みたいに。

難しいな、これも議論の一端になっちゃうな。

326 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 11:54:20 ID:G.8.Hx6.0

残機が増やせるという情報だけでいいんだよ。
決めるのは質問者だしな

327 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 11:57:01 ID:hDKc6hzI0

絶対こういう流れに仕向けようとしてる人居るなぁ、コレ
言いたくなる気持ちは分るけどグっと抑えるか、NG入れるぐらいしてくれ

―――以降、普通の素符の流れに戻ります―――

328 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 11:59:14 ID:q6Ze6dcs0

まずいのは「まずは７機に増やす」って言い方でしょ。
前に揉めたノンディレの使い方とかキーボードとかも自明みたいな言い方したら
そりゃ違うやり方の人から突っ込みが入るのは当たり前。
それを「議論」とかレッテル貼って「他人のアドバイスを否定すんな」ってポルポトじゃあるまいし・・・

329 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 12:02:31 ID:q6Ze6dcs0

>>326
そうだよね。とにかくED見たいとかPRACTICE出したいとかいう人向けに一つの手段として
提案するぐらいでいいかと。突っ込みを入れる側も
「残機増やすと気が緩んで抱え落ちしやすくなるかもしれないから注意」ぐらいでいいとおもう。

330 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 12:17:23 ID:k0P9dXcA0

>>328
想像力を働かせてくれ。
否定せずに、例えば、>325　のような言い方をするという手もある。
ほかにも、「残機増やしは邪道という人もいるから、○○するのもあり」とか、色々言い方がある。
あるいは>326のような方法もある。

ついでに、議論スレは検索したらある。
今は別用途で使われてるが、もともとは議論隔離用スレ。

331 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 12:20:44 ID:6yT.dVH.0

そもそも先週から始めたのにもう７機にできるの？
あれってプレイ時間依存でしょ？

332 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 12:52:14 ID:6yT.dVH.0

よく調べると、「使用キャラ４組でクリアすると初期残機６で開始可（？）」とか
「よくわからんけど、やってるうちに増えてる」とか諸説あるみたいですね。
プレイ時間依存というのもきっちり調べたわけじゃないので、連レスで申し訳ないですけど訂正しときます。

ただ、score.datを一旦消してプレイすると残機が５機までしか選べないのは確定してます。

333 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 13:48:47 ID:mCBwYf8.O

STG板から来たゴミどもは出てけよ！

334 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 14:50:52 ID:PquLIeDo0

>>306 というわけで、残機を増やせるということは覚えておいて下さい。
ただ、「２機抱えて死んでも大丈夫」という考え方になると、ボムが打てなくなるのでその点気をつけて下さい。
増やしたほうがクリアに近づくのか、そうでないのかはご覧の通り諸説あるようです。

335 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 15:50:27 ID:bFPepbeY0

まぁ残機増やしは諸刃の剣だから。
クリアが楽になる代わりに、気合避け能力とボム能力が低下するし
その代わり後半まで通しで練習をしたいときに、まだ不安ってことで保険をかけられるというのもある。

まぁ自分の場合紅Nは初クリアまで残機５→４→３って減らしていきましたがね
永Eも7→5→3って減らしてNでは最初から3だった
最初は残機増やしてもいいから、ちゃんとデフォルト残機に慣れていくことが大事かと

336 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 17:11:42 ID:Y1nUtR1QO

もういいって

337 ：306：2008/02/15(金) 17:40:24 ID:KVtHwvhY0

練習する方法も残機を増やして行う方法もあるのですね。
なるべく、デフォに慣れるようにしたいと思います。

338 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 19:13:33 ID:1T0JvoeE0

まー確かに残機増やしはデメリットあるが
抱え癖がつくってのはないわな
抱える奴はそんなのに関係なく抱えるし
残機が多いから安心して〜とか意味不明
てめーもいまだ抱え落ちしまくってる奴の思い込みだろ？

一番のデメリットは多残機のままクリアすると
デフォルト残機だとクリアできない⇔でも多残機ではクリアできた
ってので板ばさみになってモチベが下がる事だな
そんなのは全然気にしないって奴は逆に多残機でクリアする方が勿論いい

339 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 19:24:36 ID:CcxDjaTk0

もう何回同じ事繰り返すんだ
ここは>>1を引用させてもらうけど
>どれだけやってもEasy、Normal、Extra、Phantasmがクリアできない。
>そんな行き詰ってきた現状を打破し、クリアを目指す人のためのスレッドです。
だ
議論にもならん陳腐な言い争いがしたいならどっか他所いってやってくれ


―――以降通常通りの素符をお楽しみください―――

340 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 19:42:38 ID:nOesw2LQ0

この糞くだらん言い争いが「通常通りの素符」なんだよ
そう考えるとなんかもうどうでも良くなってくる

341 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 19:51:45 ID:ackVIPjs0

煽っておいて「以下〜」ってのが一番あくどいよ

残機増やしでも何でもやった方がいいと思うならやるべし
別に悪いことじゃあないからね
ただ、こことか他でいうクリアってのは初期残機デフォルトのことだから
最終的にそれを目指してくれればいい

342 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 19:52:12 ID:1T0JvoeE0

>>339
そうやって無理に火消ししようとして傷を拡大させるお前みたいな馬鹿がいるから
いつまでたっても言い争いが終わらないんだがな

343 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 19:53:20 ID:q6Ze6dcs0

残機増やしは人の自由
残機増やしを強いたり逆に禁止したりするなでFA

344 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 19:57:43 ID:9/CFzQlo0

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　　 ／´ 　｀ヾ〉ﾑi:::::::::/ ﾊ::::}><{｀',　　　　 　 ｀''ー─
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　 /　/　　　　ヽ､|::::〈_r､__,ゝ:::::::i 　',

345 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 20:04:46 ID:PMKE.VyU0

―――以下通常通りの素符に戻ります―――
↑これもうやめろ。いいかげんうざい。

346 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 20:07:45 ID:sw0CfXuI0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12704.rpy
ポカミス後に集中力が戻らないのはどうすればいいですか？

347 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 20:16:33 ID:v/j8q8xU0

>>346
タイムして休憩取りな

348 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 20:28:03 ID:uOZIP.AE0

お前らいったい何人の質問者を犠牲者にする気だ？

349 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 20:29:40 ID:N0imGPAw0

素符は回答者のエゴの為にあるスレじゃないと思うんですがね

350 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 20:33:25 ID:6yT.dVH.0

ここらで過去ログ整理を敢行。
質問して回答が来るまでの間の暇つぶしにでも使うといいかも。

紅魔郷
>>27-32,34-35（N、２面道中）、>>37,40-45,47-48,50（N魔符）
>>94-98,101,103-110,112-115,138,140-141,149,167-171,201-204,233（Ex夢符、少しだけ魔符）
>>119,128-132,135（Ex魔符）、>>120,122-127,133（N霊符）、>>142-148,160-162,178（N霊符）
>>164-166（Ex、そして誰も）、>>194-200（N）、>>234-236,243-245,249-250,257,261（Ex夢符）
>>237-242,278（N恋符）、>>260,262-263,265-266,283,290,293,296（N）
>>295,298-304（N魔符、ダビデの話他）

妖々夢
>>62-63（Ph幻符）、>>64-73,77,79（N恋符）、>>86-92,121（N夢符）>>136-137,139（N幻符、恋符）
>>173-176,179,208,214（Ex幻符、天狐）、>>180-185（E幻符）
>>189-193,305,307,311（Ex霊符、通常5,6,7、回収）、>>221-223,225,231-232,246-248,294（Ph霊符）

永夜抄
>>33,36,38-39,74-76,78（Ex結界組）>>306,308-310,312（N結界組）

風神録
>>83-85（MOF）、>>93,99-100,102,116-118,134（Ex霊夢B）、>>172,177（Ex魔理沙A）
>>205-207,209-213,224（Ex霊夢A、蛙は口ゆえ他）

その他（荒れ気味注意）
>>9,13-20,23,26（ランク）、>>49,51-59（パッド）、>>80-82（紅のボムの発動遅れ）
>>69-73（ノンディレとマスパ）、>>148,150,152-159（尻撃ち）、>>207,209,215-219（キーボード）
>>226-229（動画について）、>>252,254-256,258（パッド）、>>313-345（残機増やしについて）

351 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 20:33:40 ID:0ed1M2PAO

本来の趣旨を理解し直そうぜ

352 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 20:41:46 ID:/ZDAH/zw0

>>346
壮絶なまでの崩れっぷり……
ある程度調子よく進んでる時に凡ミスで落ちたら、まずボムを１発使うと良い。
間違っても気合で抱え分を回収しようとか思わないように。
まずボムで確実にその攻撃を終わらせて、気を取り直すこと。

353 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 21:00:56 ID:1kqqOOqY0

マジレスすると集中力を鍛えたかったら
ウォーリーををさがせとか座禅とかすればいい

354 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 21:02:24 ID:hDKc6hzI0

>>346
そこまで焦っているようには見えませんが
とりあえず、ボス時にピチュって散ったPは落ちてくる大を取るだけでも十分です
小Pは、余裕がある時や大と一緒に固まって落ちてくる時についでに回収的な感じで

Pを急いで回収しにいかないで、落ちてくるまでボスに打ち込ち込むというのも一つの手です
状況を良く判断して使ってみてください

355 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 21:10:07 ID:sw0CfXuI0

>>347,352,354
ありがとうございます。
ちょっと語弊があったようなのですが、
リプ見てわかる通り、気合避けとは縁遠い、
回避能力のない雑魚シューターなので、
無理だと思ったら即ボムる、というのを徹底してやっとクリアというレベルです。
凡ミスすると、集中力が切れるというよりむしろ、
判断力を失くして、ボムるべきポイントでボムれず、
必死に無理な避けをしてしまうようになったりします。

言われるとおり、立て直しの方法は頭ではわかってるつもりなのですが、
いざ抱え落ちすると、頭からスポーンとぬけてしまって　ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに。
やはりポーズかけて頭を冷やすのがいいのでしょうか…
ポーズかけて休憩するという判断すら抜けてしまいそうな気もしますが。

356 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 21:19:12 ID:/ZDAH/zw0

>>355
一回ボムパターンをメモ帳にでも書いてみるのもいい。
6面　一念無量劫・通常1・亡我郷で1ボム　生者必滅で1ミス1ボム
通常3で1ボム　バタフライで1ミス　墨染で2ボム　反魂蝶で2ミス2ボム
計　4機2ボム

こんな感じで。上のは例えだし、かなりボム多め。
けど、とりあえずこの残機割るまでは心配ない、と分かるだけでも相当違うと思う。
あと、もし割っても焦らずに……

357 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 21:21:07 ID:/ZDAH/zw0

あ、計の部分は6面に4機2ボム持ち込めばこのパターンでいける、という意味。
このメモ自体が例にすぎないけど、ややこしい表現だったかも。

358 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 21:21:53 ID:AKsNAeC.0

なんか場が荒れてるようなので投稿しようか迷ったんですが
せっかくリプも撮ったので質問させていただきます

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12705.rpy
永Ex結界組でクリアしてます
クリアはできるのですが、もこのスペルのうち
・いはかさ
・ウー
・フェニックスの尾
・フジヤマ
・蓬莱人形
が全くと言って良いほど安定して抜けられません
サイトやリプを見て動き方やボムポイントも勉強してるんですが
いつも意図せぬ抱え落ちやラストスペルになってしまいます

この原因がただの実力不足なのか、パターンに誤りがあるのか
その辺について指摘をして頂きたいのです

ちなみにリプ内では取得できてますが戻り橋はいつも決めボム
正直者の死は普段は取得できています

インペリも出てるし十分かと思われるかもしれないのですが
個人的にどうしても気になるので、良ければよろしくお願いします

359 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 21:36:21 ID:uOZIP.AE0

>>385
そのスペル群は素符では取得対象ではないというかまあ

ともかくスペカスレへどうぞ
そちらで答えさせていただきます

360 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 21:37:29 ID:uOZIP.AE0

間違えた>>358です

361 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 21:51:51 ID:/ZDAH/zw0

>>358
取得はスペカスレということで、素符なり、つまりボム前提のアドバイス。
リプレイを見たところ、避けにちょっとムラがある感じ。純粋な能力は高い。
いはかさ・ウーは初弾や体当たりで落ちており凡ミス。

いはかさはボムを撃つなら正面から始めても良い。ナイフにしても米粒弾にしても、
斜めに受けると避けづらいので。正面で避けて妹紅に近づいていき、ボムで弾消し。

ウーは回転と相性が悪そう。下避けもあるので、そちらも試して見ると良い。
ボムのうちやすさもポイント。大きく避けて行き、端に追い込まれたらボム。
2ボム前提で良いスペルなので、最初からその気で。

フジヤマはパターンに難がある。
炸裂弾連射が終わって最初に戻る部分の一発は上に誘導しなくて良い。
発射音が聞こえたら、一気に逆端へ。霊夢でも丸弾の下を潜れる。
ボムがあればここか、その後の連射で。

フェニックスの尾は典型的気合なのでスペカスレにお任せします。
強いて言えば弾の速度差をしっかり認識する事。

蓬莱人形は鱗弾が増えたらボムゲーに入って良い。
パターンはそれまでを安定させる物という認識で。

362 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 21:52:17 ID:6yT.dVH.0

>>358
いはかさは青脇差に当たらないようになれば、>>358のリプのラスペじゃないほうのボムの撃ち方と
動き方でいいかと。青脇差だけは頑張って避けてください。
ウーはちょっとよくわからないです。自分はいつも適当にやってるから他の人のアドバイス参照で。
フェニックスは完全気合スペル。
フジヤマに関しては昔>>76で教えた２ボム安定パターンがあるからそれを見るといいかも。
蓬莱人形は動きが固い印象を受けたけど、時計回りを絶対やめないこと以外は気合だとしかいえないです。

取得まで考えてるならスペカスレですけど、あっちはボムパターンじゃなくて取得方法を教えられます。
ご自分のお好みでどうぞ。

363 ：358：2008/02/15(金) 22:26:44 ID:AKsNAeC.0

>>361,362
ありがとうございました
取得するつもりはないのですが、ボム前提でも
スムーズに抜けられなくて、どうしても納得いかなかったのです
アドバイス参考にまた頑張ってみます

364 ：358：2008/02/15(金) 22:29:08 ID:AKsNAeC.0

すいません書き忘れです　orz
>>359
という訳なので、せっかく誘導してもらっておいて申し訳ないのですが
今は取得まで考えるつもりはありません、ありがとうございました

365 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 22:37:45 ID:BylIQpEU0

>>358
必要ないかもしれんが一応ウーとフジヤマ撮ってみた
いわさかは俺は無理です　フェニは気合　蓬莱人形は動きあってたから練習すればとれるようになると思うよ
ウー
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12708.rpy
2回回って3回目は下でメインショット当たるように撃ってると
ピンク来る前に倒せる

フジヤマ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12709.rpy
時計回りだと、1回回って左下に火山弾？誘導して反対に一気に動く
そこから楔弾を左上に避けて行ってそっからは回らなくても下から撃てば倒せます
まぁリプ見てください

366 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 22:40:48 ID:/ZDAH/zw0

>>358
では私は下避けリプでも。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12710.rpy

コツは2発目の使い魔は音に反応して動く事と、
使い魔連射をできるだけ画面端に固めて撃たせる事。
ボムがあれば最後の気合部分で。

367 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 22:42:04 ID:yPDTAj6U0

気持ちはありがたいけどwikiにリプあるから
わざわざ取らなくていいよ

368 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 22:44:44 ID:aTE6e6FM0

リプに合わせた解説があるだけでかなり違う

369 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 23:00:00 ID:PYfRmfes0

>>367
KYすぎ吹いたw
んなこと言ったらこのスレの全部wiki見ろで片付いちゃうだろ

370 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 23:59:17 ID:ackVIPjs0

まあ実際解説もリプもwiki見れば事足りちゃうんだけどな･･･
スペカも大体は1つ1つリプあるし

371 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 00:06:07 ID:9xxa9/Ec0

またループですか
こりないですねあなた達もw

372 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 00:06:49 ID:.5gIb4mw0

まぁおまえらのびのびやろうぜ

373 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 00:09:18 ID:R.oN2u720

ここが荒れるのはやはり住人が多いからだろうか。
鍛符はあまり荒れないよね。

374 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 00:11:03 ID:9xxa9/Ec0

まあイージー・ノーマルクリアラーとハード・ルナクリアラーのどっちが多いかと言われれば…ねえ？

375 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 00:12:34 ID:nwBeBfQ60

どう考えてもわざとそう仕向けてるだけだろ

376 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 00:41:00 ID:LUp9caN60

鍛符は過疎っててつまらない

377 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 00:44:12 ID:44FMpwuo0

>>371-376
どさくさまぎれに関係ないこと書くなよ

378 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 00:45:42 ID:haztNVe.0

こんばんは
複乳板から来ました

379 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 00:51:26 ID:R.oN2u720

素符って自分の考えを他のアドバイスする人に押しつける人が多いよね

380 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 01:40:10 ID:mmrFZ3fs0

>>358
リプ見た感じ、普通に上手いです。ちょっと練習すれば安定しそうですね。
とりあえず私に出来るアドバイスを。

・いはかさ
リプでは最初に凡ミスしちゃっているようですが、もこに藍をしっかりくっつけられてなければ
端から始めても攻撃があたらず意味が無いです。
ボムったあとも藍を補足させてから端にいくか、真ん中から始めるかにしちゃいましょう。
結界だと米粒の間も結構抜けやすいので練習するのもアリかと。

・ウー
私は下避けしか出来ないので何も言えないのですが、>>361さんの言ってるように
下避け試す価値はあると思います。自分に合ったほうで。

・フェニックス
気合なんですが、最下段で横移動のみでもよいかと。やばい塊が来たらボムで。
通常などは上手くかわしてましたがここでは動きすぎな感じが見えたので、
焦って来たら早めにボムって落ち着きましょう。弾の当たり判定は小さいので。

・フジヤマ
すいません、これは自分も苦手でアドバイス出来る自信無いっす。もっと上手い人に…。

・蓬莱人形
開始位置が結構上でしたが、全方位米粒抜けるのきつくないですか？
きつかったらもうちょい下でも大丈夫です。
避け方は分かってるみたいなので意識のほとんどを米粒弾を抜けることに集中させましょう。
私は正方形よりもちょっと縦長の長方形を描く感じでやってます。
そっちの方がなんとなく抜けやすいので。横移動小さくするとショットが当たる→撃破も早くなります。
レミリアなんかだと赤楔弾が始まったくらいで撃破出来ますよ。
それからピチュった後アイテム上部回収してましたが、パターン崩す恐れがあるので
回収しなくていいと思います。最後のスペルですし、パワー上げるより無敵時間に打ち込んで
一気に撃破を狙ってしまいましょう。

場が荒れてるので投稿しようか迷ったみたいですが、むしろこういう場だからこそ投稿しちゃってください。
そうすれば質問→回答の流れにも戻れるし、質問者が渋る理由なんて無いですよ。
他のみなさんも質問には板の空気とか関係ないんでガンガン質問してくださいね〜

では>>358さん頑張ってください。

381 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 02:32:41 ID:LUp9caN60

>>358
・いわかさ：真ん中→右→中
・ウー：上回る
・フジヤマ：上回る
感じのリプレイ
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12718.rpy

ところどころチョン避け大きいところがあるから気をつけたほうがいいかも
パゼスト2段階下から避けれる精度もってるからもったいなく感じた

382 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 07:24:48 ID:Pil.HY6.0

>>379
多いわけじゃないかと。
おそらく少人数が何回も同じことやってる。
このスレのレスを、リプはwikiで、攻略はwikiで、の回答で埋め尽くすのが
一番いいと思っている馬鹿が常駐してる。
wikiの内容理解するはるか前に素符卒業だっつーのに。

383 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 07:38:48 ID:EE2Vfkc60

質問者、回答者ともに>>367みたいな発端のレスをスルーすることを覚えれば、
このスレはうまく回る。

384 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 08:25:59 ID:sxTQc7AMO

>>383
質問者も回答者も変わるのに、覚えるというのは変な話。
367みたいなクソレスきたら、スルー推奨と誰かが書いてやるといいかな。

385 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 08:38:06 ID:EE2Vfkc60

スルー推奨とレスすること自体もスルー出来てないってことだ
それがわかってない時点でもはや救いようもなし

386 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 08:42:41 ID:QMTASWJE0

いつまでも愚痴ってるような奴が一番悪いな

387 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 08:49:29 ID:qYXuY3g60

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

388 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 09:11:39 ID:sxTQc7AMO

>385
そうですね。
つか真・スルーが住民が入れ替わりまくるこのスレでは難しいから、次善策として偽スルーしようって話なのに、
理解できないで見当違いのレスしている時点で救いようがない。

389 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 11:11:59 ID:98VjS/QQ0

EE2Vfkc60とsxTQc7AMOは携帯とPC使って自演してる屑（2chSTG板出身）

390 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 11:45:37 ID:baV691Zw0

と、屑が申しております

391 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 11:51:03 ID:sk7Q39rw0

いつから此処は荒れるスレになったんだ･･･

392 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 11:56:22 ID:QMTASWJE0

ここ最近その発言も聞き飽きるくらい頻出な感じ

393 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 12:01:30 ID:baV691Zw0

中途半端な腕前の奴が適当なアドバイスしていれば荒れるのも必然というもの

394 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 12:09:20 ID:xO80m2mg0

中途半端な腕前同士だからこそ、攻略のコツも似てくるんだから必要だろ。
一番生存率の高い攻略方法、この辺は上手い人と質問してくる人とでは全然違う。

名プレイヤーが必ずしも名監督になれんのと一緒かと。

395 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 12:22:35 ID:CGkjQpGEO

素符へ来て頂いた方へ

恐らくこの状況を作っているのは、ほんの数人の心ない人たちでしょう
その人たちが諦めるかあるいは飽きて消えるまで
現状では質問・回答共に満足に行うことは出来ないと思われます

申し訳ありませんが、あまり彼らを刺激しない為にも
過ぎた発言ははご自重くださいますよう、お願いします

396 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 12:31:17 ID:cgsae5oc0

>恐らくこの状況を作っているのは、ほんの数人の心ない人たちでしょう
お前も入ってるぞ

397 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 12:44:52 ID:/LnV0JPk0

質問は遠慮する必要はない
誰かが質問すれば誰かが答える　
ここはそれだけだろ

398 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 15:28:52 ID:UpkLH1us0

それじゃあ質問

永exの話なんだが博物館のリプを見て思ったことがある
他の作品に比べてスペカの決めボム率が低い気がするんだが・・・
リプ見てもとりあえず避けてみて被弾ならラスペみたいな感じじゃないか？（結界しかみてないけど）
やっぱ通常は早めにボムでスペカはスペプラでほぼ習得安定までやって、
あまったボムはラスペ用になるのか？

399 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 15:41:46 ID://kwOhbg0

こう言っちゃ失礼だが、リプレイ博物館の永EXリプは処理落ちが酷かったり
ラスペ撃ちまくりだったりで素符的にはあまりオススメできないリプ。
全部見たわけじゃないから参考になるリプもあるかもしれないが、
基本的にラスペは頼りにしてはいけない。通常もスペカも同じ。

400 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 15:44:02 ID:LUp9caN60

リプ見てないから知らないけど永EXなら
オールド、ネクスト、火の鳥、滅罪寺、徐福、正直者あたりは
クリア狙いでも取得めざすんじゃないかな
きめボムはこれ以外のスペルと後半の通常で
結界組でボム１つならラスペ狙いもありだとは思うけど

401 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 15:48:14 ID:nwBeBfQ60

あと結界組みでラスペ（食らいボム）に慣れちゃうと
他の組での時間の短さに戸惑ってしまうのも難点

やっぱり決めボムや危険察知した時のボムが良いと思う

402 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 16:18:42 ID:44FMpwuo0

ついでに言うと、紅魔組も残ボム１ならラスペ狙いして失敗しても損はないけど、
実際に紅魔組でラスペが撃てないなら、詠唱や冥界は>>401の言うとおりにした方がいいね。

403 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 18:22:15 ID:RfhWXdME0

紅魔郷クリアできません。
３面の美鈴の彩虹の風鈴、全然追いつけねぇ。
他にも気づいた点あったらよろしくお願いします。
風神録は一応ノーマルクリアできたけど、紅魔郷はなんか避けにくい。

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12734.rpy
　【作品名・難易度】　紅ノーマル
　【使用キャラ・武器】　霊符
　【クリアの有無】　今回のリプはレミリアで死んでます。
　【苦手箇所】　３面ボスほか、スピードある弾幕が避けれない。
　【目標】　クリア

404 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 18:54:44 ID:MdY.OKS.0

彩虹の風鈴は素符では取得推奨みたいなこと何度か言われてるけど
細かい動きが必要なので個人的には決めボム箇所です。2個使ってもいいと思う

405 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 18:55:59 ID:CoOxMe2c0

2個は多いと思うけど自分も初クリアの時は決めボムしてたんで、ボム使っていいかと

406 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 18:58:34 ID:1CHowFWY0

>>403
風鈴もそうだし、無理に接近して危険なシーンまたは被弾というのが気になったかな。
高速で拡散するタイプは一番下で細かい避けに徹するほうがよいです。危険と思ったらボム。

あとは被弾後に動きに冷静さがなくなってまた被弾、という感じなのが見受けられたので、その辺もう少し
冷静になられるといいかと。（序盤はしっかりボム撃てているので、もったいない抱えをやらかさなければクリアは出来ます）

407 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 19:12:37 ID:lM/xi2Og0

>>403
全体にボス戦で前に出すぎている感じがする。
最下に張り付きすぎるのも良くないけど、もう1キャラ分ぐらい下がった方が良い。
紅は高速弾が多いし、第一射に反応できずに落ちている場面が多い。
あと6000万エクステンドに届いていない。
道中で安全な場所を見つけて、積極的に上部回収を。
具体的には3面後半の毛玉地帯とかは安全。

アイシクルフォール
中央で待つのではなく、左右どちらかの壁を一枚だけ抜けて上から戻ってくると楽。
黄色弾の発射間隔にもある程度規則性がある。

彩虹の風鈴
前に出すぎ。これは完全固定で各弾の速度にも変化が無いので、
下がって避けるタイプの弾幕ではない。画面最下で左右移動に集中。

彩雨
とりあえず弾を落ち着いて見れる距離まで下がる。
特に一射目は交差しないし。二射目を引きつけてボム。

4面中ボス後の毛玉
4回目は弾を撃ってくるので、3回目のアイテムを回収したらすぐ誘導位置へ。

パチュリー通常
レーザーを受けるとき無理に真下に行かないほうが良い。
最初は左寄り、次は右寄りで受けると追ってくるレーザーしか気にしなくて済む。
撃破に時間がかかるから好みの分かれる部分ではあるけど、
実際落ちているし、1回目も事故りそうな避けなので一度試してみるといい。

5面中ボス前
抜けられているが、扇状弾を撃ってくる妖精の出る場所を覚えて先回りするとより楽になる。
中央→左→中央と動くと良い。

ミスディレクション
体力ゲージを見てて落ちた？
ボムが残ってるなら無理に雑魚ラッシュ飛ばししなくてもいいかも。

クロックコープス
最下でナイフを出させた方が避けやすい。

ルナクロック
これはできるだけ上でナイフを出させた方が避けやすい。
ナイフが軌道を変えたらどこが弾幕薄くなりそうか予想する。
ボムがあればもちろん撃つ。

408 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 19:21:13 ID:nwBeBfQ60

>>403
拝見しました

２面
大妖精のクナイ*2→自機狙い白弾の所でカスリ過ぎかなと思います
ランクが上がってムズカしくなるのでカスリはほどほどに

３面
序盤の丸弾と小玉弾ラッシュのところでは、小玉弾を打つ敵は左右左右・・・と出てくるので
先手を取って弾を撃たれる前に倒すと楽になるかと思います
みりんのスペルは危険なのが多いので、危ない時は直ぐボムを

５面
咲夜さん通常１・２はどんどん広がっていくので、下段で粘ってると逆に危険になります。
少し上にでて広がりきる前に避けると楽です

あと被弾後のアイテム拡散は、大Pを優先に
回収するときも位置に応じて、ボスに少し打ち込んで回収or真っ先に回収する
と場合分けするとより効率よく倒せますよ

409 ：403：2008/02/16(土) 19:34:34 ID:r1PjnyA.0

>>404-408
レスどうもありがとうございます。
全体的に前に出過ぎなんですね、自分で気づいてなかった。

とりあえず、風鈴は決めボムしちゃいます。
あと、かなりアイテム取りこぼしてるのは自覚あるんですが
結構避けるのでいっぱいいっぱいな部分もあって。何とか上部回収頑張ってみます。

>>407さんのパチュリー通常は試してみます。
パチュリーのレーザーも苦手なんです。
ミスディレクションもおっしゃる通り、体力ゲージを見てて刺されました。

>>408さんどうもです。
ランクというシステムは全く知りませんでした、マニュアルもっかい読んできます。
あと、被弾後のアイテム拡散も一瞬迷っちゃうんですよね。

抱え落ちを減らすようにまた頑張ります。
ありがとうございました。

410 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 19:52:30 ID:lM/xi2Og0

>>403
リプレイ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12735.rpy

パチュリー通常とかは文字だけじゃ把握しづらいかと思って作ってみた。
ボムが無いときの自滅はしていないけど、ある時はどんどん使っている。

補足
パチュリー通常のレーザーはかなり当たり判定が消えるのが早い。
1回目はそれを見てもらうため消えかけのレーザーに突っ込んでいるけど、
危ないので実際はもう少し左に陣取って欲しい。

中ボス咲夜は下避けして雑魚ラッシュも飛ばしていない。
見てもらえれば分かると思うけど、雑魚ラッシュの小弾とクナイは自機外し。
ごちゃごちゃしているように見えるけど自機に当たる弾は少ない。
上避けラッシュ飛ばしを練習するのは一向に構わないけど、参考までに。

411 ：403：2008/02/16(土) 20:27:29 ID:r1PjnyA.0

>>410
リプレイありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

先にパチュリー通常だけ試してみました。
１回ミスって被弾したけど、慣れればかなり楽にいけそうです。

412 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 21:06:21 ID:/LnV0JPk0

>>403
>>120-135くらいとか>>140-150位にも紅霊符あるから参考にするといいかも

413 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 21:24:32 ID:pb66B9mA0

永６面Ｂの第二通常攻撃かな
青弾＋米弾幕なんだけど、青弾ってなにか法則があるのかな
いい感じに進んでいたんだけど、今回青球がキャラの上に出てきてﾋﾟﾁｭｰﾝ
あれ？と思っていたら、キャラが復帰→また青弾がキャラの上にﾋﾟﾁｭｰﾝ
米弾がくるまで不動だったんですけど…
もしかして完全なパターンなんでしょうか？

414 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 21:29:53 ID:AfRsqGU20

>>413
6Aなら使い魔が通る付近に居ないことで青弾設置で死ぬことはなくなる

415 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 21:31:50 ID:pb66B9mA0

すみません。６Ｂではなく６Ａでした
414さん、ありがとうございます。ちょっと挑戦してきます

416 ：403：2008/02/16(土) 21:58:13 ID:r1PjnyA.0

割り込みスミマセン。

>>412
ありがとうございます。
かなり参考になります。

417 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 22:31:14 ID:ukynBgZ60

>>413
青弾の設置される座標は決まってるから一度横移動可能な高さに合わせて後は左右のみの動きで避ける、という方法もあるよ。

418 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 13:17:09 ID:sV.Z/ddM0

紅Exミサマリ挑戦中

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12771.rpy


せかっく波紋まで行けたのに抱え落ち2回とか悲しすぎ。
むしろ相討ちとか本当悲しすぎる。
誰か助けて・・



ところで死亡もしくはボム後の体当たり戦法（密着ではない）やってるのって自分だけなのか？
紅、特にExでは多用してるんだが、針巫女とかミサマリならとんでもない速度でスペル飛ばせるぞ。
よく使うのがロイヤルフレア、賢者の石、アカインドの分身潰しなんか。
迷路に至っては1ミス安定？する始末。

ボムと死亡それぞれの無敵時間を体で覚えれば、我々素符でも十分使えるテクだと思うんだがどうだろう。

419 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 13:31:35 ID:cYABfAPQ0

>>418
アドバイスを求めているのかしているのか、それともチル裏なのかどれなんだ？

取りあえず針巫女の張り付きは普通じゃね？
ミサマリはあんまり変わらんような

420 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 13:35:13 ID:Kw3YaUwg0

無敵時間体当たりは残機増やし、処理落ちに近い扱いだと思ってるからやってないな

421 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 13:44:10 ID:.H/TghvQ0

>>418
最後もったいなさすぎて吹いた　もうクリアだったじゃないか…
波紋で抱えなきゃどうみてもクリアです

ロイヤルフレアはミサマリなら正面維持で行けると思うけど
他の符でもそうやる癖がついてるならまぁあれでもいいんじゃないかな

誰もいなくなったで画面中央の下側で避けてるけど
隅の一番したとかも黄色と赤が避けやすいよ

422 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 13:45:54 ID:4bRa0w4k0

>>418
体当たりはボスには効果ないです。勘違い。
その中だと効果があるのはアカインドの分身くらい。

423 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 13:46:58 ID:f1nJFsdc0

無敵時間を身体で覚える位までやりこむ意欲があるなら普通にやっててもクリアできると思う。

424 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 13:54:24 ID:Ltv9LvSA0

>>418
ロイヤルフレア不動撃破は>>131にリプがあるので一度見るといいかも。
ミサマリの張り付きに意味がないのは>>418さんののリプのQEDを見るとよくわかります。
（下に下がった時も全弾当たってます。）
張り付かなくても横座標をしっかりあわせるだけで十分かと。

425 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 14:10:35 ID:q71peV6g0

弾速が遅い魔符は、相手がちょこちょこ移動するスペル（サイレントセレナとか）の場合
発射と着弾のラグで全弾当たらないことがあるから張り付きは全く無意味ではないかも。
まあ無理にやるほどではないけどね。

426 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 14:32:11 ID:MS0iQ/iQ0

波紋相打ちとMoF相打ちは鉄板

427 ：418：2008/02/17(日) 14:43:15 ID:sV.Z/ddM0

>>419-425

ロイヤルフレアリプ参考になったよ　サンクス。

体当たり戦法あんまり効果ないのか、今までずっと心なしか早く終わる気がしてたんだけどな。
一人邪道扱いにしてる人もいるし実際どうなんだろう。



じゃあもっかい逝って来る。

428 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 15:38:15 ID:Kw3YaUwg0

>>427
言い方がまずかった、すまない
俺が個人的にその扱いしてるだけで別に体当たりが邪道だとか強要したい訳じゃないんだ

429 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 16:13:02 ID:fSxh.QZI0

邪道というよりは上級テクニックという感じ
妖時符でそれやると、メルラン開幕で使うボムがひとつ減らせる
でも無敵時間を見誤ると抱え落ちまっしぐら

430 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 16:19:09 ID:3XJVdQvEO

魔符で迷路下避けなんかやる場合はとてつもなく重要だと思うけどな
ボムの弾消しが通り過ぎてもても相手のボム無敵は途切れない
その上どんどん弾が生成されていく

体当たりを実行すれば2ボム安定だが、しなければ3ボム費やしても終わずに結局1落ちになる可能性が高い。
というわけで俺は場合によっては素符で推奨してもいいと思う

431 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 16:20:50 ID:Psam0OK60

レッドマジックボム後体当たり弾消しは
攻略wikiにも載っている基本テックニックだった気が

個人的にカタディも重なって大玉消すとだいぶ楽に打ち込める

432 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 16:42:54 ID:rrvbuon60

無敵時間の弾消しじゃなくて体当たり即効撃破の話だろう・・・

433 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 16:44:11 ID:J/Q3AfD20

たしかに効果的だろうけどいっぱいいっぱいな初心者に無敵時間きっちり使い切れというのも酷だと思うんだが。

434 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 16:44:51 ID:PJpfE2EY0

妹様の通常2で50%くらいの確率で被弾してしまうんですが何かコツはないでしょうか？
霊夢だと結構安定してるんですけど魔理沙だとうっかり被弾してしまうことがあったり…
点アイテム取ったときの点表示が邪魔で弾が見えなくなって以下略…
アドバイスお願いします

435 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 16:47:12 ID:QdcRESjA0

ぼむ

436 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 16:48:07 ID:D/HN4iFA0

ボムったほうがいいと思う。
スペルだとボスが消えるからどうにも撃ちづらいしね

437 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 16:48:29 ID:rrvbuon60

霊夢で安定なら弾は見えてるんだろうし、魔理沙に慣れてもらうしかないような。

438 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 16:49:04 ID:J/Q3AfD20

>>434
最下段は厳禁だがなるべく下のほうがスキマは広い。
スキマに入って斜めから来る弾は上下を使って避けるかな。

439 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 16:51:17 ID:PJpfE2EY0

ボムでいいっすか、ありがとうございます
魔理沙慣れですか、一応ノーマルはミサマリが初クリアだったんですが、もうちょっと精密な移動ができるように頑張ります
上下を使って避けるのも意識してみます、アドバイス感謝です。

440 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 17:06:10 ID:rLREHUgkO

無敵体当たりはクリア後に個人の意図で考え始めるもんだよ
素符で教える事じゃあないと思うな、ボムで事足りるんだし

441 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 17:51:36 ID:P4cLk4b.0

体当たりって色々語弊があるような
接射とか張り付き撃ちとか言えば基本テクに聞こえるだろうに

442 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 17:58:18 ID:NpfTtN.U0

体当たりは体当たり。張り付きとか弾消しの話になってるのは回答側の勘違い。

443 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 17:58:53 ID:D/HN4iFA0

この場合そういう意味じゃなくて無敵時間中めいっぱい敵に重なることで相手の体力関係なく殺すことができるってことだと
紅魔郷EX道中前半最後とかフランの分身にボム撃って重なり続けると即死させられるよ

444 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:07:53 ID:P4cLk4b.0

なぬ、東方にもオーラ体当たりあったの？

445 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:10:22 ID:J17m.46Y0

ないです

446 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:11:31 ID:/6/SoRYA0

http://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12776.rpy
なんとなく全体の避け方は分かってきて諏訪対戦までいけるようになったのですがジリ貧です

447 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:14:00 ID:P4cLk4b.0

？？？
それならボムや死亡後の無敵で張り付き接射してるだけなんじゃないの？

448 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:21:20 ID:J/Q3AfD20

＞・回答者同士で高度なレベルの攻略に関する雑談は避けましょう。
に接触してることをお忘れなく。

449 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:21:50 ID:J17m.46Y0

たぶんそうだとおもう。
体当たりなんてしたらオプションがボスより上に行って攻撃が外れることがあるし
普通に張り付きでいいと思うんだがな。

450 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:22:43 ID:c9yibYWI0

信じられないなら>>443の箇所で自分で試して判断すればいい

451 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:30:24 ID:P4cLk4b.0

そりゃボム撃って接射すれば分身フランやパチェ前妖精ぐらい当然吹っ飛ぶと思うんだが

452 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:35:28 ID:t3VKZIgw0

>>446
前半の動き見ると、後半のパターン化がまだできてないってだけで、練習すればいけそうな感じがしました
>>210あたりにあがってるリプとか参考に、一つ一つ諏訪子の攻撃攻略していけばいいんじゃない？

453 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:37:34 ID:J17m.46Y0

通常攻撃で張り付きと体当たりをやってみたが、ゲージの減りは変わらなかった。
通常攻撃で変わらないということは分身に対しても変わらないだろ。
むしろ、>>449で言ったようなことが起こりやすくなって危険だった。

454 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:40:45 ID:khnJfR020

>>446
二拝二拍
中央にいる時は低速で撃ち込んだ方が早い
手長足長
レーザーの判定は意外と太い
ボム使わないのであれば米弾にめりこむくらいの気持ちで
通常3、6
画面中央付近であれば左右移動だけで抜けられる
翡翠
下から上へ抜けるより上から下へ誘導する方が撃ちこみやすい
通常4、7、8
上部回収より自機狙いの誘導を優先すると良いかも
赤蛙
最初下に誘導した後左端に行くまではそれでOK
その後は下から上へ蛙の移動音を聞いてチョン避けしていけば楽勝
諏訪大戦
2派目までの赤弾は左から右へ誘導した方がやりやすいと思う


全体的に練習不足な感があるので、リプレイ等見つつ
1つずつ攻略していけばクリアはそう遠くないと思いますよ

455 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:49:57 ID:/6/SoRYA0

>>452
>>454
ありがとうございますリプ見てみます
通常が苦手すぎて・・・赤蛙は炸裂するまで判定ないんですか？
チョン避けだと諏訪子に追いつかれてしまうんですが

456 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:51:29 ID:F9hNgYH20

>>451>>453
そう思うのは勝手だけどココに書くと信じちゃう人が居るかもしれないから
書かないようにしたほうがいいよ。パチェ前の雑魚なんて普通は弾撃ち終わるまで死なないから。

457 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 18:59:51 ID:khnJfR020

>>446
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12779.rpy
一応参考リプです
手長足長、通常など苦手ぽい所は重点的に避けたりしてます

赤蛙は赤弾と炸裂弾には判定があるけど蛙自体にはない、はず。。
まぁ、リプ見てもらえば避け方はわかると思いますのでよしなに

458 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:04:13 ID:J17m.46Y0

>>456
パチェ前の妖精は弾を撃ち終わらないと絶対に死なない仕様なんだが。
適当なことを言わないように。
重なって倒したことも、張り付きで倒したことも、両方とも何十回ともあるが、
どちらも特別早いと感じた事なんて一度もない。

459 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:06:23 ID:F9hNgYH20

>>458
ホントいい加減にしてくれ・・・。
夢符で出てきた瞬間ボムって重なっても違いが分からんなら貴方の感覚がおかしい。

460 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:09:13 ID:khnJfR020

>・回答者同士で高度なレベルの攻略に関する雑談は避けましょう。

461 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:13:18 ID:F9hNgYH20

すみませんでした。しかし間違った情報を放置するのもどうかと。

462 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:15:09 ID:8MDnNAOo0

今夜も盛り上がってきたね！

463 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:15:48 ID:Zp5Vk/fg0

間違ってようが難易度に代わりがないならどうでもいい

464 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:17:38 ID:/0RWQOf20

最近は意図的に荒れる方に持っていてると考えてもいいほど毎日こうなるな

465 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:19:29 ID:J17m.46Y0

俺が言ったこと
「ボム中の体当たりとボム中に張り付くのは変わらない。」

ID:F9hNgYH20の主張
「ボム中に重なるのと、ボム中でないときに普通に張り付くのでは当然違う。」

両方とも正しい。終わり。すいませんでした。

466 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:26:26 ID:8MDnNAOo0

いやあんた間違ってるよ

467 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:28:48 ID:gGyN6w3E0

ボム後の体当たり（重なり）：ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12782.rpy
ボム後の張り付き：ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12783.rpy
後は自分で判断してください。

468 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:31:12 ID:Vpf8DKj60

>>465
それ本気で言ってるの？まさかその程度の知識量でアドバイスなんかしてないよね？
なんか不安になってきた

469 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:31:59 ID:Sz6pVxLc0

お前らここをどこだと思っている、いい加減他所でやってくれんか。

470 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:33:28 ID:9GozIuLw0

レスくれた方、ありがとうございました。
おかげさまで紅・霊符ノーマルクリアできました。
残機５で開始してクリア時は残機０でしたので
もっと練習して初期設定でクリアできるように、がんばろうっと。

夢符もあるし、魔理沙もまだ使ってないし、まだまだ先は長そうだ。

471 ：403：2008/02/17(日) 19:34:12 ID:9GozIuLw0

すみません、↑の>>470は>>403が書きました。

472 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:35:02 ID:e4pIL.Kw0

>>470
おめ。

473 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:48:20 ID:khnJfR020

>>470
おめでとう
デフォルト残機とか他武器だと厳しい箇所出てきたり大変だけど
わからない事があればまた聞きにきてくださいね

474 ：470：2008/02/17(日) 20:01:27 ID:9GozIuLw0

ありがとうございます。
たぶんまた壁にぶち当たると思いますので
質問させていただきたいと思います。

475 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 20:52:58 ID:bNB6qOvg0

風Exパターン無茶苦茶ながら初クリアできたのですが、少しアドバイスお願いします。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12787.rpy
(ちなみに、七つの石の後の通常以降は初見です。)

とりあえず全く訳が分からないのが蛇は口ゆえと厭い川なので、この２つをどうすべきか
アドバイスくださるとありがたいです。別に他の所を突っ込んでくれてもいいですが。

476 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 21:33:42 ID:i/qzUGxg0

>>475
道中前半の自機狙い緑丸弾のところはボムいらない
御神渡りはその後P回復出来るからボムでもいい気がする
鉄の輪はもっと丁寧に誘導すれば、
斜めに飛んできた輪に道を潰されなくて済む

その2つのスペカはその辺のお手本リプ拾って真似しとけばおｋ

477 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 21:52:31 ID:.H/TghvQ0

翡翠は川が自機狙い　だからちょんちょん動いて…　あとはガンバ

呑まるるは隙間を抜けて回る

478 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 22:38:09 ID:1dVzVC860

>>475
厭い川の翡翠は、まず諏訪子正面あたりに陣取り、米粒弾を下にちょん避けする。
これで追い詰められる前に米粒弾が尽きる。

次は画面最下で待ち、上方向へちょんちょん避ける。
次はもう一度上から下へ。
次は上……なんだけど弾幕が斜めになってきて難しくなるので、ここで決めボムがお勧め。

参考リプ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12791.rpy
道中変なとこがあるけど、厭い川と蛙は口ゆえ〜は使えると思う。
蛙の弾幕配置はランダム性が結構大きいので、道が抜けにくそうならボムで。
もしリプレイずれが起こったらごめん。

479 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 22:57:13 ID:khnJfR020

>>475
封印巫女は密着しないと攻撃力がとても残念な事になるので
安全な箇所や霊撃後とかには積極的に密着して撃ち込めば
もうちょっと楽になるかもしれませんよ
例をあげるならばお御渡りや手長足長さまとかですね

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12792.rpy
封印巫女のリプレイってあまり見ないので
道中〜諏訪子通常3までのリプ撮ってみました
諏訪子戦は他武器でも基本的な動き方は一緒なので
どのリプ見ても十分に参考になると思われます
ていうより道中もほとんど変わらないとは思うんですけどね・・・
決めボムや密着できる箇所の参考にでもどうぞ

480 ：479：2008/02/17(日) 23:21:58 ID:khnJfR020

>>475
すんません苦手と仰るスペルの事をすっかり失念しておりました　(：D)|￣|＿
ってことでリプ撮りなおしましたので>479のことは忘れてください
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12794.rpy
蛙狩までのリプです、翡翠は>>478さんの動きで撮ってます

481 ：418：2008/02/18(月) 20:31:24 ID:KYFI8Ttc0

何か自分の発言が元で荒れたみたいで悪かったよ。


ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12807.rpy
とりあえずクリアしたけど、
相討ちリプの方がよっぽどうまくいってる。
抱え落ち計5ボム、余裕があるのか無いのか紅Ex。

482 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 21:04:25 ID:sc5qr8wIO

紅4面のパチュリー通常の事で質問ですが
レーザーと一緒にくる弾を避けなくて済む方法ってありませんか？

どうにも避けられなくてレーザーに焼かれたり弾に当たったりしてどうにも苦手なんです…

483 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 21:09:04 ID:FCIP1Oz60

>>482
最初のレーザーは張り付くなり左右に振るなりご自由に
↓
最初の自機狙い全方位弾左にチョン避け
↓
時計回りのレーザーが当たらないように、
なおかつ次の反時計回りのレーザーに追いつかれないように、
スピード調整しながら左から右にチョン避け
↓
次の自機狙い全方位弾は右にチョン避け
↓
今度は反時計回り→時計回りの順なので、今度は右から左に上記と同様にチョン避け


以下繰り返し

484 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 21:33:49 ID:Ax.oSAYw0

せめて攻略wikiを読もうよ
ちゃんとその部分の避け方が書いてあるんだからさ

485 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 21:36:06 ID:yfhHh6/s0

このスレの存在意義がわからなくなってきた

486 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 21:42:10 ID:/dhA9.2M0

>>482
ボムってしまえ

どうだ素符っぽいだろう

487 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 21:44:01 ID:4xwb0twc0

>>1
＞気に入らなければスルーする、答えたければ答える。

488 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 21:49:39 ID:ZsjhikQ.0

攻略wikiに書いてあることなんて
>ぱちゅり通常は、全方位弾をレーザーが消えたほうに避けていけばいきなりレーザーに焼かれることは無い。
>
>ノンディレクショナルレーザーの連続自機狙いは、
>最初は左に避けると、次のレーザーが避けやすい。
>その次は右。あとは左右交互に。
たったこれだけじゃないか、これじゃわからんのも無理はないと思う

>>482
>>483の方法が一般的なようなのですが
他にも、パチェ通常はレーザーも赤弾も全てパターン弾幕なので
毎回同じように動けば毎回同じように弾が飛んできます
つまりは弾の間を抜けられるスキマも毎回同じように空くので
避け方を完全にパターン化してしまうのもひとつの手だと思います
>>160に具体的な方法もありますので参考にしてみてはいかがでしょうか

489 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 22:01:56 ID:AgJJmHAU0

wikiですむならこのスレはいらない

490 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 22:25:27 ID:ZcVyk7Jk0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12810.rpy
　【作品名・難易度】　紅EX
　【使用キャラ・武器】　恋符
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　道中、カゴメ、恋の迷路、カタディなど
　【目標】　クリア

ようやく後半まで行けるようになったので、アドバイスお願いします。

491 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 22:45:57 ID:zPTlrmME0

前スレ558,564です。
皆様にアドバイスをいただいたおかげでようやく風神録ノーマル(巫女誘導)クリアできました。
ありがとうございました。

492 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 23:58:10 ID:ZsjhikQ.0

>>490
まだクリアを狙うというよりは練習段階なようですので
まずは道中を上手く抜けられるようにアドバイスしてみようと思います
ここの安定がクリアへのまず第一歩だと思います

開幕の4グループの妖精群では慌ててPを回収する必要はありません
後の上からわらわらと妖精が降りてくる箇所で回収可ですし
その妖精たちは弾を撃つ前に倒す事で簡単に通過できるようになります

そしてその妖精群が終わる所でPwを120〜127に調節しておいて
次の中央から降りてくる妖精の落とすPで
フルパワー弾消しを利用すればこの場面は楽になりますね

パチェ〜本地帯までは問題ないようです

本地帯の基本は
「自機狙いの白弾を引き付けて小さな動きでかわす」ですが
弾自体も小さい上に恋符だと保護色になって余計見づらかったりします
本を倒す事が目的ではないので、ここはショットを撃たずに
弾避けに専念してみると良いと思いますよ
一応推奨されてる決めボムはラストの発狂本での1ボムですが
苦手ならば2ボムくらいつぎ込んでも良いでしょう
ここまで来て抱え落ちるのは精神的にも辛いものがありますしね


ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12815.rpy
恋符の参考リプです、クリアしてるので注意
恋符はボムの持続時間が長いのでタイミングを間違えると
逆に不利な状況になったりもします
リプはおおよそ最善のタイミングでボム撃ってますので
よかったらどうぞ

493 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 00:29:09 ID:uzqina2c0

>>490
リプ見ました。道中から既に不安定な感があります。
かなりリトライを重ねてるんじゃないでしょうか。あまりやり直しまくるとモチベーションにも
悪影響が出るので、まずは序盤からしっかりと固めていきましょう。

・道中前半
FULL POWER弾消しを利用するのが素符では推奨されています。
このスレにあるほとんどのクリア重視リプでは機体に関わらず実行されているはずなので
どれでもいいので見てみればいいかと。

・道中後半
魔方陣の本地帯は自機狙い（白）があるので下手に動くとよく死にます。
できれば最後以外にはボム使わないでいきたいところですが・・・

・カゴメカゴメ
取得を狙うのはあまり現実的ではないのでボムでいいです。
一応「大玉が通ったところから緑が崩れる」「大玉は4と6発目が自機狙い」という知識だけは持っときましょう。

・恋の迷路
ぶっちゃけボム0状態なら1死覚悟で下で撃ち込み続ける方がいいと思います。
死んだ場合Pには目もくれず張り付けば1死で倒せるはず。

・スターボウ
よく言われてる「Enemyのnとeの間が安地」っていうのは実はデマで、実際には“ｎ”の右の足部分くらいに
位置しないとたまに当たります。まあnとeの間より心持ち左側と意識しとけばいいでしょう。

・カタディ
1波目は普通に回避、2波目はリプよりかなり早い段階でボムって弾を消せば
4連射中に張り付きができ、うまくいけば1ボムで片付けられます。

・通常8
切り返しがなんだかすごく不安です。安定してるならいいんですが・・・

・誰もいなくなるか
リプの誘導方法だと十中八九詰みます。あんまりジリジリと引きつけないよう、
動くときは一気に動いた方が弾列の隙間が広がって通過しやすくなります。

494 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 01:53:13 ID:jVaijIXY0

風神録ex初クリアできました
いつもボスの最初のスペルにやられているので有効な方法があれば教えてください
あとは輪がたくさん出てくる奴、終盤のなんとか赤蛙だかも霊撃でなんとか
しのいでいる状態なのでアドバイスあればよろしくお願いします
http://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12822.rpy

495 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 02:59:57 ID:wHlW3Ub20

永夜抄ノーマル初クリアしたのですがかなりジリ貧な状態で終わりました。
4面で魔理沙が逃げた後の道中(とボス戦)がかなりきつくて、どうでもいいところで落ちます…
ノーマルで初期残機を減らして、更にハードでのクリアを目標にしているのですが
アドバイスをお願いします。
　【リプレイURL】ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12824.rpy
　【作品名・難易度】　永ﾉｰﾏﾙ
　【使用キャラ・武器】結界　
　【クリアの有無】　有
　【苦手箇所】　4面(全体的に)、永夜返し
　【目標】3機以下でのクリア

496 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 03:12:08 ID:bEUUxQy20

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12825.rpy
　【作品名・難易度】　紅ノーマル
　【使用キャラ・武器】　霊符
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　2面ボスの通常1、3面ボス全般、4面ボスの通常
　【目標】　クリア

本当に後一歩のところでだめでした
改善点等あったらアドバイスお願いします

497 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 04:27:58 ID:EoRh7Tvs0

>>496
リプ見ました。相打ち惜しいｗ
道中は結構きちんとパターン化できてるみたい。

とりあえずチルノ（2面ボス）の通常は、高速で8の字を描くようにしてると大丈夫だと思うよ。
あれ3回目はちょっと広いけどちょうどチルノの下を真横に横切るようにするとよいかと。

美鈴（3面ボス）は、遠くから降ってくる弾が自分に当たるかどうかっての見る練習して、
当たらなさそうだったら動かないようにすると結構かわせる。

パチュリー（4面ボス）の通常1は、ちょっとパス；
自分は適当に避けてるんで。

あとレミリア最後のレッドマジック、ボムは無効だけど通常ショット当てないとゲージ減らないよ。
ボムは囲まれた時の弾消し、その後なるべくレミリアの下にはりついて削った方がいいよ。

498 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 04:31:26 ID:nm9bQBt20

>>495
細かいところは他の方にお任せするとして大まかなことを
まず道中で高速を多用しすぎです。
霊夢の攻撃力は高が知れていますので使い魔を纏っている硬い雑魚などは紫で処理しましょう。
4面道中なども紫で即殺すれば問題ないはずです。
ついでにPMAXじゃなくても上部で一瞬妖に切り替えることによって上部回収は可能です。

あとラスペが非常に多いです。殆ど全てラスペになっていたのではないでしょうか。
分かっているとは思いますがラスペはボム２つ消費します。
つまりラスペにならないよう危なくなる前に撃つようにすれば2倍撃てる＝2倍生き延びられることになります。
おそらくラスペでなければ同じ撃ち方をしても初期残機で足りているはずです。

長々と書きましたがどちらも永夜抄では重要なことなので頑張ってみてください。
回避能力はかなり高いので上記2点を改善すれば初期残機でもすぐにクリアできるはずです。

あっと、永夜返しはクリアには何の影響も無いので避ける必要は有りません。
もし取得を狙うのであればスペカスレで聞くといいでしょう。

499 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 06:17:17 ID:z3uVEanM0

>>496
パチェ通常はすぐ前の>>483とか>>488(>160)とかに詳しい解説がありますよ

500 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 08:40:59 ID:idUza/.60

>>497
チルノ通常1は高速で8の字とかトリッキーなことしなくても、ノーマルなら
ある程度チルノに近づいて（一番下にいないのがポイント）発射音に合わせてタイミングよく
高速横移動往復で大丈夫です。
前スレで上げたリプ残ってたので　http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12237.rpy
リプはHardですがもちろんNormalでもこの避け方でいけるはず。

501 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 10:36:09 ID:PZw5I6Hs0

>>495
4面が苦手とのことで4面からリプ拝見。
・・・・でしたが、どうもいろいろと怪しい部分がありましたので、1面から拝見させていただきました。
そして案の定というか、高速多用＆上部回収ができていませんでした。

まず永夜抄特有のシステムへの慣れがまだ足りないように感じます。
>>498氏も言われてるように、
・PowerMAXでなくても低速での上部回収が可能な点。
・使い魔を連れてる雑魚への対処。
などが挙げられます。
特に使い魔が硬いときには、人間側（高速）では使い魔に邪魔されて攻撃が届かないので撃破がどうしても遅れます。
妖怪側（低速）では使い魔をスルーして直接攻撃できますので、そちらをオススメします。
ボスによっては使い魔を壊しながらダメージを与えていった方がいい場合もありますが、その辺りはwikiなどを参考にしてみてください。

あとはやはりラスペの多さでしょうか。
ラスペについては>>498で書かれてるので省略。

東方は4面から、なんて言われることもありますが実際その通りで
4面からはしっかりと組み立てていく必要があります。
デフォ残機やハードのクリアを目指しているのであればパターン化は必須です。
もちろん3面までもパターン化を行うのがベストなのは言うまでもありません。

長文となりましたが、永夜抄自体にまだ不慣れな面が多いと思いますのでまずは慣れるところから始めてみましょう。

502 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 10:59:46 ID:qNcmttAE0

>>494
リプレイ拝見しました。
見た限りではすでに結構うまいですけど、たしかにその３つのスペルは辛そうにしてますね。

最初のスペルは弾が自機狙いなので、上手く誘導してやる必要があります。
ちょっと前に出て、水色のレーザーの方に行くと上手くいくかと。

鉄の輪は、輪がこちらに来るまで正面に居てギリギリまで粘ってから高速で真上に行く
の繰り返しですが、上に行くときに輪の横スレスレを通ると綺麗に誘導できます。

赤蛙はそもそもの誘導の仕方が違いますので、リプレイを見てみるといいかと。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12833.rpy
（上の二つのスペルについても参考になるかと。）
一応言葉で説明しますと、ケロちゃんは自機狙いですから、
音が鳴ったらチョン避けの繰り返しをしながら少しずつ画面端を回るだけです。
ただ、このリプレイは二人になってからの誘導がうまくいきすぎてるので、
そのまま再現は難しいかもしれません。
避けきるのは一人相手のときだけにして、二人になったら追い詰められたときの霊撃は惜しまなくていいです。

503 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 11:45:59 ID:DSKhIDMw0

>>495
大まかには他の人が書いてあるので、少し細かく。

2面
使い魔はいてくる敵は妖怪で。ボス通常２は使い魔を倒したほうが事故は少ない

3面
中ボス通常は手前の2つを壊すと避けやすい。倒したら会話中に左上に移動。
ボス通常１，２は迷わずボム。

4面
道中。敵のパターンはある程度覚えましょう。特に左右から来るやつ
基本的に大型は妖怪で。
マリサは全ボムでおｋ

5面
道中。敵のパターンはある程度覚えましょう。特に大型。
てゐはボム。
うどんは通常は全部最下段横避け。スペカはリプレイ見て避け方を覚える

6面
3列出るところは、場所の確認を。青い弾は自機狙いなのでちょんよけでおｋ
敵の真下に行きにくい時は人間で。
中ボスはボム
てるよも全ボムでおｋ。

あとスペカ後の回収はなるべく。やらないほうがいいところもあるけど。
まぁ結果的には1100ｴｸｽﾃﾝﾄﾞしてるのでいいんですが、
なるべく早くしときたいので

時間が無かったので4面だけ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12838.rpy

504 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 12:21:18 ID:AmCZWDZA0

>>494
>>502の補足解説です
二拝二拍は通常1展開直前まで諏訪子の上にいる事で
レーザーを上部に撃たせる事もできます
バグまがいな技なんで使うかどうかはお任せしますけどね

鉄の輪は4発目の発射音を聞いて高速で上へあがり
10発目の音を聞いて降りる、の繰り返しです
誘導が乱れやすくなる3ループ目あたりに下で霊撃を撃てば
安定して1ボムで抜けられるようになりますが
ボム中も基本を忘れずに、発射音と上下の動きを意識してください

赤蛙1匹の誘導は比較的簡単に慣れると思うので
2匹に増えるまで片側で粘る事ができれば増えてからの誘導もやりやすくなります
増えてからも基本は同じ移動音を聞いてチョン避けですが
忙しくなるので事故起こしやすいです
増えた後は左右の移動ごとに霊撃、くらいで良いと思います


ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12841.rpy
二拝二拍の誘導やボムパターン等>502とは所々違うパターンのリプレイです
よかったら参考までに・・・

505 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 12:43:54 ID:pt6bpBXc0

>>495さん高速移動多用してるのは人間の逢魔が時で刻符稼ぎのためですかね？
4面以降は抱え落ちしなければ大体刻符ノルマ達成できるので気にしなくていいと思いますよ
全く見当違いならごめんなさい

506 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 14:08:11 ID:sMAx/sww0

妖Ｅｘ咲夜Ｂユーニタルコンタクト落ち
何か改善する所があったら指摘をお願いします。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12842.rpy

507 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 14:47:12 ID:tICvgSR60

>>506
ボムの使いっぷりは素晴らしいんだけど、半分くらいはパターン化できる部分での
ボムだったので勿体ないと思った。以下、安定させときたいと思った所。

仙孤思念は途中からやってた避け方を最初から。

妖怪レーザーは高さは真ん中くらい（藍にある程度接近）で左右移動。
ボスは自機の居る方向に移動するので、レーザーをほぼ真下に撃たせて藍と一緒に移動する。

ブディストは藍のすぐそばを一定速度で回る。音で判断して、弾が消えたら一気に藍のそばへ。

通常攻撃1,2,3は自機狙い＋αなので自機狙いを見なくて済むように動けばちょっとは楽になる。
通常4は自機狙いのみ。2回音がしたらちょっとだけ横移動。

508 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 15:01:06 ID:6910RElA0

>>506
パターン化できる場面で大量のボムを使わされているのでパターン化してしまえば
あっさりクリアできると思います。妖Exでは毘沙門天、仙狐思念、妖怪レーザー、ブディスト、通常4あたりは
素符レベルでもノーボムでいきたいところ。

文章で説明するよりリプ見た方が手っ取り早いと思うのでユーニラタルまでノーミス純パターンリプ撮りました。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12844.rpy
ネタバレを避けるためにユーニラタル突破後に自殺してますのでご了承を。
いくつか補足すると

・毘沙門天
第1波目のみ左下隅が安地。固定弾幕なので毎回同じ避け方でいけます。
これを取得すると後々桜点アイテムの基礎値が上がって結界が発生しやすくなるのでおすすめ。

・道中ラスト
これも固定弾なので毎回同じ避け方でいけます。ここでボムはもったいないです。

・仙狐思念
避け方を知ってるのかよくわからないんですが、とりあえず発射音2回につき同一方向へチョン避け1回で鉄板。
理解すれば被弾しようがないスペカなので、これも取得してほしいです。

・十二神将
リプのように1霊撃1ボム（高速で撃つこと）突破安定が推奨されています。

・妖怪レーザー
下にいると弾が広がって避けにくくなります。ある程度藍に接近しましょう。
かなり密着してみましたが、安全にいくならもうちょっと下がっても可。これも慣れれば取得安定します。
レーザーの発生源の光ってるところは当たり判定ないので怖がらずに。

・通常4
仙狐思念と同じく発射音2回につきチョン避け。

・四面楚歌
ボムゲー

・天狐
低速精度が悪く接射が大して強くない時符では結構難しいスペカです。
適当に避けるのではなく、うまく誘導して序盤に撃ちこんでいきましょう。
長引いたら発射間隔が短くなって厳しくなるので、その場合はボムを惜しみなく。
練習がモノをいうスペカです。

・ブディスト
リプを見てもらえれば1発なんですが、回転の際は中心付近を正方形に回れば大丈夫です。
斜め移動をする必要すらありません。中心の光ってるところは結構めり込めます。
切り替えタイミングは音が頼りなのでヘッドホン推奨。

509 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 15:05:39 ID:6910RElA0

>>508
・道中ラスト　は最後の魔方陣のことです。あとこれ固定弾じゃなくて自機依存弾でしたね・・・
リプのようにタイミングよく移動すれば簡単に抜けられます。

それと橙通常でボム撃ってますが安定してるなら撃たなくてもいいです。

510 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 15:58:32 ID:yknyBKzo0

>>495
3面から見て危ないと思ったところをいくつか
4面は他の人が突っ込んでるので割愛
5面
道中はがんばって覚えて　もっと妖怪使うといいかも
あと、全方位で撃ってくるやつは中に入れます
マインドシェーカーは動きをもっと詰めて考えないと他の組だと倒せないよ
メインショットが全然当たってなかった
インビジブルフルムーンはこれも中で避けれたりする
6面開始の2匹
あそこは気合で何とかしてくれ　ボムがあったらボムレばいいんだけど…
あと、安置があった気がしないでもない
楔撃ってくるやつらは全部倒してから回収がいいかも
気合で楔の隙間を抜けてください
輝夜
龍の頸の弾見ててひやひやした　安定してるならいいけども
個人的には2ボムぐらいで飛ばすほうが楽
火鼠の皮衣　横にががっと動く　縦に下手に動くとレーザーがバラけて危ない
他の組だったら使い魔壊せるけど結界だと辛いかな
燕の子安貝　気合　避け方分からん　ボムあるだけ使って
蓬莱の弾の枝　弾の抜け方が危ない　見てて怖い　安定してるならいいけど
俺は下の方で避ける
永夜返し　練習して慣れて

全体的にラスペ多すぎ　ラスペなくしたら残機削ってもいけると思うよ
決めボム計画を建てる作業に行くんだ

とりあえずリプ　結構スペカ取ってます　自分で無理だと思うところを決めボムにするといいかも
インビジブルフルムーンはなかったことにorz
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12845.rpy

511 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 16:39:29 ID:6910RElA0

>>495
残機増やしてクリア済でデフォ残機でクリアしたいのであればまずは一度デフォ残機で挑戦してみましょう。
デフォ残機でもしクリア失敗したらそのリプを上げてもらえればアドバイスしやすくなります。
クリアできたらそれはそれでOKですし。

>>510
マインドシェーカー無理に中央でメインショット当てなくても
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12846.rpy
こんな感じで隅避けしてもいいと思います。
これでも詠唱と妖夢以外は取得できます（妖夢でも使い魔調節すればいけるかも）
詠唱も別に取得しなくても避けきってしまえばいいだけですし・・・。
この避け方の利点はHardやLunaでも同じ避け方で突破できることです。
>>495氏はHardにも挑戦したいとのことなので私はこの避け方を推奨します。
まあどちらを採るかはお好みでどうぞ。

512 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 22:00:50 ID:.Y3wmXpE0

これ何だ？
禅寺の後の通常7に青卍レーザーが残ってるんだが。
ビビり過ぎて次の黒死蝶ミスったぞ。

妖Phミサマリ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12852.rpy


スレ違いならスマソ、一応Phなので。

513 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 22:02:48 ID:WMt9pc5M0

超ウルトラスーパー既出

514 ：475：2008/02/19(火) 22:05:41 ID:8dYjXE5U0

>>476-480
アドバイスありがとうございます。本当に蛙は口ゆえ分からなかった‥(ってか蛇は口ゆえってなんだよ自分)
とりあえず赤蛙とか諏訪大戦は自力でやってみようと思います。ケロちゃんはくじけそうな気がしますがorz

515 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 22:16:58 ID:p.Za197o0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12853.rpy
　【作品名・難易度】　紅ＥＸ
　【使用キャラ・武器】　魔符
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　道中、カゴメカゴメ、恋の迷路
　【目標】　クリア

道中の無駄抱えとカゴメの良い抜け方がわかりません
恋の迷路は初見でしたが。下避けよりも他のリプレイのように回ったほうが良いのでしょうか
アドバイスなどあればお願いします

516 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 22:47:25 ID:YAhgBcK.0

>>515
道中の無駄抱え→ボム。パチェ後のショットガン？みたいな奴の最後は
画面端→真ん中→反対側の端って感じでやればノーボムで行けるハズ。
カゴメはあんな感じで問題ないかと。大弾4,6発目が自機狙いと覚えておくといい。
迷路は初見なら仕方ないかもしれないが、正面やるならボム後と死亡後の無敵時間を
ある程度把握しないとキツイ。リプだと多分1回落ちた後ボムらず撃ち込めば終わったと思う。
クリア狙いなら回る必要もないと思う。回ると1機落ちじゃ済まなくなることもあるし。

517 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 23:26:04 ID:WMt9pc5M0

>>515
道中の抱え落ちが勿体無い
パチェ前のばら撒き妖精は決めボムで

カゴメは上で言われてる通り特に問題ないと思う
迷路は個人的には最初の一週半回る→途切れたら次は回らず下で1ボム使いつつ撃ち込みがお勧め
スターボウはクリア狙いなら安地を使おう
慣れればスッと入れるようになるよ

518 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 23:27:28 ID:P7q8K4aY0

>>515
カゴメカゴメで妹様の撃ってくる大弾は4、6発目が自機狙い
そしてランダム大弾の軌道次第では降ってくる弾の密度が楽しい事になるので
その時は躊躇せずボムです
開始時に一段上の囲いに入ると弾密度は薄くなりますが
逆に大弾の軌道は読みにくくなってしまいます
色々試してみて、自分に合った方法を見つけてください

迷路を回るのであれば、結構な練習が必須になるので
少しの間クリアは諦める事になるかもしれません・・・
もし迷路到達時の残ボムが1or0であれば
下避け(1ボム)1死で無敵時間中に張り付けば倒せるのですが
2発以上あった場合は、魔符のボム特性上
全てのボムを撃ちつくしても倒しきれない事もあるので
この時は回る事も選択肢に入れてみると良いと思います
何度かプレイされてみて、迷路到達時のボム数を確認してみてください

回る際の注意点としては
スキマの開く位置は毎回固定なので、スキマを見て移動するのではなく
開く位置へ先読みで飛び込むように
妹様の魔方陣辺りで回るようにすると安定します
青弾を回った後素早く妹様真下に戻り、赤弾は回らず下避けに以降して
下段で1ボム撃てば撃破です
赤は青より精度の高い回転が要求されるので、回らない方が良いでしょう

魔符って下避け精密移動も苦手、ボムの弾消しも苦手、回転も難しいで
迷路は結構鬼門です、がんばってください

あとスターボウは初見なようですが、安地あります
画面左上の「Enemy」のnの右側に自機の中心を合わせる感じで待機すれば
弾当たりません

>>128-131等にEx魔符のリプレイがあります
迷路回転してたりするので参考になると思いますよ

519 ：495：2008/02/19(火) 23:38:07 ID:wHlW3Ub20

>>495です。たくさんの方にアドバイスを頂き非常に参考になりました。
リプレイも全て見させていただきました。
先ほど永ノーマルを初期残機で挑戦しクリアすることができました！
みなさんのアドバイスのお陰です。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12857.rpy
相変わらずラスペが多くなっちゃいましたが･･･ありがとうございました！

520 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 00:07:38 ID:vSsN8YGU0

>>519
リプ見ました　
ノーマル初期残機クリアおめでとうございます
結界組みは紫のボムは射程とか扱いづらいので慣れてから使うといいですよ
あとは、ひたすらパターン化して安定させる自分との闘いですｗ　がんばってください

521 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 00:43:46 ID:PqB7jKag0

>>502、>>504
丁寧な解説とリプレイありがとうございました
最初のスペルが安定したことでクリアもだいぶできるようになりました
鉄の輪も動き方が分かりだいぶ楽になりました
赤蛙だけは外がはでチョン避けのつもりが、まだまだなのでリプレイみたいにできるよう練習します
http://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12864.rpy

522 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 10:09:24 ID:VBIObpFA0

>>519
クリアおめでとうございます。
ボムを使い分けられると、もっと楽に行けそうですね。

ボムの使い分けはこれから必須になるので、練習しときましょう。

523 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 10:46:31 ID:MkAUI2wU0

http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12872.rpy

妖のミサマリです。いつもは妖夢でやられます。
１〜３面でミスしなければ行けるかな？
と思って頑張ったら本当にクリアできてしまいました。
針霊夢とホーミングする咲夜さんを先にクリアしたのですが、
魔理沙は速くて難しいです。
レザマリでやったら４面も出来る気がしません。
抱え落ちが多いのは自分でも分かってるのですが・・・
主に４〜６面がひどいので、そこら辺のアドバイスを頂けないでしょうかm(_ _)m

524 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 11:33:42 ID:/BtKO6/g0

>>523
リプ見ました。多数の嘘避けと好タイミングの結界に救われた感があります。
妖魔理沙が速過ぎて使いづらいと言う人はえてして高速を多用している傾向があるんですが・・・
御多聞に洩れずちょっと高速を使いすぎです。低速をローギアだと思ってませんか？
道中はもちろん、ボス戦でも高速を多用するのはやり過ぎです。これでは事故死しまくるのも当たり前です。
そして仰るとおり大量の抱え落ち。ここまで抱え落ちしまくっては安定しないでしょう。

正直個別であれこれ言うより意識を変えた方がいいと思います。
魔符の高速ショットは低速に比べてかなり威力が落ちます。そのくせ範囲は大して広がりません。
魔理沙に限らず、東方は高速移動がかなり速いので基本は低速移動です。
魔符が高速を使うときは、移動と桜点稼ぎ（無敵状態のボスに撃ちこんで桜点＋を稼ぐ）ぐらいです。
まずは高速移動をなるべく控えてみましょう。忙しく切り替える必要もありません。

それと抱え落ちですが、これも意識を変える他ありません。
魔理沙は確かにボム少ないですが、下手にケチると余計クリアが遠のきます。
魔符は桜点＋の上昇値が高いのですぐ結界が発生します。これでボムの少なさを十分カバーできるはずです。
結界はもっと積極的に割りましょう。妖童餓鬼なんかは結界を1発割ってしまえば楽に突破できてましたよ。

あと恋符は魔符と似ているように思えますが実はかなり違います。
恋符でクリアしたいのなら恋符のリプを上げてもらえればいいかと。
とはいえ「高速多用は厳禁」「ボムはケチらない」「結界は割る」
この基本原則を守れば普通にクリアできると思います。

ちなみに妖夢通常の誘導ができてないです。タイミングをちゃんと覚えましょう。

525 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 12:19:47 ID:UvDO45t.0

>>523
4面
リリー出現前までは安定していますか？２機落ち３ボムは使いすぎです
今回たまたまならいいのですが、安定していないようならばパターン構築を心掛けて下さい
リリー戦後の毛玉ラッシュは動きすぎると紫弾がばら撒かれて逃げ場所がなくなります
余り動きすぎないようにすると紫弾が固まり、非常に避けやすくなります
虹川直前の敵も惜しまずボムってください。

反魂蝶の時は自機弾を止めたほうが敵弾が見やすいかもしれません、参考程度にどうぞ
あとは上の方と同じです「高速使いすぎ・結界を惜しまない」、以上です。頑張ってください

526 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 13:16:00 ID:MkAUI2wU0

>>524-525
アドバイスありがとうございます。
早速レザマリで挑んでみましたところ、
かなり安定したクリアができてしまったので驚きました。
低速ってホント重要なんですね！
ただ、４面は練習していくらかパターンを組めるようになりましたが、
序盤の左右から交互に出現する敵が５ＷＡＹの緑＆黄弾を撃ってくるところで
どうしても最後は倒しきれなくなって詰んでしまいます・・・
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12881.rpy

すいません、まだ何箇所か避けに夢中になって結界割り損ねてたり抱え落ちがありました。
残りのキャラもクリアして、ＥＸにも挑んでみようと思います。

527 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 13:51:44 ID:qSFrpZHs0

結界やボムがあるときに、避けに夢中になるのは、
もうその時点で抱え落ちのリスクを負ってると思ったほうがいいです。
避けに意識を集中しないといけないと思われる場面で、
結界やボムがあれば、まずそれを撃つというように心がけるべきです。

528 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 13:57:57 ID:MkAUI2wU0

>>527
わかりました。
意識を向ける先を変えられるように努力しますね。

529 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 14:14:22 ID:UvDO45t.0

>>526
黄・緑は、片方を倒す事に専念そしてもう片方は弾を避けるようにすると良いです

一部怪しい場面がありましたがこのリプを見る限り素符レベルを卒業しているような気が・・・

530 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 14:49:50 ID:ccQ7lRUI0

なるほど、弾を撃たなくとも自機自体に攻撃判定がある、か
但しボスのゲージは減らせない仕様なのね

とりあえず、このスレで初めて知ったことなんで軽く礼を書いとくわ


ただまあ、語る側にもセンス受け取る側にもセンスって感じかね
それとも、そんなことも知らねーのかよ、という傲慢さが邪魔をしたせいなのか
いずれにせよ「ショットボタンを押さなくても効果がある」
等、違いを分かりやすくする一文さえ添えられてれば混乱もなかったろうに

531 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 15:02:40 ID:jWEvc1SU0

どんな書き方だって変わらんよ。荒らしたくてやってるんだから。
今更終わったことを引っ張り出すあんたも俺もね。

532 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 15:19:47 ID:S/P6.3YoO

カスは黙ってろって事だよ

533 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 15:31:36 ID:MW61KdI20

>>530
いつまで終わった話題持ち出してるんだよ
とりあえず、お前の言うセンスとやらがお前にないのはよく分かったし、
そのセンスのないやつはどう言われても文句しか言わないんだから引っ込んでろ

534 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 17:03:59 ID:qSFrpZHs0

日本を守ってやってる海自のイージス艦にぶつかって沈んだぐらい我慢しろよ
戦艦が巡洋するような場所でちんたら魚なんかさらってるから悪いんだろ

535 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 17:04:52 ID:qSFrpZHs0

すまん盛大に誤爆した

536 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 17:28:30 ID:ikXl6ZEU0

突っ込んじゃいけませんよね・・・

537 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 17:46:44 ID:m0uxooUU0

一瞬違和感がなくて吹いた

538 ：515：2008/02/20(水) 20:35:48 ID:Ll0nYJkM0

>>516-518
回答ありがとうございます
道中はどうしてもボム温存に走ってしまう癖があるので
決めボムポイントとすることで抱え落ちを防ぎたいと思います
迷路は勧められたように、1週してからのボムなり自爆なりで対処してみたいと思います

539 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 00:20:43 ID:AKaIcNxs0

【リプレイURL】　ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_ud0102.rpy
【作品名・難易度】　風イージー
【使用キャラ・武器】　霊夢　誘導装備
【クリアの有無】　無　
【目標】　一度もクリアしたことが無いのでクリア出来るようにしたいです
【一言】　リプまでの所辺りまでしか出来ません。残機をもう少し持っていければいけそうな気がするのですが・・・

540 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 00:37:04 ID:e446E6hs0

リプあげてみますよ紅魔のイージー
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0103.rpy
5面の安置って嘘じゃないのorz

541 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 01:00:07 ID:gVL3rZFk0

>>540
リプレイ拝見しましたが5面まで辿り着けていないので何とも言えませんが
5面安置と言うのは開幕の自機狙い妖精の事でしょうか？
それでしたら自機狙いなので弾をチョン避けしなければダメですよ

パワーマックスの状態で画面上部に行くとアイテムを回収できるので
安全な場合は積極的に上部で回収しましょう

後気になったのが斜め移動を一切していないようですが
これはキーボードを使っていて斜めを認識しないのでしょうか？
もしそうなのでしたらパッドかキーボードを買い換えることをお勧めします

542 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 01:29:22 ID:W03/x2RQO

>>541
540です…訳あって携帯からですが
指摘ありがとうございます
キーボードなんで斜め移動ムズイんでやってなかったです…
素直にキーボードはやめます…

543 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 01:37:22 ID:QaMn10Lk0

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12909.rpy
【作品名・難易度】　永４Bプラクティス
【使用キャラ・武器】　結界組
【クリアの有無】　無　
　以前、基本的なことを教えていただき、１〜３面までは進めるようになったのですが、
　魔理沙のところで毎回詰まってしまいます。できれば、たくさんボムを使わないで
　倒したいです。

544 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 02:13:54 ID:zymRmELw0

まずは沢山ボムを使ってでも先に進むところからはじめるように

545 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 02:14:26 ID:Oq.M8GrU0

ボムケチって無理して死ぬと、残ボム+α使ったようなものなので勿体ないお

546 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 02:21:17 ID:dbQ5m5L.0

>>543
・被弾した時にただ見てるだけじゃなくせめてラスペを撃とう
・パワーマックスじゃない場合は画面上部で一瞬だけ低速に切り替えればアイテム回収出来る
　マックスの場合は画面上部に行くだけで出来る
　すぐ下がっちゃってもその時出てるアイテムは自機に着いてくるのでサッと回収して戻ろう
・ボス戦では出来るだけ真下に行ってショットを当てよう
　低速も高速もサブショットだけじゃ攻撃力は高が知れてるので
(easyの場合アースライトレイはリプのでいいと思うけど)
・ボスの使い魔は軟いのと硬いのがあり、
　後者は特に霊夢の火力では倒すのに時間が掛かりすぎるので放置して低速でボスに打ち込むべし
・マスパは斜めに撃たせてる間に下で撃ち込む

あとは何度も練習してパターンを覚えよう

547 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 04:48:43 ID:W4kk.aM.0

>>540
リプ拝見しました。
4面で終わっているので5面についてはまだなんとも言えないのが現状です。

2面の開幕でボムっていますが、なくて構いません。
むしろそのボムを他の場所に当てるのがベター。
それでも撃ちたいというのであれば、もう少しタイミングを遅らせましょう。

2面道中後半、上から出てくる妖精。
出てから弾を出すまで少しの間がありますので、弾を出される前に倒しましょう。

美鈴通常2は妖精が自機狙いを撃ってきますので、うろちょろせずに一方向のみに移動して避ける。

4面道中
開幕とその後にある妖精6匹が出てくる場所は、片方3匹を速攻。
後半の毛玉ラッシュは出現位置を覚えましょう。
ラストの妖精3匹は、中央のに軽くダメージを与えた後に左→中央→右と倒していけば夢符ならボムなしで乗り切れます。

パチュリー通常はパターン化ができますので要練習。
スペカは潔くボムりましょう。

5面の安地がどのことを言っているのかがちとわかりませんが・・・
妖精の出す全方位弾は自機狙いですのでチョン避けしていきましょう。

548 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 08:10:25 ID:MEx648r.0

>>539
3面までは普通に再生できますが、4面からリプずれを起こします。
5面から再生したらアプリケーションが強制終了されます。
fpsも0から133まで安定しないし、リプレイファイル自体がイカれてると思います。

549 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 08:24:28 ID:TlzgCqVw0

>>539
リプレイ見ようと思ったのですが、不具合やらでどうにも正常に再生されないので
申し訳ないですが細かいアドバイスが行えません(´・ω・`)
なので「クリアできない」って仰る方々への大まかなアドバイスになるのですが
よくある傾向として
・霊撃を撃ち渋って抱え落ちる
・むやみに高速移動を使い敵弾に体当たりする
・敵の出現位置を覚えきれてなく、画面中が敵弾で埋まる
・危険箇所で無理に上部回収をして抱え落ちる
・逆に殆ど回収を行わずに最終エクステンド(1億5千万点)にたどり着けない
辺りが主な原因になっています

ぶっちゃけた話をしてしまいますと、危険箇所は道中でもボス戦でも
ばんばん霊撃を撃って、Pw1.00以上での被弾をなくせば
恐らく最終スペルまで2〜3機ほどは残して行けると思うんですよね
それだけ皆さん霊撃を撃つ事に躊躇いがある事が多いようです


ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12917.rpy
一応イージーを誘導霊夢でクリアしてみました
取得したスペルは
乙女心、ミスフォーチュン、ウーズ、海が割れる日、オンバシラ、くらいですかね
後は道中もボスも霊撃多めで進めています
一度ご自分のプレイと見比べてみて
どこが・何が違うのか、分析してみると良いかもしれませんね
まぁ、正常に再生できれば、ですが　orz

550 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 10:08:47 ID:mRPmowKw0

>>539
他の人のいう通りに正常に見れないですね・・・
ただ、見れないのは４面だけでした。
１〜３面までは特には。もっとボムっていいと思いましたが

5面
道中は追い詰められてボムより、中心でボムったほうがいいです。
ボスも全部決めボムってもおｋ

6面も同様

全体的には
抱え落ちを無くす
復帰即ボムをしない
きちんとﾒｲﾝｼｮｯﾄを当てる

特に最後。霊撃中出来てない時が多かったです。
きちんと当ててれば倒せてたのに・・・てのが所々ありました

551 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 10:29:06 ID:AKaIcNxs0

>>548
>>549
マジですか・・・
とりあえずあげてもらったリプレイ見て研究してみようと思います
どうもありがとうございました

552 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 10:50:57 ID:GtMA5KgA0

風N魔理沙Cずっと使ってるんだけど、いつも神の粥の次あたりで終わる...
さっき奇跡！っていう出来で残機６でST6突入！
ボスに着く頃には残機３て…落ち着け俺…結局壁が来れられなかった。
愚痴ってゴメン…今本当にやるせない気持ちなんだ

553 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 10:56:40 ID:y6e7r/Eg0

チル裏に思う存分に書くと良いさ
あと神の粥は詐欺判定だから苦手なら霊撃で早回しにするといいよ

554 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 11:00:09 ID:gVL3rZFk0

>>552
愚痴を吐く前に苦手箇所で霊撃を撃つ事を覚えような

555 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 11:17:49 ID:EFlVS1mk0

5面の中ボス咲夜さんのクナイとナイフのよけ方がいまいちわかりません
きつくないときとギリギリで避けなきゃいけないときの２種類があるんですけど
どうやったらすきまが大きいほうになるんでしょうか？

556 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 11:25:05 ID:Q8P52tIkO

>>552
愚痴ってんじゃねぇよクズが

557 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 11:26:34 ID:GtMA5KgA0

ごめんなさい。テンプレの最後忘れてました。
神の粥は行けるーって思って死ぬので素直に霊撃使うことにします。
ヤバイって思って撃つんじゃ遅い事を痛感しました。
苦手箇所をキッチリ押さえようと思います。

http://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12918.rpy
やっと道中が安定してきたので、この様な感じで固めようと思いますが
良くなる所とかあれば教えてください。
苦手箇所、スペルは4面5面中ボス、4ボスラスト、神の粥、御射山御狩神事あたりです。
特に中ボス早苗は何して良いか解りません…ボム無いと気合いなんでしょうか？

558 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 11:37:31 ID:MEx648r.0

>>555
一番下にいるのは悪手。ある程度前に出て赤クナイが広がる前に丸ごと避ける。
もしくは尻撃ち。自分のやりやすい方でどうぞ。

559 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 11:46:10 ID:TlzgCqVw0

>>555
道中咲夜さんの通常弾幕は2つのパターンで1グループになっています
恐らくはあなたの仰るきつくないときとギリギリのときの2パターンですね
これは変えようがないので、避け方を覚えるしかないです
>>558さんの言う通り、画面下より少し上でスキマが広がる前に避けるか
尻撃ちを練習するかになります


>>557
>>552を見た時からそうだとは思いましたが
ご多分に漏れず、霊撃を撃たなさすぎですね
"奇跡"で6面に6機持ち込む事よりも
"安定して"4機を6面に持ち込めるようにパターンを組めば
避ける能力は高いようですのですぐにでもクリアできるでしょう

苦手だと仰る箇所は全て霊撃でOKです
山神渡御、粥、神事は2ボムで良いです
神事以降もPwのある限りは霊撃です
まずは霊撃を使う事に慣れましょう

ちなみに、道中早苗さんの通常もスペルも
自機位置依存型のパターン弾幕です
こちらが毎回同じ動きをすれば毎回同じ形の弾が飛んできますので
毎回同じ避け方が通用します
Pwがある内は安定して1ボムで通過した方が良いですけどね

560 ：539：2008/02/21(木) 11:46:48 ID:AKaIcNxs0

とりあえずあげてもらったリプや中心で霊撃したほうがいいなどのアドバイスを参考にしてみました
ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_ud0104.rpy
最初にあげたリプよりも進めなかったorz

561 ：559：2008/02/21(木) 11:48:12 ID:TlzgCqVw0

失礼言い間違い
>画面下より少し上でスキマが広がる前に避けるか
画面下より少し上で"クナイ"が広がる前に避けるか、です

562 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 11:59:52 ID:y6e7r/Eg0

>>557
処理落ち率１９%は高すぎです
描画間隔を減らす、画面ﾓｰﾄﾞを変える、常駐ソフトを落とす、メモリを増設する
などの対処をまず施した方が良いと思われます

とりあえずそこから始めてはどうでしょうか

563 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 12:04:48 ID:EFlVS1mk0

>>55,559
アドバイスどぷもありがとうございます
いつも一番下で避けていたので上で避けるよう練習してみます

564 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 12:05:08 ID:MEx648r.0

>>560
また4面リプずれしててまともに見れません。
5面以降は見れますがリプずれしてるのかどうか判断に困ります
全体的に霊撃のタイミングがおかしいんですが・・・（中ボス早苗通常など）

なんか変なツールを使ったりしてませんか？そうでなければ再インストールするか
動符で相談した方がいいと思います。

565 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 12:18:56 ID:GtMA5KgA0

>>559
アドバイスありがとうございます。
仰るとおり、ついつい行けると思って霊撃を渋る癖があります。
ボスの前にオプション置いてあとは避けまくるって感じなので
攻撃力の低下を怖がりすぎてるのかも…。

ただ、霊撃も撃てずに死ぬ事が多いので、
ボスは霊撃で倒すって意識で次はトライしてみます。
なんとかバランスとって安定パターン作るのを頑張ります＞＜
中ボスの早苗さんはたまにPw３持ってかれるんで、
なんとか霊撃のタイミングを探してみようと思います。
ありがとうございました！

>>562
いつもは１％以下なんですけど、この時は何か異常に高かったみたいです。
時々カクっとなってました。忠告ありがとうございます。

566 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 12:30:13 ID:y6e7r/Eg0

>>565
なるほど、それは失礼
頑張ってくださいね

567 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 12:31:38 ID:AKaIcNxs0

>>562
とりあえず２月中には新しいパソコンが来る予定です
やっぱり処理落ちしすぎですか・・・
PC自体かなり古いものなのでいじってもこれが限度なんですorz
>>564
またですかorz
特にツールなどは入れてはいないのですが・・・

568 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 12:36:50 ID:GtMA5KgA0

>>566
いえ、とんでもないです。ありがとうございます。
たしかに常駐ソフトは切っておいた方が良いと思いました。
調子良い時にノートン先生の目が覚めたりなんて考えると…ｗ

569 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 12:39:31 ID:MEx648r.0

>>567
>>562さんはあなたへのレスじゃないような・・・ｗ
処理落ち率は1.2%ぐらいでまあちょっと高いですが許容範囲内です。

570 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 12:39:53 ID:mRPmowKw0

>>567
風神は結構リプレイバグあるからな・・・
まったく同じ条件でも変になることがあるし。

571 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 12:40:02 ID:AKaIcNxs0

なんか変なレスしてるorz
最初のレスは無視してください

572 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 12:48:39 ID:TlzgCqVw0

>>560
また正常に再生されないのでなんとも言えませんが
参考にした箇所がプレイに反映されるまでは、そこに気が向くので
普段より動きが鈍くなったりもします
焦らず1面ずつゆっくり突破していってくださいね


>>565
5面のみですが、道中早苗さんの参考用です
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12919.rpy
通常避けきるのすっかり忘れてましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
グレイソーマタージは時間切れまで避けてます
見てもらえればわかると思いますが、毎回同じ形の弾が飛んできてますね

ただ針の穴を通すような精密移動が要求されるので
1面から続けてきてここでこれを避けきる事は非常に難しいです
通常は中央に入り込んだ所で霊撃
又次さんは最初の白米弾を抜けたあたりで中央で霊撃を撃てば
安定して通過できると思いますのでがんばって

573 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 13:04:31 ID:GtMA5KgA0

>>572
5面道中とボス戦とても参考になりました！
中ボスは通常はナルホドーって思えたんですが
グレイソーマタージは無理そうです＞＜
でも中ボス霊撃1回が見えてきたのは嬉しいです。

ボス戦での霊撃の威力は正直、目から鱗でした…
それに、Pw減っても意外と長引かないものなんですね。
凄く参考になりました。本当にありがとうございます！

574 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 18:28:28 ID:CFy4ekTc0

あんまり需要は無いと思うけど、風N霊夢Cのクリア重視リプを作ってみた
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12933.rpy

久々のプレイだったからかなりグダグダになってしまった
「ここは霊撃を撃ったほうがいい」
「素符でこの動きはないわ」
みたいなのがあったら指摘してもらえると嬉しい

575 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 18:38:25 ID:6fDNOQxU0

>>574
実はこんなスレがあるんだぜ

東方の攻略リプレイを作るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1154727209/l100

576 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 19:06:31 ID:TlzgCqVw0

>>574
一応所感、スレ違いごめん
クリア重視の割には時間差回収してたり
一部、特に後半スペルで必要以上に粘ってたりしすぎだと思う
グレイソーマタージなんてどう考えても霊撃1発じゃ足りてないのに
後避けきってたりしてるしね

十分参考にはなり得るリプレイだと思うけど、あそこまで残機を残すより
気合分とか色んな調整事ががほぼ0になるくらい
クリア重視の方が見る側は理解しやすいかと思いますよ

577 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 19:44:22 ID:VtYDLO460

さて、以下はいつもの素符で。

578 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 20:07:11 ID:CFy4ekTc0

>>575
おお、これは知らなかった
まともなのが作れたらこちらに上げることにします

>>576
「とりあえず危険になったら霊撃を撃つ」みたいな感じでプレイしてしまったので、
その辺が一貫性に欠けてしまっている原因だと思います
参考リプにするなら決めボムポイントを増やすなどしてもっと再現性を高めないとダメですね
的確な批評ありがとうございました


スレチとは知らずに雰囲気を乱してしまってごめんなさい

579 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 21:30:22 ID:TIGSRut.0

577にもなんか言えよ

580 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 21:48:03 ID:CvSuYRJc0

>>577でこのスレにおける「以下、いつもの素符に戻ります。」的な発言が11回目。
いくら何でも使いすぎ。
流れを元に戻そうとやってるのかもしれないけど、かえって逆効果になっている気がする。

581 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 22:12:50 ID:VtYDLO460

別に577に何か言う必要はない。
スレ違いだといいつつ発言するのはどうなのかと思ったけど
そう注意するほどのことでもないかと思っただけのこと。

582 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 22:14:20 ID:x5YJaKmc0

それでも何か発言しなきゃ気がすまないと。

583 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 22:16:57 ID:6fyLh0BY0

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　　　　 〉'"´　　　　　　　　　　｀ヽ､　　ヽ!>　　リ
　　　 ./　,.'´ 　　i　　 ｌ　_i___　､　　'ヽ､　/　　 リ
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　　　ﾚﾍ､ .,ゝ"　 　,　　　　""ｲ　 / 　　!　　　 あ
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　　　　　ﾚﾍ｀>.､,　￣　　　,.イノ　　 /V　　　　た
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　　　　　　　　 　 ｒﾊ_|_／ /　 「7､
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　　　　　　　　/ 7　 i　　　　,.「/　　',

584 ：543：2008/02/21(木) 22:20:07 ID:ZixSslK.0

>>546
　アドバイスありがとうございます。
　魔理沙に勝てるように頑張ってみます。

585 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 23:32:40 ID:e446E6hs0

>>547
遅れましたがアドバイスありがとうございます

586 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 00:04:09 ID:ynZsoH960

【リプレイURL】ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0106.rpy
【作品名・難易度】　紅イージー
【使用キャラ・武器】　霊夢　夢符
【クリアの有無】　有　

5面までたどり着きましたが
これが限界です教えられたとおりに行きませんでした…

587 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 01:01:51 ID:J4SDqT2c0

>>586
あと少しでエクステンドだったのでもう少しアイテム回収を積極的にすればクリアも可能でしたね
自機狙いは弾が通り過ぎるまで戻らないようにしましょうかなり危なっかしいです

パチュリー通常は慣れない内は当てる事よりも避ける事を優先したほうがいいですね

ミスデレクションはナイフもクナイも全て自機狙いなので
左右どちらかの出現ポイントの下でチョン避けしていればノーミスで終わらせます
ボス咲夜は通常もスペカも全てボムがある内はボムを使って無くなってから気合で避けましょう

斜め移動が苦手なようなので極力斜め移動をしないようにやってみました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12952.rpy

588 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 01:05:14 ID:jAO3W1mc0

>>586
拝見させていただきました

まず最初に（既に御覧になられていたのなら無視してください）
ttp://www.touhou-storm.com/　ここの「弾幕基本講座」を御覧下さい

動きを見ると非常に斜め移動が少ないです
斜め移動は大事なので、今の内に斜め移動が楽に出来るように練習しみてください
もし今使ってるのがキーボードで、それがボタン複数を受け付けない（つまり、斜め移動不可）物ならば
別のキーボードに買い替えるかパッドを買うことをお勧めします

あとは、アイテムをもう少し回収しに
「序盤はPを積極的に」「PがMAXになったら安全と思える場所で上方回収」で

高低速の使い分け、危・即・ボム、チョン避けは結構出来ていると思います
とりあえず、上で言ったように移動が少し固いのでぬるぬる動けるように頑張ってください
コレを改善するだけでかなり良くなると思います

589 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 12:18:42 ID:8JxtHZiU0

【リプレイURL】ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12961.rpy
【作品名・難易度】妖ノーマル
【使用キャラ・武器】問題児
【クリアの有無】有
【苦手箇所】主に後半面ボス　精密避け、被弾後の建て直し　視野の狭さ（チョン避けに夢中で他の弾に当たる等）
【目標】クリア安定化　苦手箇所修正
【一言】被弾すると取り替えそうと深みにはまるのが悪いクセです＿|￣|○
　　　　リリカ通常弾等の精密なチョン避けが苦手なのですが、これは練習繰り返すしかないでよね・・・

590 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 13:27:50 ID:h2nQHqJE0

>>589
リプ見ました。ある程度他の機体でクリアされてるようなので大まかにはパターン化できてます。
ただ、5面がやや粗いです。全体的にボム・霊撃のタイミングがちょっとおかしいような。

まず4面道中は無理に高速を使う必要はないです。むしろあまり動くと弾が散らばります。
高速じゃないと毛玉を撃ち漏らすのは幻符だけなので低速で確実に。

リリカ通常ですが、これは1も2も面倒なので決めボムでいいかと。
特に2は弾が遅くて密度が上がってしまい、HARDより難しいです。

5面だけリプhttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12963.rpy
道中パターン化が必須です。これのリプではほぼ全回収してます。
大体4面終了時に650もあれば無理に全回収しなくても1000エクステンドに届きます。
しかし重要なのは敵に弾を撃たせないことです。敵の出現場所は固定なので
全部覚えて瞬殺していきましょう。赤鱗弾を出す雑魚は予告線が出てくるので注意してみてください。
大体のパターンはリプ見てもらえればわかるんですが、道中の2ボムは決めボム。
赤鱗弾雑魚が左右から出てくるところは中央付近で高速ショットを左右に振るとOK

妖夢戦ですが、ボスの方の通常1も誘導しましょう。
通常2、悟入幻想はリプのようにノーボムでいけます。
悟入幻想の赤中弾は自機狙い３WAYなので発射音と同時に横へチョン避け。
米粒だけに意識を向けましょう。縦移動はなるべくしないように。
もし端まで追い詰められたら切り返すか、ボム。

6面もボムゲーなんですが、一念無量劫は安地で、ヒロカワはチョン避けで取得できます。
wikiなどを参照にプラクティスで練習してみては。

ここで紹介した悟入幻想、ヒロカワはHARD、LUNAでも通用する避け方なので是非マスターしましょう。

591 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 13:36:32 ID:r1CQYXdg0

>>589
・幽々子通常2　魔理沙Bでは端に到達するまでに倒せないので、切り返しをしようとせずに決めボム箇所に
・幽々子通常3　左端はしばらくナイフが飛んできません。そのうち端にもナイフが飛んでくるようになるのでそこでボム

・ヒロカワ
画面右のタイトルロゴ、東方妖々夢の「妖」の字あたりに高さを合わせます
この高さの画面両端と画面中央が固定弾の安全地帯になっていることを覚えます
開幕はボス真下で打ち込み、固定弾が展開されたら自機狙い連弾が4回来るので
左右どちらかにチョン避け、4回避けたら画面端まで行きます
また固定弾が展開→自機狙い連弾x4が来るのでチョン避けで中央へ
あとはこの繰り返しです。慣れれば楽勝スペルです

592 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 13:42:23 ID:jAO3W1mc0

>>589
拝見させていただきました

苦手であろう部分の決めボム（回収ボムもあるのかな）は良いと思います
ただもうちょい弾を引き付けて打ってもいいかな？と言う部分はありました
あとはフルパワー弾消しがあるのをお忘れなく

ピチュ後のアイテム散乱時、少々大Pを落としているのが目立ちました
とりあえずコレだけ取ってればいいので、「よっぽど回収が無理」な時以外は
出来るだけ取りに行く事をお勧めします

４面
リリー後の雑魚ラッシュの弾は自機を狙うので、動きまくると逆に弾が広がり詰みます
余り動かずに少しずつ避けるような感じで、勿論ボムで飛ばしても結構です
ファントムデニング
もうちょっとチョン幅を減らした方がいいです。逆に怖がって移動しまくると端で詰んでしまいます
飛んでくる丸弾とのスキマとスキマで鱗弾チョン避けをするような感じで

593 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 17:55:30 ID:jLGFdBl20

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12968.rpy
　【作品名・難易度】　風ノーマル
　【使用キャラ・武器】　霊夢B
　【クリアの有無】　有
　【苦手箇所】　4、5面道中、「白昼の客星」等レーザーに囲まれるスペカ
　【目標】　安定クリア
　【一言】4回目にして初クリア。
毎回マウンテンオブフェイスで残機0、POW4なのでもっと安定してクリアしたいです。
ボムは発動と同時にボスに当たるように打った方が、ダメージ大きいですよね？
よろしくお願いします。

594 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 18:56:06 ID:mNgCUq5g0

本日21：00より、ノーボム実況を開催したいと思います

開催日時：02/22　21：00〜
受付日時：02/22　19：00〜20：55
ゲーム：紅/妖/永/風
機体 　：自由
難易度：E/N/H/L
残機設定：自由
ｺﾝﾃｨﾆｭｰ：無し
目的：たまにはボム無しでガチ避けを楽しんでみよう！

詳しくは↓のスレッドにて
東方実況スレッド31/31
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1202639302/

595 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 19:28:05 ID:csbZHlac0

>>593
4回目でクリアってすごいですね・・・
とりあえず、最終エクステンドに届いてないのが惜しいですが
パターンを覚えきれてなくて回収できていなかったり
無駄な霊撃を使ってたりしてましたので
それらのパターンを覚えてきちんと回収していけば大丈夫でしょう

どうもまだ風神録自体に慣れてないだけな気もします
何回もやってけばパターンも覚えて
自然と安定してクリアできるようになっていくと思いますよ

>ボムは発動と同時にボスに当たるように打った方が、ダメージ大きいですよね？
です
なるべく上部で長時間ボスに当たるように撃つのが高ダメージのコツです
弾幕によっては霊撃1発で避ける必要すらなくなる物もありますしね


苦手箇所＋αの解説です

4面道中の中弾妖精は全て自機狙いなので引き付けてチョン避けでOKです
ラスト等のばら撒きは中央じゃなくて端で避けた方が良いでしょうね
その方が点も回収しやすいです

5面道中は上から来るひまわり妖精の弾よりも、左右から出てくる妖精が撃つ弾の
誘導を意識するといくらか簡単に抜けられるようになると思います

客星というかレーザー系は大概判定が太いので
ぎりぎりを避けようとすると良く被弾してしまいますね(お化けキューカンバーなんかも然り)
客星で話をすると、レーザーは通る位置が完全に固定なので
通らない安地を把握して、その中の何箇所かを往復しつつ
自機狙いを避けるようにすると安定するでしょう
ただ、レーザーが閉じる頃に上部で霊撃を使えば安全に通過できるので
Pwがある限りは霊撃の方が良いと思いますけどね

海が割れる日は左右移動と切り替えしのみで撃破できます
両端のレーザーの凹みに自機を滑り込ませる感じで切り替えしていきましょう

6面道中の米弾は自機狙いです
ぎりぎりまで引き付けて霊撃で良いと思いますが、チョン避けの精度を高めれば
一応避けきる事もできますよ

オンバシラも海が割れる日同様左右の切り替えしのみでいけます
柱が一式通過するごとに左右ちょっと大きめに切り替えして符弾の誘導です

お天水の奇跡は最初左に向かってましたけど
まずは右に行くようにすると、米弾と鱗弾を同時に相手しないで済みますね

MoFをあれだけの残機で通過できるのは驚きました


ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud12972.rpy
敵の出現位置、弾の誘導、霊撃ポイント等の参考用に撮ってみました
海が割れる日とオンバシラは避け方も参考になるよう粘ってます
霊撃多めなんですが、それでも残機だいぶ余ってるんで
苦手箇所があればもっと撃って良いと思います

596 ：593：2008/02/22(金) 21:57:32 ID:jLGFdBl20

>>595
霊撃打ちまくりに見えて、要所要所を危なくなる前に打ってるのが分かります。
非常に余裕を持ったリプレイで大変参考になりました。
頑張ります。

597 ：586：2008/02/22(金) 22:31:58 ID:yLVtR/hsO

>>587>>588
どうもありがとうございます
がんばってみます

598 ：589：2008/02/23(土) 02:02:58 ID:hNoEhVXE0

有難うございます
5面リプレイは大変参考になりました
アドバイス参考に5面6面を改善したいと思います

599 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 11:14:19 ID:iwMoxuws0

今さっき10日かかって妖Phクリアーしました
今回は素符に頼らず自分のパターンを作り上げて見ましたがどうでしょうか？
自分自身のLvupを図るために注意した方がいいところや、危なっかしい箇所がありましたら
アドバイスをいただけると幸いです

↓妖Phクリアー　幻符咲夜
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud12998.rpy


ついでに…
最後はボムゲーでなんだか達成感が…orz
もっと楽しさやLvupを追求するなら他のキャラでも挑戦するべきなのでしょうか？
あと、ハードやルナとかにも挑戦してみたいのですが今のLvで通用するでしょうか？

600 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 11:18:54 ID:a9IIlACY0

自分でパターン組んでPhクリアできたってんなら、
もうここの範疇じゃないでしょ。
鍛符か稼符でもいって研鑽積めばいいよ。

601 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 11:26:26 ID:LkJXmmgM0

Q. 次はどれに挑戦すれば良いですか？
A. 自分で好きなのをプレイして下さい

602 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 11:34:36 ID:q2SjfpdU0

なんか最近「初クリアできた！ぼくのリプレイみてみて〜」って人多いね

603 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 11:36:02 ID:Dm3szImQO

自慢のつもりなんだろう
でも自慢の割には大して(ry

604 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 11:37:31 ID:7MnySmdA0

煽るヤツって一体なんなの

605 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 11:43:43 ID:avVk9zYE0

>>602-603
上級者シューター（笑）さんですかｗ？　なんで自慢って取るんだよ。
もしかして俺の方がもっと上手いぜって言いたいのか？

そもそもただ攻略情報が欲しいだけならこんなスレいらないんだよ。
テンプレでは必要最低限のやり取りくらいにしとけってなってるけど、
根源的には、一人で黙々と攻略するより誰かと相談しあったり苦労を分かち合いたいって
気持ちのはけ口としての意味合いもこのスレにはあるだろうに。

本当、>>599程度をくさしてるんだったらマジでこのスレいらんて。
書くことないよ。全部Wiki見ろで解決。

606 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 11:46:02 ID:e61bCd9o0

>>599
ボムゲーに納得が行かないなら霊夢→魔理沙とやってみるのをおすすめします
またハードはノーマル安定する人なら充分クリア射程範囲。こっちもやってみてください

607 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 11:47:09 ID:a9IIlACY0

クリアリプ禁止にすればいいんじゃね。
ここにそれが気に入らない人間が多いなら。

608 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 11:47:36 ID:Xt8H3J4s0

こういうことは定期的にあるから気にしないほうがいいな。
未クリアのみを対象にすればちょっとは減るんだろうけど。

609 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 11:49:55 ID:1v8lP8Tk0

霊符や幻符のようなサーチタイプばかりに慣れると後々苦労するので、
正面集中タイプを一人クリアしておくのオススメ。夢符・魔符・恋符のいずれかで。
レザマリでクリアできるようになればパターン化は十分。

610 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 12:03:50 ID:q2SjfpdU0

俺は別に自慢だなんて言ってないんだけど
回答者のほとんどが安定してると思われるスレにリプ貼って自慢なんて酔狂な真似する奴いないだろ

ただクリアできたという興奮で衝動的にリプ上げてるような感じの人が多い気がする
初クリアしたけど安定クリアできないという人も初クリアの後に何度かやってみて
それでも安定しないという人はほとんどいないんじゃない？

>>599も自分でPhクリアしたんだから自信持って好きにすればいいのに…
RPGでボスと戦う前に「このレベルで倒せますか？」と聞いてくる人と似ている

611 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 12:05:02 ID:EToj2OH20

>>599
まずはおめでとう。
さらに上を目指すならPhノーミス位を目標にするとよろしいかと。
(Phノーミスはボム+結界の多さで敷居が低いです。)
達成した頃にはルナでも通用する実力になっているでしょう。
あと高難易度は幻符だと人によっては厳しいかもしれません。
高火力＋高効率な夢符か時符を扱えるようになっていると楽です。

612 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 12:06:18 ID:6eUPU8mw0

>>599
>>601の言うとおり、次に何をするかは自分でやってみて決めるのが一番だと思う。
楽しさを追求するなら特にね。
腕前はやり込んでいけば自然とレベルアップしていくから
そんなに気にしなくていいと思うけど･･･

613 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 12:27:19 ID:5yBofFlw0

紅ノーマル霊夢A初クリアまではよかったものの針巫女や魔理沙で道中の凡ミスが多すぎてスランプぎみです…
パターン化してるつもりが所々で綻びが出てピチュる。
針巫女でレッドマジックまでいったかと思えばやりこめばやりこむほど凡ミスが増えて達成率が下がっていく負の連鎖orz

回答者の皆さんにもこんな時期があったかと思います。皆さんこういう時どうやって乗り越えましたか？

614 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 12:29:33 ID:FaUaOnQs0

>>613
道中の雑魚的の出現パターンを覚える

615 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 12:34:46 ID:z8Sy2fSU0

>>613
自分のリプレイを見直しておかしなところを探す。
他の人のリプレイと見比べてみる。
思い切って一個上の難易度をやってみる。
気分を変えて他の作品をやってみる。

とかかな。
根を詰めると辛いから気分転換がお勧め。

616 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 12:35:18 ID:6eUPU8mw0

>>613
リプレイがないので何とも言えないけど思いつくことを。
上部アイテム回収を欲張らない。
薄い弾幕は適当に抜けがちだけど、しっかりと見るようにする。
一度倒した相手だからと言って油断しない。
張り付きをやりすぎない。特に針巫女。

自分の場合は特に事故を減らすために薄い弾幕でも自機や敵弾をく見るようにした。
1面道中とか弾幕薄いけど油断すると普通に当たるし。

617 ：599：2008/02/23(土) 12:43:19 ID:pTXCZE4k0

なんか自分の書き込みで変な流れになってしまいましたね…　本当に申し訳ない…
ただ、本当に自慢ではなく悪い点を改善し自分のLvupを図るために書き込んだのは分かってほしいです

>>601
そうですね次は自分の好きなキャラで挑戦してみたいと思います
>>606
咲夜はボム数が多いのでやっぱりボムゲーになってしまいますよね…
今度はキャラを変えてボムに頼らなくてもクリアー出来るように頑張ります
>>609
他のタイプに挑戦…　確かに「前鬼後鬼の守護」とかなんてサーチタイプだから出来たようなものでしたね
次はサーチタイプ以外のキャラでもクリア出来るようにします
>>610
ハードとかでも通用するかどうかなんて実際にやってみれば分かりますね…
今思うと馬鹿なこと書き込んだなって思いますよorz
>>611
ありがとうございます
ノーミスでPhクリアーはまだまだ遠い道のりですがいつかクリアできるように頑張ります
>>612
やっぱりキャラは自分で決めなければいけませんね
クリア目的でのキャラ選択ではなく好きなキャラを選択します


返答してくださった皆様本当にありがとうございました
それと、変な流れにしてしまい申し訳ございませんでした
次からはこのようなことが二度と起こらないように気をつけます

618 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 12:45:17 ID:oLbGk3wg0

>>613
座布団ってパターンが崩れてても何となく進んでいけるんですよね
んで、クリアした後に針なんかの攻撃範囲が狭い武器に移ると
上手く抜けられずに抱え落ちが増える　→　ひょっとしてスランプ？
この状態な気がします
この原因はスランプによる凡ミスなどではなく
他武器でも通用する程のパターン化ができていないだけだと思います

座布団でクリアした事も、今まで作ってきたパターンも一切を忘れて
一から作り上げていくと良いかもしれません
というか私がその状況になった時はそれで乗り越えました
そこで作り上げられたものこそが、本当に安定したパターンになるでしょう

"クリアするだけ"であれば座布団は優秀なんですけどね
それ以外のことになるととっても地雷なんですよね・・・

619 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 12:52:42 ID:q2SjfpdU0

針は通しだと結構面倒だよね。ボムが弱い、パチュリーのスペカが強い、レッドマジックと相性が悪いときてる。
EXだと強いんだけど。

620 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 13:01:13 ID:UG/aH91E0

>>617
下手糞が嫉妬してるだけだろ

621 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 13:08:35 ID:a9IIlACY0

>>613
想像で書くけど、たぶん動きすぎ。

622 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 18:48:11 ID:XMRbariQ0

その後を考えるなら初クリア挑戦にホーミングは向かないよな…
正面系の道中パターンはホーミングにも対応するけど
ホーミング有効利用の道中パターンは正面系にほとんど通用しないし

623 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 18:54:06 ID:sj4zqb/A0

クリアしないとモチベーションが上がらないという難点があるので
初クリア推奨は普通にホーミング系（座布団/幻/結界）でいいと思うが

624 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 18:58:58 ID:Xicv7Ux.0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13009.rpy
紅ミサマリnormal残機フルでプレイ。
後半のボムラッシュを改善したいのでどうかアドバイスをお願いします。

お嬢様戦は緊張で脳がパーフェクトフリーズ('∀`)

625 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 19:03:53 ID:EqAKC89c0

>>617
リプレイに対する攻略情報がなかったので一応気になったところを。

・８００エクステンドを狙いましょう。
・禅寺を回りましょう。
・二重黒死蝶の結界とボムのタイミングを覚えましょう。

一つ目はphの攻略情報を>>350から探して見たり、前スレの153,154を見ればいいかと。
いろいろ言われてます。

二つ目はあまり触れられないのでここに書いておきます。
基本的に、赤の卍と一緒に回ります。入るタイミングが重要で、ブーンと鳴り始めたら準備。
蝶弾が消えたらＧＯです。一度誰かのリプレイを見るといいですね。

三つ目はここにある回答リプレイなら大抵きっちりやってるはずですのでそれを見ればいいです。
簡単に説明しますと、
蝶弾をかいくぐって中へ→次の弾が出てくる直前で結界→また蝶弾をかいくぐって中へ→さっきと同じタイミングでボム
これで１ボム１結界安定です。

これくらいやっとけば安定するんじゃないでしょうか。
さらにやるなら生と死の安地作りや時間切れ狙いについての情報を探したり、
弾幕結界避け切りを覚えたりしとけば楽かもしれません。>>63や>>247-248あたりをどうぞ。

626 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 19:28:01 ID:tsnRYEl.0

>>624
4面から見てみました
まず気になるのは高速移動・ショットを多用しすぎている事でしょうか
パチェ通常なんかも何故高速に拘るのかわかりませんでした
後半面は特に弾密度もあがって危険なので
低速中心にシフトした方が上手くいきますし、ショットも高威力ですよ

あとボムの使い方もイマイチな箇所がありました
レヴァリエは☆を当てないとダメージ通りませんので
基本はボスの真下で撃つ事、ですね
エターナルミークとか全く当たってなくてもったいなかったですね

4面5面道中なども怪しい箇所がありましたが
これはパターンを把握しきれてない所為もあるでしょう
クリア重視リプ等見れば把握は容易いと思います

ミスディレクションは避け方を覚えてしまいましょう
中央で待機して、咲夜さんの動きは気にせずに
クナイを引き付けて片方へチョン避け
次にくるナイフも同じ方向へチョン避け
これだけでOKです
慣れればすぐノーボムで越せるようになります

ボス戦に関しては4面以降は基本ボムゲーなので特に言う事はありません
道中パターンと自機の動かし方をもう少し練習すると楽になるでしょうね

627 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 20:03:51 ID:tsnRYEl.0

>>624
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13015.rpy
4面以降の参考リプレイです
初期残機でクリアしてます、またボムポイントでボムない箇所は自殺してます
パチェ通常は魔符だと速攻の方が安全だったりしますので速攻してます
中ボス咲夜さんの通常とミスディレクションを時間一杯まで粘る事で
参考リプのように後半をカットすることもできます
レミリアはもっとボム撃って良いです
残機増やしてプレイされてるようですし、レミリアは移動が激しくて
ボムかする事も多いので1スペル2ボム撃つくらいの気持ちで

>>626でも言いましたが
後半面のボス戦は殆どボムゲーなので
道中と自機制御を練習すればクリアも近づくと思います、がんばって

628 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 20:27:45 ID:EqAKC89c0

>>624
リプレイ拝見しました。
具体的に気をつけるべき点は上の方が言ってる通りだと思います。

で、ボムラッシュ解消とは違いますけど、得点が低いのが少し気になりました。
３２００万点でゲームオーバーになっているので、４０００万点、６０００万点のエクステンドが
できてないわけです。
リプレイを見るときも道中でアイテムを上部回収するためのパターン化を
少し意識して見るといいかもしれません。

629 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 20:50:59 ID:caP2ka4E0

永紅魔組についての質問なんですが、ボムの使い分け方が分かりません。
妹紅の時はレミリアの不夜城レッドで通常を一気に飛ばせたり出来たので不夜城レッドが強いものだと
思っていたのですが、殺人ドールのほうがダメージ入ったりでよく分かりません。
現在ノーマルを安定させようとしているのですが他のキャラと同じ感じで決めボムしても
１ボムで倒しきれないことなどが多く、安定しません。
攻略wikiにもリプが無かったので、どういう場面でどっちのボムを使えばよいか教えてほしいです。
もしよかったらクリア重視リプも一緒に貰えたりするともっと嬉しいです。

630 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 21:04:06 ID:e61bCd9o0

>>629
殺人ドールは敵の使い魔もサーチする
使い魔へのダメージの一部は本体にも入るから無駄ではないけど、威力は減る

不夜城レッドは使った後はなるべく敵に密着したい
ただボム後の無敵時間が短いのと、あまり上へ行き過ぎると画面最下の敵弾が消えずに
下へ戻りにくいこともあることに気をつけたい

最後に、これはあまりすすめないほうがいいのかも知れないけど
残りボムが1つになったら食らいボムでラスペ狙いも選択肢としてはアリ

631 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 21:06:59 ID:XMRbariQ0

>>629
基本的にボムは低速で
効果に関しては攻略wikiのキャラ性能参照

632 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 21:10:54 ID:6eUPU8mw0

>>629
妹紅に不夜城レッドがよく効くのは羽と本体両方にダメージが入っているからじゃないかな。
だから、それと比較すると普通のボスにはそこそこの威力しかないように見える。
だけど実際弾消し範囲も広く、うまくやれば安定した威力を持たせることが可能なので
こっちを主に使うといいかな。

殺人ドールは弾消し範囲が狭く、敵が使い魔を出していると使い魔の方に
ナイフが飛んでいくときがあるので状況によってはあまり使えない。
全部当たればそれなりに強いが。
特に霊夢戦で殺人ドール使用はおすすめしない。
理由は実際に撃ってみればわかると思う。

633 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 21:15:12 ID:Xicv7Ux.0

>>626-627
アドバイス＆リプレイありがとうございます。
改めて自分のリプレイを見てみると確かに高速移動が多いですね。
プレイ中は全く気が付きませんでした。
>>628
エクステンド少ないなぁと気になってましたが、
単に得点が足らなかっただけだったんですね。
ありがとうございました。

634 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 21:17:36 ID:5cytk7.E0

>>629
６Ａと６Ｂどっちだい？

635 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 21:19:04 ID:T9J87jBc0

>>630
紅魔のラスペは糞もいいとこ。
夜霧の幻影殺人鬼は大して威力変わらないし、スカーレットデビルは移動速度だけやたら上がって
逆に当てづらくなる。抱え落ちで救済ボムが出る点を差し引いても狙うべきではない。

636 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 21:21:10 ID:tr5/PthQ0

咲夜さんのこと馬鹿にしてんじゃねえよクソッ

637 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 21:22:32 ID:LRE4a0Bw0

糞とか言っちゃうとアドバイスの説得力なくなるぞ

638 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 21:26:36 ID:tr5/PthQ0

弱いのはボムじゃない
お前らの心だ
いいかげんなアドバイスしやがって・・

639 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 21:32:06 ID:FaUaOnQs0

>>638
咲夜が好きなのが分かったからキャラスレに帰ろうな

640 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 21:43:37 ID:7MnySmdA0

使い魔に当たる＋追尾だからイマイチな威力
純粋なボムの威力ならアリスの方が低い"かも"しれない
見る頻度は圧倒的に夜霧(低速時ラスペ)だから弱い弱いと言われ易い

641 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 22:27:24 ID:Oc3MjQqo0

当てさえすれば未来永劫斬より威力高いんだがな>>夜霧
使い魔があるときどっちに飛んでくかは本当に攻撃ごとに覚えるしかない。
優先順位が本体＞使い魔だったら幻想天皇とか仏の御石の鉢みたいな一見頑丈な守りに見えてもちゃんと当たるから。
まあ通常、道中：レミリアで、スペカ：咲夜と覚えとけば大体間違いない

642 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 23:01:06 ID:bz6ksCQo0

咲夜は妖々夢では最強だったのに
時符カンバーック

643 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 23:30:00 ID:Oc3MjQqo0

>>629
なんとなく気が向いたので取ってみた。
3ボスで離脱ミスしたのと6ボスで何を血迷ったかボムが無いと勘違いして、
しかも潰さずにガチ除けしてしかもミスった以外はほぼ予定通りです。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud13026.rpy

644 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 05:37:12 ID:lZ0UxULQ0

性能はさておき

抱え落ちで救済ボムが出るというのは
ボム残り1時にラスペ狙いを逆に後押ししてるとは思った

645 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 05:43:45 ID:lZ0UxULQ0

と「ラスペ狙い」なら流石に論外か
飽くまで狙うのは敵スペカを自力でかわしきることやね
ラスペと救済ボム補充は保険

646 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 13:12:03 ID:UXUSeE76O

紅魔のボムの使い分け方は、
低速ボムは妖怪逢魔になるので、お嬢の攻撃力の高さが活きることもあるから、
対ボスは低速中心でやって、使い分けなど考えないでそのままボムればOKと思う。
ラスペはあくまで保険なので狙わない。
仕方なくラスペしても、咲夜のラスペ意外と強いよ。

647 ：TYPE782：2008/02/24(日) 15:02:00 ID:vNwCexwA0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13044.rpy
レザマリどうしてもクリアできません
咲夜に慣れてしまって相手を正面に捕らえるのが苦手です。
10回やってラスボス会えるかどうかというレベルなので、ご指導お願いします。

648 ：589：2008/02/24(日) 15:16:48 ID:1pU8GOo60

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13046.rpy
アドバイスのおかげで多少余裕を持ってクリア出来る様に
まだまだ荒削りですが、これで全キャラクリア安定したので
EXTRAやHARDに挑戦してみようと思います、ありがとうございました

>>647
レザマリ楽しいよ、頑張れ('(ﾟ∀ﾟ∩

649 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 15:36:06 ID:SXO4NcHQ0

>>647
恋符の攻撃範囲の狭さに慣れてないせいか4・5面道中がかなり不安定。
少し道中を重点的に練習してみて欲しい。
特に高速移動中など、見ていなかった弾に衝突している部分がたまにあるように思う。
自機からあまり目を離し過ぎないように気をつけて。

リリーなど、自機に向かって収束するタイプの弾幕で縦移動してしまい、
ばらけた弾に当たっている場面がある。
この手の弾幕は画面最下に張り付いて避けたほうが良い。
基本の位置取りはリプレイ通りで良いが、使い分けが大事。

ボス下を取るのは慣れもあるけど、ボスの移動を意図的に誘導すると良い。
妖のボスは基本的に移動するとき自機に寄ってくる。
そろそろ移動するな、と思ったら軽く右か左にずれて、ボスの移動方向をこちらで決めてしまう。
慣れれば移動と同時に下を取る事もできるようになってくる。

5面前半はもう少し練習して敵の出る場所に先回りしたい。
弾を出されてしまうと辛くなるので、出現即撃破で。

妖夢通常
一回だけで良いので誘導しよう。
妖夢の斜め上あたりで待ち、剣を振るモーションを見たら下に逃げるだけ。
2波目はボムで。

無為無策の冥罰
妖夢の下で避け続けるより、弾幕が来たら中央付近に移動して避けたほうが良い。

悟入幻想
無理に妖夢を追わなくて良い。むしろ見なくても良い。
中弾は音を聞いたらちょん避け。意識は米粒弾に。あまり上下移動を混ぜないように。
画面端から逆端へ移動していく間には倒せる。

650 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 15:46:42 ID:EAk8Gjmw0

>>647
抱え落ちが多いね
ただでさえ魔理沙は咲夜の半分しかボムが撃てないんだから全部消費しよう

4面道中ラストの1つ前(自機狙い弾塊妖精)は練習してノーボムで抜けられるようになると良い
5面道中は一度崩れると泥沼なので、そうならないようにしっかりパターンを作って基本撃たれる前に倒す
中ボス・ボス妖夢ともに通常1は誘導しよう
6面の無量却は攻略wikiに書いてある安地でノーボムに

651 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 15:56:00 ID:wMcSBazM0

>>647
3面まではほぼ理想的、4面道中から怪しくなってきて妖夢以降でスーパー抱え落ちタイム。
魔理沙でクリアできない人のよくあるパターンです。

東方全般に言えることですが、特に恋符はパターンを組み立てやすい道中でボムを節約して、
その分ボスにぶち込むというのが基本戦法です。なので、ボスの正面云々よりまず
道中をパターン化して、できれば1000エクステンドいけるぐらいにはアイテムを回収していきましょう。
>>64、>>589についているアドバイスやリプを参考にすればいいと思います。

とりあえず全体的に
・無駄な高速移動が多い
特に4面道中で目立ちます。恋符は高速移動が速い上に攻撃範囲も大して広がらないので
長距離移動以外は低速メインでいいです。

・ボムをケチりすぎ
ボムをケチって抱え落ちしていては元も子もありません。
特に妖夢はスローになってつい避けてみたくなりますが、決めボムして飛ばしましょう。

・雑魚に弾を撃たせすぎ
3面道中後半及び5面道中の魔方陣を背負って出てくる雑魚は弾を撃たれる前に倒しましょう。
弾を撃たれると危険な上にアイテムもボトボト落とします。出現位置は固定なので覚えて先回りして駆除。

652 ：649：2008/02/24(日) 16:39:32 ID:SXO4NcHQ0

>>647
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13047.rpy
リプレイ
他符でのクリアは経験済みということで自滅はカンスト時の調整以外していない。
4面・5面道中は役に立つと思う。
やはりクリア経験済みということで、1200エクステンド達成パターンにしている。
実際はここまで突き詰める必要は無いので、難しそうに見えるところは無理しなくて良い。

653 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 18:49:04 ID:f/HC.hl60

>>647
せっかくボムが強力な恋符を使ってるのでボムリプも。
３面までは倫敦人形でボム撃ってる以外は>>647さんのリプと大して変わらないので見なくても大丈夫です。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13056.rpy
基本的に、ボスでボムを撃ってるところは「ある程度弾が来たら撃つ決めボム」
道中でボムを撃ってるところは「ここは苦しくなるのがわかってるから撃つ決めボム」というのを
忠実にやるとこんな感じになります。
結果として２機２ボム余ってるので、「このリプでは避けてるけど自分には無理」という所や
「このリプではボムを撃ってるけど自分なら楽に避けきれる」という所は撃ったり撃たなかったりをある程度調整できるかと。

細かい注意として３点。
・プリズムリバーのファントムディニングで即マスパを撃ってるように見えますが、実はメルランに
少しダメージを通してから撃ってます。（こうすると、次の通常とスペルがメルランになります。他二人でも同様）
・プリズムリバー３姉妹の合体スペル３つは開始と同時にマスパで即終了します。どうせ撃つならこっちが楽ですよ。
・反魂蝶は赤蝶の一列目だけ避けてマスパを撃つと、次の赤蝶が全部消えます。

654 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 22:37:05 ID:Xa/NKWYw0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13068.rpy
妖々夢 魔理沙（恋符）
抱え落ちがなければクリアできたかも・・・・・・
4面からあやしくなっているのでアドバイスお願いします

655 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 22:45:59 ID:BE1X0RqY0

>>654
すぐ上に同条件のやり取りがあるからまずは読んでみてくれ。

656 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 23:00:40 ID:SXO4NcHQ0

>>654
全体として動きが大きい。細かい隙間を抜ける動きはなかなか良いので、
もう少し細心に。高速移動しているときなどはうっかり流れ弾に激突しそうで怖い。
また、もう少し画面を広く見たほうがいい。
中ボス妖夢通常1などは誘導したあと画面右でよければ余裕だった。
リプレイでは抜けているが、失礼ながら嘘避け気味。
より安全な場所があるのだから、そちらで避けるに越した事はない。
>>649でも少し書いているが、ボスを追うのではなく、動きを予測して先回りすると良い。

それに伴って自機狙いの処理が甘い。
自機狙いは弾の大きさ・速さによって多少は差があるものの、
一定の間隔で動いていれば当たらないという点は同じ。
自機狙いを撃たれる場面では、弾を避けるというより、リズム良く動く事に集中した方が良い。
また、自機に向かって収束する弾で縦移動すると弾がバラけて辛くなる。
具体的な例としては妖夢通常・幽々子通常4など。

幸いすぐ上にも妖恋符のアドバイスがあるので、そちらも参考になると思う。
リプレイは>>652と>>653さんのを見比べて見るのも良いかもしれない。

657 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 23:27:20 ID:wMcSBazM0

>>654
一言で言うと動きすぎです。特に上下移動。
リリー、ファントムディニング、妖夢通常、幽々子通常4などなぜか積極的に前に出てますが
ぶっちゃけ出る理由はありません。自機狙いが崩れて被弾するだけなので動きは最小限で。

あと結界は割りましょう。リプでは二百由旬や生者必滅などは結界割ってしまえばかなり楽になってましたよ。

それとやっぱり多い高速移動。6面妖夢通常なんかボーンヘッドです。
あれに象徴されるように無闇な高速移動は事故死の元。
道中なんかビュンビュン走り回ってましたが、嘘避け多数でした。


「抱え落ちがなければクリアできたかも」と仰ってますが、それは多分合ってます。
しかし漠然と「抱え落ちしないようにしよう」と思って抱え落ちがなくなれば誰も苦労しません。
抱え落ちの原因となる「高速多用」「結界温存」「無駄に動きまくる」「ムキになって気合避け」
これらを意識的になくして根本的にプレイスタイルを変えていかないと
たまたまクリアできることはあっても安定させるのは難しいと思います。

それにしても恋符ってそんなに難しい機体じゃないと思うんですけどねえ。
ある程度の道中パターン化と決めボムができてればそれなりに安定させやすいと思うんですが。
攻撃力が終わってる霊符やボムが少ないくせに威力微妙な魔符などと比べてもそう劣ってるとは思わないので
あまり「レザマリ」だからといって肩肘張る必要は無いと思います。

658 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 02:18:30 ID:.a3L.teE0

レザマリは稼ぐ上では非常に残念な性能だけど
普通にクリア狙う分にはボムが少ないことを除けば一点集中型として十分な性能だよね
ボムが少ないのも結界生かせば若干軽減できるし

659 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 02:37:27 ID:aBtPQWOUO

妖恋符はクリアラーにとったらボムの厨性能のおかげでかなりいい機体
抱えるなら非常に残念な機体だがな…
通しで30発弱もﾏｽﾊﾟ、ﾉﾝﾃﾞｨﾚ打てるんだからボム惜しまずガンガン使ってくべき

660 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 11:46:17 ID:mnBw5zE2O

そんな事分かってるんだから
ボムを使うポイントでも教えてやれよ

661 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 12:25:22 ID:aBtPQWOUO

1000ｴｸｽﾃﾝﾄﾞとして26発

２面までﾉｰﾎﾞﾑ、道中パターン化したとして

アリスラスト２つ(２)
リリー、リリー後毛玉編隊(２)
虹川の全通常、スペル(７)
中ボス妖夢通常、スペル(２)
ボス妖夢全通常、スペル(６)
６面開幕、中ボス通常、スペル(３)
６ボス反魂までの全通常、スペル(９)
これだと３１発で５発オーバーだけど
６ボス通常2､4､ﾋﾛｶﾜ、妖夢ラスト前のスペルとか削れるし
結界(ちゃんと割る)、１死を半ボムとすると反魂蝶に２、３機は余ると思う

まあ簡単にいうなら４面以降のボス戦はほぼ全ボムでおｋ

662 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 13:43:48 ID:HC4JyRTQ0

>>660
煽ることしかできない携帯厨は失せろ

>>661
1000エクステンドだと28発使えるよ。どっかのボムエクステンド忘れか残機の換算間違い？
そこからファントムディニング、妖夢通常2、悟入幻想、一念無量劫、幽々子通常2・4、ヒロカワを削って24発。
まあ4面ボス前の固い雑魚や、5面道中の決めボム2発、それと天人の五衰や墨染はいかに
恋符といえども1発で倒すのは難しいから結局30発前後になるかな。

でも霊撃や被弾後無敵などを考慮すると反魂蝶に2機は余るだろうね。

663 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 14:43:30 ID:6cIyiCtg0

>>662
他が妥当なんで重箱の隅をつつくようになって悪いけども、天人の五衰はボム１発でいけるよ。
流石にライフが即０になるわけじゃないけど、
最初の弾が来る直前にマスパ→マスパ切れと同時に低速で打ち込む→次の弾が来る前に撃破
の流れなんで、安全にいけるかと。ちょうど>>653のリプがそんな感じ。

664 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 14:46:36 ID:aBtPQWOUO

>>662
４ボス前と６面のボムｴｸｽﾃﾝﾄﾞ忘れてた…申し訳ない
確かに安全とるなら墨染と天人は２発がいいですね

恋符で質問された二方は、とりあえず道中パターンさえちゃんと決めれば後はボムゲー出来るんで頑張ってください

665 ：629：2008/02/25(月) 15:08:04 ID:4iTsJV0A0

629ですが、みなさん答えてくださってありがとうございます。
ボムは基本的にレミリアで撃っていこうと思います。
ノーマル安定してないのあと永の詠唱・紅魔だけなんで、あげてもらったリプも参考にして
練習していくつもりです。

666 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 15:12:13 ID:mHEzhUy60

>>119ですが、おかげさまで紅EX無事クリアできました。かなりギリギリでしたが・・・。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13088.rpy
アドバイス下さった方どうもありがとうございました。
今は橙に轢かれる毎日です。

667 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 16:42:06 ID:vpkCosQ20

妖の魔理沙はやっぱりある程度避けられないと無理？
>>661とかアリスまでボム無しみたいだけど、
橙の鱗弾系スペル３つとか、3面道中アリス１、２あたりでぴちゅる。
多分３ボスアリスまでボム封印したら、
１０回に１回ぐらいしかノーミスでいけない気がする。

668 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 16:46:03 ID:f3jGUIJo0

苦手なトコは人それぞれだからまずやってみたら？
１０回に１回ノーミスで行けるなら大丈夫だと思うけどなぁ

669 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 16:49:32 ID:zIKi/C6o0

まあボム数が少ないんで必然的に他キャラより気合避けは必要になるね
概算で霊夢の1.5倍、咲夜の2倍はそういう場面が増える

とは言え範囲は狭いもののショットは強いし恋符ならボムの性能最高だけど

670 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 16:51:57 ID:i48a8x6E0

余裕が少なくなるので事故死に対してシビアになるけど
抱えるよりはマシなので、苦手な弾幕はボムっても良いかと。
とはいっても上記5つ全てにボムとなると、どこかに皺寄せくるので
結界回しで凌ぐなり、比較的大丈夫な攻撃はプラクティスで要練習。
避け能力はいろいろ遊んでるうちに勝手についてくるから、あせらなくていいよ

671 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 16:54:48 ID:ebXxB7SI0

紅魔郷　スコア1UP=4回　アイテム1UP=2個　ボムアイテム=3個　ボム最大数=30個
妖々夢　スコア1UP=8回　アイテム1UP=2個　ボムアイテム=4個　ボム最大数=30個

妖の魔理沙は、実は標準的な難易度だったりする
ちなみに霊夢はボム42個、咲夜はボム56個が最大数

672 ：TYPE782：2008/02/25(月) 17:10:13 ID:6gmwPGhk0

アドバイスありがとうございます
実は咲夜でも道中苦手で、結構ボムで飛ばしてた部分があったりなかったり・・・
とりあえず5面パターン化の練習します

673 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 17:22:08 ID:3rFBODLQ0

>>671
そうやって数に出されると妖咲夜とんでもないな。
威力は低いけど危機回避回数が多すぎるｗ

674 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 17:53:11 ID:HC4JyRTQ0

>>667
上のボム配分はあくまで「決めボム」なので、危なくなったら時機を問わずボムでOKです。
それに天山鳴動やボスアリス通常1の米粒弾、仏蘭西人形などで決めボムしてる人もいるようですから
自分の苦手なところを決めボムしてください。
Hardなんかは橙とアリスがかなり化けているので序盤からガンガンボムらないといけないんですが、
3面終了時に3機ぐらいしかなくても普通にクリアできたりします。

一応さっき恋符ノーマルで鳳凰卵、飛翔晴明、屍解永遠、ボスアリス通常1、仏蘭西人形を追加でボムって
進めてみました（道中は結界が発生したところでは割りました）
3面終了時に残機★4ボム0（200エクステンド済）でしたが、終わってみれば1機残してクリアできました。
今回結界のタイミングはあまり良くなかったので3面までで少々ボムったりミスったりしても
4面以降できっちりボムって抱え落ちしなければクリアできるようです。

ボム以外にも霊撃、被弾後の無敵、フルパワー弾消しなど回避法がいろいろあるので案外なんとかなりますよ。

675 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 21:47:23 ID:e33olxvs0

気合能力高めたいなら花がおすすめ。
しばらく花ばっかやってその後他作品やると弾道がよく見えるようになる気がス。
そしてボムにチャージがいらないことに感動する。

まぁ俺だけかもしれんが

676 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 21:49:58 ID:2B943LYA0

>>673
なぁに風神録ほどじゃない

677 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 22:10:31 ID:HIoSrStg0

ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0112.rpy
紅ノーマルです。
いつも、四面でやられてしまいます
とりあえずクリアできるようにしたいのです
アドバイスお願いします

678 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 22:33:06 ID:C0LNVd8.0

>>677
喰らいボム及び被弾後即ボムが異様に多い。
もし間違ってたら悪いが、何かツールを使っているのでは？

使っているのならそれは止めた方が良い。危機察知能力がさっぱり伸びなくなると思う。
もし使ってなかったとしても、この癖は直した方が良い。
喰らいボムは狙ってできる物ではないし、
被弾後は立て直しが難しい、と思ったとき以外は、
被弾時弾消しと無敵時間を活用してボム無しで何とかしたい。
無理と思ったときは撃って立て直しても良いが、さすがにここまで乱発するのはよくない。

もう一つ、得点がかなり低い。
紅は点数でエクステンドするので、安全な場所を見つけて積極的に上部回収を。

そして道中のパターン化がちょっとおかしいところがある。
明らかに変、というのではなく、移動のタイミングが遅いとか、
危ないところで上部回収に行っているとかなので、
一度自分のリプレイを見て悪いところを探して直していって欲しい。

679 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 23:24:44 ID:33dRYDK60

それ以前に>>677はリプレイファイル自体がおかしくね

680 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 23:37:35 ID:3rFBODLQ0

リプレイファイルはおかしいとこはなさげだが、
ステージクリア時早くボタン押して飛ばして欲しいとは思ったｗ

681 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 23:42:49 ID:zKyzOY/.0

>>677
まず被弾後のボムはやめるようにしましょう。
被弾後に落ちるPアイテムを全部回収してもPMAXにはなりませんし、
復活直後少しの間は無敵時間がありますので、大Pを回収できれば十分です。

紅では得点でのエクステンドです。
リプでは4000万と6000万の2回分エクステンドが行えてません。
攻撃がゆるくなる場所を狙って上部回収できるようにしていきたいところ。

>>679
とりあえず、普通にリプを見ることはできたが、>>680には同意ｗ

682 ：名前が無い程度の能力：2008/02/25(月) 23:57:01 ID:KmYwB4Is0

確かにステージ間の時間が長かったなぁ
私は1面ごとにタイトルに戻って全部みたｗ

>>677
言いたいことは>>678氏が言ってくれたので補足。
自分のリプレイを見てダメだと思ったところ(1番分かりやすいので抱え落ちしたところ)
はメモして見ましょう。
次に挑戦するときにメモの箇所でボムを使って安全に抜ける。
そうやって少しずつ段階を踏んで進んでみましょう。
この時、ボムのペース配分は無視。
それを考えるのは6面まで安定していけるようになってからでも遅くありません。

と、私が試した練習方法を言ってみる。
焦らずじっくり進んだほうがいいですよ。

683 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 00:10:27 ID:DlMfeyD.0

どうやらおかしいのは俺の環境のようです。本当に（ｒｙ
ver1.02hで677のリプ開くとこうなる
http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_9121.jpg

684 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 00:11:42 ID:EcQGT9Ys0

>>683
それはたまにあるけどちゃんと見れるんだよなあ
たぶんバージョン違うんだと思うけど

685 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 00:17:17 ID:vn4oLfFQ0

>>683
リプが2ページ目に行ってるファイルは俺もそうなるなぁ
リプレイ自体は見れるから特に問題視してなかったわｗ

686 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 00:39:57 ID:DlMfeyD.0

>>684-685
レスthx
確かに空白になってるところ選択してみたらちゃんと見れたわ

687 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 01:42:36 ID:AF.NBUpQ0

>>678
特にツールなどは使用していません。
被弾後のボムは癖というかこれ無理なんじゃね？と思ってつい撃ってしまうのです・・・
>>680
すいませんｗ道中終ったりするたびに気が抜けてｗ
>>681
無敵時間なんて今まで知りもしませんでした・・・
>>682
一応、今までミスった所は気をつけてるのですが
そうすると別のところで落ちるという情けない事態になってしまうという
エンドレスループに陥ってしまうんですorz


とりあえず皆さんにご指摘いただいた
　１　被弾後のボムは撃たない
　２　得点を稼ぐ
　３　会話を飛ばすようにする
を意識してみるようにします

688 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 01:59:45 ID:R07WFP.g0

>>677
このスレによくある「ある程度避け能力はあるけどそれを過信して気合避け→抱え落ち連発」じゃなくて
根本的に東方に慣れてない、視野が狭いという印象を受けました。
被弾後即ボムや喰らいボムはともかくとして、全体的に動きが大きくてアドリブ避けが目立ちます。
うまくいってもパチュリーで全滅となると結構クリアまで時間がかかるかもしれません。
もしまだイージーを安定してクリアできないのであればそっちから先にするのがいいかと。

得点は基本的に下でチマチマ取るより、安全に回収できるタイミングを決めて上部回収で一気に。
点アイテムの得点は取った場所のY座標に依存するので、一番下付近で取ると3万点ちょいしか
貰えないのに比べて上部回収すると10万点貰えます。約3倍です。
たとえば4面中ボス後の左右から出てくる毛玉は最初の3セットは弾撃たないので安心して上部回収。
あと敵のスペカ終了後に出てくるアイテムもきっちり上部回収しときましょう。例外もありますが。

689 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 04:34:42 ID:csl/y7RA0

会話とばすのは別にどうでもいい。
変に意識して自分のタイミングでやらなかったら調子狂ったりするぜ。

690 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 06:00:39 ID:vn4oLfFQ0

>>687
得点を稼ぐといっても、最終エクステンドが6000万なので
無理に稼ぎに行かなくても大丈夫。
3面開幕や中盤、4面中ボス直後などの安全な毛玉ラッシュ時やスペカ終了後を上部回収していければ
6000万には届くと思います。

3のは、ボスとの会話というより、ステージクリア後のスコア画面のことですね。
まあ、こればかりは各自のペースがあるのでアレコレは言えませんが・・・ｗ
道中終わるたびに気が抜ける、とあるところから相当緊張してプレイしてるんじゃないでしょうか？
もっと気楽に肩の力を抜いてみましょう。

691 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 11:35:31 ID:mf33lDhc0

【リプレイURL】ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13115.rpy
【作品名・難易度】紅ノーマル
【使用キャラ・武器】霊夢　夢符
【クリアの有無】無　Easyは有
【苦手箇所】パチュ　5.6面道中　さくやさん　避け能力不足
【目標】クリア　ボム配分　
【一言】再販で東方デビューです、クリアまであと一歩の所なのですが・・・

692 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 12:38:08 ID:wmEIWag60

>>691
全体としては良いリプレイ。ボムをきちんと撃てているし、パターンも悪くない。
6000万エクステンドもしており、クリアまで本当にあと一息。
ただ気になる事がいくつか。

まず、画面に出た敵全てに構いすぎる。
邪魔な敵さえ倒せば良いので、無理に敵を倒そうとしてパターンを崩さないように。
これが顕著なのは6面。
中ボス前の全方位弾は自機狙いなので無闇に動かず、弾が目の前に来たらちょん避けでいい。
ここで動き回ってしまったため弾幕が乱れて辛いことになっている。
他にも4面レーザー地帯・3面道中後半などもこの傾向があるので注意して欲しい。

気合避け能力はクリアする分には問題ないレベル。
強いて言うなら移動中、弾すれすれの所を通っていたりする事があって少し怖い。
一歩間違えれば事故というシーンがいくつかあった。
とはいえ、ほとんどボム0の時に起こっているので、そこまで気にしなくても良い。
改善するなら、自機に向かってくる弾だけでなく、
避けた先にある弾、避ける途中にある弾もしっかり見る事かな。

パチュリー通常
辛いパターンの避けをしている。
最初は自機狙いを避けて左寄り・次は右寄りでレーザーを受けると楽。
張り付きの強い夢符だと正面維持も悪くないが、一度試して欲しい。

5面中ボス前
ここはやや右・左寄りで開始し、自機狙い丸弾を避けて中央に来る形が良い。
自機狙い丸弾は発射音が途切れた時にちょん避けするとうまく避けられる。
その後は扇状弾を撃ってくる雑魚を先回りして倒す。
とはいえボムがあれば撃って良い場所。

5面中ボス後雑魚ラッシュ
クナイ・小弾は自機外しで動かなければ当たらない。
大きく動かず、自機に当たる弾だけ小さく避ければ見た目ほど難しくない。
1ボムで安定させたい。

693 ：8番 永N詠唱 ◆QHTVm23GnU：2008/02/26(火) 12:44:49 ID:YlZKZUOk0

>>691
リプ見ました
ほぼクリアですね．３面の抱えがなければ間に合ってそうです．

>>692さんが大体言ってくれたので少しだけ

パーフェクトフリーズのばら撒き後のnwayで二個ボムでしたが
自機狙いか自機外し（ランクで変わったはず）なので
ちょっと避けるか動かないで大丈夫．

それとすごい気になったのがボムや死の後張り付いてなかったことかな
夢符は張り付きが強いから無敵時間だけでも張り付いたほうがよさそう．
見てた感じ３ボス最後，４ボスウォーターエルフ，５ボス操りドール
このあたりは張り付いていれば１ボムか１死で乗り切れたと思います．

694 ：693：2008/02/26(火) 12:46:02 ID:YlZKZUOk0

変な名前入ってた．失礼

695 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 12:48:45 ID:EEVwn.M.0

>>691
　惜しかったですね
ここでアドバイスをもらわなくてももう少しやれば自力でクリアできるでしょう
　
弾幕STGには自機狙い弾　偶数弾　固定弾　ランダム弾がありますね
　パチュリー様の通常攻撃はレーザーが固定弾　丸弾が自機狙いというのは分かるでしょうか
はじめは左から来るレーザーに追われ、そのレーザーがパチュリー様の真下で消え、右から来るレーザーに追われると思います
右から来たレーザーが消えると赤い丸弾の自機狙いが飛んできますね
その次のレーザーは右から来るレーザーがパチュリー様の真下で消え、左から来るレーザーに追われると思います（このとき、赤い自機狙いが飛んできます）
そのあと、ダメージを与えようとしてパチュリー様の真下にいると、、、
（１）自機狙いの弾がパチュリーの真下に飛んできて（２）左から来て真下で消えるレーザー（３）右から来て真下あたりで消えるレーザーの三つがありますね　ボムを使ったところです
（２）のレーザーは安全ですが、（３）のレーザーを避けようとすると避ける方向、パチュリー様の真下あたりには（１）の弾があって危険ですね　リプレイでボムを使っていたところです
では安全に避けるには　　（１）の弾を（３）のレーザーが出てくる位置に誘導しちゃいましょう　　

５面　青い丸弾は自機狙いということが分かりますか？
ただいっぱい撃ってくるので、撃ってる最中に動くといろいろな方向に散って危険です　
弾を撃ち終えてから、弾が自機にあたるぎりぎりとか、に動けば割と安全です　　でも困ったことに他にもランダム弾がいっぱい飛んできて大変ですね

６面　序盤はランダム弾　咲夜さんの前の妖精は　　実は自機狙い　↑の５面のやり方が生かされます

696 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 12:54:38 ID:482ceW/k0

>>691
拝見させていただきました

避け能力よりもボムの使い方が少々
気になったのがピチュ後即ボム・危険察知後のボムを使うタイミング
前者は勿体無いです。ピチュ後は無敵時間もありますので焦らず落ち着いて
Ｐ（特に大）回収＋打ち込みを
後者は、危・即・ボムの構えは良いと思うのですが、ちょっと打つタイミングが早いです
心持ほんの少しだけ引き付けるような感じで

あとシルフィとウォーターエルフの避け方が少々凄まじかったです。
この場合はボム０ですから仕方ありませんが、ボムがある場合は絶対に無理して避けず打ってください

697 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 13:02:46 ID:vM0x7zO.O

パチェ通常は自機狙い弾も自機狙い要素以外は完全パターンだから
どういう避け方でも一度パターン作ってしまえば被弾する要素がなくなる
練習が物を言う弾幕
先に出てる避け方が素符じゃ一般的なようだけど他にもパターンあるから
色々試してみて自分に合ったものを作り上げていくと良いよ

698 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 13:19:36 ID:wmEIWag60

>>691
リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0114.rpy

ボム重視で気合成分をできるだけ減らしてみた。
ボムが無くて辛い場所は落ちている（咲夜通常3は抜けてしまったが、ボムorミスでいい）
もう必要ないレベルの腕だと思うけど、もし良かったらどうぞ。

補足
5面冒頭はリプレイの位置に陣取り、全方位の発射音が切れたらちょん、で100％安定。

5面中ボスは尻撃ちし、ミスディレクションも時間をかけて雑魚ラッシュを飛ばしている。
練習が必要だしクリアには特に必要ないけど、こういうやり方もあるということで。

レミリア通常2の2波・3波目はレミリアの上に逃げ込むと安地。

レッドマジック開幕は防御力が低く、張り付くと大ダメージを与えられる。
スカーレットシュートをボム効果中に撃破するとボムバリアでカバーされてしまうが。

699 ：691：2008/02/26(火) 14:40:22 ID:mf33lDhc0

アドバイス有難うございます、リプレイやアドバイス参考に初クリア
その後のクリア安定化目指そうと思います。

700 ：SIG：2008/02/26(火) 15:50:39 ID:jTHSN/LA0

風神録
nomalノーコンクリアが目標
霊夢B
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13119.rpy
苦手箇所、４面道中。というかそこから先に進めませんorz
１、２面は安定してきたんですが、にとりと３面道中で死にまくりです。
先月始めたばかりで全然うまくありません。
いちおうeasyはノーコンクリアできました。

701 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 16:05:32 ID:cLfmAaMs0

>>700
ボムれ

702 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 16:07:31 ID:cxvJjJRY0

アドバイスは具体的にね。

703 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 16:23:04 ID:L19JXLD20

>>700
リプ拝見いたしました。
少し厳しいことを言わせてもらいます。

正直な印象として「慣れていない」というのが思い浮かびました。
1面、２面が安定して来たとありますが、とてもそうは思えない動きです。
また、危ない場面でボムが撃てているのはいいのですが、反面ちょん避けだけで済んだりする場面で撃ったり、アイテム回収の為だけに撃っている場面もみえました。はっきり言って無駄です。
ボス戦でも、最下段でボムを撃っていてはダメージはほとんど入りません。なるべく前に出て撃ちましょう。

とくに４面道中はひどいです。
あなた、まったく敵配置や出現タイミングを覚えてないでしょう？
そうとしか思えないやられ方ばかりです。

まずは敵の配置、そしてどんな弾幕を放ってくるか覚える事が先決かと思われます。

あと、斜め移動がほとんどないようでしたが、ひょっとしてキーボードでプレイしていますか？
そうであればとりあえずゲームパッド推奨とだけ付け加えておきます。

704 ：SIG：2008/02/26(火) 16:29:25 ID:jTHSN/LA0

>>703
アドバイスありがとうございます。
確かにキーボードでやってます。
敵の配置を覚えるのを中心にもっと練習を重ねてきます。

705 ：691：2008/02/26(火) 18:39:42 ID:mf33lDhc0

ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0115.rpy
おかげさまで初クリア出来ました(ﾉ∀`)
シューティング初心者でもなんとかなるものですね、次はゆゆ様に会いに行こうと思います
東方面白いですね、シューティングはゲーセンでも敬遠してたのですが、弾幕の分解や道中パターン構成していくところは
大好きなパズルゲームに似た面白さを感じました、自分だけかもしれませんがｗ
弾の多さにびっくりしていままでプレイしてなかったのが勿体なかったです・・・
正直いろいろと運が良かっただけの場面もあるので、今後も精進します

706 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 18:53:07 ID:4sPhhrz60

>>700
確かにまだ東方に慣れてないのが大きい感じです
丁度良い機会なので、避け方というか進め方の基本を書き出しておきます

まず道中ボス戦を安定して安全に突破していく為に大切な事は

1．敵の出現位置を覚えて、弾を撃たれる前に倒す（敵の即殺）
2．それが無理な場合は、撃たれても危険のない方向へ撃たせる（弾の誘導）
3．それも無理な場合は霊撃で安全に通過する（決めボム）
4．Pwもない時には頑張って避ける（気合避け）

こんな感じです、上から順に重要度が高いと思ってください
アイテムの上部回収や決めボム箇所の選定なんかは5以降の課題になります
このうちボス戦は特性上どうしても3、4が多くなりますが
道中では1、2をどれだけ徹底できるかで難易度が大きく変わります
特に霊夢Bのような前方集中型は、2の誘導が大きなウェイトを占めてきますね

このことを踏まえて
ご自分のリプレイと、この参考リプレイとを見比べてみてください
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13122.rpy
参考用なので2面のみです、後ゲームパッドでプレイしてます
見てもらえれば1と2の重要性がわかっていただけると思いますが
道中で危険な弾避けを要求されている箇所は1箇所もない、でしょう…多分

後半面になればなるほど更に弾の数も密度も増えていきます
>>703も言ってますが、しっかりした基礎を固める為に、まずは1面から
敵の配置、撃ってくる弾幕の種類、その対処法をひとつずつ覚えて
ひとつずつ突破していってください、それがクリアへの一番の近道だと思います

なかなか骨の折れる練習になるでしょうけど、がんばってくださいね
そしてまた行き詰ったらここへ来てください、いくらでも相談に乗りますよ

707 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 19:50:37 ID:wmEIWag60

>>705
おめでとう。
短時間で5面上避けや6面全方位をきっちり学習しているのには驚いた。

パターン組み立てが好きなら東方は大いに楽しめると思う。
他作品やＥｘで詰まったらまたどうぞ。

708 ：SIG：2008/02/26(火) 19:59:42 ID:8nBK9HPYO

>>706
リプありがとうございます。
敵の出現位置を覚えるのは大変そうですが…頑張ってみます。

709 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 23:44:18 ID:hnEXZkk20

俺の場合、記憶力悪いので
出現ポイントとかを順番に紙に書いてみる。
結局、practice何十回かやるんだけど、
意外とそっちのほうが早く覚えられたりする。

710 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 11:09:15 ID:qrArY/hwO

以下、通常の素符に戻ります。

711 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 14:41:34 ID:sCdwik3E0

紅ノーマル挑戦2回目でクリアできた。感慨もねえｗ
はじめにやった妖はクリアに30時間かかったのにｗｗｗ
妖で無駄にボムをケチって上達した気合避けとここで諭されて実践した「危なくなったらすぐボム」が活きたのかな
あと弾のパターンがわかってきたり
みなさんのおかげです！ありがとうございます！

712 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 14:42:50 ID:VFy4kBIs0

以下、通常の素符に戻ります。

713 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 15:37:21 ID:qrArY/hwO

以下、通常の素符に戻ります。（笑）

714 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 15:40:39 ID:CZbw8Ops0

以下、等身大の素符に変身します。 （笑）

715 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 15:48:14 ID:9U2utOWc0

以下（笑）、素符の通常に戻ります。

716 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 15:49:13 ID:CZbw8Ops0

いや見てるけど？
単に東方の世界観に関する設定を殆ど知らないだけのアホに見えるが
百合云々はただの蛇足だろう
男の存在を知ってて、それでもなお>>496のように脳内変換してるとしたらたしかに凄い百合脳だろうな

717 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 15:49:57 ID:CZbw8Ops0

すんげえ誤爆した

718 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 15:51:41 ID:vMp0jZqo0

もう、通常の素符には戻れません（わら）

719 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 15:53:48 ID:0Rb0waAE0

もはや2chの攻略スレと大差ないな

720 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 21:22:18 ID:srvQ5VC.0

妖々夢Ｅｘやってるんだが
どうしてもプリンセス天狐で２度は抱え落ちするorz
ボムるタイミングがよくわからないorz

721 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 21:28:10 ID:h.m2zIzo0

>>720
タイミングでなく、3回普通に避けてボムに移行、とかはっきり決めると良い。
基本的に減速しない高速ボムで。

ボムったら画面最上部へ→下がりながら撃ち込む→最下に追い詰められたらボムって上へ

使ってる符にもよるけど、当分は手持ちボム全部使う気で行くと良い。

722 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 21:31:17 ID:09FdOUdQ0

>>720
リプは無いのかな？

天弧は慣れれば結構簡単に取得可能だけど
慣れない内は>>721のようにボムった方が良いかな

723 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 21:34:06 ID:Gx7xQoSI0

>>720
>>173からの流れで天狐攻略してるよ
武器違うかもしれんけど参考にはなるはず

724 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 21:54:01 ID:h.m2zIzo0

>>720
リプレイ
http://replay.royalflare.net/replay/th7_ud0116.rpy

攻撃力が低くて辛い霊符でやってみた。
天弧は4回避けてボムに移行しており、多めに1機3ボム使っている。
他の場所でもどんどんボムって、辛いところは1機落ちで抜けてる。
これだけ撃っても最終残機は余るので、躊躇せず撃って大丈夫。

725 ：720：2008/02/28(木) 00:42:09 ID:pb4fpI8U0

ＩＤ変わってしまったので
リプレイは
ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_ud0120.rpy

です、
十二神将の宴は初スペカ取り以来安定してますが

>>721-724さんありがとうございました

726 ：720：2008/02/28(木) 01:23:49 ID:pb4fpI8U0

>>725
以来〜→まではある程度安定できますが

727 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 01:35:02 ID:pQ9rwDEs0

【リプレイURL】ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13194.rpy　
　【作品名・難易度】　紅EX
　【使用キャラ・武器】　夢符
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　ロイアルフレア・迷路以降
　【目標】　苦手克服
　【一言】時計初めていきました。ノーマルはクリアできる
　　　　　ようになってもEXがちっとも…。なかなかカタディまで
　　　　　安定していけません。どこか直すところあったら指摘お願いします。

728 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 02:28:43 ID:P7QalYZw0

>>725
拝見させていただきました

結界を割らな過ぎです、割らなくてもスコアしか変わりませんのでバンバン割りましょう
打つ目安としては決めボムのタイミングに回ってきたらそこで決め割り
あとは桜点＋が一万以下くらいになった時に割る、などが有効です

ボムを打つタイミングに関しては問題ないのですが、その時に低速ボムが多いですね
低速ボムでもいいのですが、夢符は高速ボムの弾消し性能が最高なので
高速ボムを打った方がより安全な場面に導ける場合が多いです
高速ボムと低速ボムの使い分けを練習してみてください

青鬼赤鬼
これは、橙に張り付き、右の青弾が飛んできた瞬間に低速ボムを打てば抜けれます
物凄い楽です。一応参考程度にどうぞ

テンコー
抱え落ちが残念ですね
上の情報は参照したでしょうか？読んでいたとしてももう一読を

アルティメット
レーザーの判定は結構でかいです。打ち込むときにレーザーに近づきすぎないよう注意
青→赤にになる時は中央より右にいるといいです

ユーニラタル
中避け＋決めボムでもいいのですが、下気合避けも候補に入れておいてください
頑張ればボムを減らせるかもしれません

729 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 03:47:43 ID:U9WNdvxI0

>>727
リプ見ました。まだもうちょっと頑張る必要がありそうです。
とりあえず時計まででまずい点を挙げてみると

・ロイヤルフレア
避け方は合ってるんですが、それでもどうしても弾列を何度かくぐらないといけません。
魔符以外はおとなしく決めボムするのが吉かと。ここでボム1個抱えるのはもったいないです。
取得を狙うのはリスクとリターンを考えると取得率8割ぐらいは欲しいです。

・スターボウ
よく言われてるEnemyのnとeの間はちょっとでも右にズレると当たります。
nの右棒と霊夢の足を同一軸に合わせるような感じで。

・カタディ
1波目はなんとか避けて、2波目左上からの弾を引きつけてボム。すると残弾が一掃され、
フランが左から右へ真下に4連射するのでその間フランに張り付いたら1ボムで倒せます。

・通常8
切り返しがなんだか危ないです。まだ弾が残ってるところへ突っ込んで危険なことになってます。
ここで落ちると非常に萎えるので絶対に安定させてください。

・時計
最初左に行くのは合ってますが、タイミングが早すぎです。左のレーザーがもう90度回転するのを待ちましょう。

730 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 03:48:08 ID:qXbwddlU0

>>727
ロイヤルフレアは魔符以外は決めボムでいいと思う
代わりに道中後半のボムは魔法陣の最後のラッシュだけに抑えよう

・迷路は個人的に初めの逆時計回り一週半は回って、
途切れたらすぐ張り付いて下がりながら撃ちこむ、というのを推奨
これだと2波目を避ける寸前のところで終わらせられるのでノーボム可能
・スターボウの安地は分かってたと思うけどもうちょっと左じゃないとダメだったね
・カタディは3波目を丁度消せるようなタイミングでボムって、
左から右に移動しながら撃つ4波目を一緒に移動しながら撃ちこむ
その後もきつかったらもう1ボム撃つくらいの覚悟で
・時計は速い自機狙い弾が危険なので、2波目撃たれ始めたらボムで飛ばそう

731 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 07:37:50 ID:Vq7qpEBs0

>>727
参考用リプレイ撮ってみました、クリアしてますので注意
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13201.rpy
ロイヤルフレアはボムで良いと思いますが一応取得しています
なるべく中央に陣取ってパチェに撃ち込むと良いですよ
左から入って右へ抜ける箇所以外は
中央から上移動のみや不動でも弾当たりませんしね

これをノーボムで抜けられれば後の本地帯は1死前提で挑めますね
どちらか苦手な方を決めボムにすると良いでしょう

恋の迷路も>>730準拠で取得してます
ですが、ノーボムでいけると言ってもかなりシビアです
撃ち込みが足りないと普通に間に合わないのですが
このリプで言えば赤弾を引き付けたあたりで1ボム撃てば
安定して抜けられるでしょう
普段2ボムで安定してるのならそっちをお勧めしますけどね

カタディオプトリックはちょうどボムなかったので
1ループ避けきってます

その他ボムタイミング等の参考にでもどうぞ・・・

732 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 10:27:43 ID:sDdMsYtU0

>>725
リプ拝見しました。
>>728でも言われているように、結界はパリンパリン割りましょう。
見たところ、結界割らずに落ちてる場所が多々あります。
割れば割るだけ次の結界発動までの時間も短くなりますし。

・テンコーは、藍さまがこちらに移動し始めたのを確認したら弾に意識を移しましょう。
・ブディストは、卍レーザーの出る場所はいつも決まっているので、そこを覚えて
　　思い切ってねじ込んでいきましょう。タイミングとしては青弾が桜に変わった瞬間です。
・ニラは、あくまで参考程度ですが結界発動のタイミングが鍵です。スペカ発動して青米が飛んでくる瞬間が理想です。
　　赤米撃った直後に割ると、ノーボムでも抜けられるかと思います。


>>727
リプ拝見しました。
道中前半はだいたいあれでいいと思います。
・ロイヤルフレアは、上でも言われてる通り決めボム推奨です。惜しみなく撃っちゃいましょう。
　　ロイヤル安定は一回クリアしてからでも遅くないッ！…筈。
・道中後半、魔導書地帯は最後のラッシュのみボムで抜けるくらいにしましょう。
・フォーオブアカインドは、本体を急いで倒したくなる気持ちはわかりますが、
　　実は右側の分身から倒して行く方が楽だったりします。一応、1ボム推奨。
・カゴメカゴメ、最下段だと緑弾に押しつぶされて詰む確率がかなり高くなります。
　　大弾を避けづらくなりますが、格子状に設置された緑弾の下から2，3段目で避けましょう。
・スターボウの安地はかなりシビアです。もしボムが残っていたなら、安地失敗で落とすよりは
　　下でボムボム撃ったほうが良いです。それだけ覚えておいてください。
・カタディについては>>729,>>730で良いかと思います。
・時計、第一波はもう少し我慢しましょう。
　　第二波、自機狙いが少し厄介になります。
　　レーザー自体は左端に割と余裕が出来るので、自機狙いに意識をおいてください。
　　無理そうならここでボム。ボム一発で抜けられると思います。

733 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 10:31:04 ID:sDdMsYtU0

あやややや、>>732の下から二行目
＞レーザー自体は左端
すいません右端でしたorz

734 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 12:33:06 ID:XfR4ihYE0

はじめまして。
東方を初めて約半年、今になってようやくクリアが近づいてきました。
でも、風神録だけはどうにも苦手なんです…。

なんかもう、後半はテンパって霊撃連発→パワー不足でスペカ長引いてぴちゅーんばっかりですorz
皆様方、よろしければアドバイスをお願いします。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13206.rpy

735 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 13:04:51 ID:cv9XbpfU0

>>734
リプ見ました。
とりあえずめちゃめちゃ事故死が多いですね。しかもこの事故死は不幸な事故ではなくて
自分の暴走による事故死がほとんどです。
とにかく適当に高速で動きすぎです。そして無茶な上部回収も多いです。
3面道中や5面道中に大量の嘘避けがありましたし、事故死を減らさないといつまでも安定しません。
あとやたら食らいボムが多いのもまずいです。確かに風は食らいボム甘いですが、
それに頼るとボスに霊撃が当たらずに長引くだけです。それに他作品やったらひどいことになります。

個別に目を移すとどうやら通常攻撃を避けたがる癖があるようです。
早苗通常や神奈子通常1などは難易度高いので決めボムして片付けましょう。
あと神の粥は超絶詐欺判定なので避けようとか考えず決め霊撃2発で速攻。
リプでは避け始めた時点で死亡フラグがビンビンに立ってましたよ。
ボスで霊撃撃つ分道中をなんとかしないといけません。。

・4面道中ウイルス弾撃つ妖精
事故りやすいのでボムでいいです。特に魔理沙は。

・4面道中白中弾撃つ雑魚群（2回出ます）
実は自機狙いWAY弾なので大きく動くより横にチョン避けの方が安全。Hard以上でもこれでOK

・4面道中最後のカラス群
実はあまりP落とさないのでここで霊撃連発したら文でP足りなくなります。
どちらか片端に寄っておいて弾を避けるべきかと。オプションを横に広げておくと楽になります。

・5面道中
固い妖精が左右に出てきますが、相手にするのはどちらか片方だけでいいです。
両方倒すのはいくら魔理沙Aといえどもちょいと骨です。あと次々と妖精が出てくるので
上部回収は自重しましょう。片方に居続けたら低速吸引だけで十分回収できるはず。

・6面道中
波紋状に撃ってくる米粒弾は自機狙い。引きつけてチョン除けで丸ごとスルー可能。
霊撃があったら霊撃でもいいですが、P足りてない場合はこちらの方が安全。

736 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 13:51:37 ID:sDdMsYtU0

>>734
リプ拝見しました。
霊撃連発でパワー不足というより、抱え落ちに問題があるように思います。
抱え落ちをなくす＋4面以降の不必要なボム仕様を減らせば十分クリア圏内です。

4面は>>735の通りなので割愛。
5面。左右から出てくる妖精の、中くらいの円形→自機狙いの弾は
端からチョンチョン避けてれば避けられます。
東風谷さんの「海が割れる日」も、上から撃ってくるのは自機狙いなので、
左右の波に気をつけながらチョン避け＋切り返しでノーボムでいけるかと思います。
6面、ボムパラダイス。神奈子様の通常はどれもキツいものばかりです。バシバシ霊撃して切り抜けましょう。
オンバシラは左右どちらかに札を誘導→チョン避け→逆方向で同じこと…の繰り返しです。
ここでボム撃つのは勿体無いので、できればノーボムで抜けるように。
粥、コレ詐欺ですからね。絶対に騙されないように。ボム撃って終わらせましょう。
殆どのスペルは、発動後弾が自分に届くまで撃ち込み→霊撃→無敵を利用して撃ちこみで抜けられます。

737 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 14:07:17 ID:Vq7qpEBs0

>>734
後半面の練習不足な感がありますね
とりあえず5面道中が大幅に改善の余地がありそうなので
そこ突っ込んでみます

道中は先にも言われてるように上からくるひまわり妖精の
どちらか片一方のみを相手にして、次に左右から出てくる
妖精群の撃つ弾の誘導に全力を注ぎましょう

ここは敵の数の割りに、ひまわり妖精を倒さないと
十分なPwの回復は望めず
追い詰められて霊撃→Pw回復せずジリ貧→追い詰められて以下略
な負の連鎖に陥りやすいです
逆に誘導さえ上手くいけば、ほぼ全ての箇所を霊撃1発以内で
収める事ができますし、ひまわり妖精もまとめて倒せるようになって
余裕を持って道中を進められるようになりますよ

具体的な誘導方法については
実際に見てもらうのが早いと思いますので、リプ撮りました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13207.rpy
基本は毎回同じ
ひまわり妖精の片側を倒しつつ、左右から出てくる妖精の弾を
ワインダーのスキマを抜けながら端から少しずつ反対側へ誘導
です
弾の密度に圧倒されがちですが、パターンさえ作ってしまえば
毎回同じ動きで通過できるようになりますよ

高威力装備のクリアリプって見ないので
ホントはそっち撮りたかったんですが
慣れない装備で色々と酷い事になったので5面のみでｽﾐﾏｾﾝ
また上手く撮れたらうｐしてみます　orz

738 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 17:39:42 ID:iQKDUV3E0

>>734
ボス早苗通常1は下で避けると弾が広がって積むので上で避けましょう

神奈子通常2は上から下か下から上にチョン避けで

海が割れる日とオンバシラは横移動だけで取れるので用練習

海が割れる日は波の窪みに飛び込んで切り替えしてチョン避けの繰り返し
オンバシラは1回目だけ柱に注意して2回目以降は自機狙いのお札を目安に動けば楽に取れると思います

739 ：589：2008/02/28(木) 17:55:08 ID:fJufSJ9w0

【リプレイURL】ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13218.rpy (初クリア)
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13219.rpy（時計前通常落ち）　　
【作品名・難易度】紅EXTRA
【使用キャラ・武器】ミサマリ
【クリアの有無】有
【苦手箇所】本地帯　クランベリー　恋の迷路　カタディ　時計　秘弾の誘導　通常7、8　
【目標】クリア安定化　決めボム箇所　
【一言】気合避け連発によるまぐれクリアはできましたが・・・、普段は迷路〜時計辺りで力尽きる事がほとんどです
クランベリーは大の苦手です、もう決めボムでとばしたほうがいいのでしょうか？
時計後スペルのアドバイス用に初クリアのリプもつけました

740 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 19:03:39 ID:Y0lvNUiQ0

>>739
・本地帯
本は自機狙いを吐くやつがいるので、どちらか一方方向へ避けるとだいぶマシになるはず
本地帯ラストは決めボムでおｋ

・クランベリー
攻略wikiに、安定確実のパターンが画像つきで載ってる
多くの人はあの避け方なんじゃないだろーか。安定度は保障します

・通常７
ボムおｋ

・通常8
→→→→→―――→←←・・・みたいな感じで動く
―――→の動きをするタイミングは敵弾の発射音を聞いた瞬間が良いかと
切り替えしの基本だからぜひ覚えてほしい

・誰もいなく〜
最初は画面右上端、誘導弾をV字状に動いて避けて左上端へ
あとは左下、右下、右上と画面端に沿ってゆっくり動けば安定するはず

カタディと時計はレザマリなら、あるタイミングでボム→張り付きで終わるのですが
ミサマリだとボムタイミングが分からないです。すみませぬ

741 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 19:13:10 ID:ctm12guE0

>>739
リプ拝見いたしました。クリアおめでとうございます。
とりあえず苦手箇所について言及を。

・本地帯
自機狙い弾が混ざっているので、端から端へ避けていくとやりやすいかも。
最後の一斉掃射はボムで。

・クランベリー
慣れないのならボムでいいかもしれませんが、できれば取っておきたいスペル。
紫は固定弾という事だけでなく、出る場所も固定ということを頭に置いてみましょう。

・恋の迷路
下避けなら決めボムか一機落ち覚悟で挑みましょう。
ボムったあとは張り付きにいくのも忘れずに。

・カタディ
とにかく速攻が要。
開幕張り付くだけでもけっこう変わるかと。ボム後に張り付くのもお忘れなく。

・時計
二段階目で決めボムすれば安全に突破できます。

・秘弾の誘導
これについてはうまい人のリプを見る他ないかと。
誘導の仕方についても様々ですし。

・通常７、８
通常７は撃ち込みつつボムでとばしてください。
通常８は無理して撃ちこみに行く→被弾のような。とりあえず避ける事だけを考えてみてはどうでしょうか。
時間切れでも何もデメリットはありません。

以上の事を踏まえてリプを作ってみました。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0124.rpy
サイレントセレナを取得しているので、本地帯でボムが撃てています。なければあきらめて落ちるか、気合いで。
クランベリーはこの動きで取れるはずです。紫弾と自機の位置に注目。
レーヴァテインはただのうっかりミスです。見なかった事にしてください。
恋の迷路はクリアリプと全く同じ抜け方になりました。どうやらこのタイミングでボムを撃つといいようです。
カタディはボムがなかったのでわざと死んでます。
時計もこのタイミングでボムを撃てば安全です。
誰もいなくなるかの誘導は…ごめんなさい、失敗しましたorz とりあえず固定弾の抜け方だけでも参考になれば。

742 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 19:13:59 ID:CU211H/E0

ちょっと前に残機増やしてクリアしました
【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13217.rpy
【作品名・難易度】　紅ノーマル
【使用キャラ・武器】　霊符
【クリアの有無】　残機増やして有
【苦手箇所】　チルノ開幕　美鈴開幕・後半のスペカ　4面以降
【目標】　残機デフォルトでクリア
【一言】
・美鈴開幕がこわくて仕方ないです。いつもはボム使ってます
・道中サクヤさんは尻打ちに挑戦中
・4面以降のボムを減らしたいです。特にパチェの開幕・通常２が避けれそうで避けれない
・いろいろ予定外な所ばっかりです。チルノとか。２・３面はこっちのリプも見てもらいたいです
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13221.rpy
やっぱりチルノ開幕でピチュってますがorz地味に苦手です

743 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 19:45:47 ID:Vq7qpEBs0

>>739
とりあえず全武器共通な箇所は置いといて
魔符の独自部分を中心にアドバイスしていきますと

本地帯は1死1ボムくらい使う気持ちでも良いと思います
ロイヤルフレア取得できてますので他武器と比べても±0ですし
上手くフルパワーが重なれば避ける弾がかなり少なくなります

迷路は下避けであればボムがあっても
下避けに慣れてない限り1死は覚悟してください
もしくは青だけ周り赤で下避けに以降すれば1ボムで抜けられます
残ボムが多くて青を回る自信があるのなら挑戦するのも良いかもです

通常7はもし迷路で被弾しているのなら
通過後にフルパワーにならずにおいて、スターボウ後のPで
弾消しを利用すれば多少楽になります
それ+1ボムでほぼ安全ですが、通過直前にボム撃っちゃうと
次のカタディ開幕でボムバリア展開されて
せっかくの撃ち込むチャンスを逃しちゃうので気をつけて

カタディは魔符だとボム性能の関係でかなり厳しいですね
ここは2ボムを確定で使うくらいの気持ちで
2射目を聞いた辺りでボム→4射目に張り付き　か
3射目後ボム撃って4射目まで弾消し→ループ後に張り付き　か
やりやすい方を選んでみると良いと思います
どちらの方法でも開幕とそれぞれでちゃんと撃ち込めば
3ループ目には通過できるでしょう


魔符はボム性能に妹様のボムバリアもあって
Exでは結構辛い箇所多いです
ボムを使う場合は確実に有利になる状況で撃たないと
追い詰められてボム→ボム時間終わる前に弾幕展開→追い詰められて…
のループになりかねませんので気をつける必要があります
ショットは高威力な上に最下段でも全て当たるので
なるべく真下を取るよう、そしてボムは
撃つタイミングまで決める事を目標にがんばってみてください

744 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 21:32:06 ID:Am92ZfmQ0

>>742
全体に高速が多いのが目立つ。
道中でも弾の間を抜けたりする場合は低速に切り替えた方が安全。
またレミリア通常1のようなきつい弾幕でも高速が多かったり。
安定しているなら構わないが、事故死が多かったりする場合はもっと低速を中心にしたほうが良い。

それとボムのタイミングに少しムラがある。
前半は喰らいボムが多めだし、後半ではルナクロックなど早すぎるのがある。
基本は早めで良いが、決めボムするときなどは弾をある程度引きつけて撃つようにするといい。

チルノ通常1
散弾は動くパターンを決めてしまおう。
最初は下に撃たせて左に避け、次は左に撃たせて下に戻り、
最後は下に撃たせて大きく右に避ける、とか。
高速で大きく避ければ当たらないので、怖がらなくて大丈夫。

自機狙いは基本的に画面最下で避ける。
上のほうで避けると下が散らばった弾で埋まるし、上で避けると有利な点も無い。
ここに限らずボス戦で妙に前に出てる箇所が多いので注意。
チルノ通常2・クロックコープス・ミスディレクションなども基本的に最下で。
下に動いて避けるタイプの弾幕でない場合は前に出ても仕方ない。

美鈴通常1
1個目のリプでは危なげなく避けてるし、2個目でもボムこそ撃っているもののそんなにおかしくない。
それでも苦手意識があるなら決めボムしても別に構わないかも。
抱え落ちや凡ミスがなければボムは余るので、それを予防する意味でも。

4面後半毛玉ラッシュ
あまりホーミングに頼らず、場所を覚えて出現即撃破と誘導を。

パチュリー通常
他でも所々あるが、なぜ自機狙い弾を高速で避けるのかよくわからない。
自機狙いは低速で小さめに避けるのが基本。
最初は自機狙いを避けて左で、次は右でレーザーを避けるのが楽。

745 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 21:46:09 ID:Am92ZfmQ0

>>742
追記
二つ目のリプレイも見てみた。
こっちの方が後に撮ってる？

高速の多かった道中や自機狙い避けが落ち着いてて、動き自体はこちらの方が良い感じ。
アグニとか、凡ミスが激しく多いけど。

パチュリー通常で接近しすぎるのはよくない。多分参考にしたリプレイの影響だと思うけど、
離脱に失敗して混乱するぐらいなら最初からある程度距離をとったほうが良い。
それと、これも前に出すぎるのがよくないシーンの一つなので注意。
レーザーを受ける時は最下付近で。

746 ：589：2008/02/28(木) 22:23:01 ID:fJufSJ9w0

>>740
見てきました、紫弾のほうはパターンなんですね、なるほど
縦軸あわせで最初の青弾抜ければ次の青弾まで動く必要無いって事ですかね、練習してみます
通常７は事故死もありますしね、ボム有れば飛ばす事にします

>>741
迷路のボムタイミングは偶然の産物なのですが、１ボムできりぬけるにはあそこしか無さそうですね
只危険なので、最初の青だけ回る事も練習してみたいと思います、苦手ですが・・・
時計は確かに右に行って戻る時の被弾がほとんどなので、そこで決めボムしたいと思います
通常８は避け集中で行きます

>>743
カタディが不安定さと言う点では一番かもしれないですね
ボム→妹様バリア→ダメージほとんど与えないまま弾で埋まると言うのはよくやってる悪いパターンです
ボムタイミングアドバイス参考に決め撃ちしたいと思います

皆様アドバイス有難うございました

747 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 22:36:19 ID:Vq7qpEBs0

>>746
>時計は確かに右に行って戻る時の被弾がほとんどなので、そこで決めボムしたいと思います
ストーップ、戻る時に決めボムじゃ遅いです
そこで撃っちゃうと3派目までボムバリアが続いてループしちゃいますよ
2派目右に移動始めるあたりで決めボムっちゃいましょう
そうすることで3派目に正面でがっつり撃ちこめて
2ループ目の2派目開始までには撃破できるはずです

748 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 22:49:04 ID:Am92ZfmQ0

>>742
リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0127.rpy
ボム重視クリア。
美鈴通常1は決めボム。
それ以外も辛いところはボムか1機落として抜けている。
うっかりノーボム突破したところはその後辻褄あわせしてる部分もあり。

最終残機を見てもらえば分かるけど、十分余っている。
仮に2面開幕・5面雑魚ラッシュなどでボムを増やしても、1機は余裕で残る。
参考リプレイなどはあくまで基本形なので、自分の苦手な場所はボムって構わない。

749 ：589：2008/02/28(木) 23:08:40 ID:fJufSJ9w0

>>747
はい、いま丁度その状態に＿|￣|○
２波目移動時のタイミングですね、そして正面維持で打ち込みと

750 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 00:04:34 ID:MBQWji420

　【リプレイURL】　http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13231.rpy
　【作品名・難易度】　紅　ノーマル
　【使用キャラ・武器】　霊夢B
　【クリアの有無】　ノーマルを残数増やしてなら
　【苦手箇所】　
・チルノのアイシクルフォール。攻略wikiにある幾つかの方法も練習しましたが・・・厳しいです。
左右からくる壁の間に入って上に抜けようにも、その間に入るのが難しいです。
チルノ真下で奇数除けも成功した試しがないです。毎回ここでやられてテンション下がるので、
避けれるだけ避けてボムって逃げています・・・。
・中国娘の「彩雨」「彩光乱舞」 。安定しません。
・咲夜さん「操りドール」。リプレイのはたまたまです。いつもミス＋2ボムぐらい消費です。それ以外の
クロックコープス、ルナクロックも安定しないです。
・レミリアの「千本の針の山」。ボムって逃げるしかないのでしょうか・・・。

　【目標】　ノーマルを残数増やし無しでクリアしたい。チルノをギャフンと言わせたい。
　【一言】チルノにくたらしいです(´･ω･｀)

751 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 00:08:23 ID:/zl.wEIs0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13235.rpy
　【作品名・難易度】　妖ノーマル
　【使用キャラ・武器】　霊夢　霊符
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　三姉妹と妖夢
　【目標】　クリア
　【一言】3面までは大分安定してきたんですが、
4面から上手くパターンも作れずぼこぼこ墜ちてしまいます。
特にボス戦は今のところほとんど気合で何とかしてる有様です。
とにかくムダをなくしていきたいです。よろしくお願いします。

752 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 00:22:08 ID:wbahDotw0

>>750
何故ボムを1つ減らしているのか気になりますが

アイシクルフォールは慣れれば画面中ほどで横移動のみで取れますが苦手ならボムでもかまわないと思います

彩雨と彩光乱舞はボム推奨スペルですボムがあるのなら決めボムで

ボス咲夜は通常スペカ共に無理に頑張らずにボムで

千本の針の山では無く紅色の冥界だと思いますが
レミリアは通常2と3以外はボム推奨です無理に頑張らずボムを使いましょう

753 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 00:47:43 ID:6T8YN6k.0

>>751
リプ見ました。いろいろ致命的な問題があります。

1．高速移動しすぎ
霊符の高速ショットは低速と比べてメインショット3WAYが4WAYに変わるだけで
攻撃範囲はほとんど変わらないです。なのに攻撃力は大幅に低下します。
4面の毛玉や5面の雑魚を撃ち漏らしていておかしいと思いませんでしたか？
桜点調整というわけでもなさそうなので道中だろうとボスだろうと基本は低速中心で。
高速を使うのは純粋に移動目的だけでいいです。

2．結界割り
森羅結界はわざわざ被弾しなくてもボムボタンで割れます。積極的に割っていきましょう。

3．ボム
抱え落ち・喰らいボム多すぎです。「あっ危ない！ボム！」ではなくて「危なそうだな、ボムるか」ぐらいで。
霊夢で喰らいボムしまくると他のキャラでやったときに酷い目に遭いますよ。

4．パターン化
特に道中が適当すぎです。4面5面は敵の位置なども把握してない気がします。
東方は4面からが本番です。3面までは適当にやっても何とかなりますが、4面からはちゃんと
敵の出現位置を大まかでいいので覚えて、うまくパターン化しないときついです。

5．アイテム回収
さすがに800エクステンドもいかないのはやばいです。スルーし過ぎです。
基本的に素符は稼ぎは扱ってないですが、クリアに重要なエクステンド目的の稼ぎは必要不可欠です。
まずは4面5面をなんとかしましょう。上の4のパターン化に上部回収を組み入れてください。
4面で400、5面で200程度点アイテムを回収すればOKです。プラクティスで要練習。

754 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 00:50:22 ID:paKpghqc0

>>750
抱え落ち多すぎの一言に尽きる。全部で13個落としている。

動き自体は良い。「非常に」をつけても構わないほど。
しかしそれを過信して抱え落ちするのは本末転倒。
9割抜ける自信がある場面以外は全てボムる気で。

アイシクルフォールはどうしても苦手なら決めボムでも良い。
相性というのはあるし。

針の山は紅色の冥界の間違いだよね？
自機基準の弾とランダム性のある交差弾の組み合わせ。
自機基準の弾道から逸れ、素早く交差弾を見切って隙間に入る。
しかしクリア前にこれが安定する人はまず居ないと思う。ボムで良い。
ボムが無いときは上記を意識して頑張って。

他に上げられてるスペカも全部ボムっていい。
クリア安定している人でもこれらを100％取れるという人は相当に稀。
タイミングだけ述べておく。

彩雨　第二射をひきつけて
彩光乱舞　これはアドリブ気味。しかし体力ゲージを半分削ったら迷わず
操りドール　一射目は大きく動いて避け、二射目にあわせてボム。これをもう一回
紅色の冥界　交差弾をひきつけて。開幕軽く張り付いておかないと1ボムではきつい。

いずれもボム時に張り付いて攻撃力の底上げを忘れずに。

755 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 00:56:31 ID:h0xyA8XU0

>>751
もしかして四面以降は初見？
それ特有の下段張付きがかなり目立ちました。
ある程度画面上部に出た方が
難易度下がる弾幕も多かったりします。

二面の偶数弾に追い詰められてボムを撃たされたり、
道中で弾を外側に誘導していなかったりなど
三面以前にも改善すべき部分が多そうです

756 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 01:01:57 ID:tsUZAfSI0

>>754
紅色の冥界って自機基準だっけ?
試したらランダムっぽかったけど･･･

757 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 01:03:05 ID:6T8YN6k.0

>>750
彩光乱舞も千本の針の山もHard以上のスペカなんですが・・・？
極彩颱風と紅色の冥界の間違いですよね？

758 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 01:11:55 ID:RoWHoBGs0

どうせ暇つぶしに初心者騙ってるんだろ

759 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 01:22:22 ID:t/FkXmOo0

>>750の避け能力からして鍛符レベルだなwww

760 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 01:27:43 ID:JFYs/zb60

>>750
・クロックコープス
ナイフ発射までに咲夜真下が取れるように
時が止まっている間に米粒の弾道をある程度見切っておく
ここであわてる様なら米粒の見切りが甘いということ

・ルナクロック
もっと咲夜に近づきたい
ちゃんと当たり判定1個分ずれていれば米粒には当たらない

安定させやすいスペルはこの2つくらいなので、あとはボムでおｋっす

761 ：750：2008/02/29(金) 01:34:10 ID:MBQWji420

>>752>>754>>756>>757>>760
ありがとうございます！

＞何故ボムを1つ減らしているのか気になりますが
全然気付かなかった・・・。いつの間にか設定で触ってしまってたみたいです。
いつからこれでやってたんだろうOTL

＞抱え落ち多すぎの一言に尽きる。
つい粘ってしまって抱え落ちしてしまう自覚はあったんですが、改めてリプを見直すと
本当に酷いですね・・・。
他にもたくさんアドバイスありがとうございます。また励みます。

あと、符の名前をいろいろ間違えてました。まだ技名を覚えきれてなくて、攻略wikiでそれっぽい
名前を調べたんですが間違ってたみたいです。すみません。

762 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 01:38:22 ID:paKpghqc0

>>751
避けには横だけでなく、縦の動きも加えると良い。
例えば道中アリス一回目。
これは横移動だけで避けると辛いだけでなく、正面が取りにくく撃破に時間がかかる。
前が開いた時など、積極的に上下移動で避けよう。
そのためにもボス戦では最下に張り付きすぎず、1〜2キャラ分前を基本位置にするといい。
道中アリスのような弾幕は後ろに下がって避ける事もできるし。

>>753氏も述べているが、敵の出る場所をしっかり覚えるように。
とはいえ全部覚える必要は無い。
例えば3面後半なら魔法陣つきの硬い雑魚が出る場所を覚えて、弾を撃たれる前に倒す。
一度ホーミング無しの符で練習してみるのも良い。
妖霊符は特にホーミング性能が良いので、敵の場所を覚えるのには向かない。

以下、細かい事

4面前半丸弾撃ち返し毛玉
倒すと自機狙いの弾幕を撃ち返してくる。
すれ違いながら倒すと良いが、霊符だとホーミングが邪魔。
最初は左端で倒し、次は右端、など弾を意図的に誘導すると良い。

リリー
丸弾ばら撒きの時しっかり下で撃ちこめるように。
最初画面端に誘導し、そこから中央に戻っていくと綺麗に下が取れる。

リリー後毛玉ラッシュ
妖々夢最大級の点アイテム回収ポイント。ボムを撃って積極的に回収を。
2ボム使って良い場面。

その後、5way丸弾妖精
画面下にいるとどんどん妖精が増えて辛い。
出現時に接近して、素早く撃破を。

その後、自機基準丸弾ばら撒き妖精
自機を狙って弾をばら撒いてくるので、大き目のちょん避けで。
往復すると画面中に弾をばら撒いてしまうので危険。

ラスト妖精
霊符だとボムのタイミング次第では取り逃がしてしまう。
最初の丸弾交差時にボムを撃ち、少し接近してしっかりショットを当てる。

5面
前半
敵の出現場所をしっかり覚えて速攻撃破あるのみ。弾を出されるとどんどん辛くなる。
途中の鱗弾・丸弾ラッシュはアイテムが結構出るので、ボムで回収したい。

妖夢通常
一回は楽に誘導できる。妖夢の斜め上あたりで待ち、剣を振るモーションを見て下へ逃げる。
その次に来る弾幕はボムで。ボス版の通常1も同様に誘導できる。

妖夢通常2
最下に固定して動かないように。アイテム回収も厳禁
ナイフが目の前まで来たらちょん避け。シビアなので余裕があるときはボムでも良い。

無為無策
端で避け続けるより、弾が発生したら中央へ移動したほうが楽。

悟入幻想
妖夢を追わないように。中弾は音を合図にちょん避け。意識は主に米粒弾に。
折り返さず、端から端へ一方向移動していく。逆端に付く頃には倒せる。

763 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 01:46:53 ID:/zl.wEIs0

>>753
仰るとおりなるべく低速移動を心がけ、
アイテム回収に気を使ったところ大分ましな結果になりました。

エクステンドはアイテムの数で決まるんでしたね、紅魔郷と同じ感覚でやってました。
あと結界を割れることも初めて知りました…

>>755
いえ、3回ほどは体験済みです。
前作にくらべ被弾点が見やすくなってなまじ避けられるせいで
パターン化の努力を怠ってました、反省すべきですね。

>>762
丁寧なアドバイスありがとうございます。
非常にわかりやすくて助かります。それを参考にもう一度やってきます。

あと一つだけお聞きしたいのですが、
点アイテムは大量に落ちるのに弾幕や雑魚が多すぎて回収できない場面では
決めボムってことで大丈夫でしょうか？

764 ：754：2008/02/29(金) 01:53:00 ID:paKpghqc0

>>756
確かに試してみたら自機基準ではなかった。訂正ありがとう。

>>751
756氏の言うとおり、少なくとも直進弾は自機基準では無いみたい。
思い込みで物を言ってしまって申し訳ない。
しかも>>754で極彩颱風のところを彩光乱舞と誤植してしまった。
重ねてお詫びします。

765 ：754：2008/02/29(金) 01:54:51 ID:paKpghqc0

安価ミスった……
>>764は　>>750及び761へのレス。

766 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 02:00:40 ID:paKpghqc0

>>763
＞点アイテムは大量に落ちるのに弾幕や雑魚が多すぎて回収できない場面では
決めボムってことで大丈夫でしょうか？

基本的にＯＫ
具体的には4面リリー後の毛玉ラッシュ・5面前半のラッシュ・6面前半のラッシュ
6面は撃たなくても回収できる点の数自体はそんなに変わらないけど、
もし途中でミスすると点アイテムがＰアイテムにかなり化けてしまい、悲惨なことに。

もう少し増やすなら、3面後半・4面前半の5way妖精あたり。
1000エクステンドなら最初の3箇所で撃てば十分だけど、安全重視で増やすのも良い。

767 ：727：2008/02/29(金) 02:37:52 ID:FxJN/yLM0

>>729-731

指摘してもらった所を気をつけたら初めて495年まで
いけました。ありがとうございました。

768 ：720：2008/02/29(金) 14:35:37 ID:2Mcxs8060

７２０ですがアドバイスのおかげでＥｘ初クリアできました
>>721-724 >>728 >>732　さん本当にありがとうございました

しかし結界を割るだけで難易度って全然違うんですね
リプレイ：ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_ud0129.rpy
狐狗狸さんの契約は2回目　飯綱は初見なんでｇｄｇｄです(´･ω･`)
あとよろしければ安定化のためにアドバイス、意見等を今後の参考に下さるとうれしいです

769 ：613：2008/02/29(金) 15:06:56 ID:E069ajq20

すごい遅レスですが皆さんレスありがとうございました。
息抜きに妖々夢やってみて自機の当たり判定の位置を少し勘違いしていたことに気がつき
それからは順調にミサマリ、針巫女とクリアできました。残りはレザマリのみです。
とりあえず針巫女で妹様と遊んでみることにします

770 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 15:44:05 ID:nkwB3eww0

>>768
リプレイ見ました．
クリアおめでとうございます．
いくつかのスペル以外はしっかりしていて私も参考にしたいと思うところもありました．


狐狗狸さんは動く方向を覚えてしまって先に動いておくことと
自分の避ける列だけを見て動くことですかねぇ．
リプレイのように右から回る場合だとテンキーで
5>6>3>1>4>8>6>5　のように回るはずなので苦手な場所を
決めボムで過ぎてしまえばいいと思います．
私が避けにくいと思うのは 8>6 の移動のところとラスト数秒なので
決めボムすれば2ボムで安定すると思います．

飯綱権現降臨については時間切れ待ちならあれでいいと思います．
私は撃ち込むほうが楽かなと思いますがそこは人それぞれですので．

橙は下に来たら決めボムでもいいですが，下に来たときに少し上に上がって
避けるとボムの数を減らせるかなと感じました．
轢かれないようにするコツとしては魔方陣とY軸をあわせるように心がけるようにすることですね．

天狐は藍さまが来たらちょっと下がって下に弾を撃たせる>横に移動する
の繰り返しで取れると思います．ちょっとわかりにくいですね…
焦ると青弾にぶつかるので青弾を抜けるほうに注意したほうがやりやすいんではないでしょか．

771 ：742：2008/02/29(金) 19:03:31 ID:k.bUZPuA0

>>744>>745>>748
どうもありがとうございます。
二つ目のリプののほうが前に撮ってますorz
回を重ねるうちに変な癖がついてしまったのでしょうか

前に出すぎとのこと、なんとなく打ち込みたい気持ちが働いてしまって
ボス戦はできるだけ早く倒したいと思って前に出てしまいます。
参考にしていたリプの影響もおっしゃるとおりでorz

アドバイスをもらって、決めボム地帯だったパチュリー通常１・２が克服できそうです。
参考リプもありがとうございます。残機デフォとなると大分ボムを節約しなきゃなー
と思ったのですが案外そうでもなさそうで安心です。

772 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 19:12:01 ID:1FFlEpE.0

>>771
＞大分ボムを節約しなきゃなーと思ったのですが
これがクリアに遠のく考え方の1歩。
ダメそうなところは全部ボムっていっておｋ。
抱えなしで最後に残機もボムも足りなくなったら、初めてボムを削るところを考えるって感じで。

773 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 19:18:09 ID:Y9YChQWA0

あわせて言うと
ボムを全部使いきってから気合入れて避ける
そうすると弾避けに変な緊張もしないし、何より抱え落ちが無くなる
兎に角ボムをうちまくってみるといいよ

774 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 19:22:50 ID:d4gk3ZoI0

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13259.rpy
【作品名・難易度】　紅Ex
【使用キャラ・武器】　夢符
【クリアの有無】　無
【苦手箇所】　妹様全般、特にラスト2つ
【目標】　クリア

このスレを参考にしつつ、ようやくもう少しでクリアという所まで
たどり着けたのですが、何度やってもQEDを突破できません
抱え落ちはしないようにと心がけているのですが
ボムが足りなくていつもQEDで返り討ちです
使うボムを減らそうと練習もしていますが
そうすると抱え落ちが増えてQEDすらたどり着けなくなる始末でして
どこでボムを節約するべきか、どこを重点的に練習すれば良いのか
アドバイスを頂きたいと思い投稿させていただきました
よろしくお願いします

775 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 19:48:03 ID:C07QiUsA0

>>774
リプ見ました。まずQEDに1機持ち込むことを目標にしましょう。
フラン戦開始時点で3機2ボムはかなりギリギリなので、カタディみたいに1発でも抱え落ちするときついです。
あと通常2はどうしても無理なら仕方ないですが、あそこでボムはちょっともったいないかなあ・・・。

カタディはできれば1ターン目はなんとか避けてほしいですが、無理そうならボムでも可。
左から弾が跳ね返ってきたところでボム→4連射中に張り付きを2回で倒せます。

問題のQEDですが夢符なら3ボムでもなんとか倒せるはずです。
まず直前の誰もいなくなるかで被弾していた場合、大Pをなるべく下で取って
波紋1発分をフルパワー弾消ししましょう。これで都合2回分張り付きができることになります。
これは地味に大きいです。それとボムった後は即張り付き。ボムが切れても無敵時間はしばらく続くので
ボムって下にいたままだともったいないです。
それと序盤もうちょっと粘ってほしい。抱え落ちが怖いのはわかりますが、ペース考えないと
最後までいっても相打ちという悲しい結末が待っています。
抜け方は波紋を同時に相手にせず1つ1つ抜けていくか、交差を読んで安全地帯に潜り込ませるか
2つあるので自分のやりやすい方でどうぞ。

776 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 20:17:34 ID:SWBo9dA.0

>>774
リプ見ました。
全体的に悪くはないです！
ただQEDは、ボムを撃って敵弾がない時は、もっと前に出ていいです。

もったいないな、と思ったのは、魔法陣地帯のミス、です。
これはある程度安定させられると思います。
白連射に追い詰められないように、大きめに動くことも必要です。

そして誰もいなくなるかでは、嘘っぽい避けがありますね。
後半は、最後の方のペースが上がった状態以外は、安定させたいところです。

あと、どこのボムを節約するかですが、これはかなり難しいところですね。
人によって得意苦手があると思うので。
なので、私だったら、ということですが、
私なら、フランにノーミスでたどり着くプランを考えます。

パチュ前妖精、サイレントセレナ、魔方陣ラッシュ、いずれか１つノーボムなら、ノーミスでたどり着けますね。
難易度的には、サイレントセレナ＜パチュ前妖精＜魔法陣ラッシュ　の順だと思います（右が難）
抱え落ちするくらいなら、ボムしたほうがいいのはもちろんですが、
サイレントセレナは、決めボムせずに、危なくなったらボム、にしてみる価値はあるかもしれません。
パチュの動きが小さい時は、針ならかなり簡単に取得できるので。

777 ：774：2008/03/01(土) 07:06:59 ID:875geIiU0

>>775
通常2は3ボム抱え落ちる事もあったので決めボムにしていました
QEDも1、2発目でボム使う間もなく終わったりしてたので
774のような感じになってたんですが、もったいないようですね
これからは多少のリスクは覚悟して臨もうと思います

>>776
魔方陣地帯は上記と同じ理由から
ロイヤルフレアを取得する方向に修正したんです
意外と簡単にパターン化できたので
余裕を持って挑めるようにはなったのですが
やはりもったいないようなので、もうちょっと頑張ってみます


お二方ともアドバイスありがとうございました
当面は指摘を頂いた箇所を中心に練習を重ねていこうと思います

778 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 16:15:17 ID:2cEDhsPo0

恋符魔理沙
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13294.rpy
四面リリー、五面妖童餓鬼、悟入幻想、六面忘我蝶、曲がるナイフ通常、生者必滅、スワローテイルが安定しません

779 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 16:55:40 ID:9n4uCvcQ0

>>778
純粋に疑問なんですが、なぜ幽々子通常3やスワローテイルバタフライなどで低速封印してるんですか？
他にもちょくちょく意味不明なシーンで高速を使って勝手に死んでますが（リリーや二百由旬など）、
別に低速封印プレイというわけじゃないんですよね？もしかして桜点＋を稼いでるんですか？
仮にそうやって結界を発生させたとしてもすぐ割れちゃってるし、ほとんど無意味です。
それと無駄に前に出すぎです。なんでそんなに前に出るのかもよくわかりません。
その割には1000エクステンドも達成できてないし、いまいち何をしたいのかよくわからないです。

ここが悪いあそこが悪いと言う前に根本的に意識とプレイスタイルを見直してみては。
まずは低速でしっかり弾を避けること。アクロバティックな気合避けかましても
結局クリアできてないんじゃダサいだけですよ。

一応挙げられた安定しない箇所についてですが、もちろん全部低速移動前提です。
・リリー
遅い赤楔弾は自機狙い収束なので縦移動厳禁。
発射音が聴こえたら最下部で横移動。丸弾をばら撒いたらボム。
・悟入幻想
赤中弾は自機狙い3WAY。発射音が聴こえたら画面真ん中付近で横にチョン避けを同一方向にエンドレス。
米粒弾にだけ当たらないように注意。縦移動は米粒を避けるだけで最小限に。
・幽々子通常3（青ナイフのやつ）
片側で気長に避ける。Y座標は真ん中付近をキープ。高速を使う必要は一切なし。
・スワローテイルバタフライ
画面中央で△を描くように移動。高速を使う必要なし。

それ以外は全部ボムで。

780 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 16:56:52 ID:LbUYDQEw0

>>778
拝見させていただきました　
ボムの使いどころは指して問題はありません

しかし、高速移動（攻撃）が多すぎです
恋符は高速だと攻撃力が不安定＋魔理沙自体の移動速度が早く事故りやすくとても危険です
桜点＋稼ぎを考えているのかもしれませんが、もっと高速移動（攻撃）を減らしてください
それだけでも大分安定すると思います

ボス時ピチュ後のP散乱時は大P1個取れれば十分です
小は、大の拾うときついでにor弾幕がよっぽど楽な時orフルパワー玉帳消しが大1個では足りない
以上の時だけ拾っていれば十分です

リプを見ると各スペルの挑戦回数が少なく見受けられます
とりあえずもう少し挑戦してみてはどうでしょうか？

ttp://www.touhou-storm.com/
ここの「基本弾幕講座」も御覧下さい（既に読んでいたとしてももう一読を）

781 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 17:30:06 ID:7Gg5s.tA0

【リプレイURL】ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13297.rpy
【作品名・難易度】紅EX
【使用キャラ・武器】夢符
【クリアの有無】無
【苦手箇所】通常２　アカインド　カゴメカゴメ　通常７　そして誰もいなくなるか　　　　　　　　　　
【目標】クリア　苦手箇所の克服
【一言】アカインドでの抱えがなければ＿|￣|○
先日は紅Normalのアドバイス有難うございました
スレの過去ログ等参考に妹様に挑戦中なのですが、そして誰も〜波紋あたりで落ちてしまいます。
フォーオブアカインドが安定しません
敵位置依存で動かなければ大丈夫とはわかっているんですが、横の弾が目に入らずよく被弾します
多少ねばってからボムうとう→ピチューンですね・・・
速攻かけるのと、１体ずつ落としていくのとどちらが確実でしょうか？
ちなみに迷路回転は何度か練習してみましたが、安定までかなり時間かかりそうです(ﾉ∀`)
最近の相談内容とかぶってしまいますが、よろしくお願いします。

782 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 17:52:05 ID:SrbVqXDU0

ちょっと、、、昨夜9600GTのドライバ更新して紅魔郷やってみたらウィンドウモードだからいつもはFPS62.5だったのに今日は58.82だった
んで弾も遅く感じたしすこーしカクカクしてた感じがしてたけどクリアしたときは処理落ちが0.1％程度だった
なにが言いたいのかというと波紋取得できちゃった

783 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 17:52:46 ID:SrbVqXDU0

ひどい誤爆をしてしまった

784 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 17:59:01 ID:HYPLYmiE0

>>781
久々にＱＥＤ相討ちを見た。南無。

さて、リプレイ内容はＱＥＤまで行くだけあってかなり良い。
クランベリーパターン化などしっかりしている。

強いて言えばフラン戦開始時の残機とボムが少ない。
本は最後の一斉射撃以外何とか抜けたい。
白弾自機狙いの射線から外れて、それから赤弾に対処する。

フォーオブアカインドは少し張り付きからの離脱が遅かった。
張り付きは控えめにして、早めに定位置へ。
私は大体左の分身を1体倒して、本体に撃ち込む。
ここは好みだと思う。夢符はボムが弱いから速攻するという人も多いし。

それとここまで安定してきているなら道中でボム節約に欲を出しても構わないと思う。
節約箇所としては、
中ボス前妖精・セレナ・フレア・本一斉射撃

夢符ならセレナが比較的ノーボムで抜けやすい。
ここと最後の一斉射撃が抜けられれば4機持ってフランに挑める。
一斉射撃で落ちてもフォーオブアカインドに2ボム突っ込める。

他にも中ボス前の妖精で少し頑張ってみるとか。
危険に対応してボムを撃てるだけの能力は既にあるので、
これらのどこかで節約するのも考えてみて良いと思う。

785 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 18:05:39 ID:gzZMPe.Q0

>>778
リプ見ました。
もう言われてますが幽々子での高速やめましょう。結界発動を狙っているのかもしれませんが、それをやるとしても
桜点＋が45000以上のときぐらいにしておきましょう。
とりあえず５，６面が苦手なようなので５，６面のアドバイスを。
（５面突入時にあれだけ残機あればもう全部ボムでもクリアできましたが）
妖夢のスペカは悟入幻想以外、ボムがあったら全部ボムでいいです。
悟入の避け方は>>779さんの言っている通りです。絶対に妖夢を追わないように。
二百由旬後の通常は最下段で動かずにナイフが飛んできたらチョン避けで安定します。アイテム回収は厳禁。
ちなみに妖童餓鬼、リプの場合だと左下で移動せずに打ち込んでいればおそらく取れていたと思います。
幽々子通常１の最初の水色米粒群は右に避けておくと次の黄色がよけやすくなります。
亡我郷、生者必滅はボムで。恋符だと余裕で１ボムで抜けられるので楽です。
バタフライも>>779さんの言っている通りのやり方で、どうしても苦手だったらボムでもいいと思います。
あと、ヒロカワは固定弾の来ない場所を覚えて収束蝶弾を左右にチョン避け。
後は墨染は恋符なら１ボムでいけるはずです。そしたら最後はガンガンボムりましょう。

あ、それから４ボスで気になった場所が２箇所。
リリカ通常は収束弾が広がるので縦移動厳禁です（でもボムで飛ばしてＯＫです）。
それからファントムディニングの時、弾幕展開までルナサの真下でしっかり撃ち込んでいれば
次はまずルナサになるので、撃つのをやめたりして調節する必要は無いです。
ここも低速で最下段で左右移動のみでチョン避けしていきましょう。

長くなりましたが参考になれば。頑張って下さい。

786 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 18:46:39 ID:2cEDhsPo0

>>779
>>780
>>785
ありがとうございます。確かに少々桜点とアイテム入手を意識しすぎてたかもしれません
質問ですが、高速時の弾は扇に全弾当てても低速ショットの威力は越えられなかったりしますか？

787 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 18:59:58 ID:XmYWFIAw0

高速でも低速でもショットの数は変わらないよ
寧ろレーザーが消えない分低速の方が強いんじゃないかね

788 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 19:03:33 ID:HYPLYmiE0

>>781
リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0132.rpy
パチュリー前の妖精とセレナを抜けてフランに4機持ち込んだ。
実際はどこで節約しても良いし、3機台でもクリアは出来るので、これは参考程度に。

しかし余裕が大きいのも確か。
フォーオブアカインドで1機1ボム、恋の迷路で1機1ボム、そして誰も〜で1機2ボム
と、かなり贅沢にボムを使っているがＱＥＤ開始時点で1機1ボムは残している。
ＱＥＤまでいける実力が既にあることだし、道中を鍛えて余裕を持たせてみるのも良いかも。

789 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 19:05:26 ID:T5N8YzB20

>>781
私もアカインド苦手なんで色々試行錯誤したんですが
その中で一番良かったのは、4機0ボムでアカインドに挑む事でした
抱え落ちしないので気楽に避けられますし
落ちてもその後1ボムも使えば大概突破できます
最初から右側の2体に集中すれば、1死1ボム使うまでには
2体とも倒せてるので、それ以上ボムを使い込むこともなくなりました

まぁその為にセレナとロイヤルを取得する必要が出たんですが
道中の早い段階で出来る改善点だったので
失敗した時の精神的ダメージも少なく、何度でもやり直せましたしね

アカインドまでに落ちちゃう事もありますが、その時は諦めて2ボム突っ込んでます
それでもやっぱり右側から狙って2ボム内で2体を沈めるようにしていますよ

790 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 19:17:10 ID:vQ9KVg5A0

>>786
試してみればわかるとおもうけどレザマリだったら低速が圧倒的に強いよ。

791 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 19:18:45 ID:jG7uG02o0

本体へのダメージ＞＞＞扇へのダメージ
だから、低速でレーザー1本にしてボス本体へ当てたほうが良い

792 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 19:25:05 ID:2cEDhsPo0

そうでしたか。高速で粘るのは全く意味がなかったのか…

793 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 19:39:44 ID:7Gg5s.tA0

>>788
アドバイス有難うございます
確かに３機３ボム〜　４機でたどりつければ余裕をもったボム配分が出来るのでなんとかなりそうです
その中ではボス前妖精　セレナが比較的抜けられそうなので挑戦してみたいと思います
>>789
有難うございます、残機に余裕があれば１死、なければ1〜2ボムと無理をしないようにしてみます

794 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 23:16:59 ID:7Gg5s.tA0

つい先ほどクリア出来ました、その直後も連続でクリア出来たので
一線を越えられたような気がします、やや出来すぎな感もありますが
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13316.rpy
>>788
紅NormalとExtra共にリプレイありがとうございます、本当に参考になりました

３機３ボム〜４機と余裕を持って辿り着くと、気持ちにも余裕が出るのか、前より避けれる感じです。
生意気かもしれませんが、今回の攻略である程度の自力がついたような気がしますので
それが油断や過信に変わらないよう気をつけながら、次は妖Extraの自力攻略を目標に頑張ってみます。
本当にお世話になりました、ありがとうございます。

795 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 23:46:47 ID:NbV/3ssg0

紅妖永それぞれで、フルパワーアップ時に消える弾と消えない弾ってどういう基準で区別されてるのでしょうか？

796 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 00:06:18 ID:qjcuint20

>>795
紅：
消えない弾は無し

妖・永：
道中や通常攻撃中は消える。
スペルカード中は弾は消えないが、
コンテニュー時の黄アイテムを取ったときは消える

797 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 13:30:19 ID:SKrq4pfM0

【リプレイURL】ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13329.rpy
【作品名・難易度】妖Ｐｈ
【使用キャラ・武器】霊符
【クリアの有無】無
【苦手箇所】網目・黒死蝶・紫通常５と６・式神「八雲藍」・（今回とれてますが）夢と現
【目標】クリア
【一言】式神「八雲藍」以降は、初見も同然です。
まあ、だからといっても、式神「八雲藍」がどう考えても酷すぎますが。
とりあえず、「人間と妖怪の境界」は覚えるとして、
苦手な点としてあげた部分や、他に気になった部分があれば、
アドバイスをお願いします。

798 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 14:49:23 ID:Kdj3VJZ60

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13331.rpy
【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13331.rpy
【作品名・難易度】　風神録Ex
【使用キャラ・武器】　霊夢　妖怪バスター
【クリアの有無】　無
【苦手箇所】　杉で結ぶ古き縁、通常2と5、ケロちゃん風雨に負けず、宝永四年の赤蛙、諏訪大戦
【目標】　クリア
【一言】リプレイなどを見て諏訪大戦まだ行ける様になったのですが風雨以降が全く安定せずボロボロになってしまいます

799 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 15:04:32 ID:rTsgwqb20

>>797
道中、四連魔方陣妖精に対しても高速で打ち込んでますが高速状態は火力が低いので低速で打ち込んで早めに撃破しましょう。
紫戦で結界を何度か割ってませんがノーミス・ノーボムで行けるのでなければ割りましょう。少しは楽になります。
夢と現はチョン避けだとギリギリになってしまうのでもう少し大きく動いてみては。端まで行ったらボムを撃って切り返し。
光と闇はあの避け方で問題ないです。無理だと思ったらボムを打つこと。とにかく抱え落ちはしないように。
ストレートとカーブは緑粒弾が出るまで高速で張り付いておきましょう。結界の発生が早くなり、うまく行けば霊撃だけで済みます。
黒死蝶は中に入って紫に張り付いたほうが。奇数回目で中に入り偶数回目が発射される前辺りでボム。これで１霊撃１ボムで行けるはず。
藍は移動音ごとに中・左・中・右・中……と避けて行きます。猶予は少しはあるので落ち着いて弾を見て移動しましょう。
人間と妖怪は左・上・下まではともかく以降は移動毎にボムを。
参考リプは>>247-248で上がっているのでそちらの解説と併せてどうぞ。

800 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 15:18:14 ID:DGXI3FAw0

>>797
リプレイ拝見しました。二重黒死蝶以外はそれほど間違ったことをしてるわけでもないみたいです。

夢と現はそのやり方を自分で試したときに被弾してから普通に切り返すやり方でやってるので、
そのやり方はちょっと詳しいことがわからないです。申し訳ないですけど、もっと偉い人にお任せします。
ちなみに、普通に切り返すときは、白粒が上から来るときにやや斜め上に避けて切り返すとちょっと楽です。

網目は見たところ、やりかた自体は完璧です。あとは気合成分です。それで苦手というならボムを使うしかないですが、
撃てばよいタイミングがかっちり決まっているというわけでもないので、避けられなさそうなときに上手く使ってください。

通常５は知りませんが、６は規則性があるらしいです。（たしか４発に一回自機狙いでそれ以外は自機外し）
ですがそれを利用したところで、それに従うだけで何も考えずにチョン避けしてると被弾することがあるので、
ここは両方とも２ボム覚悟でいいかと。
他のところに余裕が無ければこれも考え物ですけど、>>797さんは結構抱え落ちしてますし、ここで撃ってしまっていいかと。

黒死蝶は、
赤青の蝶弾と一緒に上に上がって円の中へ→次のナイフが発射されるちょっと前にボム（高速）or結界
を２回繰り返すと１ボム１結界（or２ボム）で安定しますのでそれを試してみてください。

藍は被弾しても左右移動のテンポを崩さないように。１死以内で抑えましょう。
これが終わった時点で２機３ボム（と８００エクステンド）が残っていれば、
ほぼクリア間違いなしのパターンができますので１つの目安にしてみてください。（もちろんこれより少なくてもクリアは可能です。）

そこから先はとりあえず、自分で体験してみてからということで。（>>247-248を見てもいいですけどね）頑張ってください。

801 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 17:36:21 ID:DGXI3FAw0

>>798
リプレイ拝見しました。
まず、諏訪子に会うまではできるだけ死なないようにしましょう。
神奈子の水眼が苦しいならボムをしっかり撃ってください。
それと、よっぽど安全なとき以外は基本的には張り付くよりも避ける方を優先させてください。

杉で結ぶ古き縁
上下動をもうちょっと小さくして、タイミングで避けるようにするといいと思います。
自分は色が変わると同時に低速でチョン避け４回連続押しで避けるようにしてますが大丈夫ですよ。

通常２，５
自分は初プレイから通常は全部ボムを撃って飛ばしてクリアしてるので、避け方についてはちょっとアドバイスできないですけど、
実際、開始と同時に諏訪子に近づいてボムを撃つと、ほとんど弾を見ないで終わらせられるので楽ですよ。お試しあれ。

風雨
このスペル自体は丸々１機使ってもよいスペルですので、大体>>798さんのリプのペースでもいいんですけど、
ただ、下に下がって避けに徹した方が節約はできたのかもしれません。メインショットさえ当てておけばある程度はダメージも通りますし。

赤蛙
これは最初の誘導がまずかったです。諏訪子が最初に下に下がった直後に諏訪子の右に行くようにしてください。
あとは２体目出現まで音が鳴ったらチョン避けで画面外側を小さく回ります。
２体目が出現したら、２体の諏訪子の位置とどちらが先に突進してくるかを逐次把握しつつ、
それぞれの諏訪子の突進の方向に対して角度をつけて移動しながら、画面外周を回ります。
行く手を弾等に遮られたら素早くボムを撃って同じことの繰り返しです。
よほど下手にやらない限りはかなり大きく動いても２ボム以内でタイムアウトにできると思いますが、
２体目出現以降はボムがすぐ撃てるように心がけておいてください。

大戦
ボム撃つしかないです。少なく見積もって発狂前に１発。発狂後に１〜２発です。
これが終わると、諏訪子が大量のＰアイテムを落としますので、ボムの撃ち惜しみはしないようにしましょう。

802 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 17:53:37 ID:GHppiRl60

>>798
パターンはさほど問題ないのに凡ミスがとにかく多い。
各所は801氏が指摘している通り。

ミスしている部分以外でも意識せず弾に接近している場所が多い。
あと2回ぐらい事故っていても不思議はなかった。
自機周囲からあまり目を離さず、しっかり自機に向かってくる弾を見て避けるように。

また、決めボムポイントを増やして、凡ミスを減らすように。
いっそ自機狙い系の通常以外は全部ボムでも構わない。

803 ：797：2008/03/02(日) 18:21:28 ID:SKrq4pfM0

>>799、>>800
アドバイスありがとうございます。
実はですね、アドバイスを見た後、返信する前に調子に乗って突撃したら
静と動やストレートとカーブで抱え落ちしたくせに、クリアしてしまいましたｗびっくりした
（あまり歓迎されないみたいだけど）一応リプをあげます
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13339.rpy
突っ込みどこ満載ですが、指摘するべき点があればお願いします。

804 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 18:24:44 ID:un0SMKgI0

>>798
赤蛙の基本は"蛙の移動音の後一瞬間を置いてチョン避け"
1匹でも2匹でもこれは変わりませんが、誘導の仕方は様々です
このスレ内でも何度か解説されてたりするので見てみると良いですね
まずは下→右と行きそこから少しずつ上へ誘導するのが一般的なようです

切り替えしのタイミングは少し難しいのでそこは霊撃推奨ですけどね

805 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 18:28:10 ID:GHppiRl60

>>798
リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_ud0133.rpy
水眼及び全ての通常でボムを使用。
これでもクリア時に3機余っている。風雨で多少粘っているせいもあるけど、
それを差し引いてもかなり余裕がある事はわかってもらえるはず。
これで撃っていないシーンでも、苦手なスペカなどは積極的にボムを割り振って安定させて欲しい。

追記
キーボードを使っているせいなのか、私の風リプレイはよくズレるらしい。
もしまともに見られなかったらごめん。

806 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 19:28:13 ID:Kdj3VJZ60

>>801-802>>804
ご指摘ありがとうございます
杉で結ぶ古き縁は少し動くだけでもいいのですか
まずは張り付かないようにしてミスの危険がある通常を霊撃で飛ばすように心がけてみます

807 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 19:29:05 ID:1gHi15uk0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13340.rpy
紅Ｅｘ夢符

抱え落ちが直りません。どうしても粘ってしまいます。
ボムのタイミング、とくにカタディが分かりません。

808 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 19:41:24 ID:DGXI3FAw0

>>803
まぁ細かいことは気にしない方向で。クリアおめでとうございます。

すでに指摘できるところもそんなにはないですけど、一応少しだけ。
ストレートカーブは.>>247で触れられてる結界発生テクで抱え落ちをちょっとは防げます。
あと通常はもっとボム撃っていいと思いますよ。
動と静の抱えはたまたま（？）でしょうし、あとは弾幕結界の避けきりでも覚えるくらいですね。

あと、ご自分でプレイしてすでにわかってるかもしれませんけど、
生と死は発狂すると自機狙いがとんでくるので、メインショットをちゃんと当てられる位置に安地を作らないといけないんですよね。
だから霊符ではタイムアウト狙いが推奨されてます。幻符とかならあれで取得できてたかもしれませんね。

なにはともあれお疲れ様です。また何かあったときには来てくださいな。

809 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 19:45:20 ID:KPeuwZio0

>>796
ありがとうございました

810 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 20:05:54 ID:c/XAE1.k0

始めまして、姉が遊んでるのを見て興味を持ち先月から東方を始めたのですが
避け能力を身につけるには、ボムつかいながらでもひたすら反復練習が良いのでしょうか？
Extraはやってはみたのですが、弾の多さに圧倒されて何が何やらでした
大量に弾がとんでくるとどうしても緊張してしまいます
姉が見本に作ってリプレイの真似してNormalのクリアー自体は出来るのですが
その後の指針を知りたいです、姉にいろいろ聞くのはちょっと恥ずかしいので
下手くそで恥ずかしいのですが、２回やったなかで悪いほうのリプレイを
【リプレイURL】ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13342.rpy
【作品名・難易度】妖ノーマル
【使用キャラ・武器】幻符
【クリアの有無】有
【苦手箇所】倫敦人形　リリー後ラッシュ　メルラン通常　悟入幻想　天人の五衰
生者必滅の理　ヒロカワ　反魂蝶

811 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 20:15:24 ID:un0SMKgI0

>>807
どうしても粘ってしまうとわかっているなら
そこで必ずボムを撃つようにしてしまいましょう
"もったいない"という気持ちがあるのなら、それは最大の敵です
クリア目的でボムを必要以上に節約して得をする事はありませんよ

カゴメや時計の被弾箇所なんかは普通に決めボムポイントですね
通常7は1ボムで抜けられると良いのですが
迷路を取得できてますのでここで2ボム突っ込んでも
差し引き0かそれ以上です、2ボム使うつもりで行きましょう

カタディは
（1）2射目を聞いてボム、3射目まで消して4射目に張り付き　　か
（2）3射目を引き付けてボム、4射目まで消してループ後張り付き　　か
どちらかやりやすい方を選ぶと良いでしょう
どちらでもきちんと張り付けば1ボム2ループ内で突破できるはずです


ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13344.rpy
カタディと時計のボムタイミングの参考リプです
（2）のタイミングで1ボムで抜けて、時計後で自殺してます
他は駆け足で抜けたので参考にはなりません　(´д`；)

812 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 20:17:42 ID:UNoQRoII0

>>810
「その後の指針」ってのがよくわからないんですが・・・？
具体的にどうしたいのか言ってくれると助かります。
Exクリアしたいのか、Hクリアしたいのか、N安定させたいのか、他キャラでNクリアしたいのか・・・
それによってアドバイスも若干変わってくるので。

813 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 20:43:07 ID:c/XAE1.k0

>>812
言葉足らずで申し訳ないです、妖が一番簡単らしいので妖から始めました
紅や風のNormalクリア、他機体での妖Normalクリアを目標にしたいです
HardやExtraは現状じゃ無理がありそうなので

814 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 21:06:32 ID:OrJSte1k0

>>810
拝見させていただきました

危険であろう場面のボムは良いのですが、もう少々引き付けられたかな？という部分が有りますね
こればっかしは弾に耐えて慣れろとしか言い様がないので頑張ってください

あと「弾を消す」のか「ボスにダメージを与える」のか「ボム撃てれば何でも良い」etc・・・
など高速・低速ボムを、場面ごとに使い分けが出来るようになるとより一層楽になります
その使い分けも練習してみてください

ピチュ後はとりあえず大Pを拾えれば十分です（特にボス時）
小は、大の移動途中にあったら・フルパワー弾消しを計算してなどの時で十分です

あとここ（ttp://www.touhou-storm.com）の「基本弾幕講座」は御覧になられたでしょうか？
特に、その中の「敵弾の基本的な種類と対処法」を見るだけでも大分違いが出ます
御覧になられてなければ一読を

815 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 21:23:21 ID:6opO7HU.0

>>810
リプを見させてもらいました。

まず最初に…あなたは自分で言うほど下手じゃないです。
残機こそぎりぎりですが確認した限り、抱え落ち0っていうのはおみごと。
まぁ他キャラで同じことをやるとボム不足になるのでどこか削る必要があります。
苦手としている攻撃で削る対象にあるのは、悟入幻想とヒロカワ。
あとは他キャラでやるときもボムでいいです。

悟入幻想とヒロカワは2つともチョン避けで攻略するのですが、
避け幅が大きいと詰みます。
リプのヒロカワでは避け幅が大きすぎたため、切り返すスペースが無くなってます。
また悟入幻想は端から始めて反対側へチョン避けしていって下さい。
避け幅が大きくない限り、行き着く前に終わりますので。

上の2つのスペカは自機狙い弾の対処をすれば比較的容易に攻略できます。
>>814氏が言ってますが、基本弾幕講座(特に自機狙い弾のところ)を読んでみて下さい。

816 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 21:52:25 ID:UNoQRoII0

>>810
リプ見ました。抱え落ちが無いのはいいですが、そのペースだと魔理沙ではボム欠になるおそれがあります。
まず道中パターンの改善。特に5面。魔方陣を背負った雑魚は出現位置を覚えて
丸弾を撃たれる前に始末しましょう。サーチ咲夜だとそれほど難しくはないですが、
他機体だときちんとパターンを確立させないといけません。
それと並行して回収パターンも改善の必要あり。目標は1000エクステンドで。
5面道中を効率良く処理すれば上部回収できるタイミングもわかるはずです。

あとは苦手箇所ですが・・・

倫敦人形：むずいのでボムで可
リリー後ラッシュ：毛玉は大量の桜点アイテムを出すので、頃合を見計らって1発ボムれば
よほどのことがないかぎり結界が発生するはず。あとは画面下部でなるべく結界を保ちつつ避ける。
青弾・米粒弾は自機狙い、紫弾は自機依存弾幕なのであまり動かないのがコツ。
メルラン通常：1の方はボムゲー。2はレーザーが自機狙いのようなので丸弾に気をつけながらチョン避け。
悟入幻想：赤中弾の発射音の後に同一方向にチョン避け。逆方向に避けたり、妖夢を追ったりしないように。
天人の五衰：引きつけてボムゲー
生者必滅：ボムゲー
ヒロカワ：最初に設置される固定弾は当たらない場所を覚える（wiki参照）。自機狙い4セットは
チョン避けでいいですがリプでは避け幅が大きすぎ。
反魂蝶：リプの通りでOK。アイテムに固執すると白に当たりますのでほどほどに。
ボムが無い場合は下避けでもいいですが上に出て分裂前の赤弾を避けるという方法もあり。

817 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 21:57:39 ID:c/XAE1.k0

>>814
どの程度が危険かまだ判断しにくいのでどうしても早め早めになってしまってるみたいですね
初心者は危ないからボムをうつのではなくて、危ない場面で前もって撃てと言われたので
あせらずに弾に慣れて現状どの程度まで避けられるのか無理なのか練習していきます

>>815
まだ始めたばかりなので下手なのはしょうがないので気にしてないです
まずはボム使い切ってそれから考えようとしてるので、どうしても派手になっちゃいますね
悪い事ではないみたいなのですが、ちょっとチキンすぎるかもしれないです

818 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 22:31:42 ID:c/XAE1.k0

>>816
わかりました、他機体できちんと道中のパターンを組めるように練習していきます


弾幕基本講座読んで来ました、凄く為になりますね
自機狙いは大きく動かずチョン避け、撃ってる間は下手に動かない、偶数はおかざり、なのかな
今考えると道中のほとんどの弾が自機狙いのような気がします
今後は道中のパターン化と、無理せずに横のチョン避けで避けれそうな弾幕から練習して行こうと思います
夢符が練習によさそうな感じなので、夢符でのNormalクリアを目指してみます、皆さんアドバイスありがとうございました

ところで妖夢通常の収束する鱗弾も変則的な奇数弾と偶数弾なんでしょうか？

819 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 22:36:59 ID:UNoQRoII0

>>818
妖夢通常のあれは自機を狙って収束するタイプのものです。
多段発射されてるので縦移動をすると崩れてやばいことになるので
横移動チョン避けのみで簡単にいけます。赤は自機外しなので無視。

ちなみに幽々子通常4の青鱗弾もそうです。

820 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 22:40:38 ID:GHppiRl60

>>818
＞ところで妖夢通常の収束する鱗弾も変則的な奇数弾と偶数弾なんでしょうか？
yes　この弾は自機狙い・自機外しの組み合わせ。
ちょっと補足すると、この手の収束自機狙いでは縦移動を控えるように。
弾が大きく広がってしまい避けにくくなる。

こういった収束自機狙いは画面最下部、左右移動だけで避けると良い。

821 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 22:59:37 ID:c/XAE1.k0

>>819 >>820
ありがとうございます、つい気になったもので
収束の丸弾の2波目を避けようとして縦移動したから凄いことになったみたいです
2波目の隙間くぐりながら横にチョンチョンですね、ボム無い場合練習してみます

822 ：名前が無い程度の能力：2008/03/03(月) 02:24:49 ID:KbNg3EvM0

このスレ120にて紅魔郷のNormalについて質問した者ですが、
残機設定増やしてはいますが無事ノーコンティニュークリア出来ました
アドバイスを下さった>>122-125の方々、有難うございました。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13360.rpy

残機残りを見る限り残機３でもクリア出来るかもしれないので引き続き頑張ります。
紅EXかN未クリアの妖・風でまたアドバイスを頂きに来るかもしれませんが、その時はよろしくお願いします

823 ：名前が無い程度の能力：2008/03/03(月) 08:59:43 ID:5Lh03uU20

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13362.rpy
　【作品名・難易度】　妖Ex
　【使用キャラ・武器】　咲夜・幻符
　【クリアの有無】　有
　【苦手箇所】　プリンセス天狐　以降
　【目標】　苦手箇所の克服・クリア率上昇
　【一言】初クリアしましたが、ギリギリだったのでアドバイスを頂きたいです。
　　　　　最後から二つのスペカは初挑戦だったので焦ってしまいました。
　　　　　よろしくお願いします。

824 ：名前が無い程度の能力：2008/03/03(月) 10:24:16 ID:4uCHRFf20

>>823
天狐とかブディストとか単に慣れてないだけでしょう。
通常8は切り返し、式神橙は橙が下に来る度にボム。
最後2つは初見らしいので特に言うことはないですがボムゲーでいいです。

全体的な改善点としてはボムの使い分け。ボムバリアがある敵にはボムが通じないので
弾をサッと消したい場合（十二神将やユーニラタル）はインディスクリミネイトを使いましょう。

とりあえずもっと回数重ねたらそのうち安定するんじゃないでしょうか。
他機体でやってみるのもおすすめです。時符・夢符あたりがいいかと。

825 ：名前が無い程度の能力：2008/03/03(月) 19:37:14 ID:JQ4Ivkg.0

http://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13372.rpy
風神録のExで霊夢Ｃです。
200回目くらいにして初めてクリアですorz
おかげで道中はほぼノーミスなのですが、諏訪子さんのケロちゃん以降がいつもボロボロです。
あと、鉄の輪で何故か白い輪に必ずと言っていいほど道をふさがれます。
他の装備でのクリアも目指したいので、アドバイスを頂けないでしょうか？

826 ：823：2008/03/03(月) 20:00:54 ID:5Lh03uU20

>>824　アドバイスありがとうございました。

　　　時符で再挑戦してみます。

827 ：名前が無い程度の能力：2008/03/03(月) 20:19:15 ID:agAv9rqs0

>>825
とりあえず、それだけできてれば上々
クリア時に3機も残ってるなら、苦手な武器でもない限りクリアはできるはず

鉄の輪だけど、一応の白い輪も抜けられるだけの隙間はあった
ただ、3回目、6つ目の鉄の輪で移動を始めたのが詰まった原因
移動するのは4射目が最適
リプみたいに6射目だと詰まることが多い

あと赤蛙だけど、移動に通常速度を保っているのが気になる
右から左への誘導タイミングと角度は完璧なのに、左上から下へ下がる時
移動幅が広すぎて、あれだと確実に詰る
移動距離は、通常の自機狙い青札で移動する距離と同じくらいで丁度良い

828 ：名前が無い程度の能力：2008/03/03(月) 21:20:37 ID:Zljn4Pck0

>>825
まずはクリアおめでとうございます
鉄の輪と赤蛙以外は、ほぼ完成されたパターンに見えました
残機も十分ありますし、他武器にしても
同じパターンの通用する箇所が多いので
十分クリアできる腕かと思います

鉄の輪は1発目を諏訪子真下に撃たせるようにして
4発目の発射音を聞いたら諏訪子真上へ移動
10発目の音で真下へ移動して
可能な限り真下と真上に輪を撃たせるようにする、と
基本の動きはこういう感じです

825のリプを見ると、弾を引き付けすぎてるせいで
7発目をやや左下に撃たれ、それが2回反射して
白輪に変わり道を塞いでました
輪っかは発射された時点で撃たれる方向は決まってますので
弾を引き付ける必要もありません
発射音を聞いたら"即"移動するくらいで構いません

霊撃を使っても被弾をしても、基本の動きさえ崩さなければ
詰まるほどの輪の展開にはならないはずです
また輪のぎりぎりをかすめなくても大丈夫だと思いますよ


赤蛙は>>827も言ってますが高速を使ってるのが勿体無いですね
誘導方法は合ってますので炸裂弾に当たらない距離を覚えて
低速中心で誘導してしまいましょう
上手くやれば1匹目は右側のみ、2匹に増えても
左側で低速誘導を崩さなければ取得も狙えます
蛙をできるだけ水平に移動させる事を心がけてみてください


ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13374.rpy
誘導巫女ですが、一応鉄の輪と赤蛙の参考用リプレイです
輪っかはしばらくノーショットで粘って赤蛙は取得してます
両方とも慣れればド安定スペルになりますのでがんばって

829 ：名前が無い程度の能力：2008/03/03(月) 21:28:41 ID:JQ4Ivkg.0

http://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13375.rpy
>>825です。
>>827さん、アドバイスありがとうございます！
早速、霊夢Ｂでクリアも兼ねて鉄の輪と赤蛙に挑戦しなおしてみました。
鉄の輪の４射目で移動って、音がした時にリプみたいに避ければいいんですよね？
お陰さまで安定しました。

赤蛙もあんな感じで大丈夫そうですか？
体当たり自体は当たり判定が無いとは分かっていてもなかなか勇気がいりました。
最後にチキンボムしましたが、もしかしたら取れてたかもです。

なんだか霊夢ＢのがＣよりもやりやすい気がしました^^;

830 ：名前が無い程度の能力：2008/03/03(月) 21:36:13 ID:JQ4Ivkg.0

>>828
リプレイまで作って頂いて・・・どうもありがとうございます。
早速参考にさせていただきました！
ちょうど霊夢Ａはまだだったので、道中まで参考になりました。
赤蛙、次は取得も狙ってみようと思います^^

831 ：名前が無い程度の能力：2008/03/03(月) 22:21:45 ID:4wjQVPGM0

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13385.rpy
【作品名・難易度】　妖Ex
【使用キャラ・武器】　幻符
【クリアの有無】　無
【苦手箇所】　テンコー ちょん避け以外の通常
【目標】　安定クリア
【一言】
橙の後の道中をどう動けばいいかわかりません。ばら撒き地帯を結界で飛ばしたいとは考えつつ
アイテムは拾えないしボム使うにもタイミングがわからずにいます。
藍戦については、天狐が何回やっても上達せず
ボム・抱え落ち連発になってしまいます。こっくりさんはこれが2回目だったので要練習ですが
天狐を克服して凡ミスをなくせば希望が見えてきます
ボム後の立ち回りもわからず無様なことに･･･
通常も苦手で、通常1・2・3もボムがあるときは決めボムです。使いすぎでしょうか･･･
リプでは避けられていますが事故が多いです。

832 ：名前が無い程度の能力：2008/03/03(月) 22:35:56 ID:Zljn4Pck0

>>831
幻符なら結界割りを忘れずに抱え落ちさえなくせば
ほとんど全ての箇所でボム撃ってもお釣りきますよ
とりあえず幻符テンコーについては>>176,179に
詳しい解説があります
その他はこれからリプ見てみますね

833 ：798：2008/03/03(月) 22:42:36 ID:AjjqNMAg0

まだまだ赤蛙や諏訪対戦が苦手ですが何とかクリアできました
アドバイスしてくださった方々ありがとうございます
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13386.rpy

834 ：名前が無い程度の能力：2008/03/03(月) 22:58:44 ID:lVKUP5k60

>>831
拝見させていただきました

橙後のアイテムはそんなに気にしすぎないでもいいかと、800狙うのは大変ですから

ピチュ後はどうしても焦ると思いますが、落ち着いて
ボス時は大1個で十分です。小はフルパワー弾消しの帳尻あわせで

狐レーザー
上に行きすぎです。もっと下がったほうがいいです

テンコー
序盤の動きで良いのですが、段々と周期が早くなって蝶弾の外側を抜ける暇がなくなるので
蝶と蝶のスキマを抜けないと辛いです。抜ける一点を決めてスッと抜けるような感じです
とりあえず慣れないと辛いので上の詳しい解説の方を参考に・・・

ブディスト
青→赤になるときは画面中心より右に居ないと丁度判定が出た赤レーザーに焼かれます
赤になったら焦らないように回りましょう、焦って早く回りすぎると今度は弾にぶつかりますので

ユーニラル
中裂けボムでも良いのですが、一応下避けも候補に

835 ：名前が無い程度の能力：2008/03/03(月) 23:49:22 ID:Zljn4Pck0

>>831
見てきました
道中はリプの通りで問題なしです
Exで800エクステンドを狙うのは現実的じゃないので
橙の1upだけ逃さないようにすれば十分でしょう
ばら撒き地帯は結界を狙うよりボム撃った方が安全ですしね

狐狸妖怪レーザー
藍さまを誘導する時は"同じ方向へ動く"と良いですね
反対へ避けちゃうと次のレーザーと弾の角度が急になって
徐々に避けにくい弾幕になってしまいます

狐狗狸さんの契約
輪が動きだすあたりでボム撃って外へ出てしまう方法もあります
ボムは使い込みますが終盤まで安定しますよ


とりあえず幻符だと天狐がどうしても鬼門になるので
ここをいかに安定させるかなんですが、>176以外にも
最初から上下で誘導する方法なんかもありますので
調べてみると良いと思います


一応これだけボム撃ってもクリアできるんだぞという参考リプです
ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_ud0137.rpy
こっくりさん終盤でたこミスしちゃいましたすみません
レーザー、天狐、狐狗狸前半の避け方は参考になると思います・・・
これでもラスト時間切れまで粘ってまだお釣りがありますので
もっとボムゲーで大丈夫って事ですね

836 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 02:17:25 ID:VZnzlyq20

質問ですが、このスレでいう「クリア」というものは
コンテニュー無しでクリアのことを言うのですか？
それとも、コンテニューしてでもクリアすることを言うのですか？

837 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 02:29:42 ID:3NUmQqqM0

基本クリアといったら初期設定でのノーコンクリア

838 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 02:31:17 ID:VZnzlyq20

>>837
把握した

839 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 02:43:35 ID:xIPJMh0c0

ニコニコにある解説動画など見て、ついにNormalを全員残機初期設定でクリアする事ができました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13397.rpy
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13398.rpy
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13399.rpy
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13400.rpy
悪いところがあれば指摘をお願いします



次に目指すはHardかExtraか妖Nomalか････････

840 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 04:01:56 ID:Wno7wkCk0

>>839
拝見させていただきました
全機体でクリアしてるならもう十分ですが一応

まず、紅はカスリで難易度が上昇します（弾が早くなる、弾幕が変わる）
紅はカスリすぎると辛くなる、ということを覚えて置いてください

次に、余りにも近くに張り付ぎです
もう少し下がらないとルーミアでも簡単に事故りますよ
あと、なんでもかんでも開幕に張り付きすぎです
張り付くべき場合をちゃんと選びましょう

あとは、苦手であろう弾を避けるとき時高速と低速を切り替えすぎえすぎです
弾に焦ってそれをしてしまうと移動制御しきれずに簡単に事故ります
「低速でじっくり避ける」これだけでも事故死はかなり減ります。兎に角焦らないように

841 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 07:03:50 ID:mDazkgis0

妖です。
結界って画面の中に敵弾がゼロ、もしくは数えるほどしか無くても割った方が
ゲーム全体での結界の発動数って多くなりますか？

842 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 07:06:42 ID:XcbNpp060

>>839
ニコニコとかいうと荒れるからやめたほうがいい
動画化は禁止されてる

843 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 08:40:55 ID:FDNmitvA0

>>839
今回はけーねに頼んでなかったことにしますので、
次からはご注意を。

全機クリアおめでとうございます。

844 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 08:50:38 ID:FDNmitvA0

>>841
結界を割っても画面内に敵弾がなければ桜は手に入りません。
桜の入手によって次の結界が早まるわけですから
画面内に１つも敵弾が無い状況なら無理に割る必要はないですよ。
しかし、１つ以上ある場合は数個でも割ってしまって良いと思いますよ。

845 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 13:29:21 ID:lsx0Kqmk0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud13402.rpy
　【作品名・難易度】永夜抄　エクストラ
　【使用キャラ・武器】冥界組
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　いはかさ、フジヤマ、パゼスト、後半の通常
　【目標】　クリア
　【一言】蓬莱は初見です。今回は運良く最後まで行けましたが、いつもは
　　　　　火の鳥、正直者で被弾、除福安地ミス、道中事故などで
　　　　　ウー〜フジヤマで死ぬことが多いです。なにか気づいた点があったら
　　　　　指摘してもらえると助かります。

846 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 13:57:05 ID:HZaWEd1E0

>>845
>>2にも書いてあるように、「うまくいかなかった」リプが望ましいです。
少なくとも貴方のリプを見る限り、火の鳥、正直者、徐福はいずれも安定しているようにしか見えません。
自分のいいところを見てもらいたいのはわかりますが、子供じゃないんだから・・・。

そして最後の蓬莱も1機2ボム持ち込めたらまあ普通はクリアできるはずです。
クリアできなかったのは初見だったからです。まさか初見のものについてネタバラシみたいな
アドバイスをする人はいないでしょう。スペプラで出てるはずなのでまず練習してみては。

とりあえずざっと見て言えることは
・道中ピンク色のショットガンを撃ってくる雑魚は自機狙いなので真ん中ではなく端に誘導
・オールド・ネクストはパターン弾幕なので練習すれば安定。
・道中最後の雑魚は冥界組（妖夢単体も）限定安地あり。左下人妖ゲージの「人」の真上に
　当たり判定を乗せるだけ。わかりやすいので是非使おう。
・幽々子ショットは正面とらなくても割とダメージ入る。フェニックスの尾などは端の方が弾幕薄いので
　なるべく中央に出てくるのは避けた方が安定する。

このぐらいでしょうか。

847 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 13:58:10 ID:c6Fr.J860

通常はいやだと思ったらすぐにボム撃ってもいいよ　
その方が抱え落ちしなくて気が楽になる

いはかさは２ボムで抜けれてるからいいと思うよ

フェニ尾でラスペ撃ちすぎ　当たる前にボム撃たなきゃラスペになってもったいない

フジヤマはあの動きじゃ無理　もっと練習した方がいい　ここで無駄ボムが2個くらいあった

パゼストの２波目であの動きをするならもっと縦に大きく動かないとリプみたいに死ぬよ
あと、３波目の動きが適当すぎ　あんな適当に動いてりゃどう考えても死ぬ

蓬莱はがんばって練習するんだ

848 ：846：2008/03/04(火) 14:02:03 ID:HZaWEd1E0

>>846
最後おかしかったので訂正。
・フェニックスの尾は端の方が弾幕薄い。幽々子ショットは正面とらなくても割とダメージ入るので
　正直に正面で避けなくても、端の方で自機狙い中弾に気をつけながら気長に避けた方が安定する。

あと苦手箇所について

・いはかさ
米粒ワインダーを抜ける自信が無いならあれでいいです。

・フジヤマ
下避けならあれでいいです。1機丸ごと失っても無問題。

・パゼスト
単に慣れてないだけ。第2段階の回転は練習すれば安定します。

・後半の通常
妹紅の通常はやたらむずいので、もう通常2以降は全部ボム前提で。

849 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 14:16:39 ID:2nYsoCMw0

>>845じゃあ気になったとこを
道中
開幕は上下上と動くとスムーズに回収しつつ次に備えることが出来ます

中ボス
できれば１ボムに抑えたいところですね。
ヒストリー二種は同じような動きで避けれるので、スペプラで練習を

もこ
ボムは全部ゆゆこ様で。無敵時間や弾消し妖率の関係でこっちの方がおすすめ

あとはボム数調整。
例えば、中ボスを１〜２ボムで行けるといはかさでﾎﾞﾑが０〜１個になる
つまり抱え落ちの被害減少。

850 ：839：2008/03/04(火) 14:40:47 ID:xIPJMh0c0

>>840
ご指摘ありがとうございます。そうか･･･カスリは難易度上げるのかorz
開幕張り付きはできるだけ初回に敵の体力を下げるために行っていたんですが、最後のレミリア以外あまり意味がないのかな･･･
>>842
>>843
誠に申し訳ありません。初心者のための紅Nomal解説があまりにも衝撃的だったので･･･
以後、気をつけます

851 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 14:43:42 ID:c6Fr.J860

>>840
ところで弾幕ってカスリで変わるのか？

852 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 14:46:29 ID:u3NNe5DQ0

>>851
ランクが上がる
スレの初めの方に書いてるだろ

853 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 14:49:48 ID:c6Fr.J860

いや､>>840の書き方だと
さも別の弾幕があるような言い方だから気になって
それならこの弾幕が変わるという表現は
誤解を与えるんじゃないかと思ったんだ

854 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 14:53:51 ID:n9qFMXG.0

弾幕が変わると言うほど大げさなもんでもない
ボス戦の敵弾の速さと一部のスペカの弾数が変わるだけ

まぁ個人的にはパーフリとパチェのスペカと5ボス咲夜全般くらいしか体感出来ないけど…

855 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 14:54:49 ID:HZaWEd1E0

>>853
パーフェクトフリーズとか弾幕が変わるぞ

856 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 15:13:40 ID:c6Fr.J860

そーなのかー　今度やってみるわ　
ただ、今まで変わったと感じたことがないんだが
どのくらいカスればいいんだ？

857 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 15:15:15 ID:Wno7wkCk0

失礼した
確かに弾増えるって言ったほうが良かった

>>850
いや・・・意味はあるんだよ
だけど程々にしないと些細な事で死ぬ事もあるし、スペルによっては下でじっとした方が良いものもあるから
そいういうのをちゃんと見極めてね使ってね、って話

858 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 15:23:51 ID:Zm6w2rXM0

>>856
パーフェクトフリーズのnway弾が奇数になったり偶数になったりするだろ？
適度に試してみな

859 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 15:36:52 ID:VZnzlyq20

ノーマルだが4面の射命丸が難しい・・・
4面の道中も難しいのだが、射命丸はもっと難しいから困る

Wikiとかみても無理ぽ

860 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 15:36:55 ID:hb9lOSXE0

かといってｶｽﾘを極端に抑えるとバラマキ弾がいつまでも画面に残るくらい
弾速が遅くなって逆に難易度あがったりするしな。

861 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 15:54:08 ID:RDJKYKxUO

ランクで変わるのはボス戦だけではないよ。

体感したければ、ルナでやってみるといい。
４面の魔法陣とか、ミスった途端に一気に変わって笑えるから。

862 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 15:55:56 ID:HZaWEd1E0

>>856
いい加減スレ違いの話題はやめろ

863 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 16:01:20 ID:uKgNqfcY0

>>859
避けられないなら霊撃しちゃえばい〜んだよ( ´∀｀)
只の愚痴ならスレ違い

864 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 16:02:35 ID:u3NNe5DQ0

>>859
このスレ的には文は全て霊撃でおｋ
愚痴ならチルノの裏に行ってください

865 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 16:28:47 ID:948qK2bkO

愚痴ならシュー板の攻略スレでお願いします

866 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 16:47:14 ID:emKds7o.0

反魂蝶が60秒かわせない
大抵の人はそうだと思うが赤い弾で死ぬ

リプレイ上げるほどでもないんだがコツみたいのないかな
できるだけボムの回数少なくしたい

867 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 16:49:41 ID:uKgNqfcY0

人によると思うけど、分裂前に上で避けるのが楽

868 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 16:56:58 ID:SsOGZ7XI0

>>866
最初の一個は見えるよな？
その真ん中に入る。
で、二個目が当たりそうだと思ったら安全そうだと思った方に避ける。
次の3波目も当たりそうだと思ったら二波目の隣まで避ける。

此処まで全部避けえさせられたら4波目は気合で見切ってチョン避け。

869 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 17:03:30 ID:/eiblyJkO

>>866
赤弾は分裂前に上下の動きで避けるようにしてみる

870 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 17:05:45 ID:emKds7o.0

>>867
あんま上行き過ぎると次の弾で死んじゃうんだよな・・

>>868
ちょっと試してきます
真ん中意識すれば避けたら前の弾でﾋﾟﾁｭｰﾝなんてことはなくなりそう

871 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 17:07:07 ID:VZnzlyq20

>>861
変わるのは知ってはいるが文が強すぎて困る
>>863-865
愚痴ではないんだ、すまない

872 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 17:13:55 ID:u3NNe5DQ0

>>871
愚痴でないのならリプレイや苦手箇所具体的に書かないと

873 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 17:14:03 ID:Wno7wkCk0

>>870
なんでボム使いたく無いのかな、最終的にボム足りなくなるとか？
効果時間を無視して、とりあえずボム数だけで赤玉を全部飛ばすとすると
霊夢P2B1　魔理沙P3B0　咲夜さんP1B4　が必要になる
だけど途中で結界も発生するだろうしもう少し減るかな

874 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 17:18:41 ID:uKgNqfcY0

>>870
青弾が来るから赤弾を避けたら少し下がる、青弾の間を上がって赤弾を上下運動で避ける
ちょっと怖いけど慣れるとこっちのほうが安定すると思う
もっとも2〜3機程度あればボム+結界でほとんど避ける必要もないけど
>>871
それならきちんと質問しないと、テンプレ使うなりリプレイあげるなりね
只風神録4面のリプレイって何か不具合あったような・・・

875 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 17:31:19 ID:emKds7o.0

>>873
その通りいっぱいいっぱいだからです
P1B0以上でたどり着けたことなくてかつ短い周期が繰り返されるだけの
反魂蝶なら一番節約できるかなｗと ボムで乗り切ろうとするとそんな必要なことに驚いた

>>869>>874
無理そうだったらそっちも試してみます
まさかの抱え落ちを完全に0にできそう

876 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 17:37:21 ID:uKgNqfcY0

>>875
余裕を持って反魂蝶にいけるようにプレイ改善するほうが早いと思うけども(´・ω・)
まぁ頑張って〜、以下アドバイス

まさかの抱え落ちを０にする簡単な方法
↓
まさかがある場面ではさっさと決めボム

877 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 17:46:39 ID:HZaWEd1E0

>>871
>>861はお前に向けたレスじゃない。紅以外はランクなんかほぼ影響なし。

>>875
わざわざ反魂蝶なんて練習するのはナンセンス。
プラクティスで手軽にできる道中でも練習した方が遥かに効率的だと思われます。

878 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 17:51:25 ID:Wno7wkCk0

>>875
当たり前っちゃ当たり前なんだけど
反魂までにミスを減らせば反魂に余裕が出来るからね
上の人も言ってるけど道中見直しした方が楽に越せるかもしれないよ

879 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 17:54:47 ID:VZnzlyq20

>>872>>874
難しい・・・
4面はボス戦までノーミスで行く方法が知りたい
http://replay.royalflare.net/replay/th10_ud0139.rpy

そして、なぜか4面だけリプレイ再生できなのは俺だけだろうか？

880 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 18:05:03 ID:I690aLvc0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13412.rpy
　【作品名・難易度】　紅EX
　【使用キャラ・武器】　博麗 霊夢（夢符）
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　クランベリートラップ・恋の迷路・過去を刻む時計
　【目標】　クリア
　【一言】　今日初めて波紋まで到達しました。
　　　　　　道中最後を上手く抜けられたので４機０ボムでフランドール戦に入りましたが、
　　　　　　平均では３−２か３−３です。
　　　　　　特にいつもよく抱え落ちする迷路と時計、ほぼ初見のためパニくった秘弾あたりのアドバイスが欲しいです。

881 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 18:35:29 ID:yJ7DBGgo0

>>879
FPSがおかしい、リプか壊れています。もう一度取り直してみては？
見ないでアドバイスすると4面はノーミス目指すと難易度が洒落にならないので
とりあえず1ミス含めてパターン化することをお勧めします。

882 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 18:36:02 ID:u3NNe5DQ0

>>879
リプレイ拝見しました霊撃一度撃っていないようですが危ないと少しでも思ったら撃ちましょう
後気になったのがFPSがほとんど0だった事です
弾幕もほとんど避けてますし失礼ですがプレイ中はスローモーションになってませんか？
もし動作環境を満たしていないのでしたら
【スペック】動符「プレイ環境について語るスレ」7【入力デバイス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1202911069/
こちらの方に行ってみてください

883 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 18:40:30 ID:zSiRTcK20

>>879
リプレイファイルがおかしいですね
前にそっちのうｐろだで風リプレイ上げた人も
同じような症状だったんですよ
ただのリプのバグなのかうｐろだの影響なのかわからないので
ttp://upload.touhou-storm.com
一度こっちに同じリプを上げてみてもらえませんか

で、一応3面までは見れたので所感ですが
敵に弾を撃たれすぎているのと
霊撃を撃たなさすぎです
まずは敵の出現箇所を覚えて
弾を撃たれる前に倒す事を心がけましょ
誘導装備なのでそこまで難しい要求ではないと思います

次にもっと霊撃を撃ちましょう
抱え落ちてるポイントはどれも決めボムしてOKです
4面をノーミスで、と言ってますが
リプ見る限り恐らく2機3機と抱え落ちるだろうと思われるので
ここは逆に1機分霊撃使うくらいの気持ちで臨んでみてください
道中ならPwの回復もありますので
気合要素の高い箇所全てで霊撃使っても大丈夫でしょう

この2点に注意してとにかく抱え落ちをなくしていけば
クリアまではいかなくともある程度安定して
後半面に挑戦できるようになると思います
詳しい攻略はそこより先の課題になるでしょうから頑張って

884 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 18:55:48 ID:VZnzlyq20

>>881
壊れているのか('A`)
おｋ、パターンやってみる

>>882
ちょっと行ってくる

>>883
リプのバグだと思うので、そっちにあげても同じかと

とりあえず、抱え落ちだけはなるべく避けてやってみる

885 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 18:59:02 ID:uKgNqfcY0

>>880
リプレイ見ました
素の避け能力自体はクリアするのに申し分ないですので、パターン化不足と慣れの問題です

道中+中ボス・ほとんど問題ないです、上段から来る横並び妖精は出現順にきちんと倒していくと安全です
フランに3機2〜3ボム残していればクリア圏内なので大丈夫です。

クランベリー・見ててひじょうにハラハラしました、パターン化してしまえば簡単な部類なので覚えましょう
紫弾はパターン青弾は自機狙いなので、紫弾を縦に避けて、そのまま横軸ずらさないように青弾を避けます
この時下がりすぎると最下段で青弾にあたるので、あまり下がり過ぎない事。
詳しくは攻略Wikiにのってます
ttp://www.touhou-storm.com/

恋の迷路・下避けで大丈夫ですが、出来れば１ボムで抜ける練習するのが良いですね
ボム無しなら接近打ち込み→ピチューン→接近打ち込みでいけます

過去を刻む時計・リプレイのタイミングでボムをうった後の時計の針は最下段にいると当たらないので
十字を最下段で避ける→縦に抜けながら打ち込み→下に戻って次のサイクルへ
しっかり打ち込めば次のサイクル前半で終わります。

そして誰も・最初の誘導はそこまであわてて動く必要はありません、誘導の仕方は人それぞれですので
クリアリプ等を参考にしてみてはいかがでしょうか？
その後の赤、青、緑、黄弾は画面下4分の1くらいのところで早めに避けて下さい、複数の弾を同時に相手しない事
ボムに余裕があれば赤をひきつけてボム撃っても構わないです、ラストはボムがあれば赤がきたあたりでボム
ひきつけすぎてしまうと波紋での打ち込みチャンスを逃してしまいます。

以下気になった箇所
時機狙いのフラン通常弾で動きすぎて危なくなっています、落ち着いてチョン避けで
またカタディ前通常は危険なので決めボム推奨です
カゴメカゴメは最下よりも中ほどに位置取りしたほうが打ち込めますし、くずれた緑弾に押しつぶされる危険が減ります。
クリアまで後一息だと思うので頑張ってください

886 ：845：2008/03/04(火) 19:13:22 ID:lsx0Kqmk0

アドバイスありがとうございます。指摘された箇所をスペプラなどで練習
して初クリアを目指したいと思います。フジヤマはかなり時間がかかりそう...。

887 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 19:22:09 ID:uKgNqfcY0

おっと大ポカ、フラン通常は敵位置依存でした、ごめんなさい(´・ω・｀)

888 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 19:34:27 ID:mDazkgis0

>>844
ありがとうございました。

889 ：880：2008/03/04(火) 20:34:13 ID:2qpIsm2k0

>>885
>>887
おかげさまで残り０機３ボムで初クリアできました。
抱え落ちする場面もありましたがアドバイスを頂いたクランベリーを取得、
迷路・時計・そして誰も…を１ボムで凌げたのが大きかったです。
ありがとうございました。

890 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:04:02 ID:G20jDPZs0

なんで下手なリプばっかり求めるわけ？
上の永夜抄Exの人のパターン化出来てるところはダメなわけ？
自分なりにパターン化できるだけやってみたから蓬莱までいけたんでしょうよ
それで行き詰ったから、自分なりにパターン化したところは大丈夫か、パターン化出来ていないところはどうすればいいか、を質問してきてるわけじゃん
大体永夜抄の火の鳥、正直者、徐福はとくに安定させなきゃいけないスペルだから、初心者がそれを出来てるリプ挙げても何も問題ないじゃん

891 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:10:11 ID:fZ5ycW9w0

また議論したいの？

892 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:13:29 ID:uKgNqfcY0

>>2
の理由でございますで終了だと思うよ(´・ω・)
何故安定しないのか？何故被弾するのか？
上記のような相談に避けきったリプレイもってこられても、相当ダメな動きでも無ければ
毎回この動きできれば問題ないですね〜としか言えない

893 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:17:12 ID:3NUmQqqM0

上手くなりたいなら攻略スレいったほうがいいよ

894 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:21:54 ID:948qK2bkO

以上で通常の素符を終了します

895 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:25:01 ID:z1CSrSEA0

通常の素符が終了か・・・あれ？通常ってどっちだ？

896 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:25:50 ID:3TfTSBwM0

スペカじゃない弾幕のこと＞通常

897 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:29:32 ID:Zm6w2rXM0

>>890
＞自分なりにパターン化したところは大丈夫か？
安定してクリアできるようにするためのパターン化だから、自分なりのパターンでもそれは構わない。
うまく行かなかったときってのは、
何らかの理由でパターンが崩れたorパターン化が十分でないってことだろうから、
前者の場合は、その崩れた理由を探してアドバイスする。
後者の場合なら、参考リプあげるなりしてアドバイスする。

これじゃダメかね？

逆に嘘避け・食らいボム連発してるような危なっかしいプレイでうまくいってるって思うのが
先を見据えた場合にその人のためにならないと思うのだが。

898 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:36:08 ID:kv6C.a4U0

>>845は苦手申告してるけどリプだとそうは見えないって言うこと

899 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:39:35 ID:/9lvRocI0

ではウー辺りで死んだリプでパゼストのアドバイスができるのか？
参考リプや攻略Wikiに書いてあるようなことくらいしか言えないと思うが。

900 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:45:13 ID:zSiRTcK20

>>899
ケースバイケース、っていうか論点が全く違う
「〜〜が安定しません」「〜〜ではミスが多いです」
て言ってるのにリプ見ると完璧に近い動きしてる場合の話でしょうに

パゼストが安定しません！
って言ってきたリプがウー辺りで死んでれば
流石にスペプラで良いからパゼスト見せてって言うよ

901 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:50:38 ID:uKgNqfcY0

さてと、最近結構流れ早いし次スレのタイトルだけでも考えちゃう？

902 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 22:58:10 ID:kv6C.a4U0

抱える前２０（に霊）撃

903 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:00:03 ID:MI32aTA60

20（ふと）した油断が命取り
無理矢理かｗ

904 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:02:20 ID:zSiRTcK20

２０歳から始める簡単東方Project

905 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:04:27 ID:FDNmitvA0

クリア出来ない20周年記念

捻りがないな・・・

906 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:07:49 ID:uKgNqfcY0

凡ミスに20(はた)と気づく
う〜ん、20難しいな・・・、とりあえず902に1票

907 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:08:45 ID:lsx0Kqmk0

クリアのため２０（に十）分な決めボムを

908 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:10:08 ID:XcbNpp060

907に一票

909 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:13:26 ID:pr8wN8nI0

上に上２０（にレ）ベルアップ目指して

910 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:19:45 ID:uKgNqfcY0

素符「幻想郷の素人スレッド」クリアのため２０(に十)分な決めボムを
素符「幻想郷の素人スレッド」抱える前２０(に霊)撃
この辺りかな〜、後はスレ建て人に任せますか

911 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:31:04 ID:1QLa89G20

>>845は
＞【苦手箇所】いはかさ、フジヤマ、パゼスト、後半の通常
っていってるわけよ。蓬莱も初見らしいし。

それに対して、>>846の
＞少なくとも貴方のリプを見る限り、火の鳥、正直者、徐福はいずれも安定しているようにしか見えません。
自分のいいところを見てもらいたいのはわかりますが、子供じゃないんだから・・・。

頭おかしいと思うんだが

912 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:32:26 ID:Gcf20x.60

２０歳になっても恋の迷子

913 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:42:46 ID:QNmQVwSM0

>子供じゃないんだから・・・。

このフレーズはさすがにちょっとな・・・
ID:HZaWEd1E0全体で乱暴な言葉遣いが目立つのも気になった。

914 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:44:40 ID:FDNmitvA0

>>912
何故だか心が痛むんだぜ。

俺は>>907がいいと思った。

915 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:50:32 ID:zSiRTcK20

まぁ今回だけに限らず何回か言葉のきついコメあったけど
>・「努力が足りない」的発言やお説教は避けましょう。
これですわね
回答者だからって偉いわけじゃないんだからお互い尊重しあいましょ

916 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 23:56:28 ID:7CbAXlL.0

スレタイは>>907に賛成。

くじけかかってて、最後の一押しが欲しいって言う人も多いしね。
人に強制する気は無いが、私は出来るだけ励ます方向で行きたい。
実際に出来てるかどうかは微妙だけど。

917 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 00:29:55 ID:sXcH3hX60

助言もあって何とかイージークリアできますた…
で、ノーマルなんですが…
4面にすら行くのがキツイです、イージーとはまるで別世界で…
【リプレイURL】ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13425.rpy
　【作品名・難易度】紅ノーマル
　【使用キャラ・武器】霊夢（夢符）
　【クリアの有無】　無
　【目標】　クリア
　【一言】助言もあって何とかイージークリアできますた
で、ノーマルなんですが…
4面にすら行くのがキツイです、イージーとはまるで別世界で…
イージーやりこんだほうがいいんでしょうか…

918 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 00:32:34 ID:UmqTaIsA0

確かに下手リプの方が望ましいことも多いんだろうけど、
テンプレに書いてあるのに上手くいったのを上げたんだからその上で今更一々指摘するのもどうかと思うし、
>>916の言うことももっとも。

とりあえず、アドバイスおいといて真っ先に要求することではないような。

919 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 00:34:41 ID:FAyPBp7o0

２〜３個リプあるとクセもわかりやすいかなと思うよ
その分アドバイス遅れちゃうけどね

920 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 00:39:11 ID:pzt4PV/gO

ぐふっ…>>917
文章めちゃくちゃなってしまった…orz
すんません…

921 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 00:45:01 ID:ISWOrjJQ0

>>918
下手なリプというより「普段どおりのリプ」でしょう
「下手なリプを見せろ」というのはさすがに…ねぇ？

922 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 00:47:25 ID:9mYimdHU0

動きに問題もなく本人が事故って言ってるなら、ミスなく抜けてるのが普段どおりですね。

923 ：751：2008/03/05(水) 00:50:55 ID:dHlFqTVE0

このスレの方々のアドバイスのおかげでなんとかクリアできました。
幽々子前で6機残っていたにもかかわらず、ヒロカワ以降は初見だったため
テンパりまくって反魂蝶終了時には残機もボムもゼロになる有様でしたが…

ともかく、どうもありがとうございました。

924 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 01:07:18 ID:s4ThozlQ0

>>917
リプ拝見させていただきました。
率直な感想として
・無駄な動きが多い
・敵の出現パターンが十分に覚えれていない
・斜め移動が行われていない
・点の低さ
といった感じでしょうか。

ナイトバードやチルノ通常2など自機狙いの弾幕はチョン避けを繰り返していけば大丈夫なんですが、
リプを見る限りでは、位置あわせ？なのか妙に左右にふらふらしてます。
これでは簡単に抜けられるものも自分で難しくしてしまっているだけなので、その辺りは直していきましょう。

紅は点でのエクステンドなのですが、
4000万に届いてませんので、もう少し上部回収を行っていく必要があると思います。

後はおそらく他の人からもツッコミが入ると思いますが、
斜め移動ができないデバイスを使っているのであれば、早めに買い替えを検討してください。

925 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 01:23:22 ID:zry5/3HM0

>>917
まだＮに慣れてない所が多い。
ＮはＥで弾を撃ってこなかった相手が撃ってきたりするので、
一からパターンを覚えなおす気で。

抱え落ち・ボム乱用の両方が見られるので、一度ボムパターンを考えてみると良い。

参考としては
2面　パーフェクトフリーズ
3面　芳華絢爛　彩雨　彩光乱舞
4面　中ボス前本地帯　小悪魔　パチュリーのスペカ全部（ウンディネは2個）

あくまで参考例なので、特に苦手な場所はボムを追加して良い。
2面開幕などで撃つのはあり。

また、スコアがかなり低い。これだとまず6000万エクステンドに届かない。
道中が安定してきたら徐々に安全な場所で上部回収して行くと良い。

2面ボス前
妖精は左から右・右から左と出てくる。
先回りして弾を撃たせずに倒す。

チルノ通常1
散弾は自機に向かって撃ってくるだけなので、高速で大きく避けるだけで大丈夫。
追い詰められないようパターンを作ればなお良い。
その後の自機狙いではあまり前に出すぎないように。

アイシクルフォール
横の壁を一枚だけ抜けて、上から戻ってくると簡単。
黄色丸弾は自機狙い。ある程度規則性がある。

3面道中後半
固定クナイを撃って来る雑魚は全員に構おうとせず、
一体だけ速攻撃破して白丸弾を避けられるスペースを作るように。
大きく動かず、画面右か左寄りで。

彩虹の風鈴
固定弾幕で練習が物を言う。自機より少し前を見て避けると良い。
どうしても無理なら決めボムでも良いが、練習する価値はある。

彩雨
決めボムで。2波目を引きつけてボム。
開幕は軽く接近してある程度ダメージを与えておくように。

極彩颱風
端へ端へと逃げないように。ボムを撃つのは良いが、今度は早すぎる。
極力正面を維持して、辛そうなのが来たらボム。出来れば1ボムで。

4面道中
毛玉でのミスに限らず、精密移動したいのに高速維持している場面が多い。
弾の間を抜けるときは低速で。

弾消し妖精＆毛玉
ノーボムで。最下固定でも毛玉の弾が追加される前には倒せる。

小悪魔
大弾にびびらず、低速で間を抜ける。大玉の外周部には判定が無いので見た目よりは緩い。
ボムが残っていれば撃っても構わないが。

その後の毛玉
4波目は弾を撃ってくるので、きちんと誘導を。

パチュリー通常
開幕で接近しすぎるのはよくない。離脱で混乱するなら最初から少し距離を置くように。
参考リプレイを全て真似する必要は無い。
また、自機狙いはもう少し小さく避けたほうが良い。
最初は左、次は右をやろうとしているのは良いが、端に寄り過ぎると逆に危ない。

プリンセスウンディネ
中弾はほぼ見た目通りの判定があると認識した方が良い。
難弾幕なので、迷わず2ボムで終わらせて構わない。
タイミングはレーザーをちょん避けし、中弾が目の前に来た時。

926 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 01:27:56 ID:0HdDpKG60

>>917
難易度違うとだいぶ違うとこあるからノーマルやる方がいいよ

927 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 01:37:46 ID:PiJJiSKQ0

>>917
動き方を見るに、キーボードでしょうか・・・
もしパッドであれば、もっと斜め移動を使ったほうがいいと思います。

気づいた点から。

①ナイトバードはチョン避けで避けましょう。
　10ドットくらい横に動けば弾には当たりません。

②チルノ通常でボムはもったいないです。
　きちんと誘導・離脱ができればボムは必要ないところですので、
　チルノの近くで射角を大きく開かせるようにしましょう。

③アイシクルフォールはEasyと比べ格段に難しくなっていますが、
　パターンを覚えれば割と抜けやすくなります。
　内側の1枚をくぐって斜め上に昇るイメージですので、練習して安定させてしまいましょう。
　斜め上に昇りながら、黄色い奇数Wayの射角を確認すると避けやすいです。

④ダイアモンドブリザードで横移動のみの回避をしていましたが、これでは詰む可能性があります。
　広いところを見つけたら、積極的に縦移動も織り交ぜて回避するようにしましょう。
　弾幕の密度は薄いほうなので、詰まらない限り取得できると思います。
　が、自信がなかったらボムでもいいでしょう。

⑤3面道中後半では、妖精に白弾をばら撒かれる前に倒しましょう。
　出現位置を覚えて速攻です。これは他のステージにも言えることです。

⑥彩虹の風鈴は毎回必ず同じ形の弾幕になる、完全パターン弾幕です。
　つまり毎回同じ避け方が通用するので、何度も避け方を試行錯誤して覚えてしまいましょう。
　ここはミスするところでもボムを使うところでもなくなるはずです。

⑦彩雨は下の方で避けてしまうと弾幕が拡散し、思わぬ角度から奇襲を受けることになります。
　ここは縦移動を積極的に使って、一定以上の高さで弾幕がカーブする前に抜け切りましょう。
　また、これと極彩颱風は気合い要素を多く含んでいるので、クリア重視ならば決めボムにするべきポイントです。

⑧4面道中のパターン化はよくできていると思います。
　パターンが崩れたときは迷わずボムを使いましょう。
　予想外の事態に瞬時に対応して、弾の隙間を見つけて正確にくぐるというのは非常に難しいです。
　クリア目的であれば即ボムを徹底すべきだと思います。

⑨パチュリーの最初の張り付きが終わったら、迷わず真下に高速移動で降りましょう。
　無闇に画面上部をフラフラ動いては、無駄に自機狙い弾幕を散らせて難易度を上げるだけです。
　どうしても感覚がつかめないのであれば、開幕からレーザー下避けでもかまいません。

⑩プリンセスウンディネは操りドールと並んでノーマル最凶と呼ばれています。
　2ボム使ってもかまいませんので、決めボムにしてしまいましょう。


パチュリー通常などのチョン避けの動き方から見るに、
当たり判定がよくわかっていないように思えます。
もっと小さい動きでも弾には当たりません。大きく動き過ぎないように意識してみましょう。

928 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 01:40:41 ID:UmqTaIsA0

>>917
補足しときますと、入力デバイスについては下のスレの>>5とか見るのもいいかもしれません。

【スペック】動符「プレイ環境について語るスレ」7【入力デバイス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1202911069/

929 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 01:43:46 ID:N3HFzK3c0

>>917
だいたいアドバイスでてますので、道中で気になったところを
　
針の魅力には攻撃範囲の広さがあります
ですが、リプのように画面中央にいてはその長所が活きません
2面の氷弾・チリ紙と呼ばれる四角い水色の弾、避けてて恐くありませんか？
あれだけ近いと、見てから避けるのは無理があります。画面下で十分ですよ
点アイテムの上部回収も積極的にしてください。1UPしないと後が辛いです
とりあえず4面で4000目指しましょう
最後にNでは使用されるスペカが増えるのでEを100回やろうがNの足しにはなりません

「点数取れるだけ取ってみたリプレイ」
リプでは点数を取れるだけ取ってますので、出来る動きを自分で取捨選択してみてください
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_9253.lzh

930 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:00:20 ID:p5kZ4aGs0

例えば紅Nの場合、クリア目指すなら最低何個くらい残機増やしたほうがいい、とかある？

931 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:02:02 ID:PiJJiSKQ0

>>930
目標は初期残機クリアです

932 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:02:12 ID:zry5/3HM0

>>917
リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0144.rpy
ボム重視。ボムがなくてしかも辛いところは1ミスして抜けている。
道中は比較的安全重視。6000万エクステンドは6面道中とやや遅め
>>929氏のリプと見比べてみるのも良いかも。

補足：リプレイではボムを撃ってないけど、ボムor1ミスでも良い場所
4面ラスト　
夢符の攻撃力なら抜けるのも難しくない。
怖がって画面下に逃げず、ある程度接近すれば短時間で落とせる。
しかし、ボムがあるときはボムで良い。

5面中ボス前
3色丸弾をちょん避けし、その後の雑魚を先回りして倒せば抜ける事も可能。
しかしボムがあるときはボム。

極彩颱風・咲夜通常3
単なる作者のミス。本来は1ミスするはずだった。
極彩颱風は4面本地帯で辻褄あわせしている。

上記の地点1ボムor1ミスしていても、レッドマジックに2機は持ち込める。
ボムは計画的に、かつ積極的に活用して欲しい。

933 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:03:09 ID:D2ChaCZA0

6000万、つまり4回
それ以上はかせいでも上がらないし、6000万は道中パターンがきちんとしてれば充分達成可能
設定での残機増やしを言ってるのならそれは個人の自由

934 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:04:23 ID:zry5/3HM0

>>930
エクステンドの事なら、6000万が目標。（6000万以上のエクステンドは無い）
というか、これができないとちょっと辛い。

935 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:05:37 ID:s4ThozlQ0

>>917
もし当たり判定がよくわかっていないのでしたら、
少し遠回りで、再度新しい弾幕へ首を突っ込むことになりますが
妖や永を少しやってみるのもアリです。（持っていれば、ですが）
自機の背中に当たり判定のマーカーが出ますので、自然と覚えるようになるかと。
（私自身妖から入ってそうだった、というだけで他の人にも通用するかわかりませんがorz）

936 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:06:36 ID:p5kZ4aGs0

>>933-934
なるほど、大体の目安にしてみます。
素早い回答ｻﾝｸｽ。

937 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:17:03 ID:q8oxEPYM0

6000万以上ってないの？

すごいがんばって美鈴〜ぱちぇあたりで6000万行くようになったのに意味なし？

938 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:18:14 ID:PiJJiSKQ0

>>937
ないよ

939 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:20:34 ID:UmqTaIsA0

>>937
意味ないどころかランクが上がって咲夜さん通常のナイフとクナイのスピードがすごいことになるから
クリア目的なら点稼ぎはほどほどに。

しかし頑張りすぎでしょそれｗ

940 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:22:42 ID:PiJJiSKQ0

美鈴で6000万はもうスコアタの域だなｗ
普通にやってても上部回収きっちりすればパチェ前あたりで6000万いくよね

941 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:27:07 ID:q8oxEPYM0

美鈴はちょっと言いすぎたけど
4面前半をめやすにがんばってた…

どのくらいめやすがいいの？

942 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:31:37 ID:A1NYEs5U0

6面ボスまで6000万行けばおｋ。
無理にカスったり危険な回収しなければ早くてもいいと思うけど。

943 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:32:48 ID:q8oxEPYM0

なるほど。

6000万過ぎたらアイテム無視でもいいのか

944 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:35:08 ID:MGbdLauQ0

美鈴前に2000万
パチェ前に4000万
５面クリア時に5000万以上

くらいあればだいたいレミリア戦中に6000万に届くかな？

945 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:36:46 ID:PiJJiSKQ0

>>944
さっきやったらちょうどそんな感じだった
シルフィホルン上級に打ち込んでるときに4000万エクステンドして、
6面最初の毛玉軍団のところで6000万だったよ

946 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:38:13 ID:UmqTaIsA0

３面クリアで２７００万前後　４面クリアで５０００万前後　くらいかなぁ。
５面は上部避けとかミスディレクション粘ったりとかしたらあんまり稼げないし。

ちなみに前にお手本リプ作ったときは３面クリアで３０００万ちょっと　４面クリアで５８００万で、
５面開始直後くらいにエクステンドした。きっちりやるとこんな感じかと。

947 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 02:56:11 ID:eFmEP4KU0

>>940
ミサマリ初クリアの時はレミリア倒してエクステンドしたほどなんですが・・・
俺どんだけ点稼ぎ下手なんだよ。

948 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 08:48:04 ID:Wf9bmWd2O

風の八坂さまの通常4がどうにも苦手なんですが
うまく抜けるにはどう避けると良いのでしょうか

霊撃使うにも近寄れなくていつも3発くらい浪費しちゃうんです…

949 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 09:48:52 ID:CaRuIA96O

>>948
無敵時間がある奴かな？

○青い大玉
実はナイトバードと同じ弾道。自機狙いなのでチョン避けで。
最初の２発を斜め下に打たせてそこから真ん中よりに移動、１発打たせたらまた真ん中よりに動いて
ラッシュ打たせてから少し避ける。

○青と紫のナイフ
実は大妖精の第三弾幕と同じ弾道。ただし弾速、加速のタイミングが異なる。
一番下でわずかにチョン避けするだけ。

○緑の中玉
完璧なパターン弾幕。
神奈子の真下少し左にいて最初に来るのを右に避けたあと、左にチョンチョンと避けるのが楽。
これは数をこなすなりリプレイを見返すなりして覚えましょう。

950 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 11:33:48 ID:iBnNT8uM0

霊撃使用が前提なら開幕で撃つのがおすすめ
半分以上は削れる
で青大弾をチョン避けして無敵解除のタイミングで霊撃＋撃ち込みで終了

951 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 15:21:06 ID:qSG.hwlQ0

>>1

952 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 18:09:35 ID:r9cFEraQ0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13436.rpy

妖々夢Ex恋符です
プリンセス天狐が避けられません
アドバイスお願いします

953 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 18:36:24 ID:jVSpLvVI0

>>952
攻略wikiは見ましたか？他人のリプを見て動きのイメージを掴むと良いかと。

954 ：948：2008/03/05(水) 18:47:41 ID:TeHjmI0E0

>>949-950
確かにやってみると大弾は自機狙いでした
チョン避けしつつ最後に霊撃と撃ちこみで
かなりダメージ稼ぐ事が出来るようになりました
ありがとうございました！


で、すみませんもうひとつ便乗で質問なんですが
八坂さまが無敵になった後の
左右に動く基準はどのタイミングかの
自機位置で決まるのでしょうか

ずっと八坂さまより右にいたはずなのに
左に動いたりされるので
ひょっとしたらランダムなのかなとも思うんですが
3回目の中弾の時に
右に動いた時と左の時とじゃ弾の形が変わって
それが原因でﾋﾟﾁｭったりしちゃうんで
もし誘導可能ならばタイミングを教えて頂きたいです

955 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 19:20:31 ID:zry5/3HM0

>>954
ボスの移動は普通自機に近づいてくる。自機がボスより左にいれば左に、
右にいれば右に動く。

しかし移動可能範囲に限界があって、
それ以上自機に向かって移動できない場合は逆方向に動く。
ボス専用の見えない壁のようなものがあって、
それにぶつかる場合反転する、と考えていい。

誘導を意識するなら、ボスの移動範囲限界も考えるといい。

956 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 23:16:43 ID:MGbdLauQ0

今妖Ex挑戦中なんですが、ちょっとお聞きしたいことがあります。

結界の割り方なんですが、
道中はどんどん割れ、スペカは耐えた方がいい　その方が次の結界がすぐ来る
と聞いた事があるので道中とボス通常攻撃は弾が画面内にたくさんあるタイミングで
適当に割って、安定スペカは割らずにそのままにしてるんですが、これは正しいんでしょうか？

点稼ぎは全然気にしてません。ただ結界がなるべく早くたくさん来るようにしたいだけです。

957 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 23:26:06 ID:I//N/HVc0

＞安定スペカは割らずにそのままにしてるんですが

結界をもっと出したいのなら結界中にスペカを終わらすとスペカの弾が桜にならないから
ほんとに安定してるスペカは結界が切れてから撃破したほうがいいとおもいます

958 ：名前が無い程度の能力：2008/03/05(水) 23:57:40 ID:PFEJbMso0

残弾の桜点変換はスペカだけに限らず通常攻撃でも重要。
結界中に倒したり、ボムで終わらせてしまったりすると結界が発生しない場合がある。
たとえばExだと通常4や7など安定させやすいものは弾が画面を埋め尽くしている状況で
撃破すると次のスペカ開始時にほぼ確実に結界が発生してお得。

特に6面及びExPhは残弾が☆ではなく桜点（大）に変換されるのでより重要度は高い。

959 ：917：2008/03/06(木) 00:03:29 ID:FW.zc9DMO

大分遅くなりましたがアドバイスがたくさん…
本当にありがとうございます、何とか頑張ります

960 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 00:11:02 ID:BuxOlcuE0

Exみたいな短期決戦だと
安定スペルでも割って桜稼いだ方が
結果として早回しになりそうな気がするけどどうなんだろう？

まぁ、弾多い状態で突破すれば
大概以降時に結界発動するから関係ないのかもしれないけど

961 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 00:21:26 ID:i.uGKaEM0

>>957>>958>>960
ありがとうございました。
では適度に割っていくことにします。

あとスペル3つだ・・・がんばろう。

962 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 00:32:22 ID:oo3HFLuM0

>>952
テンコーより前は道中前半を頑張って死なないようにするくらいですね。
赤鬼青鬼は難しいので、粘らずに最初に下に下がったときにマスタースパークでいいです。

テンコー自体は∞の字を描くようにします。藍が出現する直前くらいのタイミングで下にチョン避け＆ショット打ち込みです。
自分はだいたい４つの丸球の２つ目と３つ目を抜けるくらいのタイミングがちょうどいいかなと思ってやってますが、
ここらへんは人それぞれですので、自分でつかんでください。

あと気になったので禅寺について。青から赤に変わるときは、弾が桜に変わったときに動き始めましょう。
赤卍を回るときはもうちょっと内側を回るといいです。

最後に一応参考リプを。禅寺終了後に自殺してますのでネタバレは気にしなくていいです。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13458.rpy

963 ：962：2008/03/06(木) 00:36:02 ID:oo3HFLuM0

＞２つ目と３つ目を抜けるくらい
「２つ目と３つ目の間を抜けるくらい」の間違いですorz　失礼しました。

964 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 04:12:56 ID:hd6N8ZRI0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13465.rpy
紅魔郷　恋符 Normalリプです

レミリア戦の時点でどうしても残一機のみの状況になってしまいます。
とにかくナイフが嫌で、５面〜６面でだいぶ消費してしまいます。
何かアドバイスがあったらお願いします。

965 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 07:54:33 ID:kopdJYVg0

>>964
5面開始からボスまでは慣れれば1面並みに簡単になるので攻略wikiとリプレイ博物館のリプでも見て覚えよう
逆にボス咲夜は全弾幕に1ボムずつつぎ込んでもいいくら
6面道中は動きすぎなので打たせてからチョン避けで

最後6000万届いてなかったけど、最後に慌てて点取りにいかなくて済むように前以って余裕を持たせておこう
まあこれは5面を安定させれば点を意識しなくても届くようになると思う

966 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 08:29:56 ID:T2UMD2uk0

>>964
苦手だというナイフ弾で粘りすぎです。
スペカには惜しみなくボムを使ってますが
通常で粘って抱え落ちしてるところがありました。
ボス咲夜の攻撃は難しいので全てボムでいいです。

あと、ミスディレクションは必ず一番下で避けること。
リプ見てて、あんなに上にいたら事故死するだろうなぁと思ってたら案の定…
種さえ分かれば楽勝なスペカなので安定化させることをおすすめします。

967 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 09:41:30 ID:Znf70nGY0

>>964
惜しいところまで行ってますね。
避け能力はNでは十分なレベルだと思うので、6000万エクステンドしてればクリアできてたでしょう。

余裕を持ってレミリアまでに6000万に届かせるためにもう少し上部回収を欲張ってもいいと思います。
各ボススペカ後などは比較的安全に上部回収ができますので、
マスパで倒してしまって移動が遅くなってなければ狙っていきましょう。

5面中ボス後道中
ここで2ボムは痛い。
クナイ弾と粒弾は自機外しです。
大きく動かず赤小弾と米粒弾を避けるだけで十分突破できます。

968 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 14:20:36 ID:WArN19ZM0

永夜抄詠唱組でノーマルクリア目標です。
うどんげは簡単って攻略ページとかで書かれてるけど悲しいほどに負ける。

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud13470.rpy
　【作品名・難易度】　永夜抄ノーマル
　【使用キャラ・武器】　詠唱組
　【クリアの有無】　残機増やしてギリギリ
　【苦手箇所】　　４面道中
　　　　　　　　　　霊夢
　　　　　　　　　　鈴仙（マインドシェーカー、インビジブルフルムーン）
　　　　　　　　　　永琳（アポロ１３、天文密葬法）
　【目標】　初期残機クリア
　【一言】避けスキルが低いので、攻撃範囲が狭い詠唱組はきつい。
　　　　　苦手箇所にいくつか書きましたが、
　　　　　気にしないで気づいた点教えていただけるとありがたいです。

969 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 15:18:02 ID:XYGUeGkM0

>>968
マリス使っての事故がちらほらと。
避けに徹するときは常時アリスで。
それから復帰ボムが気になりました

うどん
マインドシェーカー
詠唱組は中央避け出来ないときついです。
スペプラで要練習。ボムってもおｋ
通常３
もっと引きつけてから避けるといいかも。余裕があったらマリス砲
インビジ
上避けが難しかったら中避けお勧め。

えーりん
アポロ
２ボムでおｋ
天文
使い魔全部ぶっ壊すと楽。

970 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 15:41:38 ID:1.j.m3nQ0

>>968
苦手と自覚しているシェイカーは、知ってか知らずか避け方は完璧です
ただ、左に逃げる時などフラフラ動き過ぎです。水平に動いても当たりません
あとこちらの弾も当らないので、タイムアップでいいでしょう

次にアポロ13。ボム２で飛ばすのが理想的ですが、これは気合です
弾の動きが非常に判断しづらいので、中避け練習もしてみるといいと思います
最後の天文密葬は永琳は無視してマリス砲で使い魔を片っぱしから潰しましょう
10秒で1/3は潰せますので、あっという間に使い魔を全滅させられます

4面道中の使い魔を所持する兎？の弾は自機狙いです。動く幅を減らしましょう
霊夢戦ですが、アリスの移動速度もかなり速いです。
魔理沙での移動が多いですが、アリスでも十分逃げ切れます
陰陽玉にも当たらないのでリプレイのような事故死はなくなるでしょう

4面だけリプレイとりました
道中はアリスのボムでも十分凌げます
http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_9273.lzh

971 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 15:58:35 ID:stCC1oSY0

ちょっとはやいけど次スレ建ててきましょうか？
テンプレ変更点とかあるかな〜？
タイトルは
>>907　でいい？

972 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 16:15:21 ID:oo3HFLuM0

>>952
一応、天弧のやり方を簡単にスクショでまとめてみました。動くタイミングなんかはわかりづらいですけど
何を考えて動いてるのかはわかるように作ったのでよかったらどうぞ。
http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_9272.zip

>>968
天文密葬法なんかを見てるとマリス砲のメリットがよくわかってないような。

どこまで知ってるのかわからないので一応説明しておきますね。マリス砲のメリットは
・アリスのレーザーと魔理沙のミサイルを重ねて威力を上げる
・アリスのレーザーを使い魔に当てる

実は二つ目が重要でして、アリスのレーザーは魔理沙のミサイルと違って貫通することから
「たくさんの使い魔を同時に攻撃して破壊すること」が可能なわけです。
天文密葬法をスペプラでやってみて右端の使い魔からマリス砲で攻撃していって全部破壊することに
挑戦してみるとよくわかるかもしれません。

で、ボスは使い魔にダメージを与えるとボス本体にもダメージが通りますので、
例えば二重弾幕結界では開始直後に少し右によってマリス砲を撃つことで、
「陰陽玉×５＋霊夢本体」に同時にダメージを与えることができてすぐに撃破できます。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud13471.rpy　（実際にやってみたリプレイ）

説明が長くなりましましたけど、具体的には二重弾幕結界と天文密葬法は比較的安全にマリス砲の
威力を発揮できますのでもうちょっと積極的にマリス砲を使っていいです。
さらにもうちょっと慣れたらけーね通常や将門クライシスの中央の使い魔つぶしなんかにも応用できます。

最後に注意ですけど、逆に言うと、「あまり使い魔が出ていない」とか「弾の密度やスピードが高い」ような弾幕では
むしろ事故死のリスクの方が高くなりますのでやめたほうがいいです。
具体的には霊夢の二重弾幕結界以外のスペルと通常やうどんげのスペル等がそうです。
特に霊夢では陰陽玉で事故死しかねないので、アリス単機で行くくらいの心持ちでいいと思いますよ。（ボムはもちろん魔理沙で）

973 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 16:19:27 ID:oo3HFLuM0

>>971
パッドとか処理落ちの話題が結構あったから関連スレに動符入れてほしいな。

【スペック】動符「プレイ環境について語るスレ」7【入力デバイス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1202911069/

タイトルはそれがいいと思います。連レス失礼。

974 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 16:39:30 ID:stCC1oSY0

⑨が仕事してきました
素符「幻想郷の素人スレッド」クリアのため２０(に十)分な決めボムを
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1204788865/

975 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 18:41:17 ID:8sOa64O.0

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13473.rpy
【作品名・難易度】　風神録ノーマル
【使用キャラ・武器】　霊夢　A
【クリアの有無】　無
【苦手箇所】　４面以降
【目標】　クリア
【一言】４面以降、１~３面以上にｇｄｇｄになってしまいます。
また、４面以降のボスはほとんどのスペル、通常が避けられずにボムを使ってしまいます。
避けるコツみたいなのがあるのでしょうか・・・

976 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 18:52:02 ID:d3omFylQ0

質問ですが、風神録での気合よけについてです

よく「気合よけはボムを使い切ってから」と言いますが
風神録の場合パワーを使うので、ボムを一回使ってパワーが4.0の状態で気合よけするべきなのか
それともボムを使えるだけ使って、1.0になったら気合よけするべきでしょうか？

977 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 18:54:09 ID:xhMZ67AM0

>>976
1.0でもボム使えるので0台になってから。

978 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 19:08:29 ID:d3omFylQ0

>>977
あぁ、そうでしたね
レス有難うございます

979 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 19:08:45 ID:stCC1oSY0

>>975
風のスペルはどれもしんどいですので、きついのは霊撃で
練習で避けれるようになりやすいのは
白昼の客星　海が割れる日　神の風　オンバシラくらいかな
特にキャノ子のお粥は避けようと思うと死亡フラグ
まずリプレイ見てきますね、4面のリプレイトラブルないと良いんですが・・・

980 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 19:17:09 ID:/fZJ0Zv60

>>975
4面以降のボス通常・スペル共に全て霊撃で構いません
一応避ける指針はありますが、気合成分が高かったり
針の穴を通すような精度の動きを要したりで非常に厄介です

正味の話、そこに神経を使うよりは
さっさと霊撃、Pwがなければ被弾で通過してしまった方が
全体として安定すると思います
特に後半は事故率の高い弾幕がずらり揃ってますので
ほぼ100%ミスしないくらいの箇所以外は
全て霊撃使うくらいの意気で行きましょう

リプレイ見ましたが
最終エクステンド(1億5千万点)に届けば6面で4機ですね
抱え落ちさえしなければ、今のペースで霊撃を使っても
MoFまで2機は持ち込めると思うので十分クリア圏内です

最終エクステンドまであとわずかの点数だったので
苦手箇所を克服すれば余裕を持って挑めるようになりそうですよ


一応4、5面道中に改善の余地がありそうに見えました
5面道中はパターン化が難しいので
今のままでもおおよそ問題はないのですが
4面はパターン次第でもっと楽になると思うのでそこ突っ込んでみます

まず3面終了時にPw1になっていましたが
それならば4面前半はもっと霊撃使って構いません
椛にPw1台で到達するように調節して
1霊撃1死で突破すれば、被弾後のPwと撃破後のPwと合わせて
後半開始時に4以上確保できます
あとは今のパターンのままでも恐らく文戦には
Pw4以上を持って挑めると思います
道中ラストのばら撒き烏は高Pwの誘導装備であれば
ほとんど自機の周りに弾が飛んでこなくなりますよ

981 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 19:36:41 ID:UX01uL6w0

>>975
1〜3面はとくに問題ありません、4面も道中は気にするほどではないでしょう
ただ、文戦ですが、スペルに対して霊撃を弾消しとしてしか使えてません
発射される前に、霊撃で体力ごと弾を消してしまいましょう
文の通常ですが、真下だとよく詰ります
赤のポンデリングは、待つのではなく自分から進んでやり過ごしてください

5面の道中の弾は、そのほとんどが自気狙いです。大きい空間があるのなら
ボス戦で使う霊撃を節約する意味でも、誘導してみましょう
早苗戦：早苗の通常は下に張り付いていると、100％詰みます
真下と早苗の中央くらいが1番安定するので、プラクティスで練習してみましょう

6面道中：米粒は全て自機狙いです、神奈子にP5持っていくために練習してみましょう
神奈子戦：オンバシラは取得できるようにしてみてください。完パターンなので楽です
あと、通常3ですが、これも早苗と共通で下だと詰ります。
他のスペルは撃たれる前に霊撃で飛ばしましょう。

5面・6面リプレイ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_9274.lzh

982 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 19:43:14 ID:/fZJ0Zv60

>>975
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13477.rpy
一応4、5面道中の参考用に通しのリプ撮ったのでよかったらどうぞ

983 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 20:14:12 ID:d3omFylQ0

ものすごく基本的な質問ですが
スペカを取得できる条件と、EXに挑戦できる条件を知りたいです

984 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 20:16:32 ID:HWFgNEpo0

>>983
スペカ＝ノーミスノーボム
Ex挑戦権＝紅、風Nノーコンテンニュー　妖、永Eノーコンテンニュー

985 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 20:19:28 ID:HWFgNEpo0

以上が抜けてた正しくは
Ex挑戦権＝紅、風N以上をノーコンテンニュー　妖、永E以上をノーコンテンニュー

986 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 20:21:03 ID:d3omFylQ0

>>984-985
回答有難うございます
EX目指してがんばって見ます

987 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 20:22:05 ID:stCC1oSY0

スペルカード＝ミス、ボム使用、結界割り無しで時間内に撃破、耐久スペルは耐え切りで取得
EX出現条件＝紅、風＝Normalノーコンティニュークリア　妖、永Easyノーコンティニュークリア
勿論それ以上の難易度をノーコンティニュークリアでも出現
PhはExクリア＆スペカ６０枚（取得キャラ問わず）

988 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 20:28:17 ID:d3omFylQ0

>>987
回答有難うございます

989 ：968：2008/03/06(木) 20:57:33 ID:WArN19ZM0

レスありがとうございます。

>>969-970
魔理沙 とアリスの使い分けにもっと注意すべきなのですね。
アドバイス箇所参考にまた挑戦します。
それとリプありがとうございます。

>>972
マリス砲のメリットは１しか知りませんでした。
２番目は目からウロコでした。
なんかマリス砲使っても他のリプみたいな劇的な効果がないなぁ、って
思ってたのはそういうことだったのか。
”とにかく敵に当てればいい”のではなく、
もう一度使う場所、当てる場所を見直してみます。

990 ：975：2008/03/06(木) 22:05:22 ID:8sOa64O.0

>>979-982
丁寧なご指南有難うございます。
また、態々リプ撮っていただき有難うございます。

４面以降の道中、霊撃の使い方など助言、リプなどを参考に練習してみます。
諸事によりあまり練習する時間がありませんが・・。

どうも有難うございました。

991 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 22:08:43 ID:stCC1oSY0

さてと、一区切りついたし、ここに相談入ると持ち越しになりそうだから埋めちゃう？

992 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 22:14:51 ID:.TaNblWk0

梅梅。。。

993 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 22:16:43 ID:/fZJ0Zv60

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり埋めていってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

994 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 22:27:22 ID:aF0jaQrM0

うめうめ

995 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 22:27:58 ID:3ujrpaVQ0

　　　　　　　 　　　　　,. --､
　　　　　　 　　　　　　二)　i
　　　　　 　　 　　　 ,.ゝ､__ノ､
　　　　 　　　　　／　　　　　 ',
　　　 　　　 __∠.-──-...,,,__ ',
　　 　　　「´　　　　　　　　　 i i´ヽ､
　　　 　　 l　 ,. --──--- ､_i」　　　＼
　 　　　γ／ 　　　　　　　　　＼ 　　 ﾉ
　 　　__/ ____,　　　　 ____　 　 　ヽ 　Y　　寝ましょう…！
　　／　′ _____i 　 　______!　　　 ｀￣｀ヽ どんな暗闇の中にも、
　｛ 　 　　T'ヒ_i´　　´ヒ_,!ｱ　 　 　 　　　｝ 一つの枕さえあれば
　　｀ｰｌ 　 ""　 　 ,　　　　""　　　　　　 ノ 道は示される ・・・！
　　r''⌒｀丶､　 ｰ─,-　 　 　　　｀‐t‐''´
　 ! 　 　 　　＼　￣　　　　　　　　/
　 ヽ 　 　 　　　＼　　　　　　　, ｲ
　　　＼　　　　　　｀L＿_,, -‐'´ 　|
　　　　＼ 　 　　　ﾉ　＼ 　 　 　 !
　 　　　　｀'ｰ--‐'′ 　　＼＿_,ノ´

996 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 22:31:49 ID:stCC1oSY0

うめうめ・・・
　　　　　　 .「＾ヽ,ry'＾i 　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　　　 ,ゝ"´ ⌒｀ヽ　　 　　|　 |￣￣＼　＼
　　　　　　くi Lﾉﾉハﾉ)」　 .　　 |　　|　　　　|￣￣| 　
　　　　　　 λ.[i´ﾟ - ﾟﾉi!　　　　|　　|　　　　|＿＿| 　
　　　　　　 ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ　　　　|＿_|＿＿／　／
　　　 ,ノ⌒,く_,//つつ|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　 ｀'ー´ 　（￣|￣

997 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 22:38:50 ID:oo3HFLuM0

埋めついでに350から493までの過去ログ整理。需要なんかは二百由旬に（ｒｙ
そして荒れてたからスカスカ

紅魔郷
>>403-412,416,470（N霊符）、>>418-427,481（Ex魔符）、>>482-483,486,488（4面ボス通常）
>>490,492-493（Ex恋符）

永夜抄
>>358-366,380-381（Ex結界組）、>>413-415,417（6面A通常2）

風神録
>>446,452,454-455,457（Ex）、>>475-480（Ex）

その他
>>443,467（紅Ex無敵時間体当たり）

998 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 23:18:52 ID:Kxu486PE0

>>997
まとめ乙

ｳｯｰｳｯｰｳﾒｳﾒ(ﾟ∀ﾟ)

999 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 23:26:50 ID:oo3HFLuM0

引き続き494から598まで。あとはやらないので誰か1000とって〆てくださいな。

紅魔郷
>>496-497,499-500（N霊符）、>>515-518,538（Ex魔符）、>>540-542,547（E）
>>555,558-559,561,563（中ボス咲夜通常）、>>586-588（E夢符）

妖々夢
>>506-509（Ex）、>>523-529（EorN魔符）、>>589-592（N恋符）

永夜抄
>>495,498,501,503,505,510-511,519（N結界）、>>543-546,584（4B結界組）

風神録
>>494,502,504,521（Ex）、>>539,548-551,560,564（E霊夢A）、>>557,562,565,572-573
>>593,595-596（N霊夢B）

その他
>>512-513（Ph青卍レーザーバグ）

1000 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 23:28:52 ID:NiF253RU0

ウメ