東方花映塚　Stage11

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東方花映塚　Stage11

1 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 11:23:57 ID:N0tvT2ws0: 上海アリス幻樂団の対戦してるふりをする弾幕STG 東方花映塚について談話したり
妄想、絶叫したり出場できなかったキャラと酒を飲み交わしたりするスレです。

■総本山(体験版あり)
　http://www16.big.or.jp/~zun/
■前スレ　
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1176031607/

■リプレイうｐろだ
　http://coolier.sytes.net:8080/th_up/
　http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/
　http://upload.touhou-storm.com/

■関連
東方攻略Wiki
　http://www.touhou-storm.com/
花映塚ネット対戦FAQ
　http://thwiki.info/?%B2%D6%B1%C7%C4%CD%A5%CD%A5%C3%A5%C8%C2%D0%C0%EFFAQ

・ルールやシステム、ツールに関する質問は、マニュアルやよくある質問>>2に目を通してからするように。
・キャラ別攻略とか愚痴とか花映塚関連雑談は大歓迎。
・ネット対戦については上記FAQなどで情報収集のこと。関連雑談は望む所。
2 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 11:24:35 ID:N0tvT2ws0: 　■過去ログ
9代目
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1141529813.html
8代目
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1129595345.html
7代目　>>115からネット対戦の話題も
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1128226073.html
6代目　
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1126457740.html
5代目
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1124707003.html
4代目
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1124248706.html
3代目
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1123996454.html
2代目　>>900あたりから製品版の話題
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1118670206.html
初代
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1115300605.html
3 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 11:25:33 ID:N0tvT2ws0: 　■よくある質問
・ｽﾍﾟﾙﾎﾟｲﾝﾄって何であるの？
　100000,300000,500000ﾎﾟｲﾝﾄを超えた時、自動的にﾎﾞｽｱﾀｯｸが発動します。
　500000ﾎﾟｲﾝﾄ溜まった時にはＣ３のｶｰﾄﾞｱﾀｯｸも同時に発動します。
・開花宣言て何ぞや？
　左上にあるｽﾍﾟﾙﾎﾟｲﾝﾄがｶﾝｽﾄして999999になった状態のことです。ﾏﾆｭｱﾙ参照のこと。
・なんかたまに妖精の沸きが甘い気が…
　吸霊状態でいると、画面内の妖精群が消えきるまで次の群れは現れません。
　一瞬でも解除すれば次の群れが現れます。
・メルランとルナサが居ません。
　まずはEｘで小町と四季様でクリアしましょう。
　ちなみに、ﾏｯﾁﾓｰﾄﾞ専用ｷｬﾗですので喚かないように。
・Exがそもそも出ねぇよ！
　ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞで全てのｷｬﾗでのｸﾘｱがEx出現条件です。ｺﾝﾃｨﾆｭｰ可なのでまったりと。
・ＥＤ絵いつもと違わない？
　神主多忙のためalphes氏が描いています。
・リアルで広く対戦したいんだが。
　好意で利用させて頂いています｡　ﾙｰﾙを熟読した上で呼びかけてみては？
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/18993/
・アナザーマーダーのの当たり判定卑怯だなぁ…
　ゲーム中の会話網羅や当たり判定の確認、相対的キャラ評価など。
　http://ambriel.hp.infoseek.co.jp/th9/
・BGM吸出しツールまだぁ？
　つ[ th_4892.lzh ]
4 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 11:26:08 ID:N0tvT2ws0: ・マッチルナに勝てたよー＼(^o^)／
　文、メディスンはCPUキラー。共にEX攻撃がCPUの電動歯ブラシ（高速振動避け）を
　無効化します。また霊夢もC2がCPUに対して有効なためCPUキラーに準じます
　また幽香は逆CPUキラー。あまりの遅さに電動歯ブラシが機能しないので割とあっさり落ちます

・キャラ選択でランダム選択ってどうやるの？
　Skipボタンで出来ます。ただし対CPU戦では機能しないようです。

・1.50aパッチってどこにあるの？
　http://kourindou.exblog.jp/1327589/
5 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 11:26:47 ID:N0tvT2ws0: ・Adonisって何？
　10スレ目243に降臨した、◆swmpLV/75E神による対戦ツールです
　独自の通信処理を採用することにより、従来をはるかに凌駕する
　パフォーマンスを実現しました。対戦だけではなく観戦も出来ます。
　現時点での最新バージョンはRev.4
　　http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_6586.zip
　詳細はReadme及びこれらのサイトで
　　http://thwiki.info/?%B2%D6%B1%C7%C4%CD%A5%CD%A5%C3%A5%C8%C2%D0%C0%EFFAQ
　　http://f59.aaa.livedoor.jp/~unbaba/th09/index.htm
6 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 11:27:52 ID:N0tvT2ws0: 　■よくある質問 Adonis編
・なんでVistaでは動かないん？(´・ω・`)
　君はいい友人であったが、君のOSがいけないのだよ

・XP入れ直したのに動かねぇぞヽ(`Д´)ﾉ
　花映塚のバージョンは1.50aになってますか？
　Adonisを使う際にも公式パッチによるバージョンアップが必須です

・難易度選択に行く前に止まって落ちるorz
　IP.txtを削除すれば解決するかもよ？

・繋がったのに操作できません＞＜
　readme嫁
　>俺キーボーダーなのに、キーボードで操作できないぞ、バグじゃないのか？、という場合は、
　>1P側の操作方法をキーボード全部・左側・右側、のどれかに設定してあることを確認してください
　>ゲームパッド1やゲームパッド2にしてある場合はキーボードで操作できません

・ホストとクライアントってプレイ上何か違いあるの？
　無いと思われます。が、観戦者がいた場合その負担はホスト側が負う事になります
7 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 12:05:42 ID:Y9ac2ye60: テンプレ直ってないのな
8 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 12:16:27 ID:N0tvT2ws0: >>7
ん？なにか直すとこあったっけ？
とりあえずnetkaei運営スレはもう機能して内容なんで削って
Adonis関連を付け加えておいたけど・・
9 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 12:20:58 ID:Y9ac2ye60: 忘れてた>>1乙

>>8
いや、ちゃんとしたりプレイ用のうpろだ上に持ってきたほうがよくね？って話が
前スレであったから。まぁそんなに変わらないけど。
10 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 12:27:25 ID:N0tvT2ws0: >>9
ごめん、単発の意見みたいだったんで今回はスルーさせてもらった。
それと>>4以降は自分の独断で付け加えたものなので不要なら次スレからは無しで
やっぱりテンプレはもうちょっと早い段階で煮詰めておかなきゃダメだよね
11 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 16:03:00 ID:DAevJfLs0: 立ったか。>>1乙～
12 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 20:29:20 ID:oxoicjSI0: >>1乙

ところで閻魔様の永谷園って、映姫のチャージアタックやボスアタックの弾からは
その弾と同じ軌道に出て弾消しで出てくる方が自機狙いであってる？
13 ：名前が無い程度の能力：2007/09/01(土) 22:11:28 ID:BeydcpwY0: >>12
多分あってない
弾が弾幕裁判（EXの黒いもや）を通過すると
同軌道に永谷園が発射されるだけ
14 ：名前が無い程度の能力：2007/09/02(日) 09:44:48 ID:3cAanshc0: >>1乙
15 ：名前が無い程度の能力：2007/09/02(日) 18:02:28 ID:fKRYUG160: EXモードクリア小町クリア→ED→エラー→
クリアした事になってない→5回繰り返す→やっぱりエラー→＼（＾o＾）／
どうしたらいいんだ…(´･ω･｀)
ググってもわからん
16 ：名前が無い程度の能力：2007/09/02(日) 20:36:12 ID:/ffWclzE0: エラー報告ときどき出てくるな
どんな環境だとエラーになるのかわかんないよなぁ
score.datとか設定系をリセットして最初から全キャラクリアして調べる…とかはさすがにきついしな
17 ：名前が無い程度の能力：2007/09/03(月) 12:48:46 ID:C9dhZJlc0: EXステージ2まではやめるを選んでも平気なんだが
それ以降やめるを選ぶとエラー落ち
ED後もエラー落ち
ストーリモードだとエラーは出ない

ほんとに条件がわからん、諦めて友達にデータ貰うしかないか…
18 ：名前が無い程度の能力：2007/09/03(月) 14:01:02 ID:7rWcvaSw0: データもらっても解決せんだろ・・・常考
19 ：名前が無い程度の能力：2007/09/03(月) 17:14:19 ID:JxAY6cts0: データというかscore.datとかconfig.datを別フォルダに保存しておいて別データに差し替えるとか
20 ：名前が無い程度の能力：2007/09/04(火) 01:05:18 ID:BDz9Jp260: やっている最中にふと我に返ると
集中力が切れるときどう対処したらいいのでしょう。
Exチルノ、今回は風香戦で切れました…
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud8510.rpy

何か、急に見えている範囲が変わるんですよね…
21 ：名前が無い程度の能力：2007/09/04(火) 01:58:15 ID:yVVJuM360: >>20
それなんてよつばと？
・・・という無粋な突っ込みは置いとくとして
スマン、2戦目でリプ見るの断念。
まず打たないとタイマー止まるっていうのは知ってる？
22 ：名前が無い程度の能力：2007/09/04(火) 02:04:02 ID:BDz9Jp260: >>21
知ってます。
ただ高得点狙うにはできるときは
リリー待った方がいいなぁと思いまして。
23 ：名前が無い程度の能力：2007/09/04(火) 02:06:45 ID:yVVJuM360: >>22
ああ、クリア目的ではなく稼ぎの質問かー
じゃあちょっと自分の手には余るんで
次の人どぞ↓
24 ：名前が無い程度の能力：2007/09/04(火) 02:26:33 ID:BDz9Jp260: いや、稼ぎでもないんだけどね。

紅妖永でも残機があったりすると
終盤集中力が途切れてしまうし
どうしたもんかと思っているのです。
25 ：名前が無い程度の能力：2007/09/04(火) 09:13:56 ID:XUoYyANQ0: EXなんて最終戦以外は大したことないんだから、
集中力が切れても困らないようにベースの力をアップすればいい。

同時に序盤で集中力なんていらなくなるから後半だけ注力すればよし。
26 ：名前が無い程度の能力：2007/09/04(火) 23:52:02 ID:WRiDPd9I0: すいません、1.50aにしたら起動しなくなったんですが、打開策とかご存じないですか?
IP.txt消したら起動するんですが･･･
27 ：名前が無い程度の能力：2007/09/05(水) 00:30:59 ID:j6X/QOm20: パッチからIP.txt上書きしてもだめなのかい？
というか、adonis使って対戦する限り、IP.txtはいらないから削除しちゃってOK
28 ：名前が無い程度の能力：2007/09/05(水) 00:52:16 ID:BEvnqCTA0: >>27
そーなのかー
THXです!

一応、パッチから、やＩＰ．ｔｘｔ作成ツールも使ってみたのですがダメでした。
29 ：名前が無い程度の能力：2007/09/10(月) 06:51:59 ID:RdejQWXkO: さっきからstage8が終わるとエラーが出てクリアできない…
ひどいや！
30 ：名前が無い程度の能力：2007/09/10(月) 10:59:25 ID:EtGcRujA0: >>29
俺もリリカだけそうなっちまう。
だから全キャラクリアできねえｗ
31 ：名前が無い程度の能力：2007/09/10(月) 18:50:05 ID:.rFR2IwE0: 俺は会話飛ばしてるとたまにエラーで落ちるな
32 ：名前が無い程度の能力：2007/09/10(月) 19:02:39 ID:6IFePcBM0: リリカ2Pカラーは確実にエラー発生するはず。
33 ：名前が無い程度の能力：2007/09/11(火) 22:13:40 ID:C8DK8XUIO: ネット対戦をやってみたいんだが、今やってる人達ってやっぱりレベル
高いのかな？

へっぽこｼｭｰﾀｰは引っ込んでろ的な雰囲気だと･･･
34 ：名前が無い程度の能力：2007/09/11(火) 22:16:32 ID:cKatRzi.0: ＥＸ小町クリアできてりゃ十分だぜ
35 ：名前が無い程度の能力：2007/09/11(火) 22:43:07 ID:HfBWnAD20: 何を持って高いというかじゃないかな・・・。
基本的にはマッチノーマル勝てればネットでも勝てる相手には勝てるんじゃない？位だと思う。
上を見ると･･･魔理沙相手に４分無傷とかも居るしな。
36 ：名前が無い程度の能力：2007/09/11(火) 22:53:02 ID:RhN.a8vE0: >>35
魔理沙vsみすちー？
37 ：名前が無い程度の能力：2007/09/11(火) 23:26:07 ID:HfBWnAD20: >>36
書き込み見ただけだから組み合わせまでは覚えてないな・・・。
直接見たのでは対魔理沙４分１ミスが最高か･･･？
38 ：名前が無い程度の能力：2007/09/11(火) 23:58:09 ID:S4qQjFzU0: 上級者はチルノVSチルノで1日耐久勝負やってほしいです＾＾
39 ：名前が無い程度の能力：2007/09/12(水) 00:54:27 ID:Jgq13cNU0: >>38
それリプレイに保存できるのかいなｗ
40 ：名前が無い程度の能力：2007/09/12(水) 00:57:17 ID:3hvmxC1M0: 軽く１時間以上かかるんじゃね？
41 ：名前が無い程度の能力：2007/09/12(水) 01:00:41 ID:u84DUK8c0: >>38
観戦者の精神が持たないので、魔理沙相手に４分無傷のほうがいいです。
42 ：名前が無い程度の能力：2007/09/12(水) 01:27:27 ID:Zt/DqPXs0: ねんがんのEX小町をクリアしたぞ！

エラー出てクリアしたことになってなかったけどな・・・orz
43 ：名前が無い程度の能力：2007/09/12(水) 04:46:50 ID:aboy4aEw0: 案外同じ状況になってる奴多いんだな。
俺も小町クリア→エラー
しかたがないのでインストールしなおして最初からやったが
EXやりはじめたらまたエラーorz
44 ：名前が無い程度の能力：2007/09/12(水) 11:42:37 ID:55ga6Lao0: 一時は小町のスコア見ようとしただけで強制終了してたな
名前がバグったデータ流したら元に戻ったけど
45 ：名前が無い程度の能力：2007/09/12(水) 16:44:43 ID:7KntMvIU0: 花でリプレイを撮ろうとするのは自殺行為
46 ：名前が無い程度の能力：2007/09/12(水) 17:51:44 ID:wm/jw0iA0: そういやAdonisで自動でリプ取るので落ちたことないな。
あれは既存のリプレイとは別の方法で蒐集してるのか？
47 ：名前が無い程度の能力：2007/09/12(水) 19:23:15 ID:asDtV6OU0: Matchなら落ちないんじゃないかな
48 ：名前が無い程度の能力：2007/09/12(水) 22:12:32 ID:Zt/DqPXs0: >>44
ほんとだ俺もスコア見ようとすると落ちる

これどうにかなんないのかな・・・
再インスコしかないんだろうか('A`)
49 ：名前が無い程度の能力：2007/09/13(木) 01:41:02 ID:My4mvom20: >>48
ハイスコアを更新して変な名前をランク外に追い出せば平気
50 ：名前が無い程度の能力：2007/09/14(金) 13:35:27 ID:mBhv9KFY0: 全キャラルナリプ撮ろうと頑張ってるが9割は落ちてるな
51 ：名前が無い程度の能力：2007/09/17(月) 21:41:56 ID:NkfzST5o0: Adonisに対する要望はこちらでいいのでしょうか。

Adonisの観戦機能に関する要望なのですが、現在の仕様ですと観戦にはいると対戦を始めたすべての試合が再生されます。
対戦者が5ラウンド目だったりすると、5試合が早送りで再生されることになり、追いつくまでにかなりの時間が掛かります。

これをCasterのような、対戦者同士の最新の試合を観戦する（5試合目なら5試合目から再生）ようにはできないでしょうか？
52 ：名前が無い程度の能力：2007/09/17(月) 21:47:58 ID:.x3IOe7c0: 早送りしない機能使えば？
53 ：名前が無い程度の能力：2007/09/17(月) 21:53:12 ID:NkfzST5o0: それだと更に追いつけないと思うんですけど。
54 ：名前が無い程度の能力：2007/09/17(月) 21:53:35 ID:.x3IOe7c0: じゃあ早送り速度変えるとか
55 ：名前が無い程度の能力：2007/09/17(月) 21:55:36 ID:rPJpgCmE0: クラ専同士でもできるよう中継機能もほしいな

贅沢いってるかもだけど・・・
56 ：名前が無い程度の能力：2007/09/17(月) 22:04:09 ID:NkfzST5o0: 描写1/3で既に最速なんだ・・・。
57 ：名前が無い程度の能力：2007/09/17(月) 22:17:02 ID:rowcBoq.0: 少し贅沢いいすぎじゃないかい？金取ってるわけでもないのに注文は付けられないぜ。
回線弱めでも60fpsで対戦できるんだけですごくありがたいと思うけどな。
58 ：名前が無い程度の能力：2007/09/17(月) 22:39:11 ID:NkfzST5o0: >>57
そこのところは十分に理解しています。
59 ：名前が無い程度の能力：2007/09/17(月) 22:42:50 ID:rowcBoq.0: 理解しているなら自分で作ればいいじゃない

＞これをCasterのような～
萃夢想と花映塚は大分別物ですよ。それに限界倍速で送ればそうは時間がかからないし何より最初の方の試合を見ないで今の試合だけ見たいというのが謎。
60 ：名前が無い程度の能力：2007/09/17(月) 23:40:07 ID:RMBYwVA60: そうは言うけどフリーソフトってのは、そうやって伸びていくものじゃない？
こんな機能が欲しいという要望に対して必要ないという意見を出すのは有益だけど、
不満点は挙げるなってのはどうかとおもう。
61 ：名前が無い程度の能力：2007/09/17(月) 23:47:42 ID:Zc8.gfSg0: っていうか、最新の試合から観戦する機能については、
作者さんも「できたらいいな」ぐらいには思っているはず
まぁ、もし実装するにしても、多大な労力を払うわけだし、
当てにせずに気長に待てばいいと思うよ
62 ：名前が無い程度の能力：2007/09/18(火) 10:08:40 ID:z.Ec8.LU0: プログラムわからないただの利用者には

思いつかない－面倒だからしない－面倒すぎて実質出来ない

の境界はわからないからな。
私自身もちゃんとは解ってないのだけれど、観戦される側の設定で最初から送信－最新試合だけ送信
を切り替える方が楽っぽいきがするけど、そもそも現状だと試合単位で管理してないような気もするからな。
管理してたら一定試合数が経過したら音を鳴らすとかも実装してそうだし。
63 ：名前が無い程度の能力：2007/09/18(火) 15:31:38 ID:y.M.DXzc0: 要望といえば芋ボみたいな戦績つけるツールもほしいなぁ。
64 ：名前が無い程度の能力：2007/09/19(水) 13:21:40 ID:yx5BbC1o0: やっとEXプレイできると思ったら小町・・・・
この子使いにくいな。俺の愛機の文・メディスンと比べてきつい。
EX小町でクリア重視の場合気をつけたほうがいいこと・これは守れみたいな
アドバイスしていただけないでしょうか？
現時点でラスボス戦残機0で突入が最高記録です。
65 ：名前が無い程度の能力：2007/09/19(水) 14:03:54 ID:6xDUt9fc0: ・やっとEXプレイ
・愛機が文、メディ
・小町使いにくい

以上から判断すると、文・メディ・チルノ以外を使用して
マッチハードで2:30以上粘れるようになってから再挑戦しましょう。
(倒せればなおよい)
66 ：名前が無い程度の能力：2007/09/19(水) 14:38:43 ID:2NXtykFYO: >>65
それは要求レベル高過ぎでしょ。
でも文めらんこが楽なのは確かなので、他のキャラも使えるようにしておいた方がいいかも。

EXのコツとしては
・C2はケチらない。C3～4は原則封印で
・吸霊の位置を常に把握して、自爆霊に注意。吸霊→C1で近くの霊を潰すといい。
・1～5面はノーミスを前提に、C2やボスを送りまくってできる限り稼ぐ
・6面以降は速やかにボスを返せるように。ポイントが10万超えたらなるべく切る。小町で開花はあまりオススメしない。
こんなとこだろうか。
小町は吸霊に癖があるのでそれに慣れるのが第一だよ。
67 ：名前が無い程度の能力：2007/09/19(水) 14:50:16 ID:6xDUt9fc0: >>66
EXクリアさえできればいいならそれでいいかもね。

俺は基礎力上げてキャラ性能に振り回されないようになった方がこの先楽かなと思ったんだけど、
質問はEXで小町クリア重視だから余分だったかな。

あとはリプ晒すなりネット対戦するなりしてアドバイスもらうとか。
68 ：名前が無い程度の能力：2007/09/19(水) 15:23:25 ID:Lep3TxbQ0: 小町の使い手でもないし、花Exの攻略法なんて気にしたことのない人間がプレイしてみた
案の定何がしたいのか分からない動きになった

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud8838.rpy
69 ：64：2007/09/19(水) 15:54:38 ID:yx5BbC1o0: >65 気合避け養成コースとしてやってみることにします
>66 吸霊をもっと意識してみます。あとは稼ぎか。そういえばエクステンドしやすいですもんね。
ラスボスで残機ごり押しするためにも。
>68　リプレイありがとうございます。花のリプレイ見たの初めてだ。改めて思うんですがやはりこのゲーム
ある程度戦略覚えたらあとは気合避け能力が物言うんだなと。
70 ：名前が無い程度の能力：2007/09/19(水) 16:01:06 ID:6xDUt9fc0: >>69
何も言わずもっと励むんだ。
そのうち花は避けゲーではなく消しゲーだということが分かってくると思う。

超上級者同士の対戦になってくると最後に明暗を分けるのは避けだけど、
今の時点では避け以外にできることがまだまだたくさんあるはず。
他人のリプ見るのもいい勉強になると思う。
71 ：名前が無い程度の能力：2007/09/19(水) 16:23:34 ID:/KQdkW6M0: 単に気合といっても慣れが大分重要だよな
72 ：名前が無い程度の能力：2007/09/19(水) 20:44:46 ID:CQ8RGHZ20: このゲーム気合というより誘導覚えないとすぐ詰むしな
73 ：名前が無い程度の能力：2007/09/19(水) 23:11:51 ID:8vK/.j3s0: 自分の経験だと、ミスするパターンは決まっていて、
１）幽霊にぶつかる
２）わけの分からん弾幕に取り囲まれる

２）のときは大概Ｃ２が撃てるのに撃ててなかったりする。
74 ：名前が無い程度の能力：2007/09/21(金) 10:13:15 ID:1uzB0FjU0: 花映塚1.00に1.50aのパッチを当てると
旧バージョンのファイル内容が違います(MD5チェックサムが一致しない)
と出ます。
もしかして、全部キャラ出さないとアップデートできなかったりしますか？
75 ：名前が無い程度の能力：2007/09/21(金) 15:40:41 ID:zIM62ua60: readmeとかおまけとかキャラ設定とか書き換えたんじゃね？
76 ：名前が無い程度の能力：2007/09/21(金) 19:32:26 ID:1uzB0FjU0: 1文字でも違うとダメなんですか？
おまけtxtの文章を切り取りしてしまったことがありますorz
77 ：名前が無い程度の能力：2007/09/21(金) 19:32:57 ID:JE74dI7Q0: スコアデータとリプ避難させてインストールしなおせ
78 ：名前が無い程度の能力：2007/09/21(金) 19:34:41 ID:kNP4eqLw0: つかインストールディスクからtxtファイルだけ直接コピーすればいいじゃない
79 ：名前が無い程度の能力：2007/09/21(金) 19:37:38 ID:optfeXns0: >>76
チェックサムの意味が分かるならそんなアホな疑問はわかない。
再インスコ頑張れ。あとバックアップしとけ。
80 ：名前が無い程度の能力：2007/09/21(金) 20:27:29 ID:1uzB0FjU0: >>77-79
無事アップデート出来ました。ありがとうございます。
今日、風神録の委託販売日だから、前の作品も再入荷されてると思ったのにorz
81 ：名前が無い程度の能力：2007/09/21(金) 20:59:16 ID:zIM62ua60: >>75にもアンカーつけようぜ！
82 ：名前が無い程度の能力：2007/09/21(金) 21:02:03 ID:6aHqPCXY0: >>75
おまいは今泣いていい
83 ：名前が無い程度の能力：2007/09/21(金) 22:36:08 ID:E33tT43c0: >>80
再入荷ならしているよ。
とらあなの通販見たけど今はあるっぽい。
84 ：名前が無い程度の能力：2007/09/22(土) 04:45:14 ID:tY74II7w0: >>69
・マッチノーマルにまあまあ勝てる程度の能力
・自機（この場合は小町）に慣れる

↑は基本として全般的に安定する目安は
stage１～４
・稼ぎ重視。事故って残機を消耗しないように
・スコア5000000毎に残機＋１なので一戦2500000程度が目標
・時間内にできるだけ小玉を増やして稼げるようにする。開花が目標
・ゲージ枯渇という事態はそうないのでC２を節約しない
・タイムリミット直前直後にゲージが余っているようならクイックで消費してスコアに加算させる
・この辺りで生き残りに必死だと厳しいかも
stage５～７
・ノーミスがベスト。１～４で稼いだ残機をできるだけ温存しよう
・稼ぎは考えなくて良い。ボス返しを意識していこう
・試合時間が長いので必死に避けていればスコアは勝手に溜まる
stage８～９
・ここまでに稼いだ残機を全て投入しよう。頑張れ
・少なくとも残機３は残っているはず。というか残そう
・相手は霊夢・山田（・小町）。弾幕密度がおかしいので一回以上死ぬつもりで
・vs霊夢の開幕C2はチャージしてないと気合避け必須。C2で迎撃できるように警戒しておこう
・試合中にエクステンドして残機が増えることが多々あるので諦めずに

で、リプ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud8895.rpy
85 ：名前が無い程度の能力：2007/09/22(土) 07:20:36 ID:69SJ8rCY0: アドバイスありがとうございます。
ステージ6～7まではだいたいノーミスでいけるようになりました。
ただそこから先はひたすら残機押しで一瞬で持っていかれることもあり
緊張感がすごすぎ。

実は昨日1回だけクリアしたんですが・・・・リプレイ保存しようとしたら強制終了
くらってorz
86 ：名前が無い程度の能力：2007/09/24(月) 17:46:12 ID:tRp9N/ZY0: ぶっちゃけルナクリアできる東方は花だけ。しかも初プレイクリアｗ
87 ：名前が無い程度の能力：2007/09/24(月) 18:31:05 ID:2k4l510k0: さよか
88 ：名前が無い程度の能力：2007/09/24(月) 18:40:00 ID:T/6ey4gc0: 日記マルチポストか微笑ましいな
89 ：名前が無い程度の能力：2007/09/24(月) 19:03:50 ID:m6YpJnu60: ティンクルやってたとしても弾幕の仕組みと当たり判定がわかってないと初見Lunaは無理じゃね？
90 ：名前が無い程度の能力：2007/09/24(月) 22:09:25 ID:DL4l5paw0: 花でストーリーモードがいかに意味ないかを知らないことが良く分かる、初心者丸出しのほほえましい光景じゃないか。
91 ：名前が無い程度の能力：2007/09/25(火) 01:07:43 ID:RWbRmZqo0: マッチルナのCPUの持続時間って５分だっけ？

この頃CPU相手に開花宣言持続させつつC2合戦するのに熱中してるが、うどんげが結構やりやすいな
92 ：名前が無い程度の能力：2007/09/25(火) 01:08:24 ID:2MMuFFPM0: マッチルナは無限のはず
93 ：名前が無い程度の能力：2007/09/25(火) 01:16:10 ID:pbhl19K60: マッチルナは持続無限だよ。

もし倒すとしたら
・CPUのゲージが切れてる隙に完全に詰む弾幕を送る
・当たり判定の大きい攻撃（文Ex・咲夜Ex・映姫ボスの極太レーザーなど）で事故待ち
・メランコの毒

このどれかしかない。
一番上で安定して戦える人は相当上手いだろうけど…。
94 ：名前が無い程度の能力：2007/09/25(火) 02:26:18 ID:IkyzC4QQ0: チルノでマッチルナ山田に勝てるだろうか？
どうしても対山田だけものっそいスピードでやられる
95 ：名前が無い程度の能力：2007/09/25(火) 07:21:04 ID:cDQkqNJY0: >>93
ルナサでマチルナメルランとやってて1本取れたことあったから、
ルナサも事故待ち可能じゃね？下から沸いてくる音符に
当たってくれたのかなあ。
96 ：名前が無い程度の能力：2007/09/25(火) 08:21:25 ID:RZbV92Dk0: 移動遅いキャラだと比較的被弾してくれる気がする
97 ：名前が無い程度の能力：2007/09/25(火) 11:45:48 ID:imOHW/P.0: ルナサは足元沸き音符で事故るんじゃなかったっけ？
同様に妖夢も。
寧ろ魔理沙対ルナCPUのダメージ源が知りたいｗ
まぁ一応詰め易い方ではあるんだが。
98 ：名前が無い程度の能力：2007/09/25(火) 14:24:24 ID:2MMuFFPM0: 魔理沙はExに被ってくれることを祈るしか…
99 ：名前が無い程度の能力：2007/09/25(火) 16:13:34 ID:WSZzM5Zo0: CPUは誘導なんてしないから、ルナサのEXに囲まれやすい
ルナサは撃ち返しも緩いし、個人的には霊夢よりも勝率はいい

もちろん対CPUな
100 ：名前が無い程度の能力：2007/09/26(水) 01:35:14 ID:cb0KBki.0: メルランのＥＸが全然避けれないんだけどあれを上手く避けるコツってありますか？
チャージやボスアタックが重なると面白い様に被弾してしまう
101 ：名前が無い程度の能力：2007/09/26(水) 01:40:14 ID:fYS4S04w0: C2で消して渡るかC1の無敵時間で渡るか
102 ：名前が無い程度の能力：2007/09/26(水) 03:13:15 ID:2BFAYVJM0: 曲がり方が予測不可能だから、安定回避は不可能だと思われ
でも、ほとんどが曲がっていくから、弾源の真下は密度が薄いとか、
その辺に飛んでくる弾は軌道が垂直に近いから、見切りやすいとかいうことはあるかもしれない
離れる場合は思いっきり離れて、弾道は狂ってるが密度の薄いところを選べば、なんとかなるかもしれない
とは言っても弾源が複数発生するのはザラだし、こんなことはあまり気にせずC2を撃つべきかもしれない

ぶっちゃけ俺では避けられないので他の人にパス
103 ：名前が無い程度の能力：2007/09/26(水) 12:00:08 ID:6/VIIfiU0: メルランのC2は結局KIAI避けじゃないのかｗ
めり込めない事を念頭に早めにC1溜めつつ解放をくりかえしながら下のほうでよければいいと思う。
104 ：名前が無い程度の能力：2007/09/26(水) 20:06:43 ID:h/pNgCaE0: EXとC2の勘違いが多すぎだ
105 ：名前が無い程度の能力：2007/09/26(水) 20:46:34 ID:6/VIIfiU0: >>102は勘違いしてるぜとか思いながら>>103書いたらこっちも間違ったｗ
106 ：名前が無い程度の能力：2007/09/26(水) 23:13:57 ID:2BFAYVJM0: 俺が何を勘違いしているのか詳しく
107 ：名前が無い程度の能力：2007/09/26(水) 23:37:04 ID:6/VIIfiU0: あぁ、102じゃない101だ。
ごめんよ。
108 ：名前が無い程度の能力：2007/09/27(木) 00:00:19 ID:YFvIs47A0: 納得した
109 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 14:38:24 ID:iMAsJ7y20: 花で友人と初めて対戦した。
最初はお互い勝ったり負けたりで白熱してたんだけど
俺が本命の霊夢使って連勝しまくると露骨に捨てゲーして文句たれるのが嫌だった・・・
キャラ変えたら「手抜かれても嬉しくないわ」とキレルし唯一の花仲間なのに困ったよ。
やっぱ強キャラ使われたら他の人もこんな感じになるんだろうか？
俺は勝ちにこだわってるわけでなく楽しく対戦したかったんだがな。
チルノ裏だったねスマン
110 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 14:40:00 ID:BwidI8rE0: 腕の差を認めたくなかったんだろ、その友人
111 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 15:08:34 ID:YYgzDcmg0: もしそれが俺のリアル友人だったら、「弱すぎて退屈なんだよ」と返して、以降俺と対戦する気を失くさせる
楽しむためにゲームをやってるんだから、楽しい対戦ができる相手としか遊ばない
112 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 17:12:30 ID:WNyd.QVo0: 霊夢を使うということはそういうことだ
113 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 17:33:48 ID:PkN0ZSvA0: 相手にも霊夢使ってもらえよ
114 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 17:35:22 ID:AVGNj2aA0: 霊夢1強ゲーだから仕方ない
115 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 17:54:28 ID:UhXYkicg0: 霊夢はちょっとあれなんだよな。強キャラじゃなくて鬼畜キャラだから。
正直あれに連勝されると捨てゲしたくなる気持ちはわかるぞ。
個人的には変えた後のキャラが問題なだけな気がする。
6強相手にみすちーとか優曇華とかチルノとかぶつけたんじゃなかろうか。
116 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 17:55:50 ID:qkP1JMqk0: チルノがメインで次が幽花、うどんげの俺は一体…
まぁネット対戦しないけどさ。
117 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 18:01:01 ID:UzxkPPlY0: ずっとチルノなら別に問題ないさ。
鈴仙咲夜幽香あたりの中堅どころでノーダメージで勝った後、即断でチルノ選んだりするのはアレだが。
芋でフルボッコにした後美鈴選ぶような感じで。

俺は相手がチルノ取ったら、チルノかみすちーしか選ばないけど。
118 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 18:02:42 ID:i/hY3DPo0: 霊夢相手ならチルノ使えると思うけど？
妖夢とか映姫だとおしまいだが
119 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 18:11:48 ID:YBsVju/c0: 被弾時にC2だの陰陽弾が塞ぐ形で降ってきた時の絶望感つったらもう
120 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 19:26:39 ID:BwidI8rE0: あのＣ２は鬼畜杉ｗｗ

>>118
陰陽玉がクソ邪魔。閻魔様とか虹川三姉妹と同じで相性悪い
121 ：名前が無い程度の能力：2007/09/28(金) 23:40:19 ID:um1lvwYA0: >>117
それって悪いことなのか？　前の試合がフルボッコだったら
ちょっとでもバランス取れるようにキャラ下げるのは別に悪いことじゃないと思うけど。
別に手抜きするわけじゃなくもちろん全力で戦うし。
それで負けた相手もなぜかキャラ下げてきて予定調和のフルボッコとか、こっちも悲しくなる。

明らかな実力差あるのわかったのに
キャラ上げてさらにフルボッコの方が感じ悪くないかなあ。
つまんねーから早く終わらせたいって意思表示みたいで。
122 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 00:11:27 ID:TyxtJZug0: チルノは白弾以外で速度が多い奴が苦手って感じかな。
映姫は絶望的卒塔婆に囲まれて逃げ場なくなるｗ
逆に霊夢は凶悪チャージは全てC2でさばけるし
そこまで辛くない。
陰陽弾はチャージで消えやすいし。
虹川はリリカ楽、ルナサぼちぼちって感じ。
CPU戦やってるとメルラン辛いけど使う人おらんからなぁｗ

>>121
まぁそういうのは人それぞれですよ。
リアルの対戦ゲームでも五分五分に近づけようとする人と
少しでも自分が有利にしようって人がいますし。
123 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 00:34:14 ID:LdwgKxAk0: 対ルナサがぼちぼちって言ってる時点でダウト
124 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 06:03:29 ID:PY2uJS320: なんだろな……システム上、変な誤解が生まれやすいので
あまり身内対戦に終始しない方がいいよ。
125 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 06:14:06 ID:zpHPe8ck0: 自分が一方的に不愉快な状況を押し付けられるのは友人とは思えない
ツール入れて通信対戦やろうぜ
126 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 10:16:53 ID:1y1PzbD.0: >>125の1行目と2行目には賛同するけど、
ネット対戦はリアルより意思疎通が困難だから、それなりに困った状況になることもある
まぁ、お互いに対戦プレイは相手と一緒に楽しむものだ、と思っていると確信できる相手と遊ぶ時の楽しさはやばい
127 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 10:48:07 ID:kI0Wcjyo0: >>109
霊夢を連続して使い続けるお前がDQN
・・・と思ったら変えようとすると切れるのか。そりゃ相手が悪いわ
このゲームのキャラ差を理解してない人とのガチ対戦は避けたほうがいいかも

>>122
ネット対戦やらないか？
色々考え方変わるぞ
128 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 11:00:39 ID:LdwgKxAk0: 相手をキレさせるって、よっぽど酷い組み合わせ選んでたんだろうな
129 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 11:07:58 ID:TbMGwfFQ0: 身内でランダム対戦してるときが一番楽しいなあ。
上達するかどうかは別として。
130 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 11:47:59 ID:1y1PzbD.0: 楽しければいいじゃん
上達しなければ見えない物も多いけど
131 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 12:07:58 ID:kI0Wcjyo0: 双方楽しくなかったから問題になってるんだけど・・・
132 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 12:10:54 ID:1y1PzbD.0: どういう対戦が楽しいかは、対戦の当事者にしか分からない
第三者がweb上でとやかく言うことじゃない
133 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 12:45:30 ID:kI0Wcjyo0: だったら楽しければいいじゃんとか言い出すなよ・・・
134 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 12:47:47 ID:1y1PzbD.0: >>130は>>129へのレスだよ
何をカリカリしている？
135 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 12:54:45 ID:kI0Wcjyo0: ああそおなのかー。噛み付いてスマン
正直あんまり好きじゃないんだその言葉
なんつーか狩り師の常套句に思えてしまう俺万年低徳覇者
136 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 12:59:18 ID:bVtx1/5wO: 花映塚のシステム、音楽とも好きで、プレイ時間が他作品より遙かに高いんだが、
東方やる友人達は揃って花をやらん･･･
クソッ、そんなにスペカ取得が楽しいかっ

リアル対戦してくれる人が欲しいよ･･･
137 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 13:26:31 ID:1y1PzbD.0: >>135
そか、こっちこそ癇に障る台詞出してごめんな
138 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 15:39:48 ID:4SJzKIN.0: 流れを切るけど花映塚のナンバー2って誰なんだろう?
一位はぶっちぎりで霊夢確定なんだが、二位が良く解らない。
とりあえず
リリカ：軌道はえぐいが密度が低いから結構何とかなる。
映姫　：Ｃ2の白弾が多いからそれでゲージ回収しつつ分厚い卒塔婆を消せば安定。
この二キャラは候補から外れると思うんだ。

問題は小町　妖夢　魔理沙の三人
小町　：全体を吸霊するので終盤自機狙い3Ｗａｙの発動率が高く防御力に難があるか。
　　　　ＥＸは優秀でボスの白弾も少なめな為、魔理沙には強いが妖夢に弱い。
妖夢　：安定した火力とＣ1の防御性能。対小町有利で魔理沙と五分か。
魔理沙：攻撃面に難はあるが、防御力は優秀。

こうして並べると妖夢有利に見えるんだけど、結局私の実力では対妖夢で3分～耐えられる事が殆どないので
3分～魔理沙－妖夢で魔理沙有利ってのがイマイチ実感できない。
そこでの相性次第では魔理沙＞妖夢になるくらい違うんだろうか?
139 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 15:54:31 ID:LdwgKxAk0: 直接対決の相性とダイヤグラム数値の合計値のどっちで2位出したいのか分からんと何とも
魔理沙と妖夢は大体逆の相性になるしな
140 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 16:06:30 ID:cUJ6L.u60: 魔理沙はC1のポテンシャルが高い。
極めた人だと、50万C3が恐ろしい勢いで飛んでくる。
141 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 16:09:27 ID:LdwgKxAk0: 妖夢も同じシステムのC1持ってるがな
142 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 16:20:14 ID:4SJzKIN.0: どっちで出したいかって言われると・・・直接対決に加重値かけたダイヤでって事になるのかなぁ。
小町＞魔理沙＞妖夢＞小町だって結論ならそれでもいいと思う。
143 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 16:30:07 ID:LdwgKxAk0: 上のほうではそういう相性なんだが、若干下のほうも入れると事情が違うんだよ

小町＞魔理沙＞妖夢＞小町　はいいとして

対霊夢で　霊夢＞妖夢＞魔理沙、小町
対映姫で　魔理沙＞＞小町＞映姫＞妖夢
対リリカで　妖夢＞魔理沙、小町＞リリカ
対メディで　魔理沙＞＞小町＞妖夢＞メディ
対幽香で　魔理沙＞＞妖夢＞小町＞幽香
対メルランで　小町＞妖夢＞魔理沙＞メルラン

ざっと見ても大体これぐらいの有利不利のぶれがある
144 ：名前が無い程度の能力：2007/09/29(土) 16:39:01 ID:4SJzKIN.0: ふむ・・・下のほうも入れると魔理沙＞妖夢＝小町な雰囲気か。
ありがとう。
145 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 02:26:04 ID:q4iWKzNE0: 先日wikiの編集するついでに
>試験にはLuna1戦が好まれているよう
>自分が1Pの設定で繋がらなかった場合ポートが空いてない確率が高いです
>ポートが空いてない人は募集する時に「2P限定」とか書いたほうがいいかも
この部分を削ったんだがなんか元に戻されていた。これ必要？
146 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 04:00:04 ID:W/OJARIg0: >>138
魔理沙の攻撃力はトップクラスだと思う
序盤はたいしたこと無いかもしれないが
それでもC1のおかげで50万のC3がバンバン飛んでくるし
時間が経つにつれEXの数が増えてどうしようもなくなる
防御も優秀だしボス押し付けられてもC1ですぐに倒せるしで
正直弱いところが見つからない
最終的には魔理沙が霊夢を上回ることもあると思うよ

>>141
だが使い勝手では魔理沙のが段違い
147 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 04:03:46 ID:TxEh0k5k0: 魔理沙vs霊夢で4分無傷とかあるしなあ
ポテンシャルは魔理沙最高だと思う
148 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 05:46:26 ID:w67BrzGc0: 対戦で対霊夢なら優曇華院も強いぜ
チャージ2を撃ち放題のうえチャージ速度も遅くないし

それにしても魔理沙は強いと思う
149 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 10:03:02 ID:rNdkLVss0: 開花状態の攻撃力は霊夢＞魔理沙＞＞＞＞＞＞＞＞うどんげ
150 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 11:21:24 ID:0eWkel4M0: うどんげは早い弾幕がないのが辛いかなぁ。
生き残るだけなら優秀な方なんだけど。

キャラ相性だけで試合が決まるような環境じゃないから
そこまで気にはならないけど。
151 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 11:26:36 ID:T0wkCSAc0: 幽霊だと思ったら座薬だった
152 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 13:20:24 ID:v7Dp3/k60: >>145
要不要で言えば間違いなく必要。
なんで不要だと思ったか言ってくれないと理由説明はちょっと難しい
153 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 13:31:26 ID:taZjrRrE0: >試験にはLuna1戦が好まれているよう
そんな話は聞いたこと無い。
>自分が1Pの設定で繋がらなかった場合ポートが空いてない確率が高いです
>ポートが空いてない人は募集する時に「2P限定」とか書いたほうがいいかも
人柱パッチ単品で使うならともかくNetKaei併用ならわざわざ書く必要ないことだし
Adonisメインとなった今ではむしろ誤解を生じさせかねない記述
こんなところかな？
154 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 14:23:43 ID:v7Dp3/k60: 自分にできる限りの説明をすると、まずその項目は
公式人柱版パッチとIRCがメインだった頃の記述だと思われる。

>試験にはLuna1戦が好まれているよう
人柱パッチの通信システムはその名のごとく不安定で、
ホストになれないのはもちろん、クライアントに回れないケースや
ホストになれても接続が不安定だったりとにかく色々な症状があった。
そんなわけで接続テストはホストとクライアントの両方のテストを行うのが普通だったし
異常が見つかった場合は何度も試行しなければならない。
そういう接続テストのための対戦で、極端な話、Easy１戦なんかにして時間をかけても仕方がなかった。
またIRCの場合、テストはそれ専用の#東方人柱用で行われるので、
接続が上手く行ったのならレベルに適した他の対戦用Chで募集を仕切り直す必要がある。
というわけでテスト対戦は間違いなくLuna1戦が好まれる傾向にあった・・・というか、
知ってる限りLuna1戦以外でテストしようとしている人間は見たことなかったな。
……えー、Adonisの通信機能は独自のものなので当てはまらない、はず

>自分が1Pの設定で繋がらなかった場合ポートが空いてない確率が高いです
>ポートが空いてない人は募集する時に「2P限定」とか書いたほうがいいかも
こちらはもちろんIRCで募集をかける際の記述。NetKaei併用の場合には当てはまらない
Adonisはサーバー・クライアントが1P ・2Pと関係ないつくりなのでやっぱり当てはまらない。

Wiki見てきたけどネット対戦の項目がなかなかカオス。項目整理したい気持ちは買う。
が、古いものだとしても無価値なわけではないので（おおむね価値なしだけど）
他所に織り込むつもりがないのなら消去じゃなくて不可視にしとけば良いと思う。
俺？　ごめん、あれを編集するとなると項目全部再構成しないといけないから……
155 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 14:33:07 ID:44vMM.H.0: 　1. Adonisのpage
　2. 公式人柱版パッチのpage
にわけるの…はちょっと大変かな
156 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 17:02:17 ID:taZjrRrE0: >>154
#東方人柱用の最初期（対戦部屋が出来る前）の頃しか知らないからなー
その頃はluna1戦なんてルール無かったし、その後そこまで定着してたとは知らなんだ。
それで今でもそういう雰囲気なのかな？だったら
【IRCで対戦ってどうやって申し込めばいいの？】の方に移して残しておくけど

一応人柱パッチの情報もむやみに消すつもりは無いよ。
先人が積み重ねてくれたものだからね。粗末にするつもりは無い
時間があれば構成し直しておきたいとも思ってる・・・時間があれば。

ただAdonisと人柱パッチの情報の混在だけは避けときたいんで
ひとまずコメントアウトという処置でおｋ？

>>155
花映塚専用のwikiじゃないし、公式人柱版パッチのpageの需要から考えて
申請しても却下されると思ふ…
157 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 23:50:11 ID:m3wvZZPM0: 亀だけど、、、
お互いにランダム選択ってのが一番無難じゃない?
HPはサイコロの目で決めたり

俺たちはそうやって毎回ギャアギャア騒いでる。
158 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 23:56:18 ID:rNdkLVss0: 身内で真剣にプレイしないならそんなんでいいけどな
ネット対戦でライフハンデとかキャラランダムとかは舐めプレイと取られる可能性があるから気をつけろよ
159 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 23:59:05 ID:m3wvZZPM0: >>158
結構マジにやってるよ、「キャラが変わった位で負けてちゃ本当の実力じゃねぇ！」みたいな馬鹿ノリで
ネット対戦は嫌いだからやらない、顔が見えない人の反応が分からない対戦は苦手なんだ(´･ω･)
160 ：名前が無い程度の能力：2007/09/30(日) 23:59:46 ID:m3wvZZPM0: ごめ、追記

人によってはそういうことになるから気をつけてるよ、忠告ども
161 ：名前が無い程度の能力：2007/10/01(月) 01:10:44 ID:gQyRvcdM0: 一戦勝負ならともかく三戦でやるなら勝って強キャラ引きずり出せばいいんじゃね？
キャラハンデあっても負ける実力なのにキャラハンデは我慢ならんって言うなら
その旨書いてホストになればいいだけだし。
162 ：名前が無い程度の能力：2007/10/02(火) 20:56:22 ID:aAXxL3T60: ストーリーモードNOMALで初めてノーミスクリア達成した
どころかノーダメクリアだった
他のキャラじゃ必ず一回はえーき様にしばかれるのに楽勝だった
メディスンCPU戦じゃ何かものすさまじく鬼性能だ
163 ：名前が無い程度の能力：2007/10/02(火) 23:38:27 ID:3vonHD/60: 俺の友達は東方=オタクくせえとか思っていて聞く耳持たないだぜorz
ネット対戦設定中・・・。
164 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 13:55:36 ID:gNL1UZRkO: 今購入2日目なんだが腕はノーマル安定クリア、小町えーきEXクリア、残機数いじってハードクリアぐらい
この程度の腕でネット対戦やりたいんだが、友人にリプ見せたら「邪魔だから来んな」って言われた
糞弱くて対戦する側が激しくつまらんからCPU戦で腕あげろだと
CPU戦やるよりは対人で腕を磨きたいんだが、ここのスレ住民的にはこんな相手と当たったらやっぱり不快になる？
165 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 14:07:53 ID:RZvq1QQ20: 俺は全然不快にならんが、実力が伯仲している相手と遊びたいと思う人が多数派だろうね
ネット対戦で遊んでいる人の力量はピンキリだし、ちょうどいい相手を探せばいいと思うよ

最近、身内に恵まれない人の書き込みをよく見かけるね
166 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 14:19:30 ID:ag1pGvk.0: 身内が駄目な奴だな
167 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 14:30:28 ID:MwWWd/mY0: VIP的にはEASY/NORMALホスト枯渇してるんで大歓迎
22時～23時あたりに募集かければ1分待たずに凸が来るよ
IRCの方はどうなってるのか知らん。友人はそちらの方の人かね？
168 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 14:48:59 ID:zldVBqAs0: 相手を不快にするのが心配ならホストを立てればいい。
ホスト立てて他と比べて特別に放置されてると感じないならクラやっても問題ないだろ？
ぶっちゃけ住人が増えるのは歓迎する。
169 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 17:20:22 ID:cy/mfoIs0: 上手くなりたいならやっぱそれなりに上手い人とやった方がいいかも
初心者です、みたいな募集はそれなりに出来る人なら一方的になる可能性があってちょっと入り辛いと思うし
だから思い切って凸した方がいいと思うよ
一方的にやられてvipでうぜえとか言われたこと無いし基本的に皆さんいい人だと思いますよ
170 ：164：2007/10/03(水) 17:50:29 ID:Nh4.C0BQ0: おまいらの優しさに全俺が泣いた
あんまり心配する必要無さそうだね、今からwiki見ながら対戦出来る環境にしてくる

あと、取り合えずwikiや他サイトは見たんだが対戦中これは辞めとけっていうローカルルールみたいなのある？
このスレの流れ見てなかったら危うく霊夢一択のDQNになるとこだったわ
操作慣れる為にも最初はえーき様に絞ってやるつもりなんだが一択厨UZEEEEEとか、ぷよぷよでいう蛙戦法、格ゲーの厨キャラみたいなのとか
やっぱり相手に不快な思いをさせたくないし腕はどうにもならんがマナーぐらいは守りたいんだ
171 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 17:53:30 ID:JEOBmLRQ0: 特に無いんじゃないかな。舐めプレイとかできないし。人によっちゃ開花で長引くのを嫌う人もいるかもしれないけど募集要項に書くはずだし。
172 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 18:01:58 ID:ag1pGvk.0: 別に霊夢一択でも全然問題ないと思うが
あれは身内での話だろうし

強いていうなら一試合ごとにキャラ選択画面に戻る、なるべく軽いステージを選ぶ（要スペックと相談）ぐらいじゃ
173 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 18:49:26 ID:Nh4.C0BQ0: そーなのかー
特にゲーセンみたいに神経質なる事もなさそうだね
上手く設定出来てる事を祈りつつ凸ってくる
174 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 18:55:31 ID:mQCGFw1o0: 俺は相手弱すぎるとたのしくないな
Lunaみすちー相手に1分半で落ちるようなやつならさすがにＣＰＵで練習しろって思うな
でも一人でやっててもわからんこといろいろあるだろうから
強くなりたいならIRCでぼこされてアドバイスうけてもいいと思う
別に弱いままでいいから対戦で楽しみたいってだけなら俺は楽しめないからやりたくない

ちなみに山田（えーき）もわりと厨キャラだぜ
相手が強いプレイヤーなら霊夢だろうが全然かまわんのだが中級者以下だと楽しめないと思う
個人的に相手を選ぶのは霊夢、山田、メディ

あと対戦マナーとしてはチルノをメインキャラにしない！
175 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 19:05:36 ID:vLX320Lc0: CPUは文やメディに弱いと思う。
この二人なら何かLunaでもストレート勝ちできてしまうんだが。
176 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 19:13:53 ID:JEOBmLRQ0: >>174みたいなのがいるから気軽に凸しづらいんだよな・・・
177 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 19:27:17 ID:kYgIIduM0: 嫌ならその旨を明記すればいいのに
178 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 19:27:39 ID:Nh4.C0BQ0: >>174
えーきでLunaみすちー１０回やってみたが全部1:40~2:35の間
花Lunaは初めてプレイしたがやっぱどのシリーズもHardとLunaの弾幕量全然違うな、全く避けられん…

ゲームを楽しむっていうよりは強くなる事に楽しみを感じるからそういう心配はあんまり無いと思う
179 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 19:50:27 ID:2jdNDCGAo: 対戦場はうまいこと役割分担できている方だと思う
とりあえずだれでもおｋなVIPと選り好みのできるIRCてな感じで
180 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 19:56:45 ID:zldVBqAs0: マッチってルナのほうがぬるくないか。
特に2：00～3：00が顕著な気がする。
気のせいだろうか?

ローカルルール・・・とりあえず負けたら強キャラ使っとけみたいな？
強キャラ使って負けるなら仕方ないけど、
フルボッコにされてるのに弱キャラしか使わないで連戦されるとちょっとアレかも。
181 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 20:01:30 ID:cy/mfoIs0: 時間が経つとやっぱルナの方がやばいと思うけど俺は
特に撃ち返しが多いキャラだと後半の弾速と撃ち返し量がやばすぎる
処理間違えたら一瞬で死ねる
182 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 20:06:39 ID:iXT3VdWg0: 腕に自信が無いならその旨を募集時に書いとけばいいし、
ぶっちゃけキャラ制限とかローカルルール要らない。
Lunaだけじゃなくて、Normalの募集もたまに見るし。

萃夢想のvip対戦スレとここの総合スレみたいに、
常にギスギスした場になって欲しくないよ…。
183 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 20:18:58 ID:Nh4.C0BQ0: １回目IP.txt削除忘れてた･･･相手方に申し訳無いorz
もっと殺伐としてるふいんき(ryを予想してただけにやりやすかった

>>182
ポート開放とかちょっとわからないからクラ専なんだ
今はまだクラ専で困る事も無さそうだし
184 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 20:46:59 ID:nM39wixQ0: wikiのポート開放のところに書いてあるツール使ってみれば？
185 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 22:36:08 ID:Nh4.C0BQ0: >>184
あのツールも使ってみたんだけど

＞ポート開放に失敗しました
＞
＞ルーターが見つかりません（下記を確認してください）
＞確認１：その機械は本当にルーターですか？
＞確認２：UPnP機能が無効になっていませんか？
＞
＞IGDエラー3(ルーター反応なし)

こんな感じのエラーメッセージ出てきちゃう
あと多分同じルーターに接続してるPCが2台あるんだが
＞「ファイル名指定して実行」→「ipconfig」
これをやっても一瞬コマンドプロンプトが開いた後すぐに消えてしまう
186 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 23:01:18 ID:YvjuRhbI0: まずはコマンドプロンプト事前に開いとけ
187 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 23:06:16 ID:QZ.axRs20: スレ開いたらすごく伸びてたから、「ついにVista対応きたか！」
とｗｋｔｋした俺が何事も無かったかのように通り過ぎますよ・・・
188 ：名前が無い程度の能力：2007/10/03(水) 23:17:19 ID:Nh4.C0BQ0: >>186
自己解決した
しかしルーターのセットアップ画面のパスがわからない／(＾o＾)＼
PCの持ち主に連絡取れないという最悪の状況
まぁポート開いてなくてもクラ専なら支障無いらしいし大丈夫さ
189 ：名前が無い程度の能力：2007/10/04(木) 01:25:22 ID:9ofG7MN.O: 花映塚の質問ｽﾚのようなものが無かったのですが、こっちで質問していいのかな…？

最近花映塚やりはじめてEasyは一通りｸﾘｱできて、Normalは手つけてない程度の腕です。
C2とﾎﾞｽｱﾀｯｸのｴﾌｪｸﾄに魅せられて映姫使ってるんですが、どうもMatchﾉｰﾏﾙで安定して勝てなくて困ってます。
序盤は大丈夫なんですが、ボス擦り付けの混戦に突入するとC2で弾を消しても消しても上から大量に沸いてこられて
終盤は更にボス擦り付けられたりﾘﾘｰが沸いたりの泥沼状態になってやられてしまいます。
追尾逃げしようにも上手い具合に妖精や幽霊が来なかったり、ボスに邪魔されて発火地点まで登れなかったりが多いです。

wikiのｷｬﾗ別戦略にも目を通そうとは思ったんですが、「ﾉｰﾏﾙ余裕なレベルの人以下は基本学べ」と書いてあったので、見るに見れない状態でして…

一応基本は押さえたつもりなんですが、やっぱり何か足りてないんでしょうか？
190 ：名前が無い程度の能力：2007/10/04(木) 01:28:49 ID:d5DH6ZE60: 吸霊しっぱなしで妖精が出てきてないのが一番の原因
ポイント切りが出来てないのが第２の原因

まぁこの２つ確実にこなせていればマッチノーマルどころかハードもほぼ確実に倒せるんだが
191 ：名前が無い程度の能力：2007/10/04(木) 01:30:17 ID:BmsLpBG60: えーきは打ち返しきついからねぇ

足りてないかと聞かれても何を押さえてるのかとか分からないからなんともいえない
192 ：名前が無い程度の能力：2007/10/04(木) 01:31:04 ID:MjW/ufXc0: ボスを自フィールドになるべくいさせないこと
そのためのポイント管理をしっかりする
とりあえずこれに尽きる

リプあれば具体的なアドバイスもしやすいと思うぞ
193 ：名前が無い程度の能力：2007/10/04(木) 02:17:10 ID:9FksmOr20: 話を聞く限り左右に振らずに常時ショットを垂れ流してんじゃないかなー、と。
そういう基本的なところはうまい人のリプをいくつか見てみることをお勧めする。
その際「弾避け」じゃ無くてショットを撃ってるか止めてるか、
吸霊を出してるか引っ込めてるか、どこでどういう形で弾幕を切り返してるかを見ること。

あと追尾逃げってのは初めて聞いたが、wikiに書いた人が言いたかったのは
妖精を「溜め」てそれに着火して得た「スペースと時間」を使って次の白弾を捌くってことだと思うよ。
194 ：189：2007/10/04(木) 02:49:05 ID:7aR/MHh60: IDは違いますが>>189です。
即興ですが今CPU相手のリプとってきました。
相手は魔理沙、文の２つです。
http://upload.touhou-storm.com/file/9257.rpy
http://upload.touhou-storm.com/file/9256.rpy

>>190
ﾎﾞｽが自ﾌｨｰﾙﾄﾞに沸いた時は大抵低速＆C1、2で迎撃の形をとってるんですが
低即時に自動で吸霊するﾓｰﾄﾞにしているせいか、しょっちゅう詰んでしまいます。

>>193
えと、思いっきり私常時ショットなんですが、もしかしたらそれが原因っぽいですね･･･。
妖精は出てくるハナから潰してたんで･･。
195 ：名前が無い程度の能力：2007/10/04(木) 04:13:06 ID:iZGhmB8A0: >>194
リプ見ました。3点ほど。

・確かにショット撃ち過ぎてますね。
　連射するのはリリー撃破時ぐらいでいいと思います。
・C4はゲージ効率がよろしくないので撃たない方がいいです。
　ボスはポイントで返すようにしましょう。
・モードに関わらず低速時は吸霊になります。
　精密動作や吸霊をする時以外は、ボス中でもなるべく通常移動で。
196 ：名前が無い程度の能力：2007/10/04(木) 09:29:14 ID:0LtMRsvk0: ティンクル好きな友人誘ってシステム教えてCPU戦何度かやってもらい
その後対戦。
最初は「こんなんパクリゲーじゃねえか。ロリ女ばかりだね」
とぶつくさ言ってたがすごい楽しそうだった。
思い切って誘ってみて良かったよ。
やっぱこのゲーム対戦やりだすと燃えるね。今までCPUとばっかだったから。
次対戦するのが楽しみで仕方ない。
なんとなく怖いけどネット対戦も少し興味出てきたよ。
197 ：名前が無い程度の能力：2007/10/04(木) 15:57:20 ID:mdG3Y6.20: >>164,170
>CPU戦やるよりは対人で腕を磨きたいんだが
マッチノーマルに勝ち目が見えないような段階なら
とにかく数こなした方が上達は速いからCPU戦に重点置いてもいいかも

>このスレの流れ見てなかったら危うく霊夢一択のDQNになるとこだったわ
キャラ差理解して使ってるならDQNでもなんでもない。
言うまでもないことだけど、募集の時にキャラ固定である旨を書けば
そのキャラと対戦したい人は寄ってくるし、逆に対戦したくない人は避けるだけ
198 ：164：2007/10/04(木) 19:27:44 ID:YWZphIdo0: >>197
>>164≠>>189です
一応マッチノーマルならマリサ以外は安定して勝てる、と思います

http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud9262.rpy
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud9263.rpy
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud9264.rpy
便乗してリプあげてみました、マッチハード難しすぎるよorz
何かアドバイスあればお願いします
199 ：名前が無い程度の能力：2007/10/06(土) 16:18:21 ID:rtD3Fpj60: >>198
各判断もまずまず、Hard2分-3分程度腕にしてはの弾消しも割とできてると思うけど
なんかすごく動きがぎこちなく感じるな。
これは花映塚力よりSTG力がボトルネックのような気が。
200 ：名前が無い程度の能力：2007/10/06(土) 16:23:35 ID:tTwPJw8E0: 極論を言えば気合避けさえ出来ればいくらでも持ちこたえられるからな
201 ：名前が無い程度の能力：2007/10/06(土) 17:07:28 ID:XvdpQMCs0: >>198
リプ見ました。
C2完了までのスピードは体で覚えておくといいと思った。

あとは弾避けのスキルかなぁ。
自機狙いを避けた先で被弾してるのが多い気がしました。
202 ：名前が無い程度の能力：2007/10/06(土) 23:01:22 ID:OEUjyzVk0: ミスティアとルナサどっちが強い？
203 ：名前が無い程度の能力：2007/10/06(土) 23:21:31 ID:8Bjkyjms0: 対人戦なら防御面考慮してみすちーじゃないかな
対ＣＰＵならルナ姉。ＣＰＵキラーズと霊夢に続くくらいの性能だし
204 ：名前が無い程度の能力：2007/10/07(日) 03:03:19 ID:2Nd7tvOo0: 以前実力の目安なんて話題があったと思うけど
自キャラをみすちー固定にして（CPUに対してまぐれ当たりが殆ど無い）
サンプルキャラとの戦歴でもって実力の目安とするのはどうだろう？

仮に体験版から居る5キャラをサンプルとするならば
それぞれの勝利ポイントを
ミスティア　＋１
チルノ　　＋２
咲夜　　＋４
魔理沙　　＋８
霊夢　　＋１６
とでもして、難易度＋ポイントで実力を表す
例えば自分だったらN31でH2・・・といった感じで

思い付きを酔った勢いだけで書いた。
今はあまり反省していない。
あとで後悔はするかもｗ
205 ：名前が無い程度の能力：2007/10/07(日) 07:54:18 ID:Wp6xsb/60: 良いかも
「一度でも勝利」なのか「安定勝利」なのか、「安定」の基準は何か、
とかがちょっと気になるかな
一度でも勝利なら一応H16だけど、それ以降Hに勝利したことないです、とか
206 ：名前が無い程度の能力：2007/10/07(日) 08:24:23 ID:Wp6xsb/60: ゴメ寝ぼけてた。2行目が安定の基準ってことね
OK
207 ：名前が無い程度の能力：2007/10/07(日) 11:08:43 ID:7MdKUVUo0: CPUと対人は別物過ぎてどうにも
208 ：名前が無い程度の能力：2007/10/07(日) 11:10:22 ID:t03P7jnc0: でもやっぱりある程度客観的に実力を示せるといいな。
209 ：名前が無い程度の能力：2007/10/07(日) 18:58:11 ID:RIc/5NQg0: 昔からやってる人には今さらな質問なんだろうけど……
Ex攻撃は幽霊を倒すと相手側に送れるんだよね？

これって幽霊は別に活性化させてもさせなくても相手に送れるの？
あと、もちろん幽霊を1匹倒しただけじゃEx攻撃を送れないけど、キャラ別に幽霊何匹毎にEx攻撃を送れるとか決まってるの？

妖精1編隊を倒すよりも幽霊を1匹倒す方を優先した方がいいのかな。
防御側の知識は大分ついてきたと思うんだけど、攻撃側の知識がいまいちよく解らない……。
210 ：名前が無い程度の能力：2007/10/07(日) 19:01:33 ID:5nuCwo4c0: 俺も全キャラクリアしといて攻撃送りの条件未だによく分からん。
マニュアルには大きな幽霊倒すなどって書かれているけど。
誰か詳細教えてプリーズ。
211 ：名前が無い程度の能力：2007/10/07(日) 19:03:15 ID:18fW41kU0: ttp://www.eonet.ne.jp/~chem31/
212 ：名前が無い程度の能力：2007/10/07(日) 19:04:18 ID:7MdKUVUo0: 先に張られた
213 ：名前が無い程度の能力：2007/10/07(日) 20:36:20 ID:n5gSj71k0: 霊だけじゃなくて、妖精にも一応Ex点はあるんですね。
霊にも3種類もいるなんてしらなかった……。
他にもたくさん知らない情報が……ありがとうございました。
214 ：名前が無い程度の能力：2007/10/09(火) 15:28:03 ID:6ZlSrUsk0: Extra出した途端起動しなくなったんで、削除とインスト繰り返してたんだけど
>>6の通りにIP.txt削除したら起動できるようになったよ、チラシの裏失礼
215 ：名前が無い程度の能力：2007/10/10(水) 17:20:44 ID:DBm3hLe60: >>204
サンプルキャラと言わずいっそ16キャラ全部にした方が
「戦闘力たったの5か･･」とか
「私の戦闘力は53000です」とか出来て面白いかもｗ
216 ：名前が無い程度の能力：2007/10/10(水) 21:53:11 ID:6tMIT0t60: そもそもCPU相手だと魔理沙≧咲夜＞霊夢な気がするけどな。

対人戦での実力を測るならルナ映姫と3試合して耐久時間合計値とかが結構妥当な数字になりそう。
217 ：名前が無い程度の能力：2007/10/11(木) 00:17:07 ID:i6WS8DIA0: それキャラの足の速さじゃないか？
電動歯ブラシの精度は足の速さで決まるから
あながち間違えでもないと思うけど
自機ミスティアの場合はあまりそれも関係ないから
弾幕のキツさからしてやっぱり
霊夢＞魔理沙≧咲夜かな
218 ：名前が無い程度の能力：2007/10/11(木) 11:02:32 ID:/KujOvH20: 実力を数値化することの是非は置いておくとして。
たまには対戦中に出る右上の数字のことも思い出してあげてくださいｗ

素点は時間経過とともに増えていくし、
勝者ボーナスにはボス返しやランクの評価も含まれてる。
これはこれで強さの指標になると思うのだが。

マッチモードでストレート勝ちした場合の合計スコア÷1,000,000を得点にするとか。
試しにマッチノーマルで鈴仙使ってやってみたら、
ボーナスが1500万付いて合計スコアが3000万ぐらいになったので、この場合得点では30になる。
文とかを使った場合は、CPUが通常より早く死ぬから自然と得点も減るはず。
逆にマッチハードでやるとCPUのタイマーが長いから得点は増える。

これを、霊夢×霊夢、まりさ×まりさ、咲夜×咲夜・・・、と順番にやっていって
全キャラ分の得点を合計したのを強さの指標にするとかね。

おれも思いつきで書いた、後悔するかもｗ
219 ：名前が無い程度の能力：2007/10/11(木) 13:30:36 ID:p/in5jds0: 上手い人は開花せずにポイント切るから点数はあんまり伸びないよ
220 ：名前が無い程度の能力：2007/10/11(木) 14:15:10 ID:Q4ySYywM0: 強さの指標ねぇ
俺の場合は、相手の実力を、俺と対戦相手との個人的な関係でしか捉えないな
客観的な基準とか、求めたこともない
俺の中での強さの基準を強いてあげるなら、「相手が誰か」かね
221 ：名前が無い程度の能力：2007/10/11(木) 15:57:13 ID:wuvalFZo0: CPUにかてるかどうかなんだから足の速さも実力のうちだろ・・・。
それをおいと居て弾幕に関して考えても対人戦と比べて
霊夢　：CPUのC3使用率的に大幅弱体化
魔理沙：事故死しないから安定してる。C3連打に関しては可もなく不可もなく
　　　　開花しても弱くない。
咲夜　：C3連打が寧ろ強化。開花するとアナザーマーダーが酷い。何より防御面が強化

で個人差あるかもしれないけど対人での差はあまり参考にならない。
実際マッチハードで勝てる確率が
霊夢＞咲夜＞魔理沙
だし。
222 ：名前が無い程度の能力：2007/10/11(木) 18:03:25 ID:n1osf5ws0: 対人では差にならないかもしれないが
魔理沙VS魔理沙　3分まで持ちます
魔理沙VS魔理沙　2分まで持ちます
見たいな感じで大まかなレベルの違いがわかる
223 ：名前が無い程度の能力：2007/10/11(木) 22:05:35 ID:ChhgicLQo: >>221
だから自機ミスティアの場合だって
ミスティアの弾幕にはCPUは被弾しないんで
足の速さは関係ない
3:30までこちらが耐えられるどうかだけで決まる
224 ：名前が無い程度の能力：2007/10/11(木) 22:05:35 ID:ChhgicLQo: >>221
だから自機ミスティアの場合だって
ミスティアの弾幕にはCPUは被弾しないんで
足の速さは関係ない
3:30までこちらが耐えられるどうかだけで決まる
225 ：名前が無い程度の能力：2007/10/11(木) 22:07:02 ID:p/in5jds0: それをおいといてって書いてあるやん
226 ：名前が無い程度の能力：2007/10/11(木) 22:07:14 ID:CzDSnN6s0: ストーリーモードノーマル幽香、初めてラスボスまでたどり着きました。
普段は6面からの霊夢で1死、文で2～3死、小町で2死くらいの流れでゲームオーバーになります。
霊夢を死なずに抜けるのはかなりあきらめ気味なので、せめて文と小町での死を1ずつ減らすにはどんなことを心がければいいでしょうか、アドバイスください。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud9491.rpy
227 ：名前が無い程度の能力：2007/10/11(木) 22:18:14 ID:ChhgicLQo: 連投スマソ
>>225は自分へのレス？
228 ：名前が無い程度の能力：2007/10/11(木) 22:43:11 ID:xbkQqea.0: >>226
文：基本的に自機狙いしか飛んでこないので左右に切り返しの連発でほとんどいなせる
　　Ｃ３は一気に端に持っていかれるからボスと被るときついがＣ２で消せば
　　ゲージ効率で勝てる

小町：物量が凄いけど個々の軌道予測は簡単なのですばやく判断できるように
　　　　ボスアタックの全方位赤銭と低速白弾はＣ２で消そう

幽香はＣ２の打ち返しが全キャラトップクラスなんでＣ２打つときには上の方に
活性霊とかを溜めておけるようにすると少しは楽になる

あとポイントは切ろうね。幽香じゃ少し難しいと思うけど
229 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 04:33:10 ID:4nFOhW.g0: >>204
>>215
Javascriptの練習ついでに作ってみた。こんな感じかな？
http://pinnatifida.hp.infoseek.co.jp/scouter.html
キャラの並びはとりあえず>>211のサイトを参考にしました。
スクリプト的に怪しい所があれば指摘してもらえると嬉しいです。
230 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 06:54:08 ID:lOin17QA0: あれは対人戦用のランク分けだぞ
防御面を完全無視できるCPU戦に適用するものじゃない
231 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 10:09:22 ID:zUIcWPtco: 最近レスとは呼べない独り言が多いな
>>230とか何をいいたいのか最初分かんなかったよ
自己完結せずに誰が読んでも分かる文を心掛けようぜ
232 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 16:43:23 ID:uJIIG3W60: 強さの数値化とか一般化とか何周ループした話題か分からんが、もういいんじゃないか？
パワーバランスが取れていないのはまあなんとか考慮できるとしても、
得手不得手まではどうにもならんだろ。
常にそのパフォーマンス出せるわけでもないだろうし。

そもそも目的は何だ？
強すぎの相手に特攻しちゃった時に、自分の惨めさを味わいたくないのか？

自分は弱すぎるから強い人に逆に迷惑じゃないかとか、
同程度の人とやりたいとかいう言い訳は聞き飽きた。

対戦結果なんてその場の結果で、その後に自分がどうしたいかだろうに。
自分の成長度合いも数値化したいのか？
233 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 16:54:24 ID:g16Q19mA0: 同じ程度の相手ならやってみてもいいけど勝てるわけの無い相手と対戦する気はないって人もいるだろうし。特に初心者で。
現に俺なんかは大きく差があると練習にならなくてつまらなく感じる。

VIPの萃夢想ネット対戦スレでも相対や戦績とかでもめたりするけど、もし無かったら俺はボコばっかりでつまらなくてやめてるだろう。
初心者歓迎のためにもある程度の実力を表せるといいと思う。嫌だったら使わなければいいだけの話。
234 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 17:01:56 ID:uJIIG3W60: 曖昧さがいいと思うんだけどなあ・・・

募集内容とかIDとかである程度察しがついて欲しくはあるが、
初心者はそこの基準も難しいかもな。

叩かれて成長を願うか最初から受け入れ体制を優しく取っておくか・・・
花の人口を考えると後者の方が人口確保には有利なのかねえ。

>嫌だったら使わなければいいだけの話
これは表示が義務付けされないことを切に願う。
235 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 17:09:45 ID:6zBf8d120: 冷静に募集見りゃ解るんじゃない?
とりあえず見てる感じだと
Luna＞Hard～Luna＞Hard＝お任せ＞＞N~H＞N
位の感じだから。
どうしても気になるんならこんな感じのテンプレに入れれば良いし。

そしてこの話題出るたびに毎回言ってる気がするが・・・
そもそも、現状相手を選ぶほど選択肢などない。
236 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 17:13:51 ID:X55rlf3k0: 1 始めたばかりで何もわからない初心者です
2 MatchNormalに全然勝てません
3 MatchNormal一本くらいなら取れるようになりました
4 MatchNormal余裕でした
5 MatchHard2分持ちません
6 MatchHardで一本くらいなら取れるようになりました
7 MatchHard余裕でした
8 MatchLuna平均して3分以上は持ちます
9 あたいったら最強ね

即行で作ってみたが……
確かに芋と違って難易度だけでもある程度はわかるからなあ
237 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 17:17:00 ID:uJIIG3W60: >>236
とても乙だがそれもまたキャラ依存が云々で議論が続いたネタだな。

>>235に「ただしあくまでも基準だからあてにすんな」くらいのただし書き1つ加えれば十分だろうと思う。
238 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 18:44:31 ID:RuLDENno0: vipで募集してる人なんて募集要項とipで誰だか結構わかる位人少ない
強い人は１回やれば次からは募集要項見て嫌なら避けれると思う
それに初心者もたまには上級者に凸しないと上手くならないよ
239 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 18:55:50 ID:k.WW1I0.0: こう言ってはなんかもしれないが、人が少ない状況でランク分けして意味があるのか？
芋位に人口がいるなら必要だろうしある程度ランクがばらけるから使えるんだろけど…
240 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 19:22:54 ID:6kqPcguQ0: 芋のランクがカオスな現状を考えると相対なんてないほうがいい。
作るなら戦績評価表にしたほうがいいと思う。
241 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 19:28:21 ID:N4XSEdDg0: 既出意見だが使用キャラ調整すりゃいいじゃん
せっかくバランス取れてないんだから
242 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 19:31:15 ID:H0Oih7620: 気軽にやりたいからランクは必要ないなぁ
前にも似たような話題が出たと思うけど
243 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 19:38:24 ID:1O2Lzm7I0: 花は圧倒的な実力差があっても、
ただ相手が喰らわないだけで、芋他格ゲーみたいに固めに入ってフルボッコとかは無いからなぁ。

弱い側はとりあえず自分の力を出し切るプレイはできる。
強い側で張り合いが無いというのなら、ルナ限定で募集しておけばいい。
244 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 20:26:25 ID:YQoo2bu.0: 明らかに強いと思っても練習にはなるからねぇ。
相手が一度でも被弾できれば負けても勝てた気分になれるしｗ
245 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 20:42:05 ID:G8JBk5/A0: そういうときは大概強い側は気を抜いているものです
246 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 21:32:56 ID:6zBf8d120: 最近ネット対戦すると事故死率7割超えで涙目なんだが、皆そんなものなのだろうか･･･。

まあ、相手が強くて変わるのはボスとＣ3位だな。
強い人相手にしてボスが返しても返しても常駐するから頑張ってポイント切り練習したら
ボスが返しても返しても返しても返しても返しても常駐するようになっただけだったときの絶望感は今でも覚えてるｗ
247 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 21:37:44 ID:e8nkYNnk0: >>246
上手い人ってのはそういうもんだ。ガンガレ。
ボスを放ったら、返されることをあらかじめ見越して、こちらもすぐ返せる体勢を作る。
ここまでやれるようになると互角に戦えるはず。

そこまでできる人がどのくらい居るかはわからんけど…。
248 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 21:59:35 ID:6zBf8d120: いや、流石に最近は魔理沙補正で半々位までは持っていけるようになったよ。

しかし、魔理沙は対ＣＰＵ（Ｈａｒｄ以下）有利だと思ってたんだが
みすちー使ったら弾幕が大分遠慮してる気がするのは気のせいだろうか?ｗ
マリマリとかレーザーの殺る気が違う気がする。
249 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 23:15:09 ID:jYILQQYE0: 久々にスレが伸びていたので、まさかのAdonisの更新でも来たかと思った
ただの話題ループで泣いた
250 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 23:43:43 ID:BJjMA5kI0: ミスティアの方が撃ち返しが緩いからじゃね？
魔理沙はゲージ溜まりやすい分C2の回数が増えるから撃ち返しの量は凄い。
ところで8強ってミスティアと誰？
251 ：名前が無い程度の能力：2007/10/12(金) 23:46:03 ID:jYILQQYE0: 8強って初めて…じゃなくて何回か聞いたことがある
内容は知らない
マジかネタかも分からない

知っている人は適当に説明よろ
252 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 00:00:42 ID:41HHtvUA0: 撃ち返しが相対的にきついのは解るんだが、ゲージ回復効果相殺しかねないあの量はどうよ、と思っただけ。
ハード二戦目以降は二分の時点でレーザー地獄になるし。

8強は攻略Ｗｉｋｉに書いてあるんだよな･･･。
個人的には6強に次ぐのは
メディ、幽香かな・・・。
更に次点で
てゐ、咲夜＝みすちー、メルランくらい？
253 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 00:09:36 ID:rZZ86Afw0: てゐは当たる攻撃ないから下位クラスなんじゃないの
咲夜は攻撃面だけ見ればトップクラスだよ
254 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 00:20:39 ID:Bb4pmNuc0: メディ幽香は上位開花キャラ相手が天敵だからなあ…

メルランは下位が安定しないし天敵も持ってるけど、
他の下位ランクのキャラよりは上位と渡り合えるから悪くない

そこから下は6強に勝てるんかな…
255 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 00:29:09 ID:41HHtvUA0: ごめん・・・てゐ全然ダメなんだｗ
Ｃ3をＣ2で消しそこなっただけで死亡フラグだし、ＥＸに画面端に隔離されて無理避け強いられるし
ボスの自機外し全方位の真中を潰されて横を抜けようとして中弾に潰されたり。
256 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 00:31:38 ID:rZZ86Afw0: てゐのＥＸは画面真ん中の方が安全だと思うんだが
ほとんど飛んでこないし

Ｃ２とＣ３が交差弾だけどうどんげとかに比べれば全然ぬるいからただの経験不足かと
257 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 00:49:13 ID:raKi0Sz20: みんなが何を話しているのかさっぱり判らないｗ
適当に気合避けして撃ちまくっていればいいんじゃないのか
一応それでストーリーモードノーマル全制覇できたんだけど
258 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 00:50:05 ID:rZZ86Afw0: マッチハードを倒すにはそこから先が必要だぜ
259 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 00:50:36 ID:PDFrtm1k0: >>257
ちょっとSTGやってる人ならそれでもNぐらいは簡単だけど
上手い人とやると・・・
260 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 01:32:40 ID:0u9DVze20: みすちーでストーリールナクリアできなくてチルノでクリア程度の俺

ルナに飛び込むけど大体勝率7割ってとこ。

でも5分たってもえーき様落とせない
俺の持ちキャラみすちーって何orz
261 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 01:35:56 ID:Rr2ekZ7E0: ３～４機潰せば３分半位で沈まなかったっけ？
262 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 01:37:14 ID:rZZ86Afw0: ３分半も要らないと思う
263 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 02:14:27 ID:0u9DVze20: >261>262
その言葉を胸に今やってみたらすんなりクリアできたぜ、さんきゅ。

でも6面から8面で各1機落とす上
1面から5面も被弾するという腕の落ちっぷりが切ない。
でも前のえーき初戦で燃え尽きる腕のばらつきよりはいいのかな。
264 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 23:38:35 ID:PDFrtm1k0: 対戦スレどういう経緯でできたんだ？
265 ：名前が無い程度の能力：2007/10/13(土) 23:41:36 ID:1Y1/DLVE0: 俺がはnet.exeができてから2chの攻略スレに宣伝が貼ってあったのを見たな
266 ：名前が無い程度の能力：2007/10/14(日) 00:11:01 ID:KrF3G8.U0: >>264-265
激しく会話が噛み合ってない予感
267 ：名前が無い程度の能力：2007/10/14(日) 00:12:35 ID:OibDPrgQ0: VIPでdat落ちしまくるからでしょ
268 ：名前が無い程度の能力：2007/10/14(日) 01:50:39 ID:VC1TDSCw0: うどんげの画面外座薬爆発は凶悪すぎると思う
269 ：名前が無い程度の能力：2007/10/14(日) 01:51:58 ID:aepJDZpE0: 個人的に漬物石の方が凶悪
邪魔なんだよ
270 ：名前が無い程度の能力：2007/10/14(日) 03:05:50 ID:XKWchQu.0: 対戦スレ経由で、IRC人柱で対戦環境構築 → VIPで対戦ｳﾏｰ
2本取れたの1試合だけであとはフルボッコだったが楽しめたのでよいのだ
271 ：名前が無い程度の能力：2007/10/14(日) 03:08:15 ID:XKWchQu.0: 花映塚はリプ早送りキーなかったんだっけ
skip押してもリプ早送りできなかった
272 ：名前が無い程度の能力：2007/10/14(日) 11:27:00 ID:ResxTuNc0: 昨日花がエラー吐いてふと思ったんだが、試合中のどれか一本が六分程度を超えた時は、
記憶にある限りほぼ花がエラー落ちしてる気がした。

エラー吐くタイミングは、片方が二本とって試合が終了した瞬間。
adonisの問題なのか花の方なのかわからないけど、たぶんリプレイ生成時に何か問題が起こるんだと思う。

リプレイのオートセーブはこちらはON、相手は未確認
誰か同じような症状が出る人いないかな？
次発生したら作者さんにエラー報告したいとおもうけど、なにぶんこちらの腕では六分越えるのは稀なんだ・・・ｗ

あるいは一試合の時間が長くなると起こるのかもだけど、今までの状況を振り返るとどうも六分ってラインが臭い気がするんだ
273 ：名前が無い程度の能力：2007/10/14(日) 16:21:13 ID:fI.bKOYE0: ノーマルでみすちーなりチルノなり使えば６分いけるが・・・面倒だな。
まあ、６分超えることがあれば気をつけてみてみる。

ところで>>271は私も思ってたんだけど、Adonisで早送り出来てるってことは技術的には出来るはずだから
その部分だけ分離して、特定のキーで早送りできるリプ再生ツールとか作れないかな。
274 ：名前が無い程度の能力：2007/10/16(火) 02:45:50 ID:rD6N4bgs0: ストーリーモードで映姫撃破するとED直前に強制終了されるんだけど何故に？
275 ：名前が無い程度の能力：2007/10/16(火) 02:49:02 ID:uHwC0S.Y0: 有名な原因不明のバグだから頑張ってもう一回映姫倒して来い
276 ：名前が無い程度の能力：2007/10/16(火) 02:55:57 ID:8zUHXoso0: …何回倒しても無駄な場合も
ぱｔｔ
277 ：名前が無い程度の能力：2007/10/16(火) 06:35:13 ID:c9UrA6fgO: 誰か自分に開花宣言するとどうなるか
教えて下さい…
点数ボーナス入るのはわかるんだけど
その他に何か効果があるんですか？
278 ：名前が無い程度の能力：2007/10/16(火) 08:28:19 ID:bF3YzfRM0: 50万で切って下さい
279 ：名前が無い程度の能力：2007/10/16(火) 09:29:25 ID:skxj7yjE0: EX密度とゲージ回復速度が上がる気がするけどあれは単に弾幕強化分だけなのかな?
280 ：名前が無い程度の能力：2007/10/16(火) 13:37:46 ID:uHwC0S.Y0: >>277
こっちにたくさん弾が飛んでくる
281 ：名前が無い程度の能力：2007/10/16(火) 16:29:49 ID:8zUHXoso0: どっち？
282 ：名前が無い程度の能力：2007/10/16(火) 17:02:03 ID:RodRegyI0: そっち
283 ：名前が無い程度の能力：2007/10/17(水) 00:08:43 ID:u69Px8KU0: 幽香でついにストーリーノーマルをクリアできて、嬉しくなってリプレイ保存しようとしたらエラーで落ちた。
スコアだけ残ってるけど悲しい･･･死なずに小町まで行ったのも初めてだったのに。
また明日がんばろう。
284 ：名前が無い程度の能力：2007/10/17(水) 19:43:17 ID:Z3D3YFAY0: Adonis作者さんみてるかな？
>>272に書いたバグ？が発生したので報告です
知識のない人が過去ログ頼りにやったので、何か間違ってるかも・・・

http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_7318.jpg
http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_7319.jpg
-----------------
イベントの種類: 情報
イベントソース: Application Popup
イベントカテゴリ: なし
イベント ID: 26

説明:
アプリケーションポップアップ: 東方花映塚　～ Phantasmagoria of Flower View. ver 1.50a: th09.exe - アプリケーションエラー : "0x00420d52" の命令が "0x0a576000" のメモリを参照しました。メモリが "written" になることはできませんでした。
285 ： ◆swmpLV/75E：2007/10/18(木) 00:41:12 ID:iejpP/vY0: >>284
その情報で十分ですよ
しかし原因特定には、しばらく時間がかかりそうです
調査しておきます
286 ：名前が無い程度の能力：2007/10/18(木) 09:58:02 ID:adcL402I0: >>285
あんた漢や
287 ：名前が無い程度の能力：2007/10/20(土) 17:29:58 ID:z6xElsBA0: 突然正常に初期化できませんでしたと出て起動できなくなった(´･ω･`)
その後セーフモードでシステム復元してもやっぱり起動できなかった

一旦アンインストールしたほうがいいのかな？
288 ：名前が無い程度の能力：2007/10/20(土) 18:09:40 ID:OZxq7H4U0: Adonis作者の方に、外人の方が質問をしたいと仰っていたのですがよろしいでしょうか
289 ：名前が無い程度の能力：2007/10/21(日) 04:35:58 ID:zF9xKHgE0: >>286
実はつるぺた幼女らしいんだぜ
290 ：名前が無い程度の能力：2007/10/21(日) 18:47:23 ID:5ky4mj8.0: >>278
score.datとかconfig.datとかを別フォルダに退避してみれば？
291 ：名前が無い程度の能力：2007/10/21(日) 19:19:04 ID:AxYXhsfY0: ！？
292 ：名前が無い程度の能力：2007/10/21(日) 19:26:48 ID:tcXTs5Ug0: へたれなんで10万で切れるんだけど、粘れるなら50万まで粘った方がいいの?
たいていは途中でピチュンするんで10万すら怪しいことがほとんどだけど･･･
293 ：名前が無い程度の能力：2007/10/21(日) 19:27:33 ID:tcXTs5Ug0: 訂正1行目
×切れる
○切る
294 ：名前が無い程度の能力：2007/10/21(日) 19:32:24 ID:ul8phA3g0: 弾幕の薄い序盤は、10万までいくのに結構掛かるから
一回送ったら切ればいいんじゃない？と思う。(Normalまでの話)

50万は自分でするものじゃない。
なってしまうものだ。多分。
295 ：名前が無い程度の能力：2007/10/21(日) 19:35:02 ID:tcXTs5Ug0: なるほど、ありがとう。
296 ：名前が無い程度の能力：2007/10/21(日) 20:26:19 ID:AxYXhsfY0: たまには30万のことも思い出してあげてください
297 ：名前が無い程度の能力：2007/10/21(日) 23:04:06 ID:qt/MbrdY0: 終盤になるとＣ２一発で０から一気に５０万超えて開花行くから困る
298 ：名前が無い程度の能力：2007/10/22(月) 00:13:31 ID:5VN5lUn60: 最近ルナばっかだから対人ルナ基準で・・・。
基本的には１０万→切り→１０万→切り→５０万→切り→５０万→切れる隙があったら切る。
だな。
当然弾の消え具合とか色々なことが影響するし、自機にも依る。

対ＣＰＵなら取りあえず10万行って無くてもボス居なきゃ切る。
299 ： ◆swmpLV/75E：2007/10/22(月) 00:40:16 ID:XHCN14Bo0: >>288
質問は全然構わないのですが、日本語でお願いします
日本語以外では返答できるかどうかわかりません
300 ：名前が無い程度の能力：2007/10/22(月) 01:15:39 ID:dAD0A5RE0: 最近初めてノーマルノーコンできない程度の俺
上手にならないといけないからとりあえずWiki読んで
導火線追尾について何度も読んで原理は分かったけど行動できない
誰か導火線追尾をしただけのリプとか持ってないかな
俺…みすちーでクリアするのが夢なのに…
301 ：名前が無い程度の能力：2007/10/22(月) 01:27:11 ID:K1ltTZzs0: 妖精や吸霊後の幽霊を使って上手に白弾消せるようになればいい
自分は一々追尾したりなんかしない
302 ：名前が無い程度の能力：2007/10/22(月) 01:37:23 ID:QERNzWlc0: 追尾は別に必要ないね
連爆を起こした付近の白弾は消滅するから、確かに追尾できるスペースは空くけど

ところで導火線追尾だけのリプって、どういう動きをすればいいんだ？
弾消しは連爆だけで、C2・C3・C4封印ってこと？
303 ：名前が無い程度の能力：2007/10/22(月) 01:52:55 ID:GY8XnY8k0: 敵のEXとボスを見るのを基本に
チョン酒で左右に動けばストーリーはだいたい勝てると思う。

ストーリーは難易度低いほうが流れが見えなくて事故増える気がする俺。
304 ：名前が無い程度の能力：2007/10/22(月) 01:59:51 ID:37TDdOlw0: 導火線追尾とか考えずに、
雑魚妖精は画面中央くらいまで引きつけてから点火する事を意識すればいいと思う。
そうすれば自然に粒玉は減るよ。
305 ：名前が無い程度の能力：2007/10/22(月) 03:44:35 ID:dAD0A5RE0: >>301-304
いちいち全部追尾するのかと思ってた。サンクス
過去ログとかでも言われてたけどショット撃ちっぱなのを改善する
306 ：＜光学迷彩＞：＜光学迷彩＞: ＜光学迷彩＞
307 ：＜光学迷彩＞：＜光学迷彩＞: ＜光学迷彩＞
308 ：名前が無い程度の能力：2007/10/22(月) 18:48:46 ID:a1XnOddY0: >>299
ありがとうございます。では早速
・アドニスは翻訳パッチを当てた環境下でも問題なく動きますか？
・もし動かない場合、これらに対応するようアップデートしていただけますか？
とのことです。
仲介を承った私でも少々図々しい質問であるとは思いますが、承った立場上これらの質問を代理でさせていただきます。
イエスかノーだけでもお返事を頂けたら幸いです。
309 ：名前が無い程度の能力：2007/10/22(月) 19:14:27 ID:QERNzWlc0: 翻訳パッチって初めて聞いた
Touhou Wiki にそれっぽいのがあるみたいだけど、それで合ってるのかな？
310 ：名前が無い程度の能力：2007/10/22(月) 19:37:05 ID:pPVNbcKA0: とりあえずコピーとっておいてアドニス使ってみればいいんじゃない？
311 ：名前が無い程度の能力：2007/10/22(月) 19:50:30 ID:AT2GB90c0: http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud9755.rpy
６面以降がどうにもならないです

攻略wikiの基本戦術を読んだのはいいのですが、内容が理解できない始末でして。
いったい私は何から始めればよいのでしょうか？
312 ：名前が無い程度の能力：2007/10/22(月) 21:13:31 ID:mE/Rxdco0: >>311
・ショットの垂れ流しはやめる
ポイント的にも弾消し的にもメリットがないので、
ショットは必要なときだけ撃つようにする

・ボスはポイントで返す
画面左上のポイントが10万、30万、50万点になるたびに相手にボスを送れるのでそれを活用する
チャージゲージは主にC2の弾消し用として使うようにする
C4をわざわざボス返すために使うのはもったいない

・吸霊をしっかりする
吸霊後の霊は弾消し等に使える

ストーリーは面倒だったのでマッチ一モードだが一応リプもあげておく
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud9757.rpy
313 ：名前が無い程度の能力：2007/10/23(火) 00:18:26 ID:FNCAqSs.0: >>312
ありがとうございました。
ご指導を参考に、無事クリアする事ができました。
まだ未熟者故、至らぬところも多いですが･･･

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud9766.rpy
314 ：名前が無い程度の能力：2007/10/23(火) 20:45:42 ID:mrtI4qpo0: 見たら結構ぎりぎりでしたね
315 ： ◆swmpLV/75E：2007/10/24(水) 01:26:23 ID:5eYDZxE60: >>308
> ・アドニスは翻訳パッチを当てた環境下でも問題なく動きますか？
翻訳パッチがどこで配布されているのかわからないため、
当方では動作確認できませんでした

翻訳パッチにも種類がいくつかあるように思います
1：th09.datファイル内にあるメッセージファイルの日本語を別の言語へ翻訳、
　　また、日本語が書いてある画像ファイルの差し替えを行う
2：1のパッチを当て、さらにth09.exe内にある文字列リソース等も変更する
3：2のパッチを当て、さらにUnicode等に対応するためにth09.exe内の実行コードを書き換える

1番のパッチなら問題なくadonisは動作すると思われます
2番と3番はth09.exeのファイル内容を修正するため、adonisを起動すると
「花映塚のVerが違う可能性があります」と表示され、ネット対戦はできないと思われます
これはth09.exeがver1.50aの実行ファイルなのかどうかをチェックするため、
th09.exeのチェックサムを計算して正しいかどうかを確認しているためです
翻訳パッチに対応するには、このチェックを行わないようにする必要がありそうです
この件は検討しておきます

2番のパッチはth09.exeのチェックサム処理を行わないようにadonisを修正すれば、
ネット対戦は可能かと思います
しかし3番のパッチは実行コードを書き換えているので、
うまくadonisが動作するかどうかはわかりません

> ・もし動かない場合、これらに対応するようアップデートしていただけますか？
adonis側を少し修正するだけで翻訳パッチが動作するならば、修正したいと思いますが、
adonis側に大幅な変更が必要な場合は、対応できないかもしれません
また、多数ある翻訳パッチのすべてに対応することもできないかもしれません
adonisを使用してネット対戦をする場合は、できるだけ翻訳パッチを使用しないで、
ver1.50aのままの状態で対戦して頂けたらと思います
316 ：名前が無い程度の能力：2007/10/24(水) 16:30:59 ID:718Uc6Z.0: いつも思うが、花の対戦すれってまったりしてて雰囲気いいなぁ
初心者さんの質問にも必ず数人答えてくれるし
確かに芋スレみたいにもっと人がいればいいなって思うときもあるけど、
あの雰囲気はそのままでいて欲しいぜ

何を言いたいかって言うと、単なる独り言のチル裏なんだ、うんｗ
317 ：名前が無い程度の能力：2007/10/24(水) 18:18:14 ID:ubgNPmoc0: 当初芋スレも同じように初心者さんの質問には数人必ず答えてくれるくらい
まったりして平和だったんだけどねぇ
もし人が増えても花スレではあの状態にはなってほしくないな

まぁなんだこれもチル裏なんだｗ
318 ：名前が無い程度の能力：2007/10/25(木) 21:51:27 ID:qqlFLTdM0: 相手にボス送りつけてる間はポイントに達してもボーナス発生しないんだよね?
319 ：名前が無い程度の能力：2007/10/25(木) 21:52:08 ID:IkeVepBw0: YES。50万はC3だけ送れる
320 ：名前が無い程度の能力：2007/10/25(木) 22:06:37 ID:qqlFLTdM0: サンクス!
321 ：名前が無い程度の能力：2007/10/26(金) 00:06:34 ID:XbFhFbQw0: キャラセレでランダムってどんなやり方するのですか?
322 ：名前が無い程度の能力：2007/10/26(金) 00:28:35 ID:bP6J8lfYO: セレクトおしっぱで幸せになれるよ
323 ：名前が無い程度の能力：2007/10/26(金) 16:47:43 ID:2ytKnReY0: 会話スキップのコトね
324 ：名前が無い程度の能力：2007/10/26(金) 18:37:43 ID:ntdyVS4I0: セレクトおっぱいに見えた
325 ：名前が無い程度の能力：2007/10/26(金) 23:16:19 ID:NpZGlxOQ0: キーコンフィグで、skipに割り当てたボタンでランダムセレクトが出来る
ただしver.1.50aじゃないと出来なかったと思う
326 ：名前が無い程度の能力：2007/10/26(金) 23:20:29 ID:KC2xXWu20: あと、「人間対人間」か「妖怪対妖怪」じゃないと機能しない。ＣＰＵ戦では仕様不可。
327 ：名前が無い程度の能力：2007/10/27(土) 16:15:40 ID:pkiy.bEY0: ストーリーモードのクリアリプレイを保存しようとすると必ず強制終了を起こす。
これ、どう対策したらいいかな？
328 ：名前が無い程度の能力：2007/10/27(土) 16:45:15 ID:D7KfA7ic0: これといった対策はないと思う

ただ、プレイ時間が短いと比較的保存しやすいような気はするけど、
俺の経験上そんな気がするだけなので悪しからず
329 ：名前が無い程度の能力：2007/10/27(土) 16:55:36 ID:pkiy.bEY0: うーん、まいったねどうも
おｋ、この際リプレイは諦める。スコアはちゃんと残るみたいだし
330 ：名前が無い程度の能力：2007/10/27(土) 17:06:08 ID:.6FxqDOE0: >>329
>>313では普通にストーリーモードリプレイ保存できてるが…
本当にできなかったの？
331 ：名前が無い程度の能力：2007/10/27(土) 17:09:46 ID:c0WTJ7HQ0: 環境によって違うんだよ
俺も取れるときと取れないときがある
332 ：名前が無い程度の能力：2007/10/27(土) 17:15:51 ID:ZuBaue.60: 前にどっかで6分を超えると保存できなくなるって報告を見たような気がする。
333 ：名前が無い程度の能力：2007/10/27(土) 17:18:15 ID:D7KfA7ic0: 6分症状も、報告した人の環境と花（あるいはAdonis？）の相性問題だったりする予感
334 ：名前が無い程度の能力：2007/10/27(土) 18:13:33 ID:M0pL48Qs0: だいぶ前に30分超え対戦のリプ上がってたしな。（net.exe時代だった気もするけど）
335 ：名前が無い程度の能力：2007/10/27(土) 18:59:33 ID:.6FxqDOE0: ああチルノvsうどんげか
懐かしいな
336 ：名前が無い程度の能力：2007/10/27(土) 19:03:46 ID:oGoXS48c0: 俺が無理言って上げてもらったやつだなｗ
未だにあんな持久力ないわ
337 ：名前が無い程度の能力：2007/10/27(土) 19:44:45 ID:Jdyrl1RU0: ふと思ったんだが、天帝がコレで対戦はじめたらどうなるんだろうなｗ
俺はあの人に当てる自信がねえｗ
338 ：名前が無い程度の能力：2007/10/27(土) 21:37:36 ID:.6FxqDOE0: 俺はチルvsチルで12分が限界だった…
339 ：名前が無い程度の能力：2007/10/28(日) 21:09:31 ID:QS.8SUfY0: 某動画サイトの話で悪いが、あのゲージ消費封印妖夢すごすぎだろ・・・
Hard山田に勝つとかどんだけ
340 ：名前が無い程度の能力：2007/10/28(日) 21:39:55 ID:c81yZ14A0: 3回ぐらいでできたので普通という結論に
341 ：名前が無い程度の能力：2007/10/28(日) 21:42:54 ID:xPNbPBPI0: 妖夢は映姫に相性いいほうだしな
Ｃ１が便利すぎる
342 ：名前が無い程度の能力：2007/10/28(日) 22:00:38 ID:wyEGF4T.0: そんなに簡単ですか、妖夢使いのエロい人
343 ：名前が無い程度の能力：2007/10/28(日) 22:02:33 ID:c81yZ14A0: にわか妖夢使いです
344 ：名前が無い程度の能力：2007/10/28(日) 22:12:51 ID:3DuzcX8A0: 妖夢使ってますがEasyで500万が精一杯の人間なのでどちらにせよ別次元です
345 ：名前が無い程度の能力：2007/10/28(日) 22:29:50 ID:DeHM5SFoO: 対えーきが異常に苦手です
対人で使われるとハード以上なら6強使ってもまず2分以内に沈みます
白弾誘導やボスリバを心がけてるんですがどーにも処理が追いつかない…
あの気合い避け地獄のキャラに対策等あるのでしょうか
やはり慣れですかね…
346 ：名前が無い程度の能力：2007/10/28(日) 22:34:39 ID:xPNbPBPI0: 気合っちゃ気合。なんというか強化版文なんだよな映姫様

一番やばいのはボスの全方位高速弾に白弾発生が被ったときなんだが
それ以外はあまり動きを阻害されることはないし
妖夢ならＣ１で永谷園斬って脱出できるし
347 ：名前が無い程度の能力：2007/10/28(日) 22:59:39 ID:5gHa3R3U0: 魔理沙で開花戦に持ち込まれたら映姫に勝ち目は無い
348 ：名前が無い程度の能力：2007/10/28(日) 23:17:15 ID:sJM4QGpc0: 開花戦に持ち込まなくてもあんまり勝ち目無いぜｗ
基本的に魔理沙の事故待ち、と魔理沙使いは思う。
というか開花戦に持ち込んでボスに押しつぶされるリスク負うなら
ひたすらポイント切る方が「事故さえなければ」安定。
まあ、結局完全には出来ないから私の腕では二分半～三分で沈むけどね。

>>339
別に妖夢ならC1封印しても白弾返さないのは対CPU映姫基本戦略だからそんなに辛くないんじゃ･･･。
349 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 00:12:54 ID:t2Wov8/oO: ＞強化版文
まさにそれで、文にも弱いです
対策キャラも確立してないし…
つまり強いえーきには魔里沙でも3分は耐える必要があると
やはり打ち返しのないボス攻撃のみょんが安定するのでしょうか
或いは霊夢とか…？
返答下さった方々有難う御座います
とにかく数をこなしてみます
350 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 00:16:40 ID:7kNOdJI20: この流れ見てると、上手い人にとっては映姫は弱キャラなんだろうか…。
格上に挑むのなら、中堅クラスのメディやうどんげ使ってた方が勝ち目あるのかな。
351 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 00:18:44 ID:AN0aMvAY0: うどんげとか劣化映姫じゃん
352 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 00:18:50 ID:959XXqc20: ３強に分が悪いだけで６強の名は伊達じゃないよ
353 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 00:36:33 ID:kwVUsiHE0: >>349
多分魔理沙に3分耐えてくる人は妖夢でも変わらないくらいは耐えるんじゃないかなｗ
上手い人の耐久力は結構底なしだから。
ネットじゃなきゃ勝てなさそうな人も居る。

ネット対戦した時のいいリプ探したけど見つからなかった・・・。

>>352の言うとおり映姫は弱くは無いよ。
対策すれば自分が死ぬより先に落とせる、というだけの話。

因みに優曇華は対魔理沙の涙目候補の中でも1.2を争う気がする。
354 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 00:49:35 ID:t2Wov8/oO: 確か魔里沙ってうどんげに強いんですよね
自分はえーきで対魔里沙、みょんで対魔里沙ならルナでも2～2分半は持つんですが…
霊夢は鬼畜なのはわかるんですが使いにくい
やはりみょん魔里沙を使ってこうかな
355 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 01:01:44 ID:AN0aMvAY0: そんなことよりいい加減キャラ名を正しく書くんだ
356 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 01:33:46 ID:t2Wov8/oO: 変換そのままで書いてたサーセン
357 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 10:41:07 ID:Juc/BO1w0: C2で白弾消しても相手に返ってくれないんだな。
点にもならないしゲージも増えないみたい。
2年以上経ってるのに全然知らなかったぜ
358 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 12:16:06 ID:pL3YrEWY0: アプリケーションを初期化できませんでした(0xc0000005)というエラーがよくでる(´･ω･`)
そのたびに再インストールしてるんだが、PCとの相性悪いのかなぁ…
359 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 12:19:14 ID:t2Wov8/oO: OSがvistaだったりする？
360 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 12:36:06 ID:pL3YrEWY0: >>359
XPなんだけど…
PCが日立Prius
だいたい2日に1回は再インストールしてるorz
361 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 18:38:39 ID:oCwfBoxQ0: >>360
明らかにメーカーｐｃのせいでは(^^ゞ
hay!youもぅ自作しちゃいなよ（　＾ω＾）
362 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 20:16:25 ID:.FVWitnU0: 3強って霊夢魔理沙妖夢？
あと八強の最後二人って誰？
363 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 20:31:34 ID:kwVUsiHE0: 三強って言ったら魔理沙妖夢小町でしょｗ

霊夢?
あれは幻想強。
364 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 20:36:36 ID:b4QfGvNs0: 俺は妖夢四季魔理沙だと思うね

霊夢は魔凶
365 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 20:41:10 ID:XfYdwYSE0: それでも俺はゆうかりんを使い続けるッ！
366 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 20:44:26 ID:b4QfGvNs0: 俺もうどんげ一筋ッ！！
367 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 20:53:12 ID:SHueUP4c0: じゃあ俺はメディで
368 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 21:15:33 ID:Qk5ihUzE0: じゃあ人気のなさそうなみすちーを
369 ：名前が無い程度の能力：2007/10/29(月) 22:07:50 ID:lD.U9Lvg0: じゃあルナサ姉さんは俺のもの
370 ：名前が無い程度の能力：2007/10/30(火) 11:43:24 ID:lnWlyPZU0: 我が家のPCのキーボードだと斜め移動ができなくてきつい
371 ：名前が無い程度の能力：2007/10/30(火) 16:51:33 ID:TDaAB98E0: >>315
遅れましたが返答ありがとうございます。
そのように伝えておきます
372 ：名前が無い程度の能力：2007/11/01(木) 23:22:44 ID:cLAM/LU60: ゆうかりん使ってえーき様に3落ちしたのですが、これどうすればいいのでしょうか？
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_7495.lzh
正直、てゐ以外でノーコンしたこと無いので、せめて2落ち位で抑えたいのですが‥
まぁ、自分でも事故多すぎだと思いますけどorz

上で強化版文って話が出てたので、この直前にやった文で3落ちリプを上げようかと思ったのは別の話ｗ
373 ：名前が無い程度の能力：2007/11/01(木) 23:25:25 ID:6oB070cs0: リプ見てないけど他のところでもう少し残機減らさないように出来ないかな？

あと映姫戦は無駄弾を撃たないことと、白弾をむやみに返さないことが重要
Ｃ２撃ってきたときとか白弾多いんで消したくなるけど消したら地獄が待ってるんで
出来るだけ我慢。詰みそうなら消しても構わないけど
374 ：名前が無い程度の能力：2007/11/01(木) 23:27:42 ID:/X4SW6oI0: むしろえーき様に3落ちしないでいける方が珍しい自分
375 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 01:17:53 ID:0qYU8uBM0: vipスレ落ちたので対戦相手見てるかわからないけど
てゐ×チルノで対戦してくれた方はズレたようだけど終わりかな？
一応対戦ありがとうございました
376 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 08:05:09 ID:PwG.KgRYO: ゆうかりんはポイント切るの難しいよな
377 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 08:13:55 ID:xvhqzJFo0: メディスンでストーリーやってみた。

信じられん難易度だな。
1戦目えーきが1分持たないしｗ
378 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 08:14:59 ID:xvhqzJFo0: 幽花は開花合戦になってもチャージ早いのが救いかな。
でも自身のC2の返し球が剛速球なのが辛い。
379 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 16:30:28 ID:PwG.KgRYO: メランコのストーリーは楽すぎてなぁ
380 ：372：2007/11/02(金) 20:13:39 ID:LaTWnIPI0: 奇跡的にえーき様1落ちでクリアできましたｗ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_7502.lzh
>>373
打ち返し弾減らせばよかったんですね。ありがとうございます。まぁ、1回戦はバンバンC2撃ってましたがｗ
しかし、6面以降は1落ちが当たり前の自分orz(落ちなかったのてゐとチルノくらいだし)

ところで、500万エクステンドは取ったほうがいいのでしょうか？映姫1落ちなのに残0ｗ
381 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 22:04:16 ID:Vyjkfg860: ノーマルノーコンとかすごいな
ルナならできるけどノーマルは無理だ…orz
382 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 22:05:08 ID:PajPcQN60: なんかものすごいことになってるぞ
383 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 22:09:05 ID:Vyjkfg860: >>382
どうした
384 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 22:10:51 ID:ApH81lIw0: ルナできてノーマルは無理とかありえないから
385 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 22:11:27 ID:PajPcQN60: いや・・・ノーマルノーコンとかすごいなって言ってるのにルナならできるけどノーマルは無理ってどういうことかと
386 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 22:24:00 ID:Vyjkfg860: すまん、無理ってのは大げさだった
けどノーマルはエクステンドしにくく純粋な避けとポイント管理能力が試されると思うんだ
ルナはボムで何となく避けてれば案外生き残れる上にエクステンドしやすい
ノーマルだと残1機でえーきだったがルナはえーきまでに4機落としたのに残4でいけた
で残4機をフルに使ったらクリアできたがノーマルは…ｳﾎﾞｧー
ノーマルは一応初見での結果だし（幽香は過去にイージーで一回クリアしただけ）やりこめばできるんだろうが…
387 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 22:27:25 ID:zgFeH6CE0: みんなパッドか何かでプレイしてる？
キーボードだと映姫戦でよく残機が減る
388 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 22:28:27 ID:PajPcQN60: ルナで映姫までに4機落として残4だって？
初期が2（3？）で1.3.5.7.9000万のエクステンド・・・あれ？
389 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 22:37:37 ID:BLljbnDY0: 咲夜さんがこのスレに興味を持ったようです
390 ：名前が無い程度の能力：2007/11/02(金) 22:50:19 ID:Vyjkfg860: >>388
霊夢文で1機、小町で2機落としたと思ったんだが小町は1機落としただけだったか
何にせよボムスキーの俺にとってノーマルの小町は辛い
打ち返しし難いしゲージたまらないし
391 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 17:26:30 ID:vGaCsDuA0: Ex頑張ってるがあれ難しいな‥2500万エクステンドしてもえーき様で残２だし、
あのこまっちゃんの吸霊でこれ以上残機節約しろってのもきついし‥鳥幽霊何とかしてくれorz
392 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 20:18:05 ID:0HwpgvRY0: >>391
幽霊に突撃されるんだったら、吸霊しっぱなしやめれ
393 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 20:30:17 ID:vGaCsDuA0: >>392
ゆうかりんじゃないと高速避け無理orz
394 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 20:48:43 ID:0HwpgvRY0: >>393
必要な時だけ吸霊しろって意味ですよん。
多分吸霊防御とか連爆とかうまく使えてないから山田で残2になると思う。
リプないのでこれ以上は無理
395 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 21:30:22 ID:DXd62Tk60: 昔はルナサやメルラン出すために必至こいてEXやったのに…
今じゃえーきでやったらえーき戦開始時で残6とかでワロタ
396 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 21:38:09 ID:vGaCsDuA0: >>394
やば、高速じゃ無理だ→よし、弾幕抜けたｚちょｗ、待てｗｗそのタイミングｈ(ピチューン
だって、ストーリー1面から体力全快無理なんですものorz
397 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 21:44:51 ID:DXd62Tk60: ポイント管理
これさえ意識できればEXはどうということはない
ボム連発でエクステンドしまくったらあとは煮るなり焼くなり
398 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 21:56:24 ID:pSL/wrR.0: Exは5面までの序盤でC2を適度に飛ばして白弾を増やそう。

4000万までは500万ごとに残機増えるけど
最大7機までしかストックできないので1度のミスであせっちゃやーよ。

一部のC2で白弾出せないキャラなら南無。
あと小町もそこそこきついんだよねぇｗ
399 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 22:20:30 ID:OSTf5P9UO: 小町で落とすのはしょうがないと思ってる
被弾前にできるだけC2とか撃ってボーナス稼いどくけど
400 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 23:34:37 ID:Ve2g3iK20: ミスしてCPUの自滅時間短縮を狙うプレイなら、
ついでに開花してエクステンド数を稼いでおいた方がいいよね
401 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 23:35:07 ID:.ZOoxlYM0: 端の一番下でチャージ溜めてたら後ろから妖精に突っ込まれてダメージって
パターンが多いんですが何か解消するコツってありますか？
402 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 23:36:46 ID:Xgysywao0: 端の一番下にいなければいいんじゃないかな
403 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 23:42:23 ID:fS7K.pKE0: 端っこは妖精の発生源だし、近寄らないのが身のため。
ランダム弾っても基本は自機狙いの弾だから
早め早めの切り替えしオススメ
404 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 23:49:02 ID:ahRTtBgc0: なあEXさ、
なんか映姫様までは、残機４とか余裕で残して行けるんだが、
映姫様で１～２回はピチュってタイム減らさないと、やってられねえorz
最高で８０秒ぐらいが限界なんだよ・・・。
405 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 23:50:23 ID:Xgysywao0: 1回目はＣＰＵに当たる攻撃持ってないキャラだと撃破は諦めた方がよさげ
2回目は4分だっけ？耐えたら勝手に落ちる
406 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 23:52:54 ID:Ek1EElGg0: EXだって
407 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 23:54:18 ID:Xgysywao0: ＥＸは表示されたの忘れてたよ…
408 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 23:56:46 ID:Ve2g3iK20: ・そもそも端に行かない
・端に行く時は、吸霊を展開したままにして、妖精が出現する頻度を抑える
チャージ中でなければ、ショット連射で尻撃ちとかできるけど、まあ今は関係ないか
409 ：名前が無い程度の能力：2007/11/03(土) 23:58:13 ID:Bu6sFYVk0: Exで４分は無茶だｗ
120→50→45→30→10だったと思ったから、
１本目は諦め、２～３本目で勝ったらラッキー、４本目でなるべく勝ちたい、
５本目で負けたら死ぬが良い。（６本目より先は逆にタイマーが増える）

こんな気持ちで挑むべし。
410 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 01:39:25 ID:ZSthU7fM0: ┌──────┐
│↓↓＼／↓↓│
│　　　　　　 │
│　　　　　　 │
│→　　　　 ←│
│　　　　　　 │
│→　　　　 ←│
│　　　　　　 │
│→　　　　 ←│
│　　　　　　 │
│　　　　　　 │
│　　　　　　 │
│↑　　　　 ↑│
└──────┘

妖精の出現位置。
矢印と全角スラッシュの方向に出てくる。
とりあえず左右下の端と左右の出現位置近くは
最初からいかないのが吉。
妖精の通り道の外での切り返しを心がけるようにすれば
ストーリーEXやノーマルは結構楽にクリアできると思う。
411 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 07:47:46 ID:HIXmGZAEO: そういや8面ってこんなだっけ？
60→25→20→140(大体の数値、ここで死んだから後は知らない)

うっかりミスで何回も瞬殺されてたら、とんでもないタイマー出て吹いたんだがｗ
412 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 11:43:19 ID:T1Jz2yEI0: >>411
>>409の通りだと思うぜ
しかしチルノはEXが強すぎる
あたいったらさいきょうね！
413 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 11:54:16 ID:QdbfMSLw0: タイマーの意味がやっとわかって、今までクリアできなかったexにチャレンジ
一発で小町とえーきさまクリア行けました
情報ありがとう
414 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 12:47:03 ID:ZSthU7fM0: >>411
140じゃなくて120じゃない？
ついでにいうと4戦目だったかな。
チルノでの8戦目幽香はそれでものすごい点数稼げるｗ
415 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 13:50:28 ID:3cIVfcH60: ちょいと調べてみたけど飽きたので書き捨て。さすがにキャラ差は無いと思う
20－20
22－20
24－20－20
26－20
28－20
40－20－20－20－45－28－26
45－26－20－20－50－40－26－20
50－26
120－50－45－28－10－30－60－強制終了？
映姫8戦目開始直前に強制終了率100％（2/2）はうちの環境だけなんだろうか。
416 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 13:57:10 ID:1ZHrZhGQ0: >>415
強制終了はバグというか不具合というか仕様だから、どんな環境でも必ず起こると思う。
417 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 14:05:04 ID:n5VvC.g20: 俺も同じような事をやって、>>415に先を越されていた。
*20
*22-20
*24-20-20
*26-20-20-20
*28-20-20-20-*40
*40-20-20-20-*45-28
*45-26-20-20-*50-40-26-20
*50-26-20-20-120-55-50-45
120-

ノーミスで映姫様まで行けないヘタレなんでこれ以上は無理だ、スマン。
どうやらどのステージでも４回負けるとタイマーが跳ね上がる仕様っぽい。
418 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 16:03:55 ID:T1Jz2yEI0: お前らに敬意を表するっ！！
419 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 17:17:18 ID:ZSthU7fM0: 二戦目
22-20-20-20-24-24
三戦目
24-20-20-20-26-26-20

初戦は誰か頼むｗ
420 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 17:37:02 ID:T1Jz2yEI0: どうやったら2戦目でそこまでできるんだｗｗｗ
しかしVIP過疎過ぎで落ちたな
421 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 20:37:58 ID:3cIVfcH60: *20-20
*22-20-20-20-*24-24
*24-20-20-20-*26-26-20
*26-20-20-20
*28-20-20-20-*40
*40-20-20-20-*45-28-26-20　※28
*45-26-20-20-*50-40-26-20　※28
*50-26-20-20-120-55-50-45　※40
120-50-45-28-*10-30-60-？　※55

※残0で突入した場合の秒数

出来る限り補完しつつまとめてみた。
なお、残0での秒数を調べるにあたりLET氏のロースコアアタックのリプレイを参考にさせていただきました。
>>417氏、>>419氏並びにLET氏に篤くお礼申し上げます。
422 ：名前が無い程度の能力：2007/11/04(日) 20:49:39 ID:5PvLapeY0: >>421を見る限り
５回目以降は
次のステージの１回目（残１以上）→次のステージの１回（残０）→次のステージの２回目→次のステージの３回目……
と適用されてるっぽいね

推測だけど、恐らく空白を埋めるとこうなると思う
*20-20-20-20-*22-22-20-20-20
*22-20-20-20-*24-24-20-20-20
*24-20-20-20-*26-26-20-20-20
*26-20-20-20-*28-28-20-20-20
*28-20-20-20-*40-28-20-20-20
*40-20-20-20-*45-28-26-20-20　※28
*45-26-20-20-*50-40-26-20-20　※28
*50-26-20-20-120-55-50-45-29　※40
120-50-45-28-*10-30-60-？-？　※55

多分９面の８回目以降はプログラムに無いんだろう。
というか神主は９面以外で４ミス以上する事を想定してなかったのかもしれない。
423 ：391：2007/11/04(日) 22:16:14 ID:BXRlRHT60: どんな風にフルボッコされてるかリプ上げるの忘れてたorz
一方は昨日のリプ(えーき様落ち)、もう一方は‥まぁ、いつもの自分を端的に示しています(6面魔理沙で3落ちorz)。
吸霊しっぱ止めたら、鳥幽霊の突然の襲撃に吸霊が間に合わなくて結局衝突なんてorz

あと、話聞いてるとやっぱりエクステンド足りませんかね、2500万じゃ。
424 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 00:35:43 ID:vWOp9guEO: EXなら個人的にえーきで3～4機あればなんとかなると思う
しかし2500万なら、どこかで一回、小町で一回しかミスできないから俺には厳しく感じる
3000万以上に持っていきたい所
425 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 10:36:12 ID:NxvdJs160: 小町EXの中でも正直かなり難しい方だからなぁ…
でも俺も初クリアのときは1800万だったし大丈夫なはずさｗ
あとは細かいミスを減らして回数重ねれば大丈夫だと思う。

>>422
4戦目が28秒だったのでそれで確定っぽい。
あと必要なのはファイナルステージで9機使える勇者？ｗ
しかし、Exの点数稼ぎは相手にも寄るけど8面で粘る方がいいのかな？
426 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 14:44:43 ID:JSzVqj0U0: 花はExの方がNormalより楽だと個人的に感じる。
Ex小町初クリアのときはひたすら気合避けとショット乱打、たまにC2で弾消し、
ボスはC4で返しクイックボムも絶賛使用中という有様だったけど
3500万点エクステンドして四季映姫に3機持ち込んで結局1機残しでクリアできたからなあ。

Normalは吸霊→C1とかポイント切りとかでしっかり稼がないと結構きついような。
427 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 18:19:08 ID:yP9WgOOs0: C1もポイント切りも、スコア的にはマイナス要素なんですが…
428 ：423：2007/11/05(月) 19:59:23 ID:i3vLTb1w0: 結局クリアできました、はい。アドバイス下さった方々ありがとうございます。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_7557.lzh
3000万エクステンドで、4,5,8面で1落ちずつ、えーき様で3落ちです。6,7面で落ちてたら危なかった‥えーき様3戦目、タイマー切れたんですがねぇorz
429 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 20:55:58 ID:5XgrWPXQ0: >>428
タイマー切れても当たってくれるまで終わらないからなあ。
430 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 22:15:48 ID:NxvdJs160: そうなんだよね。
特に5戦目はコンピュータの強さとタイマーが合ってないので
大変なことになるｗ

C1で稼げるのは
うどんげ、えーき、まりさ、リリカ、うまくやれば幽香ぐらいだねぇ。
ポイント稼ぐには吸霊をなるべく避けて開花状態もってかないと。
431 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 22:25:05 ID:KC06WNU60: 幽香はＣ１撃つとほぼ確実にコンボ切れるのがｗ

まぁ持ちキャラなんだが。あの破壊力は紅の針巫女だろ
432 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 22:50:14 ID:i3vLTb1w0: ところで雑談ともいえない事だが、ルナサ強くない？使ってて楽しいし。
今日やっとEXクリアしたところなのに、Hardリリカに結構あっさり勝てたぞｗ(タイマー切れるまでも逃げてないが)
リプ→ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_7561.lzh
433 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 22:51:19 ID:KC06WNU60: ルナ姉は準ＣＰＵキラーだから…
434 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 23:08:31 ID:B8GIeVeY0: 対CPUなら、とても強い
対人で強いかどうかは、己で確かめるがよい
435 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 23:11:18 ID:cgPU9Gvs0: EXの量だけは脅威と言わざるを得ない
436 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 23:22:12 ID:vUtTHT2E0: >>430
吸霊するとスペルポイント上げにくいの?
画面中かけずり回って幽霊駆逐してるんだが･･･
437 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 23:24:22 ID:KC06WNU60: >>436
雑魚が途切れるからコンボも途切れやすくなる
438 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 23:33:06 ID:oJiNeURIO: >>431
え、ゆうかりんってC1でコンボ切れるのか？
よっぽど切羽詰まってなければC1⇔ショットの繰り返ししてるがｗ
439 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 23:34:25 ID:vUtTHT2E0: え、雑魚の誘爆っていいとこ3～4列くらいで途切れるよね?
そしたらコンボもそこでおしまいだよね。
なんかオレ根本的にやり方が間違ってるのかな。
440 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 23:38:14 ID:KC06WNU60: >>438
Ｃ１の破壊力のせいで雑魚が爆風で連爆する前に吹っ飛んじゃう＞＜

>>439
ポイント稼ぐなら一瞬だけ吸霊で活性霊を集めて雑魚が出てきたところに一発打ち込むのが
効率良いよ
441 ：名前が無い程度の能力：2007/11/05(月) 23:51:39 ID:QBsHD0xc0: >>430
C1でポイントを稼げるのは魔理沙、うどんげ、妖夢のみ
あとはショット撃ってるのと何も変わらん
442 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 00:57:41 ID:ZakpoigA0: そういえば、通常ショット一瞬押した時の一度に出る弾でもコンボ途切れてるのかね?
処理上恐らく途切れるはずなんだけど、何故か繋がってるように見えるんだ。
443 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 00:59:01 ID:wtIwnYNk0: 確か30Ｆ以内だったら弾吸われて最初の１発で倒しても１発しか着弾してない扱いになる
444 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 01:37:21 ID:FbvUDeWU0: >>442
どんな処理をすればそれでコンボが途切れるんだ？さっぱり分からん
445 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 02:07:31 ID:ZakpoigA0: >>443
ああ、なるほど。
ショットが吸われるからコンボ成立するわけね。
ありがとう。

>>444
ショットを少し長く押すと出る弾が一列づつ追加されるじゃん。
446 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 02:09:39 ID:FbvUDeWU0: だからなんでそれでコンボが切れるのかと
コンボがどういう処理になってると思ってるんだ？
447 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 02:18:10 ID:wtIwnYNk0: ショット当たる→敵を撃破する→後続のショットが奥の方の敵に当たる
ってことじゃないの
実際は吸われるからそんなこと起こらないけど
448 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 02:19:30 ID:ZakpoigA0: 妖精が二列で落ちるから最低発射数でも先に抜けるでしょ?（キャラ差はあるかもしれないが）
でも実戦ではうっかり押し過ぎない限り先に抜けない。
なんでかな、と。

コンボ成立って表現は解り辛かったかもしれんね、ごめん。
449 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 02:25:25 ID:FbvUDeWU0: それ単に他の妖精に当たってるだけだろ
正確に1匹だけに当たれば平気で抜けるし、運悪く3発抜ければそこから連爆する

そもそもショットが吸われるのに30フレも猶予があるわけが無いだろ…実際は3フレ程度だぞ
ショットの間隔は6フレームだから普通に撃ってれば吸われるわけが無い
450 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 02:40:09 ID:wtIwnYNk0: なんか日本語おかしくなってきてるぞお前ら
451 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 02:42:58 ID:FbvUDeWU0: >>450
間違った情報を教えたアンタが一番悪い
30フレーム以内なら吸われるって、どこから持ってきた情報だ？
知ったかぶりにもほどがあるぞ
452 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 02:49:22 ID:wtIwnYNk0: 何で俺を悪者にしようとするんだよ？

ショット吸われるから誤爆でコンボ途切れない、で終わった質問じゃないか
453 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 02:51:45 ID:2jiPw.Xk0: なんで花スレで荒れてるんだよ

>>451
>>452が正しいかどうかはさて置いて、あんまり噛み付きまくるなよ
挑発してスレを荒らそうとしているようにしか見えないぞ？

だけど>>452もどこから得た情報か教えてほしい
それがはっきりしないからケンカになるわけだし
454 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 02:52:25 ID:FbvUDeWU0: だから通常ショットは吸われないって言ってるだろ
それなのに、吸われるから誤爆でコンボ途切れないで終わった質問、だと？
あまりにも的外れすぎて呆れるわ
455 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 02:55:24 ID:wtIwnYNk0: >>453
東方wikiｎリンクとかたどってるんだけど見つかんない
２０Ｆだか３０Ｆだか、とりあえず通常ショット１セット分は吸うってことしか覚えてない

>>454
吸われなかったら撃破した敵の向こうにもう一匹敵がいたらそいつにも当たってコンボ切れちゃうじゃん
456 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 02:59:52 ID:FbvUDeWU0: 吸われないから、運悪く3発抜けたとき撃破した向こうにもう一匹敵がいたらコンボ切れるんだが
457 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 03:02:47 ID:wtIwnYNk0: ちょっと待て、お前の思ってる「吸われる」ってどういう意味だ？

俺は今まで「敵１体を倒した後もショットがその場所から先へ貫通しない」って意味なんだが
458 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 03:04:52 ID:FbvUDeWU0: そういう意味だろ？
実際は間隔が6フレームある通常ショットなんか余裕で貫通するんだが
459 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 03:06:41 ID:FRCXOAKY0: 誤情報をばら撒く人間が居る馴れ合いスレより
多少殺伐としてでも真実を語るスレの方がよい
460 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 03:11:02 ID:wtIwnYNk0: ようわからん。通常ショット１セットが一番耐久力低い小妖精貫通した覚えがないから
吸われてると思ってたんだが
461 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 03:15:50 ID:2jiPw.Xk0: 正しい情報か誤ってるかは何百、何千回も検証するか
逆コンパイルしなきゃわからないんだぜ？
だからどっちも断言するのはやめとけよ
462 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 03:18:24 ID:wtIwnYNk0: 俺は断言したつもりがないんだが、そう見えたのなら謝るよ

あとID:FbvUDeWU0は猶予３Ｆとか言ってるけどそれならそのソースを見せてくれ
それが真実なら俺が間違ってたってだけでこの話は終わるし
463 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 03:24:29 ID:FbvUDeWU0: >>461
貫通しないことを示せ、っていう悪魔の証明ならそうなんだがな
貫通する可能性があることを示せ、ってんなら貫通した例を提示すればいいだけだから
これに限っては断言できるんだよな

>>462
面倒。貫通することを確認したほうが早いからそっちやってきて
上からくる6編隊妖精なら高確率で貫通するから、それで確認して終わりにしてくれ
464 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 03:30:30 ID:wtIwnYNk0: 俺も面倒だし誰か他の人頼む

ショット１回分だけ何回も何回も毎回丁寧に押すの俺には無理

っつうかフレーム単位で情報があるんならソースがあるはずだと思ってたんだが
465 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 03:43:17 ID:FbvUDeWU0: いやソースっつーか、何フレーム以内にショットを当てた場合には貫通しない、
とか、データーで見せられてそれを信用できるか？っつー話なんだが…
それこそ単なる数字の羅列に近いようなものだし、データーとして信用できない、とか言われたら意味無いじゃん

ショットの貫通は目に見える事象だし、それを確認するだけなら2分と掛からない
話を簡潔に終わらせるのなら、そっちを確かめるのが一番手っ取り早いと思うんだが…どうなんよ？
466 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 03:58:17 ID:SZT0H1TYO: 自信満々に貫通するって言ってたのはどこのどいつだと
467 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 04:06:02 ID:SZT0H1TYO: 万人が納得するには動画にしてスロー再生するしかないんじゃね？
468 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 04:08:41 ID:a9svi4rY0: 試してきた
貫通した
貫通するというのは語弊がある気がするんで、
正確には吸収されなかったって言った方がいいのかな
ショットが後ろの敵に当たると～ってのは確認できなかった
469 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 05:33:24 ID:eH50qb5c0: よう
で、それが攻略に何の影響を及ぼすんだい
470 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 05:42:43 ID:MAx.1te20: 自分も吸収されなかった

攻略上のポイントとしてはショットボタンをあまり長く押し続けると
妖精が縦に連なっていた場合コンボが途切れる可能性が有る
ただ、これが問題になるような状況はかなりレアだと思う
むしろ幽霊がショットを吸収して・・・のミスの方が問題かと
471 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 05:51:47 ID:2jiPw.Xk0: 気になる人は気になるんだよ
その辺わかればもっと花映塚が楽しめるかもしれないし
472 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 08:44:07 ID:thSdh/LYO: 俺はそんな大した問題じゃあないと思うがな
そんな細かい事を気にするほど腕に余裕無いし
ポイント管理や避け能力をあげるのに必死
473 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 09:50:53 ID:6eh8ZGuY0: ポイント切ってなんぼのゲームなんだから、つなげ方よりも切り方の議論の方がよくね？
意識してつなげたい場面なんてそうそうないし。
474 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 12:02:19 ID:6jY0bBIE0: そういや、妖精が左下からいきなり出てきたとき、
ショット押してる状態だとなぜか倒してたな。
ショットの当たり判定範囲が気になる。
475 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 12:22:53 ID:3Oy2QBJI0: ショットでてる状態なら尻撃ちできるよ
だからショット連打してれば左下から出てきても当たらない
476 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 16:17:20 ID:eHeDdQ7Q0: 花スレが進んでると思ったらたいした議論じゃなくて残念
477 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 16:34:56 ID:thSdh/LYO: 重箱の角をつつくような議論だったしな
478 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 18:57:58 ID:JFF80vpA0: さて、EXでクリアが難しいキャラって誰だろう。
点稼ぎにくい咲夜ぐらい？
479 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 19:04:36 ID:RJaPfYq20: 自信満々に、ショットは妖精を貫通しない！っていってたID：wtIwnYNk0はどこに行ったんだ
480 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 19:16:27 ID:FRCXOAKY0: どこでもいいよ
481 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 19:20:16 ID:wtIwnYNk0: >>468 >>470
あら、もしかして霊と要請の情報を俺が取り違えてただけか。ｽﾏﾝ

>>479
煽るならもっと頭使ってくれ
482 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 19:22:35 ID:RJaPfYq20: >>481
よしわかった

幽霊も妖精も、撃破したあとはショット吸収するわけ無いじゃん。日本語理解できんのか？
483 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 19:26:06 ID:2jiPw.Xk0: 馬鹿な煽り合いでスレ消費するなよ
楽しくなくなるだろうが
484 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 19:28:45 ID:.pJznVhk0: 別に煽るつもりはないがID:wtIwnYNk0の態度は確かに悪い
485 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 19:29:58 ID:K3L.fV3c0: まあ1セット撃って貫通しても、残りのショットでは妖精を倒せはしないんだしいいじゃん

1セットならね
486 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 19:34:37 ID:RJaPfYq20: 煽り合いとか別にどうでもいいんだけど、妖精がショットを吸収するとか何とかの情報の初出って
ttp://www.eonet.ne.jp/~chem31/kaei/kaeikouza.html

ここの
＞たとえ耐久力が1でも、同時に攻撃をヒットさせると全弾吸われます（数フレーム以内）
という文章でいいんだよね？

それを>>481は拡大解釈で理解してると思うよ。
実際に吸われるのは、メインショットの横並び部分か、霊夢、文のC1ぐらいしかないはず。
これは1フレとか2フレの限定条件だから、メインショットが「貫通しない」という状況になることはまず無いです。
メインショットの場合は、対象が妖精だろうが幽霊だろうがリリーだろうが、間違いなく貫通します。
487 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 19:35:29 ID:eHeDdQ7Q0: 誰の話だっけ、「プレイ人口が増えればそれに比例して変な人も増える」って
プレイ人口が増えてくれるのはありがたい
488 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 19:36:36 ID:wtIwnYNk0: >>486
あー、それだそれ。見つけてくれて㌧

次からテンプレに入れておこうぜそれ
489 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 20:01:02 ID:fZcz9ZpU0: >>487
vipの対戦スレで聞いたような
490 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 20:16:01 ID:thSdh/LYO: テンプレに入れる程の事じゃないと思うのは俺だけか
まぁいいけどさ
491 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 20:17:31 ID:x2ciF3FE0: えーきんをよく使ってるんだけど、
C2の強い霊夢やEXの強いこまっちゃんを相手にするときに
C2を控えるのは意味があるのかな
492 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 20:29:09 ID:2jiPw.Xk0: スレが落ち着いてくれればそれでいいよ

>>491
確か映姫のC2って粒弾が出易いんだっけ？
相手がCPUなら、ランクの低い序盤はC2控えたほうがいいかもしれん
敵の弾密度低くてこちらだけキツい避けを要求されるとかあったらかなわんし。

でも映姫さまは永谷園で弾密度高くなりやすいから、
ランク上がってきたのを確認できたら
速攻をかけるのもいいんじゃなかろうか
実際に試してみるのが一番だけど
493 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 20:32:33 ID:eHeDdQ7Q0: 映姫のC2は弾幕裁判が設置されてない序盤は
相手：白弾がまとまっていて返しやすい+ゲージが溜まる
自分：かえって来る弾はばらついて避けづらい+返しづらい
だから序盤は控えた方が勝ちやすいのかもしれない

でもあえてC2連打して即発狂弾幕合戦にするのも楽しい
494 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 20:44:21 ID:x2ciF3FE0: >492
説明不足でスマン、対人の話なんだ

要はC2を撃つと敵のEX攻撃増加やゲージ回復に直結するのかなあと
ちょっと気になったんだ
495 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 21:00:03 ID:ByopbOeg0: ところで撃ち返しの白弾って元の白弾と同じ速度で返ってくる?
496 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 21:02:36 ID:CVzDwqiU0: >>495
文とかゆうかりんで試してみ、超速弾幕が返ってくるぞｗ
497 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 21:04:50 ID:ByopbOeg0: うん、普段幽香使っててさ、序盤なのに時々ものすごい速さの弾が飛んでくることがあったんでもしかしたらと思って。
498 ：名前が無い程度の能力：2007/11/06(火) 21:21:43 ID:JFF80vpA0: チルノも隠れてやばい。
固まる前に白弾返されると剛速球。
幽香は自分の力が強すぎて自滅って感じがするｗ
499 ：名前が無い程度の能力：2007/11/07(水) 07:45:29 ID:0YRlwWiAO: 打ち返しの打ち返しなら誰でも豪速球が来るよ
文やめるぽ、ゆうかりんやえーきは打ち返しの時点でかなり速いけど
500 ：名前が無い程度の能力：2007/11/07(水) 13:18:25 ID:5qMZP9YY0: 打ち返しの打ち返しも速度一緒だよ
501 ：名前が無い程度の能力：2007/11/07(水) 13:33:30 ID:LhwsWRxc0: 速度って打ち返しのたびに上がるんじゃなかったのか？
502 ：名前が無い程度の能力：2007/11/07(水) 14:04:24 ID:0YRlwWiAO: いくら文でもこれはないだろってくらいの速さの打ち返しがたまにあるが
あれは打ち返しの打ち返しじゃないんか
503 ：名前が無い程度の能力：2007/11/07(水) 14:36:56 ID:6ahTiMaU0: 文でこれは無いだろなら打ち返しの打ち返しの打ち返しな気がする。初速的に考えて。
504 ：名前が無い程度の能力：2007/11/07(水) 14:56:35 ID:LhwsWRxc0: まあとりあえず打ち返しごとに速度上がるよな？
505 ：名前が無い程度の能力：2007/11/07(水) 18:39:23 ID:3Gdt1.a60: チルノのパーフェクトは、
たまに画面下のぎりぎり見えない所で凍って、いきなり襲ってくるから困る。
506 ：名前が無い程度の能力：2007/11/08(木) 18:47:21 ID:2oJ3.LZc0: tesu
507 ：名前が無い程度の能力：2007/11/08(木) 20:11:37 ID:gYxVe6/g0: to
508 ：名前が無い程度の能力：2007/11/08(木) 23:19:46 ID:V1go2XBQO: さっきまでこのスレ変になってなかった？
509 ：名前が無い程度の能力：2007/11/09(金) 15:11:23 ID:PJXqsINc0: >>422の
Final埋めんのやってみた。
120-50-45-28-10-30-60-100-0
（ﾟдﾟ）
( ﾟдﾟ )
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0109.rpy

あとタイマーとCPUの強さが一致してないのは何なんだろう。
Finalの10秒とか。
510 ：名前が無い程度の能力：2007/11/09(金) 23:30:57 ID:JOy9aKc60: ヒント：神主レベル
511 ：名前が無い程度の能力：2007/11/09(金) 23:51:28 ID:XRpbsgtM0: 今まで開花するとゲージのたまりが速いと思ってたんだがこれって勘違い？
コンボによるゲージ増加なしの話ね
512 ：名前が無い程度の能力：2007/11/10(土) 01:50:14 ID:RNp/.U/20: そういえば、AdonisでSyncFailureの音が鳴ったあと2戦3戦と対戦続けても
全然ズレてないこともかなりあるな
IP.txtからAdonisになってだいぶ同期ズレも減ったけど
萃夢想のCasterくらい安定して対戦できるようにならないかねぇ
513 ：名前が無い程度の能力：2007/11/10(土) 06:57:38 ID:GhsKKsr60: >>242
人いないかもしれないけど7:30位まで募集
514 ：名前が無い程度の能力：2007/11/10(土) 06:58:46 ID:GhsKKsr60: 誤爆しましたすいません＞＜
515 ：名前が無い程度の能力：2007/11/10(土) 10:04:50 ID:A5/WaocE0: 誤爆されるくらい人口増えてるのかな
対戦相手が増えるのはいいことだ
516 ：名前が無い程度の能力：2007/11/10(土) 10:29:36 ID:rMzsL62IO: 多分過疎だよ
517 ：名前が無い程度の能力：2007/11/11(日) 00:18:46 ID:hYWZseh60: 過疎過疎うっせーんだよ携帯厨が
518 ：名前が無い程度の能力：2007/11/11(日) 07:53:30 ID:wYvo0Vgw0: どこから突っ込めばいいのかわかりません＞＜
519 ：名前が無い程度の能力：2007/11/11(日) 10:17:57 ID:ChNbr/Ek0: >>518
よしじゃあお前この状況打破してみせろ
520 ：名前が無い程度の能力：2007/11/11(日) 10:20:06 ID:ChNbr/Ek0: ×　>>518
○　>>517
521 ：名前が無い程度の能力：2007/11/12(月) 09:19:33 ID:m1DWNm1k0: 妖夢でやっているのですが、リリーをいつも倒し切れません
Ｃ２で凌ぐか倒そうと撃ち込んで逆に食らってしまうかしてしまいます（たまに他の弾幕が緩い時に撃破出来ることもありますが）
コツみたいなものはないでしょうか？
522 ：名前が無い程度の能力：2007/11/12(月) 12:55:45 ID:/AHPwe6A0: リリーは倒す対象じゃありません。ポイント切ったりする時に便利なお友達です。
どうしても倒したければ安全な時だけやってください。
523 ：名前が無い程度の能力：2007/11/12(月) 14:21:30 ID:lKUGF1sM0: コツは2回斬った後、撃ち込む。
多少上にいってもC1の弾消し性能を信じて斬る。
チャージ遅いからC2なんか撃ってる暇はないぞ。
524 ：名前が無い程度の能力：2007/11/12(月) 16:34:12 ID:QOcX3RVc0: なんでポイント切るのにリリーが便利なんだ？
525 ：名前が無い程度の能力：2007/11/12(月) 16:51:52 ID:/AHPwe6A0: >>524
リリーは多少弾あたっても死なないから、リリーに弾当てればコンボゲージが下がる。
幽霊でもできるが、もっと死ににくいのでやりやすい。

開花したくないのに付き合わされてしまった時とかに使える選択肢の一つだと思うよ。
526 ：名前が無い程度の能力：2007/11/12(月) 17:04:09 ID:m1DWNm1k0: なるほど、そういうものなんですか
ＣＰＵが毎回倒してる音がしてたので倒すのが普通なんだと思ってました

それと、ショット連射よりチャージしてでもＣ１で切った方が射程はともかく威力は高いんですね
倒す時はそっち狙ってみます
527 ：名前が無い程度の能力：2007/11/13(火) 00:00:59 ID:ZL/bHkzM0: チルノとか、リリーに対して不利だよな、全然倒せねえorz
ぎりぎりまで前行けばたまに倒せたりするけど、ルナとかだとさすがにきついな。
528 ：名前が無い程度の能力：2007/11/13(火) 01:40:17 ID:66vEd1Xc0: ルナサとかメルランならともかくチルノは別段相性悪くは無いと思うが
良くもないけど
529 ：名前が無い程度の能力：2007/11/13(火) 02:43:51 ID:mzM2kquI0: ルナサは密着すれば瞬殺できるから相性良い方だと思うぜ
530 ：名前が無い程度の能力：2007/11/13(火) 20:54:55 ID:3dFfgtXE0: 密着する余裕が無いんだぜ
531 ：名前が無い程度の能力：2007/11/13(火) 21:00:05 ID:5QEDaXnM0: >>530
C2を出して無敵時間中に乗っかる。
これでC1の全弾を命中させれば、チルノやメルランでもリリー撃破は可能。

ゲージを1本使ってしまう上、
弾幕が厚くなってくるとチャージ溜めながら近づく事すら難しくなってくるけど…。
532 ：名前が無い程度の能力：2007/11/13(火) 21:11:06 ID:.7U5ijcY0: 魔理沙でのリリー撃破しやすさは異常
離れていようがボスが前にいようがお構いなしだもんな
次点は幽香、鈴仙あたりか
533 ：名前が無い程度の能力：2007/11/13(火) 22:13:13 ID:XajbDd/20: うどんげは座薬がリリーより手前の雑魚に当たって爆発することが多くて泣ける
534 ：名前が無い程度の能力：2007/11/14(水) 12:20:58 ID:irJ8Q7Ek0: 魔理沙のレーザーは反則的。
535 ：0番　花文 ◆VUxx/EwNXI：2007/11/14(水) 17:37:05 ID:o9pgi0uw0: 実況の宣伝です

開催日時：11月14日21:05～
受付日時：11月14日19:00～21:00
使用ゲーム：紅・妖・永・花・風
使用機体　：自由
使用難易度：Ex・Ph

普段の実況は時間がかかりすぎて困る＞＜という貴方、
Exで軽くワイワイやってみませんか？おそらく1時間もかからず終わります。
「Ex自己べ伸ばしたい」「久しぶりにExで緊張感を味わうか」「Ex安定させたい」「Exクリアしたい」「Exなにそれ美味（ｒｙ
とExに挑戦可能な状態であれば誰でも結構です。
なお花Exは即死する危険が高いので救済措置を設けます。

ルール詳細などはこちら↓

東方実況スレッド25/25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1194963103/l100

花Exと他Exとの合同実況は可能なのか、やや実験的な意味合いもありますので
花組の方のご参加お待ちしております（主催も花でいきます。COMキラーに定評のある文ですが・・・）
536 ：名前が無い程度の能力：2007/11/14(水) 22:09:47 ID:kcZalD0E0: ふと思ったが、Exの点稼ぎってどうすりゃいいんだ？さっきリリカでやってみたが、普通に2500万止まりだったぞorz
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud10316.rpy
537 ：名前が無い程度の能力：2007/11/14(水) 22:11:08 ID:yqSAksdM0: ずっと開花してれば良いと思うよ

つまりチルノ最強
538 ：名前が無い程度の能力：2007/11/14(水) 22:53:33 ID:IZELH2aAO: >>537
ポイント切りなんて狙ってねぇｗ
539 ：名前が無い程度の能力：2007/11/15(木) 03:24:25 ID:kxMcXrrEO: >>527
むしろチルノなら、弾出させて凍らせるのがいい
540 ：名前が無い程度の能力：2007/11/18(日) 19:31:59 ID:60QhUrBU0: いらない子のうねうねにいっつも被弾するんですけど
避けるコツとかありましたら教えて欲しいです
541 ：名前が無い程度の能力：2007/11/18(日) 21:37:58 ID:3IeU5Xd.0: リリカのうねうねって数種類無いか？
C2、C3、あとボスアタックのファツィオーリ冥奏みたいなやつもうねうねだし。
542 ：名前が無い程度の能力：2007/11/18(日) 21:38:27 ID:1N1uvg8s0: もしかしたら彼はめるぽのことを言っているのかもしれない・・・
543 ：名前が無い程度の能力：2007/11/18(日) 21:54:01 ID:MZhBTl4Y0: めるぽのは配置弾幕だから、対処法も何もなぁ‥多分リリカだと思うけど。
544 ：名前が無い程度の能力：2007/11/18(日) 21:55:39 ID:l0PZiguk0: 魔理沙とか咲夜さんのExみたいな感じで近づかなければ当たらないよ
当然のことを言っているようにしか聞こえないけど意識すれば割と避けれる・・・かもしれない
545 ：名前が無い程度の能力：2007/11/19(月) 01:25:33 ID:dfBjkoZ20: >>544
C2は中に入って避けない方がいいな。C3はそんなこと言ってられないけど。
546 ：名前が無い程度の能力：2007/11/19(月) 22:41:20 ID:cMXw8g9w0: でも避けた場所に音符が複数来るのが問題なんだよねぇ。
あと音符の裏から高速白玉来たら
俺程度じゃ避けられんからC2準備だわ。

>>537
だがチルノは白玉発生が少ないという問題があってね。
だからうどんげには一本劣ってしまう。
ただ安定性はうどんげよりもいいのでクリアして高得点は出しやすいかも。
547 ：名前が無い程度の能力：2007/11/23(金) 22:37:10 ID:ewQzRdH20: 11月24日（土）にAdonis rev.4を用いて花映塚ネット大会を開催します。
熟練者もネット対戦の機会を探していた方もお気軽にどうぞ。

＜大会概要＞
1人1キャラ、Lunaticハンデ無しでトーナメント戦
開始時刻：11月24日　午後9時～
受付期間：11月24日　～午後8時半。開始前なら飛び入りもOKとしますがなるべく止めてください。

詳しくはネット対戦スレにて。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1192278144/777
548 ：名前が無い程度の能力：2007/11/25(日) 14:01:10 ID:kDp8ZuFE0: 大したことでもないけど、なんか花映塚だけキャラの画風が違わね?
549 ：名前が無い程度の能力：2007/11/25(日) 18:44:12 ID:s9p5j8VM0: 花映塚の攻略はここでいいのかな？

最近ネット対戦にはまったので、対人と気合避けの練習をかねてマッチルナで3分耐えることを目標にしてるのですが
今のところ運がよくて2分ちょっと耐えたくらいで力尽きてしまいます
判断ミスを減らすのが改善点の1つかなーと思うのですが、ほかに何か指摘などありましたらよろしくお願いします
ちなみに自機は四季で敵は霧雨です

http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud10619.rpy
550 ：名前が無い程度の能力：2007/11/25(日) 20:14:09 ID:s99oNGYY0: >>549
山田使いじゃないので詳しいところは専門家にまかせますが、以下のような感想です。
　・どうでもいいところでC2使わないほうがいい
　　　(山田C2はそもそも打ち返し・ゲージで不利になる)
　・魔理沙のチャージショットはもう少し引きつけて消した方がいい
　・レーザーの見切りが遅め？

2分の時点で気合避け要素はほとんどないので、弾消しをうまくなったほうがいいかも。
下は一発取りのリプ。普段の妖夢使いが使うとこうなります。
2ラウンド目はあえてC2多めに打ちました。やっぱ悲惨。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud10627.rpy
551 ：名前が無い程度の能力：2007/11/25(日) 20:51:22 ID:oUQXaeVU0: ちょwww一発撮りルナ魔理沙に5分とかwww
552 ：名前が無い程度の能力：2007/11/25(日) 20:59:14 ID:s99oNGYY0: 開花してるしいけるいける。昨日の大会の余韻かもしれないけど、中の人もびっくり。
C3撃つと、C2よりもその後が楽だった記憶が。開花中に続けてらんないが。
553 ：名前が無い程度の能力：2007/11/25(日) 23:38:22 ID:DUCvWXn20: 1ラウンド目はルナでもけっこう3分持つけど2ラウンド目だと大抵2分くらいで沈む。
敵のポイントとかもしっかり見たほうがいいの？
ポイントは切れるときに切って相手のボスアタは運任せって感じだとダメなのかな。
まあ、今のところそこまで見てる余裕なんてないわけだが。
554 ：名前が無い程度の能力：2007/11/25(日) 23:59:27 ID:s9p5j8VM0: >>550ありがとうございます
なるほど、打ち返しが原因ですか･･･。C2の使用をもっと控えてみます。
レーザーに被弾するのは弾けしにいっぱいいっぱいで飛んでくる光弾(?)の位置を把握してないせいです。
やっぱりうまい人が使うとすごい綺麗に動けるんですねぇ。リプレイをじっくりと鑑賞させていただきます。
てかルナで5分持つとかスゲー。むしろエロい。
555 ：名前が無い程度の能力：2007/11/26(月) 07:32:37 ID:O2/tWnRg0: >>553
敵のポイントは見れるときに見れればいいと思う。見すぎて死んだら本末転倒だし。
ただ、切れるときに切って運任せはNG。最低限自分側のポイント管理はできること。

相手ポイントの判断基準を思いつくままに列挙してみた。
50万の派手な音だけ認識して、こちらのポイント管理作戦を組み立てるだけでも変わると思う。
　・相手のコンボゲージ
　・相手の得点の色(10,30,50万までで変わる)
　・相手がボスアタ発生した時の音(50万は派手)
　・画面全体の弾量(相手が切ろうとしている時は減ることが多い)
556 ：名前が無い程度の能力：2007/11/29(木) 16:54:08 ID:Xd05C/VU0: EXのStage1、9戦目のタイマー調べようと思ったが辛いね。
4戦目ぐらいからCPUのレベルが下がるのかチャージ打ってくれなくなる。
かなり難しいわ。
557 ：名前が無い程度の能力：2007/11/29(木) 20:01:00 ID:5A/MVjGE0: ネット対戦で咲夜使うと、ほぼ確実にズレる（観戦でもズレる）せいで
上手い咲夜使いのプレイを見る機会がなかったんだけど、
こないだリプレイが上がってたからワクワクしながら見てみたんだ。

まさかリプレイまでズレるとは思わなかった…orz
558 ：名前が無い程度の能力：2007/11/30(金) 22:04:39 ID:QcSTcP060: 花この頃やってないなぁ
559 ：名前が無い程度の能力：2007/11/30(金) 22:43:48 ID:zG/jQsa60: Adonis rev.4を用いて東方花映塚ネット大会を行います。
まだまだ手探り状態ですがお気軽にご参加ください。

＜大会概要＞
1人1キャラ、Lunaticハンデ無しでトーナメント戦。先着32名を上限とします。

＜タイムスケジュール＞
開始時刻：12月1日（土）　午後9時
受付期間：12月1日（土）　午前0時～午後8時まで
所要時間：トラブルが一切無ければ100～120分程度

詳細は花映塚ネット対戦スレに。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1195907975/181
560 ：名前が無い程度の能力：2007/12/01(土) 01:49:44 ID:a7yWpBmE0: 花映塚は結構プレイしてるんですがなかなか上達しません。
撃破できないまでももう少し生存したいのですが、何かアドバイスおねがいします。

http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud10751.rpy
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud10752.rpy
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud10753.rpy
561 ：名前が無い程度の能力：2007/12/01(土) 09:00:43 ID:3lmg5pPg0: >>560
メイド長は管轄外なので、キャラ特有の扱いは他の方にお任せします。
C2を思い切りよく使うのはいいのですが、使いすぎでゲージがC1までしか足りない状況ができて、
被弾可能性を上げている気がします。
C3打てる状態からC2打てとまでは言いませんが、C2打ってもすぐにC2打てる状態になれるくらいまで
節約できたらもう少し余裕が出てくるかと思います。

一応3:30くらいまでのにわかプレイはできたのですが、とても公開できるレベルでは・・・
要望があるようならリプ出しますが。
50万C3にC2重ねると弾消えないバグって鬼畜すぎますね・・・
562 ：名前が無い程度の能力：2007/12/02(日) 16:16:18 ID:Rr7p2OL60: まだ他にやってる人いるかわかんないけど
EX稼ぎプレイチルノで挑戦中。
安定しやすいけど高得点は出しにくいって感じだね。
ハイスコア出すにはえーき8戦目100秒粘るべきなのかな…？
563 ：560：2007/12/02(日) 23:57:31 ID:R40b3yx.0: >>561
アドバイスありがとうございます。
やっぱりチャージ使いすぎですかね。

リプレイぜひおねがいします。咲夜のリプレイってあんまり無いきがします。
564 ：561：2007/12/03(月) 00:32:46 ID:rRSzkMsU0: >>563
一発取りで対妖夢をとってきました。
休み中にリクもらえればもう少しマシなものができたかもしれませんが、あしからず。

元が妖夢or魔理沙使いなので、追い込まれた時の対処は参考にしないでください。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud10794.rpy
565 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 00:34:32 ID:pNa8eSg20: >>562
稼いでいるならエクステンドが飽和してしまうと思うから、魔理沙、霊夢辺りで残機潰しを1回。
それから山田より幽香のほうが同時発射弾数が多いし発射間隔が短いから
残機潰しなら幽香のほうが稼げると思う。
もしかしたら優曇華かもしれないけど、チルノ苦手なんで自分で調べてくれ･･･
↓いちおう頑張ってみた。惨敗
ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1196609395.rpy
566 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 00:36:46 ID:w9PJlWuc0: >>565
エクステンド飽和なんかしないよ？
4000万まで500万エブリ、最大残機は8。
どうみてもしてないよね
567 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 00:47:14 ID:pNa8eSg20: >>566
残機ストック最大値は7じゃ無かったけ？
うどんげでやるとき結構な割合でエクステンドを無駄にしている記憶がある。
568 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 00:53:27 ID:pNa8eSg20: 確かめた。俺は間違っていなかった。
リプが欲しけりゃくれてやるぜ.？
569 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 01:09:15 ID:rRSzkMsU0: >>568
貼っちゃえばいいじゃない。
それにしても花で稼ぎやっている人がいるんだねえ。
最近対戦しかしてないが、楽しみ方は人それぞれか。
570 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 01:09:41 ID:w9PJlWuc0: >>568
ごめん、こっちが間違ってたわ
うろ覚えはよくないな…
571 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 02:03:17 ID:my2J2JNQ0: Exは対戦やりこんだあとに気まぐれでやったら、以外と面白かった
ストーリーは拷問だが
572 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 04:07:04 ID:cV6swWr20: Exはすぐ終わるから気楽で楽しいよｗ
そんなわけで昨日取れたばかりのチルノEXの個人スコア張ってみる。
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud10797.rpy
チルノは防御力あるから気楽でいいのよね。
573 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 05:02:23 ID:8WKx0OkQ0: >>560
おそまきながら。
1R目で霊夢に5:27、魔理沙に4:53、妖夢に5:54耐えたリプレイです。参考になれば幸い。
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud10798.rpy
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud10799.rpy
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud10780.rpy

>>561さんの言うように、節約できるところはゲージを節約しているつもりです。
その代わりよく50万切りに失敗していますが。
574 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 12:25:13 ID:hnNEOzCMO: 俺じゃさくやでそんなに耐えるのは無理
Nでも無理
575 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 18:09:33 ID:0RUS5l.s0: 参考程度に聞きたいんだけどみんなチャージタイプってチャージとスローどっちでやってる？
できればキーボードかパッドのどちらでプレイしてるかも教えて欲しいです。
576 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 18:41:14 ID:akezMCwc0: スレが流れる・・・って花映塚スレだからいっかｗ
チャージ：キーボードです。正直慣れればどっちでも変わらないと思うよ
577 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 19:42:53 ID:/7Ql..AU0: 俺はスローパッドだったかな
578 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 21:11:30 ID:8WKx0OkQ0: >>560
リプを見返したら対魔理沙で意味不明な動きがあったりポイント切れなさすぎだったので
咲夜-魔理沙を撮り直してきました。
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud10817.rpy

咲夜特有の戦術としては、
50万が近づいてきたら弾幕の薄い場所やポイントの切りやすそうな場所になんとなく目星をつけておいて
50万C3の時間停止中にそこに逃げ込んだり、
画面上にきっつい弾幕があれば重なってC2
(ゲージが3本以上あってもC2が出るようチャージ開始タイミングを調整)で一掃、
とかですかね。
何セットも発射される霊夢C2C3をC2一掃しようとすると逆に追い込まれる場合があるし(対霊夢4:07辺りが悪い例)、
魔理沙のレーザー地獄はどうしようもないですが。
なんにせよ、50万C3が咲夜の生命線だと考えています。
579 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 21:20:28 ID:IDqg5StM0: >>578
つかぬ事をお聞きしますが
さくやさんが持ちキャラなんですか？他にも持ちキャラいますか？
教えてもらえたらうれしいです
いや、リプ見てこりゃすげえと思ったもので…
580 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 21:20:49 ID:8WKx0OkQ0: >>578
ちょっと訂正。
×画面上に
○画面上部に
581 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 21:38:24 ID:8WKx0OkQ0: >>579
そうです。持ちキャラは咲夜で、その他には妖夢、てゐがいます。
582 ：名前が無い程度の能力：2007/12/03(月) 21:47:27 ID:IDqg5StM0: >>581
そうなんですか
自分はうどんげやメランコ、ルナサを結構使うんですが持ちキャラがかぶらなくて残念…
もしかぶったらそのキャラのリプを是非あげてもらってじっくり研ｋ（ｒｙ
このさくやさんを見る限りみょんを使ったら大会でも相当上に行けそうな…
ともあれお答え下さって有難うございました
583 ：560：2007/12/03(月) 22:08:15 ID:r2T/QZT.0: >>564
返事おそくなってすみません。リプレイありがとうございます。
一発取りでこんなにねばれるんですか、熱いなぁ。
C2節約してプレイするようにこころがけます。

>>573
うわ、これすごすぎますね。
吸霊のだし方や時止め後の動きとかすごく参考になります。
それにしても操作のスピードすさまじいですね。

あと妖夢って時間がたつとこんな酷い弾幕はるんですね。知りませんでした。
584 ：名前が無い程度の能力：2007/12/04(火) 00:48:05 ID:geaBQrdw0: チルノって、ゲージの溜まる速度が早くていいな。
凍らせたのを、妖精と一緒に落としてゲージ増やすのが最高だ。
その前に絶える練習しないとな、俺。
通常で２～３分、最高でも５分が限界だ・・・。
585 ：名前が無い程度の能力：2007/12/04(火) 07:38:37 ID:J7q1qIxMO: チルノはチルノやうどんげやみすちーに安定して5分以上持つようになったら結構強いと思う
ただ三姉妹にはぶつけないのが無難…
氷った音符の無双乱舞おいしいです＾q＾
586 ：名前が無い程度の能力：2007/12/04(火) 07:40:53 ID:6AxJWBcU0: >>585
いや、どれだけ持つようになろうが強くないでしょ
587 ：名前が無い程度の能力：2007/12/04(火) 12:29:37 ID:U0NB/hhs0: 上手い人にはそうかもしれないが
マッチルナがんばっても三分ぐらいな俺じゃ
NPCの攻撃でも普通に被弾するから
粘りやすいチルノはそこそこ強いと思うよ。
588 ：名前が無い程度の能力：2007/12/04(火) 16:47:35 ID:U0NB/hhs0: ふと思ったけど
みすちーのチャージって途切れなければ密度で強そうだな…
表示限界で一番泣かされてそうだｗ
589 ：名前が無い程度の能力：2007/12/04(火) 18:21:24 ID:6AxJWBcU0: >>587,588
花の強さの要因が、キャラ差の他に人間性能もあったことを忘れてたよ。
590 ：名前が無い程度の能力：2007/12/05(水) 09:05:19 ID:AbSyqrQMO: >>589
CPは疲れないからいいが人間は疲れる
それともその発言は皮肉かな？
まぁ俺はあまり使えないし相手が使ってきたら迷わずルナサ選ぶけど

表示限界で一番泣いてるのは霊夢なような
それでも十分鬼畜だけど
591 ：名前が無い程度の能力：2007/12/05(水) 11:06:32 ID:yhzkr8s.0: 初プレイ時に鳥型の霊の動きがハードゲイの腰の動きに見えました。
眼科・精神科に行くべきでしょうか？
592 ：名前が無い程度の能力：2007/12/05(水) 13:46:31 ID:yNPiE8xQ0: やめろ病気が移るｗｗｗｗ
593 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 00:29:22 ID:5DU0O2z20: 小町も表示限界に泣かされているぜ。
表示限界が影響してくる前に試合が終わることも多いが、
ある程度試合が長引くと表示限界で攻撃力が頭打ちになる。
小町が3強に及ばないのは意外とこれの影響が大きい気がする。
霊夢、みすちーに比べて、表示限界が来ているという
実感が沸きにくいけど。
594 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 00:36:19 ID:uxQ0tLLI0: 表示限界、表示限界って言うけど、どういう仕組みになってるか分かってから言ってる？
595 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 00:37:39 ID:b28sXwl60: キャラオーバーのことだと思ってたけど違うの？
596 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 00:39:12 ID:0BXiCXn20: 自分の力量不足をシステムのせいにしなければどうでもいいよ。
597 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 02:38:21 ID:5DU0O2z20: 言い方が悪かったかもしれないが
別に小町使ってて3強に勝てないとかいう話ではなく
一般的に小町が3強と呼ばれないのはなんでだろうって話。
598 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 04:19:15 ID:mbhUG87s0: 防御力が低くてそれを帳消しに出来るほど
攻撃力が高くないからでしょ？
599 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 07:15:04 ID:uxQ0tLLI0: 小町、防御力は高いほうだぞ
600 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 13:12:26 ID:PbXMmCXA0: 三強が小町　妖夢　魔理沙だと思ってたが違うのか?
601 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 13:19:09 ID:b28sXwl60: 霊夢妖夢魔理沙だよ
602 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 14:32:01 ID:sFe036sEO: リリカってどうなんだろ
強いと思うんだがあまり使う人を見かけない
603 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 14:41:17 ID:P9FUFc3s0: チャージの間が使いにくくて使ってないな。
慣れれば強いとは思うんだけど。
604 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 15:47:27 ID:5jWYi78E0: 最近花映塚始めてネット対戦もしてみたいと思ったのですが
PCのスペックが低すぎて・・・orz
花映塚がなんとか動いてるってレベルのPCじゃネット対戦は無理ですよね？
605 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 15:58:30 ID:LHXo8c9o0: >>604
通信もシステム負荷になるから無理。
せめてグラボ増設するんだ。できればデュアルコアCPUに。
606 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 16:03:16 ID:P9FUFc3s0: なんとか動いているっていうのがFPS60で安定ならチャレンジしていいと思うよ。

FPS低くて動いているのであればビデオカード増設で。
今だと7000円前後のでも花もいけるよ。
607 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 16:19:02 ID:naVkJza.0: 花対戦やるだけなら別にデュアルコアなんぞいらんだろ。
608 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 16:44:05 ID:LHXo8c9o0: >>607
必須じゃないことなんて分かってる。だから「できれば」って言ってるし。

観戦が入った場合、ホスト側のCPU負荷が多少なりとも増す現象は確認されているから、
CPUにも余裕があったほうが対戦の楽しみ方の幅が広がるってだけだよ。
609 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 18:04:52 ID:HLqPC0Fs0: Adonis上でCPUにWait掛けられるから
オンライン対戦は、ローカルで花映塚動かすよりむしろ負荷減ると思うんだが。
610 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 18:06:33 ID:LrnwJ0tE0: ごちゃごちゃ言い合う前に試してみれば早いべ
611 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 18:25:54 ID:QG/ZzO1c0: ステージを霧の湖や幻草原限定とかにすれば、かなり負荷が小さくなる。
612 ：名前が無い程度の能力：2007/12/07(金) 20:25:50 ID:LHXo8c9o0: >>609
readme見れば複数スレッドの処理してるのは明らかで、
>本ツールの通信処理は別スレッドで実行されています

waitは通信処理をなんとかゲームと共存させて、
シングルコアCPUでも軽くできたらいいな的な機能だろ。
>シングルコアCPUの場合に本機能を使用すると、
>通信処理スレッドがスムーズに動作するかもしれません

公言はしてないが非推奨的な書き方してるし。

Wait付の花本体実行+通信処理+(OSのスレッド切り替え)と
Wait無し花本体実行+通信処理なしを比較して、
それでもローカルより軽いって言うならそれでいいんじゃね？
613 ：名前が無い程度の能力：2007/12/09(日) 01:32:28 ID:Jn1Ewp0U0: 小町、Ｃ２の攻撃力は結構強いと思うけどな。
画面端にいると避けきるの無理で、詰むときがある。
614 ：名前が無い程度の能力：2007/12/09(日) 12:50:34 ID:wO5HQfBU0: 弾数のレベルってどうやって確認するんだ？
615 ：名前が無い程度の能力：2007/12/09(日) 13:23:18 ID:x4Wehzs60: 弾数のレベルってのがよく分からないけど
チャージアタックのレベルは左下の数字、
ボスアタックのレベルは右下の数字。
場のランクは、表示されないが得点を計算すると分かるらしい。
616 ：名前が無い程度の能力：2007/12/09(日) 13:38:32 ID:vBka9n/k0: 小町強いのはC2じゃなくてEXじゃね？
使うときは攻撃より霊爆破で玉消しして耐えるほうが重要だと思うけど。
617 ：名前が無い程度の能力：2007/12/09(日) 13:40:54 ID:wO5HQfBU0: >>615
おお、そのことを聞きたかったんだ
ありがとう
618 ：名前が無い程度の能力：2007/12/09(日) 15:47:50 ID:TByvyoSg0: 小町EXは未だに弾道が理解できなくて苦手。
せめてあれがどういう軌道を描いてるのか分かれば指針になると思うんだけど
何度見ても頭に入ってこない。
619 ：名前が無い程度の能力：2007/12/09(日) 16:25:29 ID:vBka9n/k0: ttp://ambriel.hp.infoseek.co.jp/th9/←ここによると全方位112way弾らしい。
一応当たり判定が真ん中の穴にしかないから、頑張れば避けきれるみたいだけど‥弾多すぎて全然見えないしなぁorz
620 ：名前が無い程度の能力：2007/12/09(日) 16:50:53 ID:wO5HQfBU0: 時代は小町か
あまり議論されてないから参考になる
621 ：名前が無い程度の能力：2007/12/09(日) 23:54:59 ID:GR4T3Q5w0: 小町ってボスアタも結構嫌らしいよね
622 ：名前が無い程度の能力：2007/12/09(日) 23:57:45 ID:DUTzZThA0: 赤楕円弾がうっざいうっざい
623 ：名前が無い程度の能力：2007/12/10(月) 00:25:51 ID:JHbAA6lk0: ストーリールナでミスるときは大体小町
624 ：名前が無い程度の能力：2007/12/10(月) 01:26:00 ID:zc2S1qrMO: 開花したらあるいはみょん相手でも有利になるのか？
俺はそこまで耐えれないが
625 ：名前が無い程度の能力：2007/12/12(水) 09:04:35 ID:k9gnwy8E0: キャラによってはノーマルノーコンティニュークリアもできるようになったのに、
霊夢だけは残機を５にしてコンティニューをしまくってもクリアできない。

なぜだ…
626 ：名前が無い程度の能力：2007/12/12(水) 10:38:08 ID:x8hctXRk0: チャージショット打ちすぎの可能性は？
C1は強力すぎて妖精をどんどん倒して玉が消せなくなるし、
C2はcomにはたいして効果がない上打ち返しが厳しい

エクストラをクリアして打ち返しを減らすことに気付いてから、
極力ショットを控えてプレイしたら驚くほど簡単になったよ
627 ：名前が無い程度の能力：2007/12/12(水) 12:13:48 ID:BO9wb6gQ0: 霊夢はC2撃ちまくったら撃ち返し白弾がヤバいことになる。
前半ステージなら稼ぎ目的でやるべきだけど、後半はC2を控えるのがコツ。
同じことは映姫にも言えるかな。
628 ：名前が無い程度の能力：2007/12/12(水) 12:31:30 ID:k9gnwy8E0: アドバイスありがとう。

次から気をつけてみる。
629 ：名前が無い程度の能力：2007/12/12(水) 12:33:31 ID:k9gnwy8E0: そういえばカードアタックのレベルを上げるために
ガンガン使ってた。
630 ：名前が無い程度の能力：2007/12/12(水) 16:30:27 ID:Gt5lV0dQ0: 対人ならともかく対CPUだと時間耐久だから何もないときに打つと難しくなるだけだな
まぁ、スコアは稼げるけど
631 ：名前が無い程度の能力：2007/12/12(水) 16:50:40 ID:M46Rjr1U0: EXやってると霊夢、風花、文のC2は
速度的に打ち返しでやばい目にあうことが多い気がする。
白弾多くてもえーきやみすちーは遅いからそこまで問題にならない気がする。
632 ：名前が無い程度の能力：2007/12/12(水) 19:23:48 ID:OdkUVo8c0: >>625
立ち回りはいろんな人がアドバイスしてるからいいとして、
花はノーコンクリア目指すなら５機設定はやめたほうがいい。
クリアボーナスが０点にされるのでろくにエクステンドできず、
３機設定よりも最終的な残機数が少なくなる可能性がある。
633 ：名前が無い程度の能力：2007/12/13(木) 07:35:57 ID:II4hUsYcO: 機数って変更可能なんだ
初めて知った
特に3機で困ったことはなかったからいいけど
634 ：名前が無い程度の能力：2007/12/13(木) 11:31:34 ID:RupkZUXg0: >>632　アドバイスありがとう。
　　　4機でも全然ふえないな。
635 ：名前が無い程度の能力：2007/12/14(金) 00:59:58 ID:uj75yJm60: 俺、最初から残機１だぞ・・・。
それでもルナでも得点稼ぎで最後には十分残機増えるし、
風香の所までは死なないしな。
636 ：名前が無い程度の能力：2007/12/14(金) 01:04:29 ID:Sk3tOdPM0: 風香ってだれだ
637 ：名前が無い程度の能力：2007/12/14(金) 01:06:30 ID:qF.lOH3o0: >>631
EX文で下手にC2撃つと白弾が豪速球で返ってくるよなｗ
638 ：名前が無い程度の能力：2007/12/14(金) 01:07:14 ID:qF.lOH3o0: >>636
風見幽香の略称じゃないの？それよりも俺は>>631の風花の方が気になる。
639 ：名前が無い程度の能力：2007/12/14(金) 01:41:14 ID:KYFe8uQs0: 間違えました、ごめんなさい。
ひまわりになって来ますorz
640 ：名前が無い程度の能力：2007/12/14(金) 01:47:38 ID:uj75yJm60: >>638で合ってるぜ、wikiでもあったから、その呼び名が呼びやすかった。
641 ：名前が無い程度の能力：2007/12/14(金) 01:51:48 ID:Sk3tOdPM0: wikiでも門板でも見たこと無いぞその呼び方
642 ：名前が無い程度の能力：2007/12/14(金) 07:26:45 ID:oa0M.iBoO: そんな俺はゆうかりん
643 ：名前が無い程度の能力：2007/12/14(金) 19:07:24 ID:5SdAzEu.0: ゆうかりんだとアイドルと間違われたぜorz
644 ：名前が無い程度の能力：2007/12/14(金) 19:12:32 ID:fp9QAtwMO: あの宇宙人と間違えられたのか…
645 ：名前が無い程度の能力：2007/12/18(火) 18:34:47 ID:QAwzK69AO: 花映塚ってシリーズ(旧作除く)ではどれくらいの難易度だろう？

俺は一番簡単に感じたんだけど。
ハードやルナでは違ってくるかも知れないけどさ。
646 ：名前が無い程度の能力：2007/12/18(火) 18:52:00 ID:Q2XJpeTQ0: 花以前のシリーズ一辺倒だった人はどつぼにはまりやすいような
647 ：名前が無い程度の能力：2007/12/18(火) 19:09:29 ID:U3TS.Zgs0: 前々から難易度比較厨はうぜえなあとは思ってたけど
まさか花と他を比べる奴がいるとは・・・
648 ：名前が無い程度の能力：2007/12/18(火) 21:30:21 ID:5Wt3aa020: ゲーム性が違いすぎて比較できんよ
649 ：名前が無い程度の能力：2007/12/18(火) 21:55:48 ID:KUJ3e.sQ0: 夢時空と比べるんならまだしも・・・

って夢は低速とチャージアタックで弾消しがないから比較できないか。
650 ：名前が無い程度の能力：2007/12/19(水) 09:36:11 ID:fOmVEnkE0: 昨日。

よし、ラストまでノーミスで来たぜ。
後は閻魔様を倒すだけ。　今日は…今日こそは…

～対戦中～

ピンポーン
誰だよ、こんな時に…　
仕方ない、弾が少ない時に一旦停止するか。
今だ。　あれ！？　Escキーが固い！　押し込めない！！！
ピチューン　
(　ﾟдﾟ)
(ﾟдﾟ)

まぁ、その後クリアできたから良いんだけどさ…
651 ：名前が無い程度の能力：2007/12/19(水) 09:52:05 ID:UD2mljjU0: つpauseボタン(PAD)
652 ：名前が無い程度の能力：2007/12/19(水) 09:58:47 ID:fOmVEnkE0: うん、だからPAD買ったよ。

1200円くらいで
653 ：名前が無い程度の能力：2007/12/19(水) 23:53:29 ID:kGTGJgTI0: ボスに撃ち込むと相手フィールドに反撃が発生するけど、これって一定なのかなぁ。
それともボスレベルか時間ランクに依存してるのだろうか。
654 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 00:01:14 ID:mmHO0Ztw0: そんなもの見たこと無いんだけど
655 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 02:59:59 ID:t.SjfE/20: っ見間違い
656 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 10:58:53 ID:KbF5Mo2A0: 花映塚のマニュアルに、
　「２目盛りで反撃を受けることのあるカードアタック。３目盛りで反撃を受けること
　のない強力なカードアタックを発動します。」
とありますが、反撃を受けないとは弾を消されても送り返されることがない
という意味でしょうか？

それ以外の解釈はできないと思いますが。
657 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 11:53:17 ID:nBiG2ETE0: C2もC3も同じような弾幕を相手フィールドに展開するが、
C2は粒弾（打ち返される弾）が弾幕に混入しているのに対し、C3は消せない弾のみで弾幕を展開する。
C2とC3が別弾幕なキャラもけっこういるけど、C2に粒弾が混入していてC3に粒弾が入っていないのは共通。
658 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 12:53:11 ID:KbF5Mo2A0: なるほど。
C2の使いすぎが自滅の原因になるのはそのためですね。

ありがとうございました。
659 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 13:29:59 ID:Vs6DbK3E0: ちなみに妖夢だけはボスアタックにも白弾が混ざってません
おっそろしい
660 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 13:35:36 ID:3uf2eXIA0: >>659
だけじゃないぞｗ
うどんげもだｗ
661 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 13:42:56 ID:Vs6DbK3E0: >>660
今知ったｗｗｗｗ
今までなにやってきたんだ俺ｗｗｗｗ
662 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 20:09:29 ID:wrRwJ2P.0: 素符>>566氏のリプを６面から拝見。

幽霊に直撃を受けるシーンが多く見られます。もっと速く吸霊を展開して幽霊の動きを止めてしまいましょう。
止まった幽霊を壊せば一緒に白弾も消えてくれるので、弾避けもぐっと楽になります。

妖精の隊列も速く壊しすぎ。もっと下の方まで誘導してから撃つと、
白弾が消えやすく、スペカポイントも伸びやすくなります。

それとＣ４を撃つのはあまりオススメしません。Ｃ４を撃つゲージでＣ２を３発撃てばあと３０秒は長生きできます。
ボスリバーサルはスペカポイントで発動できるように。

あと文のＣ２・Ｃ３・Ｅｘは完全自機狙いなので、チョン避け→切り返し（切り返しが厳しいならＣ２）でやり過ごせます。
慣れれば７～９面の固定敵の中で一番楽なので頑張ってください。
663 ：素符スレ566氏へ：2007/12/20(木) 20:15:25 ID:ZFSyyiYs0: 立ち回りの基本がまだ身についていないようです。霊夢の場合基本的には

・ボスアタックは10万、30万、50万のボスリバーサルで返す
・霊夢の場合、チャージアタックは基本C2のみ
・ショットは無闇に撃たず、コンボを優先
・小白弾は爆風で消す
・リリーや相手ボスは無理して倒さない
・弾幕が厚くなってきたら無理せず低速で

この辺を意識すればいいかと。C3や4でゲージを消費するのは非常にもったいないので
咄嗟のクイックボム意外がやらない方がいいです。
C2を多用すると撃ち返し白弾がすごいので前半ステージからバリバリ稼げます。
花のストーリーはエクステンドが結構重要なので序盤はなるべく稼ぎたいところ。
逆に後半は無駄にC2を撃ちまくると稼ぎとかいうレベルじゃなくなってくるので控えめに。

あと吸霊は霊夢の場合あんなに幽霊に接近すると激突しますよ。

とりあえずMatchでリプ撮ったので参考に。文は苦手なのでちょっと苦戦しましたが・・・
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud11181.rpy
664 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 20:19:32 ID:Vs6DbK3E0: 同時多発誤爆？？
665 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 20:21:03 ID:Vs6DbK3E0: ああ違った
666 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 20:38:47 ID:uI3hOSew0: >>662-663
アドバイスありがとうございます
以前はコンボを優先していたのですが敵ばかり見て被爆が多くなったので今の形になっていました
ゲージも4まで溜まったらすぐ使わないともったいないと思っていたのでｗ
要点を頭に叩き込んで再チャレンジしてみます！
667 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 20:44:08 ID:Vs6DbK3E0: 被弾、のほうが好ましいような…
668 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 20:54:25 ID:M0p0e3NI0: 俺も爆発したいぜ
669 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 21:12:28 ID:uI3hOSew0: 確かに被爆ってどっちかというと体力全部無くなった時っぽい感じだｗｗ

やっぱり山田が倒せない…立ち回りは良くなった感じだけど弾幕来るとパニくるのどうにかしないと／(＾o＾)＼
ボム使いたいのにC2溜まる直前で被弾したり…
670 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 21:44:25 ID:y4ZSC7nc0: >>669素符見てないけど霊夢なん？
あと>>663のリプ見る限りノーマル？
671 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 21:45:37 ID:y4ZSC7nc0: ごめん、Easyだった
672 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 22:28:02 ID:uI3hOSew0: >>671
Normalですぜ
673 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 23:19:58 ID:y4ZSC7nc0: ですな。目が腐ってるかも
674 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 23:24:14 ID:3uf2eXIA0: 花の難易度は微妙にずれてたりするから
Normal無理でhardがクリアできたりするので
行き詰ったら試してみるのもオススメだったり。

と霊夢normalがやってみたら思いの他難しくて断念した奴が言って見る。
675 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 23:28:08 ID:y4ZSC7nc0: 霊夢は初心者向きの機体じゃないと思うんだ。
とりあえずみすちーでLunaまでクリアしてからじゃないかと。
676 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 23:34:24 ID:wrRwJ2P.0: 霊夢魔理沙咲夜妖夢鈴仙のうち、三人（二人だったかも）クリアしないとみすちーは出ないんだぜ。
まあ他の難易度でクリアすればいいんだけど。

しかし初期の五人のうち、咲夜と妖夢はとても初心者にオススメできないから、
残りの三人はある程度使えた方がいいね。
677 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 23:45:37 ID:3uf2eXIA0: 霊夢は返し弾が多くて行き詰まり易い感じだね。
できるだけC2利用は控えた方がいいわ。

>>675
Lunaだとみすちーも無茶だと思うんだｗ
結構楽な部類だとは思うけど。

ストーリーやEXでクリアしやすいのは
チルノ、映姫、うどんげ、みすちーあたり？
678 ：名前が無い程度の能力：2007/12/20(木) 23:49:01 ID:4aTaUqGE0: Ｅｘは防御力命だし、妖夢と魔理沙も入ると思う
679 ：名前が無い程度の能力：2007/12/21(金) 00:25:00 ID:L8.EovkE0: >>669
霊夢は映姫戦では極力C2は避けること。白弾の撃ち返し合戦になったらまず負ける。
ボスをうまく返せるかどうかにかかってるのでポイント管理はしっかりと。
680 ：名前が無い程度の能力：2007/12/21(金) 07:40:51 ID:tIzcKxLIO: ストーリーもルナになるとチルノやえーき結構キツかったり
妖夢は使いにくく感じなければ全難度通してやりやすいと思う
ストーリールナえーきは残機3以上ないと俺はクリアできない
681 ：名前が無い程度の能力：2007/12/21(金) 10:40:16 ID:dV69J7aU0: 個人的には全キャラ出したらストーリーもEXも捨てて
マッチモードでひたすら鍛えればいいと思ってる。

初期と違って対戦環境も整備されてきてるし、
対CPUも対人も鍛えやすいよね。
682 ：名前が無い程度の能力：2007/12/22(土) 08:29:24 ID:KNcQ5niIO: マッチでは、ハードに2分半→一本取る→できれば勝つ→ルナ2分半耐える…
って感じでやってきたなぁ
しかしハードに勝つのは未だに厳しい
683 ：名前が無い程度の能力：2007/12/22(土) 20:54:30 ID:PIz08fJY0: vistaでネット対戦がしたいんだけど、adonisは無理なんだよね？
今vistaの人が対戦しようとすると、どこに行けば一番人が多い？Netkaei？

「？」ばかりですまん。あと、「XPにしろ」ってのは勘弁してくれ。
684 ：名前が無い程度の能力：2007/12/22(土) 21:26:28 ID:Xp0bF1Rg0: >>683
Vistaの人は本家か高速パッチの対戦になると思う。
Netkaeiは今は多分機能していない。
VIPは高速パッチの存在すら知らない人もやってると思う。

IRCで注意書きして募集するのが限界な気がするけど、高速パッチ対戦は最近見たことない。
勘弁とは言われているが、ダウングレード権使ってXPにすれば対戦の幅が一番大きくなる。
685 ：名前が無い程度の能力：2007/12/22(土) 22:49:11 ID:p4E7ridI0: >>660
そうか。うどんげも恐ろしい子だったんだな

ごめんそんなことはなかった
686 ：名前が無い程度の能力：2007/12/22(土) 23:20:40 ID:1.1fR44U0: C1の無敵時間が8フレームあるって言うけど、ボタンを放した瞬間から8フレームなのかな?
発生するタイミングがよくわからない･･･
687 ：名前が無い程度の能力：2007/12/22(土) 23:31:38 ID:KNcQ5niIO: そんな感じでいいと思う
一瞬キャラが赤く光るからそれで判断できるよ
対めるぽやてゐのC2、C3が試すのにもってこいだからレッツトライ
チャージと動きが速いキャラだとやりやすい
688 ：名前が無い程度の能力：2007/12/22(土) 23:36:01 ID:1.1fR44U0: ありがとう、がんばってみるよ。
689 ：名前が無い程度の能力：2007/12/22(土) 23:44:52 ID:KNcQ5niIO: 読み返すとわかりにくいな…
めるぽやてゐからC2C3が来たときにC1抜け練習がやりやすい、ってことね
690 ：名前が無い程度の能力：2007/12/22(土) 23:51:02 ID:PIz08fJY0: >>684
そうか・・・残念。
つまりほぼ対戦の余地は無いってことかぁ。

C1での無敵抜けって積極的にはやりたくないけど、
どうしょうもなくなってきて極限状態になったら結構成功するよねｗ
あるとないとでは全然違う。
691 ：名前が無い程度の能力：2007/12/23(日) 16:53:51 ID:8lTTdC8I0: めるぽワインダ抜けはよく利用させてもらってます
692 ：名前が無い程度の能力：2007/12/24(月) 14:22:06 ID:WDUmyc1c0: Ｅｘでステージ１～５あたりを延々とループしてる。

マッチで練習した方がいいんだろうか？
693 ：名前が無い程度の能力：2007/12/24(月) 15:09:50 ID:5T4tk4O20: >>692
Ｅｘの１～５面なら、最初に持ってるゲージ４本でC２を３～４発撃てば
きつい弾避けを強制される前に終わるはずだよ。
敵のチャージアタックは全部C２で消すくらいでも大抵は３０秒くらい持つ。
694 ：名前が無い程度の能力：2007/12/24(月) 15:24:17 ID:WDUmyc1c0: サンクス！
695 ：名前が無い程度の能力：2007/12/24(月) 18:14:16 ID:hkwZr7ds0: むしろEｘの前半なんてなるべく多くC2をうてるように頑張るところじゃないか
696 ：名前が無い程度の能力：2007/12/25(火) 14:09:49 ID:fwp4p4w60: 映姫さまのノーマルとﾊｰﾄﾞの違いがちっともわからない件
ﾊｰﾄﾞギリギリで越えたのにノーマル普通に落ちる
697 ：名前が無い程度の能力：2007/12/25(火) 14:18:32 ID:w4mmJzIw0: >>696
ストーリーのことを言っているならあんまり気にしなくていい。
マッチを基準にした方がいいと思う。
698 ：名前が無い程度の能力：2008/01/03(木) 00:19:26 ID:Dl8tC4120: adonis鯖側でやると待機中からちっとも進まん…
UDP17723は開放したはずなんだけどなぁ、ちゃんと出来てないのかなorz
699 ：名前が無い程度の能力：2008/01/03(木) 09:42:41 ID:VlI7LCL.0: >>698
FWとかルータ設定とかもあるので、IRCあたりで聞いてみたら？
700 ：名前が無い程度の能力：2008/01/05(土) 19:59:00 ID:A17uRDqk0: >>698
ＵＤＰの他にも、全部開放してみるといいよ。
確か２～３種類ほどあったはず。
701 ：名前が無い程度の能力：2008/01/06(日) 00:38:04 ID:nNmciLEI0: >>700
何か微妙な書き方だけど、UDPと同系列に扱えるのってTCPくらいのもんだと思う。
セキュリティソフトのこととか指しているなら書き方がちょっと違う。
プロトコルについて「全部」と言っているのに「2～3種類」と曖昧すぎる書き方するのは混乱の元だと思うよ。

まあ参考サイトにある程度詳しく出ているのでそちら参照で。
702 ：名前が無い程度の能力：2008/01/08(火) 12:19:03 ID:fpVmKGrA0: ちょっと質問。
最近EXを文でプレイしたんだが、弾速遅くなるどころか
こっちがＣ２撃つといきなりミーククラス来るんだが、これって仕様なのか？

一応過去ログ弾速で調べたけどそれらしいのなかったので。
703 ：名前が無い程度の能力：2008/01/08(火) 12:39:37 ID:UXd2b9V20: 打ち返しの弾の速さは小弾の速さに比例するから、
弾速の早い文C2の打ち返しは早くなる、ってことだと思う

あと文使わないから詳しくは知らないけど、
能力の’弾速遅くなる’ってのはほとんどないようなものかと
704 ：名前が無い程度の能力：2008/01/08(火) 15:31:23 ID:1PSTT4Mc0: 多少は遅くなっているのかもしれない。

でもそれ以上に文のC2は早いんじゃないｗ
幽香や小町も同様の部分できついと思う。
705 ：名前が無い程度の能力：2008/01/08(火) 23:16:18 ID:8FDSpZr.0: 花映塚ノーマルが全然クリア出来ません。
コンボ繋げようと頑張るんだけど、スペルポイント１０万すらほとんどいかない。。。
というかずっと低速＋ショット撃ちっぱでひたすら気合避けの方がまだいけるんだが、
一体どういう風に練習すればいいのだろうか？？
そしてスローモードとチャージモードはどっちの方がいいのかも分からん。
上の方に同じ質問があったがよく分からん。一般的にこっち、とかもないの？
706 ：名前が無い程度の能力：2008/01/08(火) 23:39:53 ID:LJCkFjMs0: >>705
それだけだとどこが悪いのかわかりにくいので
一度リプレイをあげてみたほうがいいかもしれない。

スローとチャージは人による。どっちがやりやすいとかは無い。
割合的にはスローの方が多いと思うけど。
707 ：名前が無い程度の能力：2008/01/09(水) 00:03:17 ID:bIzFm2mI0: とりあえず花のノーマルやってきたが・・・６面から三分耐えてきて結構涙目だった。

ネット対戦やるなら、花ノーマル安定目指すよりマッチでやったほうが良いかも。

繋ぐ練習なら魔理沙でチャージのみプレイとかやってみるといいとおもう。
まあ、魔理沙の基本行動なんだけど・・・。

チャージとスローに関しては
最初はスローのほうが楽でしばらくしたらチャージのほうが楽になって、最終的にどっちもどっちという結論になった。

得意な立ち回りの関係で相対的に
スローのほうが防御的でチャージのほうが攻撃的だと思う。
708 ：名前が無い程度の能力：2008/01/09(水) 00:06:43 ID:3IpMUIYo0: 魔理沙でチャージのみとか逆効果だろ
709 ：705：2008/01/09(水) 01:03:19 ID:FOY0HaP60: とりあえず腹いせに妖々夢をクリアしてきた……というのはさておき、
恥ずかしながらリプをあげてみます。
ノーマルでマッチ撮って来ました。文使ってます。

http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud11664.rpy

う～ん、なんというか問題は山積みですが自分ではよく分かんないのでよろしくお願いします。
一応攻略wikiやら何やら見て改善しようとはしてます。
710 ：名前が無い程度の能力：2008/01/09(水) 01:30:29 ID:5sn9St3c0: 目に付いたのは霊を積極的に吸霊して倒してるところかな。
吸霊すると雑魚妖精が減るので
低速使いたいときや霊が多いとき以外は積極的にしなくていいと思うよ。

あとは、左上のコンボゲージを身体で覚えることかなぁ？
10万リセットも応用なんでまずコンボを覚えたほうがやりやすいと思う。
711 ：名前が無い程度の能力：2008/01/09(水) 01:43:25 ID:JuGxeqUw0: >>705
>コンボ繋げようと頑張るんだけど、スペルポイント１０万すらほとんどいかない。。。
それはコンボが繋がってないからではなく、スペルポイントが0にリセットされているだけだろう。
自陣左上のスペルポイントやらコンボHIT数を書いてある四角い枠の下に、伸び縮みするゲージがある。
スペルポイントがリセットされる原因は、このゲージがなくなること。コンボHIT数は関係ない。
とりあえずこのゲージが尽きないように工夫してみな。

>一体どういう風に練習すればいいのだろうか？？
この疑問に回答する人によって、いろんな見解がありそうだが。
個人的には、漫然にプレイ回数を増やすだけの練習は、悪い練習だと思っている。
システム面の知識を蓄えて、それを土台にしてどのようなプレイを目指せばいいのかを考えて、
自分なりの目的意識を持って練習しないことには、効率のよい上達は望めない。
まぁ下手の考え休むに似たりとも言うし、間違った方向に伸びて、かえって遠回りすることもあるだろうけど。

>そしてスローモードとチャージモードはどっちの方がいいのかも分からん。
>上の方に同じ質問があったがよく分からん。一般的にこっち、とかもないの？
「一般的に」とは少し意味が違うかもしれんが、「プレイヤー人口比率的に」slowが圧倒的多数派。
理由は知らない。
単に工場設定がslowで、そのまま弄ってない人が多いだけの気もする。つーかそれは俺だ。
712 ：名前が無い程度の能力：2008/01/09(水) 01:47:16 ID:R59IXHHE0: 俺もスローにしてる
低速中弾撃ちっ放しなのは慣れてない
チャージは余裕を持って
713 ：名前が無い程度の能力：2008/01/09(水) 01:53:32 ID:bIzFm2mI0: >>712
チャージは低速中打ちっぱなしじゃ無いぞ。

Shift→Z追加→Z離す→Shift離すをチャージ1が溜まるまでの間に繰り返せば撃たずに低速に出来る。

まあ、５０万超えてボスが来てて画面端に居るようなときにしか使わないけど。
714 ：名前が無い程度の能力：2008/01/09(水) 02:03:41 ID:R59IXHHE0: >>713
それはキーボード前提の話？
パッドじゃ上手くできない･･････
715 ：名前が無い程度の能力：2008/01/09(水) 02:36:45 ID:bIzFm2mI0: >>714
パッド持って無いし使ったことも殆ど無いからな・・・。
理論上はそんなに変わらないはず。
まあ、慣れるまでは結構難しいし、回避に低速を使おうと思うと先読みが要るから、
Slowと同じような動きは元から出来ない。

後、よく考えずに自機魔理沙で言っちゃったけど、
チャージ早い子とか、メルランとかは意味無いかもしれない。
716 ：名前が無い程度の能力：2008/01/09(水) 07:30:03 ID:8b9cIm/.0: >>705
花ばかりじゃなくて、たまに紅EXあたりをやることをお勧めする。
あとノーマルは時間たたないと弾があまり増えないから、
コンボゲージが切れやすいのは確か。
練習するならマッチハードあたりがいいんじゃないかと。
717 ：名前が無い程度の能力：2008/01/09(水) 19:31:05 ID:5sn9St3c0: キーボードプレイしてみたけど難しいな。
というかストーリーはノーマルからルナまで難易度同じくらいの気がｗｗｗ
718 ：705：2008/01/11(金) 03:33:39 ID:4w13KUJI0: >>710,711
アドバイスありがとう。
なんだかちょっとずつ分かってきた気もするので、のんびり慣れてみるぜー
１人でやり続けてたら多分間違った方向に行ってたなぁｗ

>>716
花だけじゃなくて色々やってるぜｗ
まあ紅Exは妹様が倒せないわけだが。

とりあえず頑張ってくる。
何かに行き詰ったりしたらまたお邪魔するかもしれません。。
719 ：名前が無い程度の能力：2008/01/12(土) 13:04:03 ID:Svw9136c0: がんばれ
720 ：名前が無い程度の能力：2008/01/14(月) 03:02:07 ID:85IxJVY60: EXの点数稼ぎ
やってる人どれだけいるかわからないけど
二番手はチルノかもしれない。

パーフェクトフリーズの白弾発生能力は
慣れてくると結構なもんだわ…
721 ：名前が無い程度の能力：2008/01/14(月) 11:23:12 ID:fGpIxyRIO: どれくらい行った？
一位はえーきだろうけど
722 ：名前が無い程度の能力：2008/01/14(月) 13:06:20 ID:HfAxOnFk0: うどんげじゃなかったっけ？
723 ：名前が無い程度の能力：2008/01/14(月) 21:23:07 ID:85IxJVY60: >>721
映姫前で1億2千万弱。
映姫戦がグダグダだったので1億8千万どまりだったけど。

一番はうどんげだと思うよ。
軽くやっただけでかなり出てプレイしてないｗ
724 ：名前が無い程度の能力：2008/01/14(月) 23:23:52 ID:DwQllFWE0: うどん3億、映姫2.4億だよな
725 ：名前が無い程度の能力：2008/01/15(火) 00:05:56 ID:NWvXCwhY0: 俺、そんなに出せねえｗ

ってうどんげそんなにいくの(ﾟдﾟ )
726 ：名前が無い程度の能力：2008/01/15(火) 07:33:11 ID:JlK8OvOcO: 一位はうどんげなのかー
俺のうどんげはルナでも7000万という
727 ：名前が無い程度の能力：2008/01/15(火) 21:19:52 ID:JjyVpnQM0: ノーマルで詰まってます
何か助言があればお願いします･･･

http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud11828.rpy
728 ：名前が無い程度の能力：2008/01/16(水) 02:29:43 ID:ALf8/eYY0: >>727
1～5面：C1でコンボを繋いで稼ぎましょう。花の妖精は弾を撃ってくるわけじゃないので
瞬殺する必要はありません。ショットを垂れ流しにせず、導火線に着火する感覚で
連爆させていくのがコツです。吸霊も積極的にしてみては。
敵はすぐ死ぬのでC2連発で白弾を撃ち返しまくってポイントを稼ぐのも手です。

6面以降：基本的に死ぬのは敵ボスアタックによる圧死なので、いかにポイントでボスリバーサルを
するかが重要になってきます。特に四季映姫（6面で霊夢が出てきた場合も）はC2の白弾が多いので
C2連発するとレベルが上がって白弾撃ち返し合戦になってしまい、劣勢は免れません。
敵の電動歯ブラシ避けにかなうわけないので・・・
相手の白弾は無闇にC2で消さず、妖精や霊の爆風に巻き込んで消したいところ。
そうするためにはもうちょっと上に出る必要があります。やむを得ずC2で消す場合も
一番下に張り付いてると消しきれないので、なるべく上で発生源ごと消すのがベストです。

一応対四季映姫のNormalMatchを撮りました。
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud11835.rpy
後半ある程度時間が経ってレベルが上がると、50万ポイントを超えてくるシーンが多くなります。
そのときは意図的にショットを止めるなりしてポイント切りをする必要があります。
最終面は10万点なら弾幕密集地帯にC2を一発撃つぐらいで簡単に到達するので
ボスリバーサルも楽です。ポイント切りについては攻略wikiを参照に。

繰り返しますが後半ステージはとにかく相手ボスを長く居座らせないことが重要です。
撃破するよりもポイントでリバーサルする方がはるかに楽なのでガンガン返しましょう。
729 ：名前が無い程度の能力：2008/01/17(木) 20:29:29 ID:wbHjCMps0: 回数こなせ
習うより慣れろ
730 ：名前が無い程度の能力：2008/01/18(金) 19:07:55 ID:ACTrwkyY0: matchlunaの霊夢は反則だろ、あんな弾幕どうやって避けるんだ？
こっちの弾幕はことごとく避けやがるし、一発被弾させるのも難しい。
同キャラ対戦で安定してmatchlunaで勝てる人もやっぱりいるんだろうか？
731 ：名前が無い程度の能力：2008/01/18(金) 19:11:37 ID:jj4p3kKU0: マニュアルにあったじゃん
マッチのCOMルナとはやってはいけませんって
おまけだと思って気楽に楽しもうぜ
732 ：名前が無い程度の能力：2008/01/18(金) 19:31:24 ID:ZUUV3M2w0: 毒と文の使用を除けば安定して勝つなんてほぼ無理だけど、キャラによって食らわせることはできるよ。
あとCOM霊夢はC2あんまり打たないので良心的。
733 ：名前が無い程度の能力：2008/01/18(金) 19:32:04 ID:CuLpIZ/M0: 安定して勝てないけど運が良ければ霊夢同士はまだ勝てる方だと思う
火力が段違いなのでＣＰＵもたまに詰んでくれる
むしろみすちーとかの方が（ｒｙ
734 ：名前が無い程度の能力：2008/01/18(金) 19:40:46 ID:6pv87IJ60: マリマリもカオス度高いよｗ

後、Ｌｕｎａの式対式の映姫対決は乾いた笑いしか出てこない。
735 ：名前が無い程度の能力：2008/01/18(金) 19:53:58 ID:CuLpIZ/M0: 運が良ければこんな感じで沈んでくれます
つhttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud11891.rpy
敵のゲージ切れた時にＣ２＋ボスアタすると結構喰らってくれるかも
運が良ければ３分以内に沈んでくれるけど運が悪いと３分耐えても全然喰らわない
あんま上手いとは言えないんでアレなんですが白弾の処理とボスリバが大事だと思います
736 ：名前が無い程度の能力：2008/01/18(金) 23:13:36 ID:ACTrwkyY0: ・・・これであんま上手いとは言えないのか。
愚痴ってないで練習しよ。
アドバイスとリプありがとう。
737 ：名前が無い程度の能力：2008/01/19(土) 00:42:56 ID:uwUaavxk0: 対LunaCPU戦とか、基本的には落ちないCPUを相手に
自分が何分粘れるかの記録に挑戦するものだと思ってるけど、
一部の対CPU火力の高いキャラなら、勝つことに拘っても楽しめるな
738 ：名前が無い程度の能力：2008/01/19(土) 17:07:01 ID:/N9CT5ZI0: マッチルナCPUとかゆうかりんいじめるゲームだと思ってた
739 ：名前が無い程度の能力：2008/01/20(日) 16:15:27 ID:0v1/biSc0: ルナのゆうかりんは、チルノで大体勝てるなｗ
740 ：名前が無い程度の能力：2008/01/20(日) 18:18:37 ID:wXUtYr5Q0: マッチのハードって敵のライフ残り１までは減らせるけど、それから全然当たってくれない。
前半とか相当どうでもいい事故で被弾するのに、なんで？
これは仕様なのか？
741 ：名前が無い程度の能力：2008/01/20(日) 18:27:30 ID:nUD96IMM0: ハードは確か一部のキャラを除いてタイマー式（？）じゃなかったっけ？
３分半位で倒れてくれるはず、つまりそれまでは耐えないと死ななかったような
742 ：名前が無い程度の能力：2008/01/20(日) 18:42:55 ID:.KXCKptE0: 花映塚の体験版やってみたらおもしろかったから製品版買おうと思ったけど、売ってなかった…
３店まわってもなかったからどうやら売り切れみたいだ。再販は今年中にあるのかな？
743 ：名前が無い程度の能力：2008/01/20(日) 18:49:37 ID:m.TRJ79c0: 何処かの通販が全作入荷って広告してる映像を見た記憶がある・・・。
744 ：名前が無い程度の能力：2008/01/20(日) 18:52:11 ID:lD6w.KVw0: めろんで再販の予約受付中
２月頭に販売予定だそうな
745 ：742：2008/01/20(日) 19:10:55 ID:.KXCKptE0: >>744
おっ、そんなすぐに出るのか！良かった良かった。
予約…めんどいなぁ。しなくても買えないことは無いよね？
746 ：名前が無い程度の能力：2008/01/20(日) 19:11:59 ID:vI96Gzzg0: 通販使えば予約なんてめんどくもなんともない
747 ：名前が無い程度の能力：2008/01/20(日) 19:19:14 ID:cN6HWN0U0: また3店まわって手に入らないことを経験するより予約した方がいいと思う。
748 ：名前が無い程度の能力：2008/01/20(日) 19:53:57 ID:wXUtYr5Q0: >>741
ありがとう！
とにかく防御に徹して粘ってたら４分過ぎに落ちてくれました。
これはハードでも相当キツイね。
ルナティックは想像したくないなｗ

しかしうさてゐで花映塚を初めて見てやったみたんだけど、こんなに面白いとは思わなかった。
749 ：名前が無い程度の能力：2008/01/20(日) 20:22:20 ID:NhbVGj9o0: 一本はやってれば大体取れるようになる
ハードに勝つまでが結構長い道のりよ
750 ：名前が無い程度の能力：2008/01/22(火) 21:44:04 ID:2pQ8Kfeo0: 霊夢を使えば大体ハードに勝てるようになった。
本当に霊夢は反則だな、三分を待たずに相手を撃墜してくれるｗ
同キャラ対戦だとまだまだ負けるけど。
751 ：名前が無い程度の能力：2008/01/22(火) 21:51:49 ID:8WiOgbjM0: でも霊夢でSTORYやるとラストの映姫戦で撃ち返し合戦になって3機ぐらい落とされるんだよなあ・・・
752 ：名前が無い程度の能力：2008/01/22(火) 23:12:43 ID:ZS7m206s0: 映姫様は、１機あれば楽だろ。
753 ：名前が無い程度の能力：2008/01/23(水) 14:18:31 ID:QFl3ihLU0: >724

ＥＸうどん３億ってマジですか・・・
うどん使いとして久々に目標が出来たぜ
やはりウドンゲインは最高だネ
754 ：名前が無い程度の能力：2008/01/23(水) 14:25:17 ID:3b95IOeY0: 2億でも結構すごいのに・・・ここまでくると敵さん頼みの要素がかなり大きくなってくるのかな
755 ：名前が無い程度の能力：2008/01/23(水) 20:48:22 ID:Ik99a8HE0: stage1から5が各500万で2500万
stage6から8が各1500万で4500万
finalで2000万
これに残機ボーナス6で1億5000万か。

2億は調子が良くて大きなミスをしない、じゃないと厳しそうだ…
偶然に頼らないとなるとリリー呼んだりしないと厳しそうだなぁと思うチルノ使い。
756 ：名前が無い程度の能力：2008/01/23(水) 20:55:44 ID:MGhYJqz20: チルノだと５面までで稼ぎの頭のチルノ戦が無いのが…
１０００万とか稼げることもあるからなぁ
757 ：名前が無い程度の能力：2008/01/23(水) 23:44:59 ID:Ik99a8HE0: その代わり、stage6うどんげ、stage8幽香と
運がよければ魔理沙と霊夢の両方と対戦ができるんだぜ？

魔理沙霊夢相手にリリーまで粘る実力さえあれば結構伸びると思う。
758 ：名前が無い程度の能力：2008/01/24(木) 00:16:35 ID:xS65GZq60: 俺チルノ使って、
・Easyで７６００万
・normalで２８００万
・hardで２２００万
・ルナでハイスコア４６００万
・ＥＸでハイスコア６６００万

なんだがいい点数なのか悪いのかなぞだ。
759 ：名前が無い程度の能力：2008/01/24(木) 19:36:12 ID:ahdT2pkY0: うどんげだとえーきで最低3機は落とすからスコアの伸びが期待できない俺
4機落としてまだ2機残ってたが嫌気がさしてやめた
760 ：名前が無い程度の能力：2008/01/24(木) 19:54:12 ID:xOxxA62A0: うどんげだと終盤の事故率が多すぎて萎える
映姫で普通に通して、ﾔﾀｰ今回ハイスコアでたよーってのが一番やってて楽しいかな
761 ：名前が無い程度の能力：2008/01/24(木) 19:55:31 ID:ahdT2pkY0: >>760
ですよねー
しかも魔理沙チルノ霊夢ともできるし
とくに6面での魔理沙は点数稼ぎにもってこい
762 ：名前が無い程度の能力：2008/01/24(木) 20:41:27 ID:CU8N.BnM0: 映姫さまは安定性が高いのがいいねー。
うどんげは事故怖くてあんまりプレイしてないから
ハイスコアは映姫さまだｗ
763 ：名前が無い程度の能力：2008/01/25(金) 21:34:57 ID:9BfAGRRY0: うどんげで残機4、1.7億でえーき様に突撃したら全部持ってかれた
764 ：名前が無い程度の能力：2008/01/26(土) 00:21:14 ID:H9NgQxnU0: 残り7、1.5億近くでいったのに2億超えなかった俺。
765 ：名前が無い程度の能力：2008/01/26(土) 19:14:59 ID:mpMxbzHI0: ◆swmpLV/75E様がもしいらっしゃったら。
友人がadonisのソースあれば
vista対応できるかもと言っていたのですが
ソース公開は可能だったりしますか？
766 ：名前が無い程度の能力：2008/01/26(土) 23:11:52 ID:INrtUNLc0: >>765
あほかと
まずはその友人とやらをここに来させて自分で書き込ませろや
見ず知らずの人間に友人経由でソース差し出せとか無礼にも程があるだろ
なにを根拠にvista対応できるかも示されてないし論外
振り込め詐欺だってもうちょっとひねった文言考えてくるぜ
767 ：名前が無い程度の能力：2008/01/26(土) 23:37:20 ID:mpMxbzHI0: >>766
すみません、確かに礼儀がなってなかったですね。
ただ友人がadonisのシステム見て可能性があると言っていたので、
vistaの自分としてはすがってみたかったので。
不快にさせてしまった方、作者様失礼しました。
768 ：名前が無い程度の能力：2008/01/27(日) 00:00:40 ID:Dge/snN60: ちくしょう。。今度こそ対応来ると思ったのに
769 ：名前が無い程度の能力：2008/01/27(日) 09:49:42 ID:2aC4sFMk0: やりたい気持ちはわかるがちくしょうはねーだろ・・・
誰が作ったと思ってるんだ？
770 ：名前が無い程度の能力：2008/01/27(日) 10:49:26 ID:WIzDyp/.0: 落ち着けよ
771 ：名前が無い程度の能力：2008/01/27(日) 12:22:20 ID:gyv6msVE0: 殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン
　|＿＿|
　　|　|
772 ：名前が無い程度の能力：2008/01/28(月) 09:58:01 ID:H4DH2u3Q0: 俺は今日も花Exに挑戦だ！
773 ：名前が無い程度の能力：2008/01/29(火) 02:16:53 ID:rzbJYtyk0: チルノde6面うどんげ

うまくやれば3000万くらい稼げるのな。
チルノもひょっとしたら3億目指せる存在なのかもしれない…
774 ：名前が無い程度の能力：2008/01/29(火) 08:12:30 ID:Z8bCl4pA0: ノーマルリリカで進めるとED前に必ずエラーで落ちる・・・
こういうのってもうどうしようもないって諦めるしかないですよね・・？
775 ：名前が無い程度の能力：2008/01/29(火) 10:07:44 ID:ehcD7CaU0: >>774
君が何故2Pカラーだけを使うのか理解できない
776 ：名前が無い程度の能力：2008/01/29(火) 16:32:05 ID:cUTC7a3U0: ＥＸうどん　やっと一億超えれた…
後半戦の開花が楽しくて楽しくてもう脳汁出る出る
ヤマザナドゥなら安定らしいけどうどんで高みを目指すぜ
目指すは三億の頂

今　花ＥＸが熱いッ　（ネット対戦じゃないのかよ）
777 ：名前が無い程度の能力：2008/01/30(水) 09:24:03 ID:LhSwTHsQ0: >>775
ありがとうございます･ﾟ･(ノ∀`)･ﾟ･｡
覚えたてのサルみたいに2Pｶﾗｰにしてました、助かりましたー！
778 ：名前が無い程度の能力：2008/01/30(水) 16:22:02 ID:N.Pl4i/Y0: リリカ2Pカラーは必ず落ちるバグはテンプレに入れておいたほうがいいな
779 ：名前が無い程度の能力：2008/01/30(水) 17:42:04 ID:YSGkpS6A0: 俺も数スレ前まで知らなくて
リリカのとこだけクリアついてないからなぁ…

多分乗っけた方がいいと思う。
780 ： ◆swmpLV/75E：2008/02/03(日) 22:26:10 ID:u9SVK0Ro0: >>765
レスが遅くなって申し訳ありません
今のところはソース公開は考えていません
しかし、オープンソース化も考えた方が良いかもしれませんねぇ
うーん、しばらく考えさせてください
781 ：名前が無い程度の能力：2008/02/03(日) 22:38:35 ID:KO55swng0: 作者さんもいるしちょっと気になってた事聞いて見る

[Wait]
enabled = 0以外なら画面描画後にwaitを入れてCPUを休ませます（windowモード&垂直同期しない推奨）
↑これ有効にすると咲夜がすごい勢いでズレる気がするんですがそういうバグですかねー？
それとも他の原因でズレてて自分の気のせいなのか、他の人はどうなのかちょっと気になります
782 ：名前が無い程度の能力：2008/02/04(月) 07:08:29 ID:CWF/YHxQ0: >>781
READMEに
>異常を感じた場合は、使用を中止してください
とあるんだから異常があったなら使うんじゃねーよ。
もともと貧弱PC用のオプションなんだから、くだらねーことで作者を煩わせんな
783 ：名前が無い程度の能力：2008/02/04(月) 07:52:58 ID:zhvXQnKU0: 殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン
　|＿＿|
　　|　|
784 ：名前が無い程度の能力：2008/02/05(火) 14:18:42 ID:FTxWV2Lw0: 無意味にCPU使用率占有させたくない時にも使います。
ロースペックPC用とは限りません。
785 ：名前が無い程度の能力：2008/02/05(火) 14:49:49 ID:vpFHxcTg0: adonis動かしてるときはネット対戦に集中しろよ
786 ：名前が無い程度の能力：2008/02/05(火) 20:33:47 ID:1wkpimP20: 今度イベントやる時に花の対戦をやろうと思ってて
６強＋チルノの取り扱いを小町・映姫禁止
その他をライフ-1か-2にしようと思ってる

アドバイスが有ったらお願いしたい
787 ：名前が無い程度の能力：2008/02/05(火) 20:35:39 ID:4Fp68FbA0: いや・・・なんで小町と映姫だけ？

とりあえず禁止にするなら霊夢で、集まる人が上手いなら魔理沙、
上手く無いなら妖夢が次の候補じゃないのか･･･？

後、ライフ-1は意味が無い。
最低-1.5しないと・・・。
788 ：名前が無い程度の能力：2008/02/05(火) 20:37:00 ID:qi8QWfJ60: 強キャラチルノ禁止でおｋ
789 ：名前が無い程度の能力：2008/02/05(火) 21:26:17 ID:0HPfJqz20: そんなことするならイベントなんて開催しない方がマシだわ
790 ：名前が無い程度の能力：2008/02/05(火) 21:27:26 ID:qi8QWfJ60: いや縛りだらけで開催してみてよ
791 ：名前が無い程度の能力：2008/02/05(火) 21:28:19 ID:c8MeYbA20: 縛りなしでいいんじゃないの？
792 ：名前が無い程度の能力：2008/02/05(火) 21:56:19 ID:QaSv0olA0: 以前チームバトルやったときは
強キャラ0.5
中キャラ2.5
弱キャラ5.0
で、そこそこバランスとれてたような気がする
793 ：名前が無い程度の能力：2008/02/05(火) 22:11:29 ID:s2xQk5MY0: そんなことよりみすちー限定で幻想郷最強の焼き鳥を決めようぜ
794 ：名前が無い程度の能力：2008/02/06(水) 04:40:27 ID:VBtPNRwc0: てゐ限定で最悪の詐欺師を決めればいいと思うよ
795 ：名前が無い程度の能力：2008/02/06(水) 07:37:26 ID:NiKPqbb2O: や
て
白
な
796 ：名前が無い程度の能力：2008/02/06(水) 13:58:09 ID:VtfWsLDc0: 特定しました
797 ：名前が無い程度の能力：2008/02/06(水) 14:12:22 ID:hnaiJvj20: や
て
黒
な

そして白てゐと黒てゐによる仁義無き勝ち抜きバトルが始まる。
798 ：名前が無い程度の能力：2008/02/06(水) 16:23:58 ID:w.HSENSc0: >>786
言っちゃ悪いかもしれないけど
いくらなんでももうちょっと花の事を勉強してからイベント開催した方がいいと思うぞｗ
799 ：名前が無い程度の能力：2008/02/06(水) 18:08:54 ID:FzJ1WeX.0: それは余計なお世話だろ
当人たちが楽しければいいんだし第三者がとやかく言う問題ではない
800 ：名前が無い程度の能力：2008/02/06(水) 18:20:30 ID:k2T9ivlo0: ああ、知ったこっちゃないな
801 ：名前が無い程度の能力：2008/02/06(水) 19:31:54 ID:8njdps0.0: >>799
向こうが「アドバイスが有ったらお願いしたい」って言ってるんだからいいんじゃないの
802 ：名前が無い程度の能力：2008/02/06(水) 19:57:25 ID:ytH8.wb.0: 殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノごうかんマン
　|＿＿|
　　|　|
803 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 01:16:01 ID:yiCKOCdM0: 閉じたイベントで楽しみたいならその方法で、
開いたイベントでやるなら情報を調べた方がいいと思うよ。
804 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 10:06:47 ID:IdOb3w6M0: 現場で相談すればいいんじゃね？
話のタネにもなるし
805 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 11:43:10 ID:SdHJEC7k0: そろそろ花に本腰を入れようかと思い始めたのですが
どうも根本的に戦い方が間違ってるような気がしてきました・・・

http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud12474.rpy

ここはこうしたほうが良い、とか
もう一度Wikiしっかり読め、とか
このﾘﾌﾟを見るといい、などがあればお願いします・・・
806 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 12:31:22 ID:m9JZWQJ60: みすちーで小町相手とな
大体2分台で落ちるのかな？
これだと後は気合と操作精度を上げていけばいいような
C1抜け、クイックを頭の片隅に置いとくといいかも
みすちーあまり使わないからよくわからないので他の方の意見を参考に・・・・
自分も1本目が頑張って3分ジャスト、2本目2分半が限界で酷いと1分台で落ちる
807 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 14:13:52 ID:z3GwOBqY0: みすちー対小町の対人リプレイとかまずないんじゃね
というか対LunaCPUでも怪しいぜ

せっかくだから、このスレの住人でリプ取りまくって、
私的戦術の解説付きで晒してみたらどうだろう

みすちーとか速すぎて使えんので俺はパス
808 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 14:25:52 ID:dyLskhZc0: みすちーは花の基本を忠実にやる機体だからなあ
弾消し、ボスリバース、誘導を意識してひたすら耐えるのみ
小町相手なんかは結局気合としか言いようが無い
後マッチＣＰＵだとリリー出現時は要注意、ＣＰＵがリリーを倒しにいくのでＣＰＵのポイントが切れやすいので
こっちもそれに備えてなるべくポイントは切って相手のボス送りなどに備える
809 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 14:58:21 ID:QWIuSt5I0: とってもうまいけどなぁ
敢えて言うなら、クイックボムはいつでも被弾より得だから撃つべき
あと、青い白弾は自機狙いだから大きく振り子のように移動すると広い
えーき様とやると永谷園が消せないから顕著
810 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 16:36:00 ID:z3GwOBqY0: みすちーは得意ではないが取ってみた

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud12478.rpy

白弾誘導して、弾消して、ポイント切って、C2は防御に使って、と
花の基本を心がけたつもり
クイックは連被弾でラストライフに追い込まれるのが怖いから、
ライフ満タンの時はやらない
811 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 18:54:20 ID:SdHJEC7k0: ﾘﾌﾟありがとうございます。
ポイントを切る、というのがようやく分かりました。
しかし何という高等テクニック・・・しかも５分とは・・

>>ｸｲｯｸ
完全に頭から抜けてました。
頼らない程度に意識してみます。

>>白弾
自機狙いのものがあったんですね・・・うろちょろしすぎでしたorz
みすちーだけにもう少し落ち着いてみます。

適当に撃ちすぎてるかなーとも思ったんですが、特にそういった指摘がなかったので
もう少しこのまま練習してみます
812 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 19:16:41 ID:s4I5ZcZs0: http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud12492.rpy
皆でと言うのでためしに俺もうｐしてみるけど>>810のリプとレスがもう全部語ってるなぁ
C2とか粒弾誘導とか特にポイント切りのタイミングには目を見張るものがあった
40万後半まで行ってたら俺はまず間違いなくそのまま50万まで溜めちゃう
ところで正味な話ミスティアの弾の量でCPUを詰ませる事は出来るのだろうか
813 ：名前が無い程度の能力：2008/02/07(木) 20:17:13 ID:J8pCfFGY0: >>787-792 >>798-801 >>803 >>804
ご意見ありがとうございました
皆様の意見を元に、運営一同強キャラの取り扱いについて話し合いより良い物にしたいと思います
814 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 05:29:32 ID:jebYHZEk0: ミスティアの弾幕でもLunaCPUが被弾するところは何度か見た
幽香とか霊夢とか小町とか、動きの遅いキャラなら…

でも文とかでも絶対に詰まないってことはないんじゃないだろうか？
俺は見たことないし、ヒトの技で倒せるとも思っていないのだが
815 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 20:46:22 ID:kVlYabPc0: こう…花映塚初心者講習みたいなのはないの？
東方攻略wikiを見てみたが基本戦術でアレとかもうね
816 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 20:48:14 ID:3DHbQBWk0: 花のHow toはないねぇ。
個人的にはEXが一番練習になると思うけど
それを出すのがまず面倒なんだよな…
817 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 20:51:22 ID:.LZbtQUg0: とりあえず長生きするよう自分でもがくのが一番楽しいと思うけどね。

How to で長生きできるようになっても肝心の気合力がなおざりだと
どうしても頭打ちがあるから・・・
818 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 20:57:37 ID:GXkKvuQM0: >>815
基本はC2で弾消し
C1は使えるキャラは使う
低速はたまに解除する
ポイントを保つためゲージ切らさないように計画的に敵を倒す

他に何かあるかな？
819 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 21:15:24 ID:VLMRoaQ60: どっかに花映塚講座無かったっけ？
820 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 21:21:04 ID:4VnK2ruk0: 鉄壁ですよ？ぐらいしか思いつかない
821 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 22:39:15 ID:kVlYabPc0: どうもありがとう…
初見Normaｌで文に三タテやられたんだよなあ…
早くExtraを出したいけど無理っぽい
822 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 22:40:58 ID:ELSH2Ca.0: Extra出すだけならEasyでもいいんだぜ
823 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 22:54:13 ID:kVlYabPc0: マジで？
ちょっくら全キャラクリアしてくる
824 ：名前が無い程度の能力：2008/02/08(金) 23:09:08 ID:O.rP9AgQ0: コンテしても大丈夫だから気楽に頑張るんだ
825 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 00:21:16 ID:ZCNlmEFs0: ぶっちゃけセーブデーターをダウンロードしたら…
826 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 00:57:52 ID:wW8zJWk20: そんなことして何の意味があるというんだ
827 ：名前が無い程度の能力：2008/02/09(土) 01:14:14 ID:vSDBY2G60: 強制終了バグでクリアフラグ立てられないなら
まあ、仕方ないとは思うけどな
828 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 09:27:38 ID:gyCSorXw0: >>818
C1ってどんな時に使うものですか？
829 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 09:56:04 ID:JjdN6quU0: 魔理沙、鈴仙：コンボ稼ぎ
妖夢：弾消し
てゐ、幽香：リリー瞬殺
咲夜、小町：自縛霊掃除

他は使わなくてもいいんじゃね
830 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 10:03:59 ID:.JzGy7EY0: いいわけないだろ
831 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 11:26:22 ID:sVo.jCAYO: C1なんてやってりゃ使えるか使えないかわかってくる
個人的にリリカと文は乱発しないようにしてる
832 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 11:55:06 ID:GQQTAtn60: リリカはリリー撃破の時だけ
833 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 14:22:36 ID:xDM0Z7gY0: >>828
俺は、ショットでは届かない敵を撃ちたい時ぐらいにしか使わない
あとは、狭い隙間を抜ける時の保険として、C1発射時の無敵を仕込むことはある
他はC2を浪費しないようにゲージチャージをキャンセルする時ぐらいか

みすちーC1は、これら以外に利用価値があるようには見えない
…俺はみすちー使いじゃないから、気付いていないだけかもしれないけど
834 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 14:25:01 ID:xDM0Z7gY0: 連投ごめん

俺は>>818氏とは別人だし、
>>828の質問は、みすちーのC1の使い方を聞いていたわけではなかったな
文盲＆スレ汚しすまん
835 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 15:27:52 ID:REtr5Hxw0: チルノのC1って使えますかね？
836 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 15:32:11 ID:rRUB3akE0: ねえなんで自分で使ってみないの？馬鹿なの？
837 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 15:35:02 ID:7QDxCDWw0: チルノだからしょうがない
838 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 15:45:26 ID:ytojNImg0: じゃあしょうがないな
839 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 15:46:43 ID:GQQTAtn60: わからないからここで訊いてるんだろうが

個人的なまとめ
霊夢　使わない　Ｃ2のオマケで出る程度
魔理沙　かなり使う　コンボ数が増えゲージが溜まる　リリー撃破に使える
咲夜　まあ使う　吸霊で画面下に留まった霊を撃破　威力は低いのでできるだけショットで倒す
妖夢　常時使う　弾が消える
鈴仙　まあ使う　余裕があるときのゲージ稼ぎ　リリー撃破に使える
チルノ　ほぼ使わない　リリー撃破に使える（ただし密着しないといけない、シビア）
リリカ　ほぼ使わない　リリー撃破に使える
ミスティア　使わない　Ｃ2のオマケ
てゐ　まあ使う　吸霊した霊を一掃　リリー撃破に使える（要密着）
文　使えない
メディスン　まあ使う　周りの霊を一掃
幽香　ほぼ使わない　リリー撃破に使える（できるだけ密着）
小町　かなり使う　吸霊した霊を撃破
映姫　使わない　C2のオマケ
840 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 15:50:43 ID:.JzGy7EY0: EXクリアできてない人の意見聞いてもなあ
841 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 15:54:27 ID:rRUB3akE0: >>839
かなりとまあとほぼの差って何なの？リリー撃破ってそんなに重要なの？
842 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 15:58:17 ID:FfCUh0IA0: なんだなんだどうした
843 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 16:10:07 ID:uhg6NVGw0: 少なからず主観入るから>>839みたいなのはあまり参考にならんよ
自分で使ったほうが言い
844 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 16:11:51 ID:GQQTAtn60: >>83
使用頻度　かなり＞まあ＞ほぼ使わない
かなりはコンボ繋ぐとき以外は常時
まあは弾幕様子見でチャージ、C2使わずにC1程度
ほぼはリリーぐらいしか使わないんじゃないかな

重要かはわからんがリリー撃破に一応使える（ショットより強い）って書いておいた

あくまで主観なので。他の人のも見てみたい
845 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 16:12:29 ID:h1wl3xio0: リリー撃破といえばなんでCPUはあんなに瞬殺できんの？
お互い正面でショット連射してても撃破速度が違う気がする
846 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 16:14:03 ID:GQQTAtn60: 安価まちがた＼(^o^)／
>>844は>>841宛て
847 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 16:14:53 ID:2bSQ8Fo.0: リリーの正面取る反応が違うから
848 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 16:15:31 ID:.JzGy7EY0: CPUは出現直後から張り付いてショット連打だからな
人間のそれよりリリーに対する反応が早いんだろ

>>845
で、ルナサとめるぽは？
849 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 16:16:13 ID:.JzGy7EY0: ごめ、安価ミス
上の安価は>>844ね
850 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 16:17:52 ID:GQQTAtn60: 忘れてた＼(^o^)／
ルナサ　ほぼ使わない　リリー撃破に使える（要密着）
メルラン　まあ使う　吸霊した霊を撃破
851 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 16:54:08 ID:REtr5Hxw0: なるほど親切にどうもありがとうございます
852 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 17:49:00 ID:h1wl3xio0: >>847
>>848
サンクス！
ショット連打ではどうあがいても人間は勝てないということか……。
853 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 18:57:09 ID:FxmQQf0o0: S　　妖夢・魔理沙
ばら撒くだけでも強い。使いこなされたら手に負えない厨性能C1。
A1　てゐ・咲夜・チルノ
使いどころを考えないと効果的ではないが、ショットに織り交ぜてどんどん使用推奨のC1。
A2　文・みすちー
極端に強いわけじゃないが撃ってもあんま害無いので使いやすいC1
B　　小町・うどんげ・ルナサ
基本的に強いが安易な使用は死を招くことがある。状況をしっかり見てから使いたいC1

---------------強いC1とダメC1の壁-----------------
C　　メルラン・山田
性能に微妙なところはあるが我慢してこれを使うしかない、ってC1。
D　　霊夢・メディスン
発射してから敵に当たるのが遅すぎて使うならばら撒くしかない。
ばら撒いたらばら撒いたで壊さないくていいやつまで殺ってしまうじゃじゃ馬C1。
E　　幽香・リリカ
オ㍗ル

昔書いたの貼り付け。今見ると山田とうどんげはひっくり返したい。
あとDの説明が何言ってるのか分からんな…
他の人の意見も聞いてみたい
854 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 21:35:40 ID:uhg6NVGw0: 霊夢　前方から来る妖精から守るときに使える
魔理沙　メインショット
咲夜　活性化した霊を落とすときに
妖夢　ほぼメインショット
うどんげ　またにショットに混ぜる
チルノ　使わない
リリカ　リリーを落とすときとコンボが途切れないように設置したり意外と使う
メルラン　活性化した霊を落とすときに使うので常時使用
ルナサ　使いやすいので程よくショットに混ぜる
ミスティア　威力が微妙なので暴発程度
てゐ　使わない
文　威力はないがそこそこ使いやすいのでたまにショットに混ぜる
幽香　ショットに混ぜて使用
小町　メインショット
映姫　微妙な性能なので暴発程度
855 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 22:33:57 ID:2HHtVR3k0: またにうどんげC1とな
856 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 22:44:20 ID:2bSQ8Fo.0: またにzyk
857 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 22:51:09 ID:3KFf9sTQ0: 股ｗｗｗｗ
858 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 23:26:52 ID:uhg6NVGw0: やっちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
859 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 23:29:46 ID:/qquy8No0: メディはどうした

チルノと並んでリリー潰しに使えるのに。後半そんな余裕無いが
860 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 23:35:57 ID:TpxdPXtw0: てゐはC1活用しないと横の吸霊が扱いにくいような…。
対リリーにもかなり強いし。

同様に映姫C1も真横の幽霊を落とすのには便利。
861 ：名前が無い程度の能力：2008/02/10(日) 23:50:57 ID:uhg6NVGw0: メディスン　ある程度画面に残るので便利なので程よくショットに混ぜる
862 ：828：2008/02/11(月) 07:07:12 ID:ntRd5bok0: いろんなご意見ありがとうございますー！
リリーの時は率先して使ってみようと思います
863 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 09:54:21 ID:gF0X8Nlg0: リリーは出たからって倒すもんじゃないって話が上で・・・
ポイント管理優先にした方がいいと思うけど。
864 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 10:40:40 ID:Wvgx4jqA0: リリー倒すと大量にEX攻撃が送れるからな

リリー速攻撃破でゲージ温存、相手はリリーのばらまきでゲージ使用
　　↓
送られたEXで相手はさらにゲージ使用して枯渇気味
　　↓
C2で弾消ししながらラッシュかける、相手は被弾
　　↓
ってなればいいなぁ……。と、ここで夢から覚める。

実際は対人戦でリリーってあまり出ないよね
865 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 11:09:01 ID:Yn96YaPc0: スペカを撃つほどリリーは出にくくなるからな
開花合戦中は全く出ないくせに、ノーショットプレイしたら嫌になるくらい出まくる
866 ：名前が無い程度の能力：2008/02/11(月) 14:09:07 ID:PRNh97D.0: リリー出現→必ず殺す！→無理して被弾→アッー！
867 ：名前が無い程度の能力：2008/02/12(火) 00:52:04 ID:yTdS5dj60: Ｅｘのえーき様が狂っとる
何あの弾の密度
868 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 16:07:46 ID:vqY6hVaE0: 今までに自分が犯した罪の分だけ密度が濃くなります
869 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 18:00:55 ID:XHnIlG3k0: まじかよ避けれないわけだ…
870 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 20:15:57 ID:9lpKMySg0: 今すぐ土下座してこい
871 ：名前が無い程度の能力：2008/02/13(水) 21:30:10 ID:ieR9Qu3U0: 小町ＥＸクリアしたら必ずクレジット後エラーで落ちるので
ハイスコアで名前のバグってるスコア追い出してみたり
再インストールして最初からやり直してもだめだったぜ…
やっぱりリプレイ回りの問題なんだろうか？

うぉぉ映姫ＥＸ出ねえとメルランルナサ使えねええええ
872 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 10:42:15 ID:W50aq1io0: いいなぁEXなんてクリアできないよ・・・
873 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 13:15:21 ID:STN7to2c0: EXは、最初しばらく苦労した。
ある日、目から鱗でとあることに気づいたら
結構楽にクリアできるようになった。

やり続ければいつか気がつくはずさーｗ
874 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 16:06:15 ID:dnD8EJZQ0: EXなんて要はやる気と気合
875 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 17:01:57 ID:8e.0U3S.0: だな
1面落ちもザラだし小町は300回近くプレイしたと思う
映姫も同様

映姫に3機持って行ければ、2回やられてタイムが30秒まで減るし
守り重視で時間潰していけばたぶん大丈夫
1面でエクステンドできれば上々

ちと気になることがあるんだが、イージーでのスコアってどのくらいが普通？
霊夢で5千万と信じられんスコア出したんだが、それほど高くなかったりする？
876 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 17:34:25 ID:dnD8EJZQ0: イージーでスコア狙ってやってみたら9000万だった
上手い人は1億超えるんじゃない
877 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 17:55:01 ID:8e.0U3S.0: 9千万ｗｗ
そんな出るのか
1番得意な幽香で3500万しか出なかったから聞いてみたのに9千万ｗ
せめて6千万出せるように頑張るかなぁ

>>876
サンクス
878 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 17:56:09 ID:wGMRRBU60: 同じくやってみたらえーき様で8200万だった。
てか６面の魔理沙以外全員２分未満で沈んだせいで伸びなかった…。９面霊夢ですら１：５０で乙。
ジャッジメントレーザーﾃﾗｺﾜｽ。
879 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 17:59:13 ID:dnD8EJZQ0: 被弾しないで相手のレベルを上げましょう
6面まで被弾しなければ7面からは2分超えます
自分は小町で1被弾、えーきで2被弾だったがえーきと2分半やるのはきついぜ
880 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:01:24 ID:ZsShFdys0: 被弾でCPUレベルって下がるのか…？
881 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:02:03 ID:kaA1Hb2g0: 小町ＥＸの時に気をつけてることといえば
・ゲージはＣ２のみで防御優先
・シュートチャンスの５秒ぐらい前から敵に弾幕を送り続けておく
・チルノにやられてもくじけない
ぐらいかな？

後半の霊夢・映姫あたりは無敵時間が長いうちにＣ２多用すると
凄まじい打ち返しが飛んでくるんで、
そのあたりはなるべくこちらもショットを撃たずに
避けに専念すると楽。

それでもエラー出るからどっかでscoreファイル探そうかな…
882 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:03:18 ID:kaA1Hb2g0: なんで急に書き込みがｗ

>>880
公式マニュアルに下がると書いてあるよ
（ＣＰＵも人の子～のくだり）
883 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:04:03 ID:xSg4DCyE0: 妖夢でやってみたら1.1億出た
884 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:13:10 ID:ZsShFdys0: >>882
次のラウンドは、って書いてあるけど被弾したら、って書いてはないな
セット落としたら下がる、なら理解できるが被弾して下がるってのは理解できん
885 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:18:52 ID:OuiXy18M0: 被弾じゃさがらないと思う。だって映姫とかいくら被弾してもずっと避け続けるし
886 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:29:01 ID:dnD8EJZQ0: あっれ東方ってそのステージのキャラフルﾎﾞッコにすると次のステージのやつが強くなったりするんだが
被弾じゃ下がらないのか
でもまぁどの道被弾しないに越したことはないさ
887 ：名前が無い程度の能力：2008/02/14(木) 18:39:53 ID:kaA1Hb2g0: 被弾だけじゃダメか勘違いすまんorz
888 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 14:56:19 ID:PB4wV9yE0: 805でみすちーやってた人です。
以前はﾘﾌﾟﾚｲありがとうございました。とは言っても未だに小町は苦手なのですが・・・
時間が取れたので苦手な相手のﾘﾌﾟを取ってきました
対妖夢・ﾒﾙﾗﾝ・文・ﾒﾃﾞｨｽﾝ・映姫様・咲夜さん、です

妖夢：C2orC3とﾎﾞｽｱﾀｯｸのｺﾝﾎﾞで涙目
ﾒﾙﾗﾝ：へにょりでﾁｬｰｼﾞ全消費
文：中盤以降で詰む
ﾒﾃﾞｨ：毒のﾌﾟﾚｯｼｬｰ+自由に動けないｽﾄﾚｽ
映姫様：どうすることもできない
咲夜さん：ｱﾅｻﾞｰﾏｰﾀﾞｰが瀟洒過ぎてﾌﾙﾎﾞｯｺ

どれか一つでもいいのでアドバイスください・・・orz

http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_8890.rar
889 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 16:26:24 ID:WmB7cDPU0: 攻略wiki熟読してポイント切ってボスリバをしっかりしようか。
890 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 21:42:55 ID:KOU243Z20: みすちーが初心者用機体というのはガセ
891 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 21:49:07 ID:WCjU0jtY0: C1の範囲が広いから割と使い易いかも
もちろん狙って使うほどじゃないが。

吸霊は前方で展開も速い
ただ非常に足元がお留守

みすちー使ってると何故か被弾しにくい
892 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 23:25:39 ID:IEdqLiuM0: 花Nって何分ぐらい耐えられればいいの？
せっかく調子良かったのにメディ子に三分耐えられて死んだ・・・
あと霊夢や小町、映姫といったボス組の弾幕が鬼すぎる
他の東方のノーマルより難しい気がして発狂しそう
893 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 23:34:48 ID:QdOJ/U/20: >>892
マッチモードなら２分半前後、
ストーリーなら６～８面は１回目３分半、２回目２分前後、３回目以降１分前後ぐらいだと思った。
６面以降は１ミスが普通と考えていい。２ミスしなきゃ映姫に３～４機は持っていける。

ちなみにノーマル以上の映姫１回目は文メディ以外ではまず撃破不可能なので諦めよう。
894 ：名前が無い程度の能力：2008/02/15(金) 23:46:46 ID:IEdqLiuM0: レスありがとう
これは純粋に力不足のようですね
通常で1分半から２分しか避けられない
ちっと他の人のリプレイ見て勉強してきます・・・
895 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 00:04:03 ID:VDDnREIE0: >>892
「花はファン向け」
神主が4Gameのインタビューでそう答えてたはず。
ファン向けとなれば自然と他の東方より難易度が上がるわけで･･････
896 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 00:05:22 ID:i2L67iJY0: やっとこさ映姫ＥＸクリア。
ラストの鬼巫女に泣いたけど
直前に弾幕開花して５機持って行ってクリアできたよ…

メルランとルナサ出たけどメルランの使いづらさに吹いた
897 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 00:37:23 ID:SkDwfAHU0: メルラン好きだからやってみたんだが
せめてもっとチャージ速度速ければなぁ・・・ｗ
Exもボスアタックも気にいってるんだがメルランが使いづらいことこの上ない
妖のキャラtxtにあったように魔力の使い方間違ってるだろうな

ルナサ、メルラン、リリカ全員の能力を足して３で割れば丁度良いような・・・ﾊｯ!?
898 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 01:01:47 ID:YEsG7F0Q0: メルランは中堅の中では一応上の方にいるよ。
魔力の使い方は間違いなくおかしいけどｗ

チャージ速度もさることながら妖精呼べないのが辛いね。
899 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 01:17:30 ID:aozVa3Xc0: チャージ速度遅い方がポイント切りやすくないか？
吸霊もたまに切ればいいだけだし
900 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 01:25:08 ID:mn/AE.KQ0: >>896
花が一番簡単だと思う俺がいるんだけどｗ
901 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 01:25:09 ID:3WgbvloQ0: たまに切ることがどれだけ難しいか…
902 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 01:28:00 ID:ohNhl2j20: メルランはむしろC1撃っただけでコンボが切れてしまうのがどうにも…。
吸霊＋C1の相性はいいんだが、そればっかやってると10万すらたまらずボスが返せないという問題点が。

せめて姉とはいわずとも、妹くらいのチャージ速度があればなぁ。
903 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 01:34:31 ID:SkDwfAHU0: んー、ポイントが切りやすいのと左右どちらからきてもコンボ繋げ易いのは魅力なんだが
逆に高速弾が降ってきたり映姫ExにＣ２対処しにくいのが痛くてな

吸霊範囲も真横無限だとC1は有効でも、ショットからコンボに繋げにくいのが何とも
メルランを使う場合においての心構え・・・というか基本戦術ってどんなものがあるんだろう
攻略wikiだと守備一貫となってるが、何か思いついた人いないだろうか
904 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 02:06:24 ID:xwUoBk.o0: 花映塚の基本を遵守すること。
遅れを取らないように準備すること。
905 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 02:11:34 ID:i2L67iJY0: ひとまわりメルランでマッチモードやってきた
全キャラとノーマルマッチで霊夢とミスティアにしか勝てなかったorz

wikiでは吸霊常時展開を奨めていたけど
個人的には適宜展開していったほうが
移動速度的にも妖精的にもいい気がする…
ＥＸをバラまいてボスアタックが重なると攻撃も強いと思うが…

とにかくメインショット曲がるなと思う
リリー倒せない。
906 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 03:25:07 ID:SkDwfAHU0: メルランでN全キャラマッチしてきたが、チルノとミスチーにしか勝てんかった・・・

常時吸霊展開してるとチャージ中に上昇した霊が、撃ち落とせず反撃受けることが多い
弾を避けるために自分が動くと活性化した霊の位置がバラバラになる
しかも真横無限のせいで、数が半端じゃなく、常時吸霊展開は自殺行為としか思えん
後半になってくると、C1撃ってる時間もなく、ショットで対抗
クイックスペル発動もかなり多くなり防戦一方な事多し
吸霊展開が遅いのもあって、横へ逃げれない時に真正面から霊が来ると打つ手なし

最大の利点は、横に逃げやすいことかな・・
咲夜の粒弾出すナイフを無効化するには便利だった。中央維持していると逃げ道が広げられる

あとポイントを故意に切ってる余裕はないと思う
音符の間隔が広いせいで、満足に撃ち落とせない＝弾が消えない→ショット連打→P増加
ピンポイントで広めの空間を作れる幽香やルナサ、妖夢と違って
メルランだと全体に中途半端な空きしか作れずチャージ中圧し潰されるのが主な理由
907 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 03:28:08 ID:v.gb8Aiw0: まあ攻略wikiはマッチノーマルに勝てない人が読むもんじゃないし

とりあえずマッチノーマル全勝してきたけど、ポイントは繋げやすいし切りやすかったよ
908 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 03:36:41 ID:SkDwfAHU0: 連投すまんね
>>906の咲夜～の件は、吸霊展開で活性化した霊が複数ある状態でC1使った時ね
ナイフはさほど速くないし、自機の横に広がった米粒を消すだけでかなり余裕ができたわ

wikiだと位置取りはやや上の方が良いと書いてあったが、霊との激突を防ぐ為にも
中心下段キープの方が良いんじゃないかなぁと
909 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 11:27:20 ID:lAgreZMA0: 前は文使ってたんだが、妖のeasyギリギリクリアできるぐらいの俺がノーマル軽々クリアできてしまうのはなんかおかしいと思って調べてみたら、CPUキラーだったのね…。
吸霊は前方だし、チャージも移動速度も速くて結構気に入ってたんだが。
今はうどんげ使ってるが、ノーマルクリアできん。

文使ってた時から小町が苦手だったんだが、マッチモードで対小町戦練習するのは、イージーで練習するほうがいいのか、ノーマルで残機減らして練習したほうがいいのかどっち？
ストーリーモードの小町よりマッチモードの小町のほうが強いよね?
910 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 11:40:00 ID:v.gb8Aiw0: どういう意味で強い弱いを定義するのか分からないけどあんまり変わらないと思うよ
911 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 15:57:49 ID:6E1w/hCQ0: マッチで残機ってHPの事ってことでいいのかな
銭は当り判定が解りやすい分、銭が重なるとかなり危ないし
Exとボスが同時にくるとそれこそ避けるの難しいし・・・

強さに変化なほとんどないと思うから、HP最大設定ノーマルにして
2分以上に持ち込んで、避ける技能を高めた方がいいと思われ
912 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 20:57:52 ID:2y2sso460: N霊夢とやって秋田
まぁあれだ、強いめるぽは恐ろしいよ
913 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 22:56:19 ID:iHcEieUY0: めるぽと聞いて歩いてきました。
とりあえずマッチノーマルリプ
参考になるかどうかは分かりませんが。
↓
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_8925.zip

めるぽはザコ妖精を導火線にした誘爆による弾消し、
速い撃ち返しをある程度誘導して避ける、
ポイント管理（10万で切るかそのまま続けるか等）…などが重要かも。

あと、吸霊目一杯広げてると幽霊の体当たり食らわないのも
覚えておくと役に立つかも。
914 ：名前が無い程度の能力：2008/02/16(土) 23:21:20 ID:mfYW6OKk0: ちょっと思い立ったことがあったんでマッチハード1本撮ってきた

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud12746.rpy

基本技術を身に付けるのは当然だけど、メルラン独特の妖精の捌き方とか知ってないと高ランク、長期戦は辛いかもね
915 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 02:19:22 ID:ZjUkjf2k0: 人気投票での花映塚へのコメント、
「対戦相手がいない」って意見がけっこう多いな。
どうすればadonisがもっと普及するんかなー…。
916 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 02:58:22 ID:.JGM2vWk0: Ｖｉｓｔａ対応すれば・・・
917 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 12:06:00 ID:lTqfThtk0: Vista対応したら第2.5次ブーム到来か
918 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 12:49:15 ID:2IIqWKF.0: ゲージ貯めてるときに被弾するとゲージ増えないのって仕様？
ラス1の時にこれやっちゃうと泣ける。
919 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 12:58:25 ID:bQOExuWk0: 増えるよ？
920 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 13:02:22 ID:lCl7MZ4I0: CAと被弾が重なると増えない
チャージ中は増える
921 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 13:27:12 ID:D/HN4iFA0: チャージ（弾に当たる前に離す）→ゲージ消費、CAが出る
チャージ（弾に当たった後無敵時間のうちに離す）→回復する分のゲージは回復せず普通にCAがでる
チャージ（弾に当たっても離さず待つ）→一定時間が過ぎるとゲージ回復
922 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 17:50:49 ID:b68WhQA60: >>888
リプ見た

全体的にショット撃ちすぎかねぇ
白弾消さなくてもいいところで消しちゃって、
いざという時に消しようがなくなってる、みたいな
特に吸霊してすぐに撃ってるのが気になる
霊はすぐには自爆しない
手元の白弾を消す盾として、常に側に1匹置いておいてもいいと思う
実践は難しいかもだけど、せめて気持ちぐらいは、ね

文の弾幕は自機狙いばっかりだから、切れ目がないと詰むのは仕方ない
自力の切り返しは弾幕が壁になってないときしか狙えないはず
基本は左右にチョンチョン避けして、端に着いたらC2撃ってればいいと思う

最近リプが多くあげられていて攻略スレらしくなってるのがいいな
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_8938.zip
923 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 19:34:04 ID:2IIqWKF.0: よくねーｗ
924 ：名前が無い程度の能力：2008/02/17(日) 22:02:03 ID:wajT5cPk0: CPUキラーとしてよく名前が挙がるのはメディと文だけど、咲夜も対ＣＰＵじゃ使えるよね。
ルナじゃどうか分からないけどハードだったら一分後半くらいで撃墜できる事が結構ある。
ただ吸霊の範囲がトリッキーだから使いにくい。
925 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 08:10:58 ID:qFaPt4Iw0: Ex出現条件は小町山田以外の全キャラストーリークリアだからCPU特化が
1人2人いても意味ないし、CPU攻撃力が高いのは長所じゃなくて短所なんだけどな……。
マッチルナでまともに練習できねえじゃん
926 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 19:20:34 ID:2D5seIAg0: CPU霊夢は何でC2を撃たないんだクソックソッ
927 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 20:33:35 ID:rsySkIc60: >>926
映姫でEXやってくると
初手でC2が3連発来ることとかあるぞｗ
928 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 23:52:59 ID:MkAV0Dvw0: EXのスペカレベル高いＣ２が連続で来るとたまらん
陰陽印そんなに避けれないっつの
929 ：名前が無い程度の能力：2008/02/18(月) 23:57:17 ID:Nz61tqRY0: CPUがC2しか撃たなくなるチートがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
930 ：名前が無い程度の能力：2008/02/19(火) 16:21:15 ID:tbV3P8Ds0: EXに初挑戦したらチルノに秒殺されて吹いた
931 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 15:21:01 ID:9.hIw2Vw0: 久々にアケルナやってみたが相変わらずリリカのショットと吸霊の性能が低い感じが否めない

なんか攻撃力低く感じるし（三姉妹は全員そうだが）吸霊も見た目より反応が悪い気がする
932 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 16:12:37 ID:isw/Y4320: 裏で他のアプリを起動しまくって無理やり処理落ちさせて調べてみた

リリカのショットの攻撃力は、他のキャラと同じみたい

吸霊の範囲は少し説明しておく
まず、「吸霊の見た目」というのは、紫色に描画されている部分だとする
で、吸霊したい場合、幽霊の中心を吸霊範囲内に置かないといけない
吸霊範囲が幽霊の端に触れる程度では駄目だ
曖昧に「幽霊の中心」と書いたが、判定の正確なドット数までは俺には分からないので勘弁して欲しい
多分とても狭いと思う
霊夢やミスティアでも試してみたが、同じような処理に見えた

ただ、魔理沙の吸霊はちょっと仕様が違うようだ
吸霊を全展開した時と、吸霊範囲が拡大している途中は、
他のキャラと同じような処理みたいなんだが、
吸霊を展開した瞬間は、吸霊範囲が幽霊の端に触れるぐらいでも吸霊できる
まさか「幽霊の中心」の判定が巨大化するわけじゃないだろうから、
魔理沙の吸霊は展開した瞬間だけ、見た目よりも判定が大きい、ということのようだ

ちなみに調べてみたのは霊夢、魔理沙、リリカ、ミスティアの吸霊の横への太さ
他のキャラの吸霊と、縦幅については全く調べていない
933 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 16:27:30 ID:isw/Y4320: 連投すまん
>>932を読み返してみたら自分でも分かりにくいと思ったので図示してみる
幽霊を（　）、「幽霊の中心」というのを・で表現すると、
（・）←こんな感じになってるようだ
・の部分に吸霊範囲の見た目が重ならないと吸霊できない
で、魔理沙の吸霊はこの仮説の反例になってた、とかいう話
934 ：名前が無い程度の能力：2008/02/20(水) 18:27:04 ID:TUF.z9Y20: 正確なデータは載せないけど、幽霊の吸霊有効位置はむちゃくちゃ小さい
リリカの吸霊が悪いんじゃなく、見た目と違う吸霊範囲を持つキャラがいるって事だけ知ってればいい
935 ：名前が無い程度の能力：2008/02/21(木) 11:58:39 ID:IaUlTXW.0: 赤い円は目安にしてあとは慣れる！

EXだと幽霊多いから覚えやすい気がするぜ。
936 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 03:02:55 ID:7edExuB60: 鈴仙vs小町のマッチモードの勝利セリフ、

「貴方の波長はかなり短いのね。
仕事サボってばっかだから短いのかと
思ったのに。」

ゲーム内で確認しても↑のとおりなんだけど
これは最初の「短い」が「長い」の間違いかな？

とすると小町のさぼり癖は飽きっぽいからではなく
映姫さまスレ向きの話題になるわけで？
937 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 03:33:55 ID:spg7sFSM0: サボる＝のん気＝長いなら後のが「長い」
サボる＝飽きっぽい＝気の変わりが早い＝短いなら最初のが「長い」
鈴仙が仕事をサボることをどう捉えてるかが分からんからどっちとも言えないな。
さすが神主だ、誤字も考察の材料だぜ

メルランや幽香が長くてルナサが短かったりするし、「短い人は気性が荒く、長い人は暢気」
以外にも長さを決める要素があるのかも。ないのかも。
938 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 03:35:16 ID:KfKVKguc0: >>936
後ろのほうが間違いだと思ってた。
「悠長なヤツと思いきや～」みたいな意味で。
939 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 14:41:34 ID:etJeFp3k0: 既出かもしれんけど、

EXやってて、ふとCPUの方見たらチャージしながら通常弾撃ってた
なんだあのウルトラCは
940 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 15:09:14 ID:cTfePu460: >>936
かなり短い＞短い＞普通＞長い＞かなり長い
という感じで言分けてると思ってたなｗ

鈴仙のセリフは、他人には理解できない領域だろうし
自分に言い聞かせてるような感じで、それを示す言葉そのものは
割とどうでもいいんだろうなぁというのが、俺の見解
941 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 17:49:31 ID:J0fz2ZyI0: >>939
単純にスロウモードとチャージモードの違いってんじゃないんか？
俺らもできるぞ
942 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 17:55:26 ID:kFUFV9BI0: 苦節１年、ようやくバグを突破してEXクリアしたよ。
score.dat削除して映季クリアまで花映塚を１度も終了せずにやったらエラー終了にならなかった。
自分でも何でこんな方法思いついたのかわからんな・・・。
943 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 18:40:02 ID:etJeFp3k0: >>941
まじ？
チャージモードでもスローモードでもできんかったんだが(´･ω･｀)
944 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 18:42:48 ID:WrmHMOsw0: できるなら俺もやりたい
945 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 19:05:28 ID:7edExuB60: >>942
友人にscore.datをもらって切り抜けたクチだが、
一回リプレイを保存しようとして強制終了くらったら
それ以降ＥＸクリアすると落ちるのが再発しはじめた。

で、またファイルをもらったら治った。
なんか一度エラーを吐き始めるとどうしようもないみたいだ。
946 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 19:55:01 ID:J0fz2ZyI0: >>943
ほんとだできなかった・・・
申し訳ないのう
947 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 23:12:58 ID:kk6qxVTw0: Ex出たから遊んでたんだけど、チルノ強すぎじゃね？
余裕で幽香に勝っちゃったし
948 ：名前が無い程度の能力：2008/02/22(金) 23:46:29 ID:6DE/wtDo0: それが弾幕ごっこの恐ろしい所なんですよ
949 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 02:28:19 ID:mr.GgzzM0: だれかメディスンの攻略法を教えてくれませんか？
マッチCPUでもこいつだけは全然もちません
950 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 07:37:54 ID:YV56yuKIO: チルノでゆうかりん相手とかそりゃ余裕で勝てるわな
951 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 07:50:15 ID:gGAx5tnM0: Exは耐久力が大事なので耐久力がトップクラスのチルノはExに強い。
でも映姫様で泣くことになる。
952 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 16:02:50 ID:yprBqggM0: >>949
質問の文章が曖昧で、メディスンの使いこなしについて聞きたいのか
メディスン対策について聞きたいのか分からんよ
953 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 17:49:00 ID:Nk3dgKPE0: チルノでやってて、対えーき様戦で
画面70%位永谷園で埋まった事があるなｗ
954 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 19:55:13 ID:fpYhPWM60: いつかはネット対戦もやってみたいなぁと思って現在練習中なんですが、どうにも上手くいかずに困ってます。
追尾逃げやポイント切りも意識して実行はしてるんですが、マッチNormal相手に毎回接戦なのが現状です。
自分でリプ見てても何が悪かったのかイマイチわからなくて･･･
現在練習中の敵のリプとりましたので、アドバイス等していただければ幸いです。

http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud13014.rpy 　幽香vs文
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud13013.rpy 幽香vs小町
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud13012.rpy 幽香vs映姫

文、映姫戦はなんとか勝ててますが、毎回半球取り合いの接戦になるので勝率は五分程度です。
極力リバーサルしやすいように10万でポイント切ってはいるんですが、相手のボスアタ時に上手い事返せないことが多いです･･･。
955 ：名前が無い程度の能力：2008/02/23(土) 21:13:06 ID:9aTBjCyM0: >>954
vs文、vs小町のリプレイを拝見しました。

基本的な部分はマスターされている様ですが、
自分の気がついたところでは、
・無理に前に出て、避けれずにC2連発→ガス欠→被弾。
・無理に10万切りしようとして弾撃たず→被弾
というのが悪い点かな、と思います。

弾の多いときは無理に10万で切らず、30万、50万でも返せるので
そのまま繋げた方が安全です。（弾の多いときはすぐ繋がります）
この10万で切るか、そのまま繋げるかのボーダーラインは
経験で身に付けましょう。

一応参考までにリプも取ってみました。
1本目はそれなりに参考になると思います。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud13020.rpy
956 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 02:33:56 ID:SJWRIn7k0: Ex山田の腋巫女強すぎだろ･･･５機くらい持っていって
最後の一機なんか無敵時間１０秒だったのに何故か最初のC2で落ちたｗ
957 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 03:39:02 ID:SQP4HSss0: >>955
ﾘﾌﾟ＆アドバイスありがとうございます。
ある程度段幕がキツくなってきたら10万で区切らずともいいんですね。
前に出すぎてC2連発はたしかにﾘﾌﾟ見てるとありました。
これからはもう少しC2抑えつつ練習してみようと思います。
958 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 04:22:30 ID:M6jsRBYU0: 霊夢のC2は花映塚にあるまじき弾幕だから仕方ない気はしないでもない
959 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 17:29:51 ID:01KCe0iE0: だが流石に開幕C2で落ちるのはなぁ
960 ：名前が無い程度の能力：2008/02/24(日) 17:40:50 ID:5GB2hxhI0: まあもう一回やればできるでしょ
961 ：名前が無い程度の能力：2008/02/26(火) 02:35:51 ID:eDtT.P/Y0: 幽香vs小町・映姫ってきつそうだなと思って
街Lunaやってみたら本当に難しかった
幽香の激しい撃ち返しと小町映姫のEXの複合とかどう対処すればいいのやら
962 ：名前が無い程度の能力：2008/02/27(水) 22:46:50 ID:wxqSr3/A0: ハードマッチの二本目がどうしても取れないんですけど何がダメなんだろうか
誰かアドバイスください＞＜
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud13184.rpy
963 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 02:43:33 ID:pP3Tvuec0: 苦節一ヶ月
ＥＸうどんで１．４億取ったぜ・・・
脳や神経の限界に挑む作業だなこりゃ
脳汁でまくり
964 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 19:08:44 ID:BHpj6eAA0: >>962
リプ見た
1本目がとてもいい動きで見習いたいぐらいだ
「ぶっちゃけこの腕なら2本目も余裕だろ？」とか思ってしまう程だった

誉めてばかりだとアドバイスにならないのでケチをつけてみるが、
2本目は霊にショットを遮られたのか、画面上を横切る妖精の撃ち漏らしが多かった
そのせいで白弾を消せずに画面下に追いやられたり、ゲージ回復量が少なくなってるような印象を受けた
ショットを多めに撃つとか、積極的に前に出て吸霊しておくとかで、ある程度は改善できるんじゃないだろうか
まぁてゐの吸霊だと仕方ないような気もする
HardCPUに勝つだけなら、開花して時間稼ぐのもいいかもな
965 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 21:00:08 ID:18NbrNks0: >>964
どうもー　白玉によく追い詰められて喰らっちゃうのでその辺気をつけてやってみる
全キャラ倒せるまで何日掛かるか＼(＾o＾)／
俺、この戦いが終わったらvipにリベンジに行くんだ…
966 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 22:06:19 ID:znIaZByA0: マッチハードの幽香対霊夢です
一本目は極まれに取れるのですが、二本目は取れたためしがありません。
気合避け能力はそこそこある・・・と思いたい。
自分で気づいてる悪い点はポイントが切れてないところなのですが、
ほかに悪い点などをガンガン突っ込んでくださるとありがたいです。
あと画面下から湧いてくる妖精に出現法則などはあるのでしょうか？
回避のために画面下端に移動して被弾することがよくあるのでこの点も何とかしたいです。

http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud13227.rpy
967 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 22:57:46 ID:OrDzJXRMO: 携帯からな上にゆうかりんは専門外だすまん
とりあえず両端下から来る妖精はショット撃ちっぱで倒せる
自機の尻にもショットの当たり判定があるので試してみて下さい
妖精の出現にパターンはあるけどそれ覚えるよりいいかと
968 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 23:05:46 ID:i4v47RCA0: >>966
・C１使いすぎ、白弾消せてない
・ポイント切れないじゃなくて、切れるところで切りにいかないのが問題
・2、3戦目耐久時間はあと1分ほど足りない

>>967
出現順はランダムじゃねーの？
969 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 23:10:41 ID:1ka4bJOY0: ノーマルのストーリーモードでのメディスン一回目って大体何分生きてたら勝てる?
小町で残機全部使っちゃうから、比較的楽なメディスンで残機残しておきたいんだ。
2分50秒粘ったけど、だめだった…。
970 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 23:13:24 ID:KErdckhI0: ６人目だっけ？２分半以上粘って死んでくれなかったら運が悪かったと思うしか
971 ：名前が無い程度の能力：2008/02/28(木) 23:15:23 ID:OrDzJXRMO: 何か勘違いしてた
パターンなわけ無いわ
972 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 01:19:36 ID:d/376VXQ0: 6面以降の一回目は3分30秒以上と考えてる。
973 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 02:55:26 ID:J4aGOkqQ0: 3分30秒は無理だわｗ
大人しく小町対策するわｗ
974 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 07:32:03 ID:Ovt80p.2O: キャラにもよるが
ノーマルで三分半ならなんとかなりそうだけどな
975 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 21:56:41 ID:OZzM5Nxc0: >>967 >>968
まさか花で尻撃ちができたとは･･･。次からそのことを頭に入れてやってみます。
後半戦は隙あらばポイントをどんどん切っていくようにします。
敵をガンガン倒しに行っちゃうのがマズイみたいですね。精進します。
いろいろとありがとうございました。
976 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 22:52:13 ID:LbvsAMHU0: ネット対戦で咲夜がずれやすい～って件だけど、
自分の場合は垂直同期OFFにしたらずれなくなった（というかなんでONにしてたんだろう）

他にも、ずれが起こるって人がこれで解決するようなら
上のadonis関係のテンプレに入れた方がいいと思うけどどうだろう？
977 ：名前が無い程度の能力：2008/02/29(金) 23:00:05 ID:AaUCD2320: 俺も切ってるけどずれたこと無いな
978 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 05:48:40 ID:KJQyFa820: 1.50aのパッチを当てると幽香、メディスン、映姫の曲が流れなくなるんですが対策とかありますでしょうか
OSはXPです。再インストール～パッチ当てなおしも試したんですが解決できません
1.00だとちゃんと流れるんですが・・・
979 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 13:31:45 ID:kzgGdFsk0: 曲が鳴らなくなった経験が無いからわからんなぁ
普通全部流れるか全部流れなくなるかのどっちじゃないんか
980 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 13:41:03 ID:lhKYkvaY0: >>976
「垂直同期OFF」って、「垂直同期を取らない」にチェックを入れるんだよね？
一応ONとOFF両方で某大会決勝の咲夜リプレイ再生してみたけど、
どっちでもズレたからそれだけが原因じゃないみたいだ。
981 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 14:13:29 ID:dDkIzQq20: 原理は同じだがリプがずれるのは同期ずれと関係ないぞ
982 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 17:31:26 ID:CuWm0IDU0: >>976だけど、読み返してみたら逆のことを書いてた・・・
正しくは、「垂直同期を取らない」のチェックを外すとずれなくなった　です
983 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 18:28:09 ID:lhKYkvaY0: >>981,982
そーなのかー。
…ってことで、チェック外して咲夜で対戦してきたよ。

４回ほどやって、
・１戦目でズレた…１回
・１戦目は無事に終わったけど、２戦目１ラウンドでズレた…３回
って感じだった。

OFFの時は１戦目１ラウンドを無事に越えることすら稀だったから、たぶん効果はある…のかな？
他の咲夜ズレる人の報告も欲しいな。
984 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 22:24:18 ID:2S5k6p.Y0: えーき様とか小町とかルナサの面が重過ぎる。
処理落ちが酷くて勝っても全然嬉しくないよ。
あと、えーき様が酷すぎる。
3分粘っても一発も喰らってくれない事とかあるんだけど。
985 ：名前が無い程度の能力：2008/03/01(土) 22:44:49 ID:5opMt8qc0: １回目の映姫様はマッチルナと同じ仕様だよ
986 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 10:46:09 ID:9qUitABg0: マッチモードのCPUって、1戦目の勝敗によってそれ以降の強さが変わったりする?
987 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 11:47:32 ID:EbtxGUlQ0: >>986
優曇華で3分17秒でした｡ついでに小町は3分27秒｡
988 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 11:52:48 ID:EbtxGUlQ0: >>986
ノーミスで行って3分17秒でした
989 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 17:18:36 ID:1kNFL2mo0: 攻略Wikiによると、マッチの場合はCPUの思考レベルは下がらないそうだ
ストーリーモードの場合は明らかに下がる
990 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 19:48:54 ID:wflLinoA0: 思考レベルなの？
ただの耐久時間だと思ってた。
991 ：名前が無い程度の能力：2008/03/02(日) 20:21:38 ID:1kNFL2mo0: 攻略Wikiには「AIのレベル」と書いてあった
でもタイマーという表現もあるし、どっちが正しいのかぶっちゃけよくわからん
992 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 17:58:24 ID:laH314K.0: むず過ぎる。
マッチＨＡＲＤの強キャラが倒せない。
993 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 18:10:06 ID:tpGKAPX.0: 別に倒せなくていいよ
994 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 18:18:21 ID:SsOGZ7XI0: 多分マッチH6強＞7割方のネット対戦上花プレイヤー

だと思うよ
995 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 19:00:06 ID:iwrWFsXI0: 一本取るくらいなら
996 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 19:46:20 ID:zWFqAdXI0: メディか文か⑨使えば（ｒｙ
997 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 19:50:28 ID:35DUKFNw0: 持ちキャラならマッチHARDも映姫様以外にならそれなりに勝てるようになったぜ
998 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 19:58:25 ID:tpGKAPX.0: 妖夢使えば魔理沙以外はいけそうだ。
999 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 21:42:59 ID:PKYlLrmY0: チルノ使えばノーマルはみなごろし

後は知らん
1000 ：名前が無い程度の能力：2008/03/04(火) 21:52:01 ID:KG4SEULc0: 1000ならゲームオーバーの寸前にエクステンド

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