素符以上【中・上級者ご用達攻略】稼符以下　2/2

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1 名前：1 投稿日：2006/06/26(月) 01:42:12 [ QItdYFV. ]: 俺は素符かなぁ？
「いやノーマル普通にクリアー出来るし、俺もそろそろ中級者だろ？」
う～ん。しかし稼符……？
「おいおい稼ぎって何だよ。頼むから取り合えずクリアーだけで勘弁」
「でも、クリアーは出来るようになってきたから、今度はボム無しで安定させたいかも」

とか思ってる中・上級者諸君のためのスレです。
該当するのは

紅魔郷ハード～
妖々夢ハード～
永夜抄EX単体+ラスワ+永夜抄ハード～

難易度的にこれより低いのは素符で。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1111889567/
スコアアタックは稼符で。ただし攻略の要となる、残機エクステンド狙いのための若干の稼ぎはOK。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1097591682/
芋は攻略雑談スレで。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1112408642/
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1116850123/
2 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/26(月) 04:17:27 [ eDdlStWQ ]: >>1乙パチェはもらっていきますね
3 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/26(月) 15:26:57 [ FyUQhn42 ]: >>1乙てゐは俺の嫁
4 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/26(月) 19:57:54 [ eDdlStWQ ]: 【推奨事項】
クリアしたいだけなのか、スペカ積極的に取りたいのか、稼ぐ気は無いけどノーミスノーボムでクリアしたいのか
明記しておくと比較的幸せになれるかも。
5 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 02:45:18 [ lRcX7jlo ]: 流れを少しだけ引きずって質問
紅lunaで無理級/難しいけどがんばれば取れる級/これはとっとけ、ぐらいに分けるとしたらどんなカンジ？
どれも気合避け系にしか見えなくてボムが足りないです
6 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 02:46:19 [ lRcX7jlo ]: 書き忘れたけど使用キャラは夢符です
7 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 08:42:56 [ YnLisUZs ]: これはとっとけ
１面：通常もスペルも全部（ディマーケイションでミスしたらリセット）
２面：大妖精、ヘイルストーム、ダイアモンドブリザード、通常全部
３面：中ボス通常、セラギネラ、通常１、彩虹の風鈴、通常２（雑魚が来るやつ）
４面：小悪魔、（夢符じゃないけどレイジィトリリトン上級）
５面：中ボス咲夜通常、ルビドレ
６面：通常２と３

難しいけど頑張れば取れる系
２面：パーフェクトフリーズ
３面：彩光乱舞、通常３、極彩颱風
４面：通常１、ベリー、水エルフ、メガリス、（ドラゴン、シェイク）
５面：幻惑ミスディレ、ザ・ワールド、通常３
６面：吸血鬼幻想、通常１（開幕）、通常４（三段階変化）

他はどれも無理級のつもりで。
パチェの通常は完璧にパターン化できてるならいいけどそれ以外は素直にボムで。
まぁ、一番上の「とっとけ」以外は結局全部ボムだね。ない時だけ頑張れるクラスの取得を狙う。
それと、夢符はボムの弱さ・遠距離攻撃力の弱さゆえ一番クリアが難しいので覚悟すること。
8 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 11:56:27 [ ztt1eQVA ]: 素符スレにおいて、自分の居場所がないようなのでここへ来てみました。
私は妖Phにおいて、どこまで自分の限界スコアが出せるかに挑戦している東方バカです。
とりあえずアドバイスを頂きたくリプレイを挙げてみます。

http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2715.rpy
↑
自分が現在誇る最高スコアなんですが、どうもミスが多いみたいです。
とりあえずの目標は8億点くらいで前鬼後鬼、道中前半を安定させたいのですがどうすれば良いでしょうか？
アドバイスをお願いします。
9 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 13:06:44 [ 0dWbIKsA ]: >>5氏
7氏が言われてる感じで、後はパチュ通常1と2はパターンに持ち込めるのでボムは不要､かな?
それと4面中ボスはボム前提で良いと思います。すんなりいける時もあればきつい時もあるので。

>>8氏
稼ぎは稼符で聞くのが良いと思います。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1141271559/l100
10 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 15:13:13 [ vqCAjiyk ]: こぁは前に出てきたらボム、下がったら気合いで倒せる。
11 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 16:29:34 [ lRcX7jlo ]: >8>9
さんくす。
やっぱ夢符はつらかったのかぁ。
ボムなくなってからの気合避け能力が明らかに足りないんで、
参考にしつつレザマリででも再挑戦してきまっす。

しかしこれはとっとけ、にセラギネラ入ってるってことは、固定弾幕だったのかあれ…。
12 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 16:42:10 [ YnLisUZs ]: >>11
斜めの黄色い弾は固定、縦に降ってくる赤い弾は自機狙いなので
同じ動きをすればパターン化が可能。
その上、アドリブで動いてもまぁなんとかなる難易度なので
「これはとっとけ」に入れておいた、ということで。

＞こぁ
夢符（と魔符）なら張り付き気味に撃ち込み重視で行けばヤバくなる前に撃破可能、だと思う。
13 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 17:25:55 [ M6FmOjM. ]: 妖々夢Luna魔符のクリア重視のリプレイってありませんか？
繋がって繋がって六面に４機2ボムでいっても八部咲きにたどり着けないorz
14 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 18:59:16 [ Cdd931F6 ]: 乱舞と通常３より風鈴と通常２の方が苦手な俺もいますよ
というか通常３は取れるんじゃないか？ちょっと角度キツいけど
それと幼き～は頑張れば取れる系に入れてもいいと思う。
15 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 20:06:18 [ lRcX7jlo ]: >13
6面開幕時点で、残機4ボム2でクリア出来ないとなると6面の練習不足かと
通常攻撃スペル、ほぼ全部の攻撃で結界発動するので、
無理矢理正面キープ→結界割り（→ボム）ぐらいで全部吹き飛ばせるんじゃないでしょうか。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2723.rpy
一応クリア重視リプを撮ってみました。
魔符ならではってことで、ところどころ結界調整してるので参考になれば。
妖夢通常で意味分からない死に方してたり、倒すタイミング間違えてたり、
本命の6面が一番上手くいってない気がするのは気のせいです。
16 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 22:24:36 [ Cdd931F6 ]: とりあえず残機増やしまくりでようやくLunaクリア・・・
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2727.rpy

こう、残機初期クリアに向けてアドバイスとか願いたいです。
6面は色々無かった事にっていうかミスりすぎ（;´д｀）普段取れる大銀河まで
17 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/27(火) 23:43:54 [ /UVEDYvQ ]: >>16
　パターン色の強いスペカは要練習して確実に取得できるようになる事
アドリブ要素の高いスペカはボム１発で抜けられるようにする。特に、遠距離だと
霊夢ボムの方が強く、至近距離なら紫ボムの方が強いので使い分けを考えてみる。

　道中はできるだけ動きをパターン化する。
簡単に言えば、どの敵を倒した後にアイテムを回収するかとかまで考えてみる。

　最初の目標としては２面クリアまでノーミス。３面は１ミス以内を目指して
みると良いと思う。
18 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 00:34:26 [ DqUEanvY ]: >17　はその通りだとして、他には思ったことをいくつか

自機狙いがバリバリ続く所とかは、あんまり動きすぎない方が良いと思うよ
４面道中の使い魔しょった奴が左右から出続けると事か、最後の弾の枝とか
できるだけ最小限の動きでかわすようにしよう
あとは高速と低速の使い分けをもっと上手くすることかなあ
19 名前：13 投稿日：2006/06/28(水) 00:51:42 [ k3vWOnFk ]: >>15
thx
そもそも6面にたどり着けることのほうが少ないので練習どころじゃないです
リプレイ参考にがんばります
20 名前：16 投稿日：2006/06/28(水) 01:09:00 [ MSCJyh.k ]: プラクティスだとそれなりに動けるんだけど
通しだとどうもパターンが崩れてしまうのが（´･ω;;,,,
4面の中ボス手前とか分かってるんだけどorz
ゆかりんでボム撃っちゃったとこは狙ってるトコ以外は暴発・・・
もっとプラクティスでパターン化頑張ります。

弾の枝はなんていうか。初見だったのとクリアできそうで舞い上がってたのとで
つかプラクティスでやってみたけど取れそうにないっすorz切り返しキツい
>>18
高速と低速ですか。具体的にどの辺とか。
一応頑張って使ってはいるんですが（´･ω･｀）
21 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 01:18:48 [ .lY46qtc ]: おおいつの間にか新スレ立ってたのね。
門戸も広くなったみたいでより活性化する事を祈りつつ>>1乙。
22 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 02:18:39 [ n1R1pPPg ]: ハードのミスディレクションがさっぱりなんだが、あれは避けられるスペルなのか？
23 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 04:44:50 [ dZMUwZ8k ]: 自機狙いはきっちりチョン避けするという基本は守りつつ
あとはランダム弾に対処するだけだろ
避けるだけでいいならそこまで難度は高くない
まあ，1upのために絶対落としたいから難度が上がるんだけど
24 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 05:57:19 [ Gp7s.op. ]: ミスディレはスペカとろうとするとさくやに逃げられることが多々あるのでぼむったほうがいい
またクナイ弾が背景と似たような色で見にくいから事故りやすくもある
とるなら昨夜の移動先を暗記して的確にショットを当てつつクナイ弾をかわす
パターン＋気合だと思うからリプみたほうが良いとおもう
25 名前：16 投稿日：2006/06/28(水) 06:37:35 [ MSCJyh.k ]: レザマリで行って粘れるとこまで撃たずに粘って
もうだめだと思ったらボムで吹き飛ばすと後の編隊も減ってｳﾏｰ

避けるのはクナイに集中して、短剣は音を聞いてチョン避け
取るだけなら巫女で
26 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 06:39:40 [ MSCJyh.k ]: しまった名前残ってんじゃん（´･ω･｀）ＩＤ変わってないけど
27 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 12:20:44 [ n1R1pPPg ]: ハード中国の華想夢葛は気合？いつも2ボム使わされてるんだけど･･･
28 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 17:09:02 [ ksOgi6qA ]: >>27
たぶん気合だと思われます。このスペカは弾密度・弾速が速い上、
中国自身も動き回るためかなり厄介なスペルです。スペルを取るつもりで無いなら、
ボムでとばしたほうがいいかと。取るなら速攻・運が必要になってきますが・・・。
29 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 17:54:56 [ DqUEanvY ]: あれは紅魔郷の３面まででは群を抜いて凶悪なところ（道中含め）だと思うよ。
俺も決めボム。
30 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 18:01:46 [ rTbP6ZJI ]: 直前のアイテム回収で欲張ってはわわってなって結局ボム
31 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 19:16:23 [ b.vA.KfM ]: 雑魚スペルだとばっかり思っていた徐福時空が、
人間単体だとかなり凶悪だと気づいた。
青と赤のお札が降ってくる順番は完全にパターン？
どなたか上手くかわしてるリプありませんか？
32 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 19:41:16 [ ksOgi6qA ]: >>31
人間単体でExに挑戦したことはありませんが、さっきスペルプラクティス、魔理沙単独
で徐福時空に挑戦したところ、ペアでやったときと同じ要領で取れました。
人間では使い魔に当たってしまうため始まったら少し上へ。ここから針弾、赤札弾だけを
見て横避けでOKです。青札弾はほっといても当たらないので放置、針弾をよけつつ、
赤札が上に上がってきたら隙間に入って横移動で安定するはずです。
33 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 19:42:20 [ WxqZfl9s ]: 使い魔に当たる分位置あわせがシビアだけど
別に避け方は普通でいけるぞ

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2739.rpy
34 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 20:04:53 [ b.vA.KfM ]: >>33
リプみて試してみたら上手く出来ました。
サンクスです。
35 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 20:32:35 [ ocWnHDLg ]: 人間単体の徐福は
（１）開幕は広い空間（上から降ってくる札には確実に当たってしまうくらいの高さ）で待つ
（２）上から降ってくる青札弾を一度だけ避ける
（３）下の列が出てきたら、当たり判定を札の上辺に乗せるくらいの位置に合わせる
（４）以下妖怪時と同じ
で安定するよ。
最初から下にいるから使い魔に轢かれるのであって、
それさえ気をつければ「札の上に当たり判定を乗せる」でいい位置に合わせられる。
同系統の死因が多いスペルとしては、
どちらかと言うとイベントホライズン人間単体の方が凶悪だと思う。
36 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 22:40:51 [ DqUEanvY ]: イベントホライズンは通しプレイで使い魔接触があるのは
妖夢単体だけなんだけどね
37 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 22:45:05 [ ocWnHDLg ]: 35の追記。
当たり判定ではなく、正確には当たり判定の目安の白点でした。
まぁどっちでも変わらないけど。

>>36
言われてみればそうだな。スペプラ埋める人以外は。
38 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/28(水) 23:18:48 [ ocWnHDLg ]: さらに追記。
念のため今確認してみたら避けるの１回どころじゃなかった（汗
３回くらい頑張って避けてください。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2741.rpy　（人間単体徐福お手本リプ）
なんで１回だとばっかり思い込んでたんだろ……
39 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/29(木) 04:34:36 [ 9NS8uQpU ]: 実況「ノーショット、ノーボムで避けきれ！」

開催日時　７月１日（土曜日）２３時から
募集時間　７月１日（土曜日）２２時まで

題名の通り弾もボムも撃ってはいけないという変則プレーを開催します。

東方紅魔郷　東方妖々夢　東方永夜抄

の３部作の中からどれか一つを選んでプレーしてください。
プレイヤーキャラも自由です。自分が一番使いやすい機体を使って下さい。
難易度は自由です。
自機設定は最大機数に設定して下さい（紅・妖は５　永は７　だったと思う）
コンテニューは全部使って下さい。

えー、明らかに回避不可能な攻撃がありますが、
それはありあまる残機を使って強引に突破しましょうｗ
まあ、これでも全然足りないんですが…
他、プレー方法は自由ですが、一応「これはありか？」と思う所をいくつか。

・次のステージに進むときにショットボタン押さないといけない時。
　開幕と同時に弾を撃つがこれはセーフ。
・普通は敵を倒してはいけないのですが
　死んで復活した場合の無敵時間で敵に体当たりしたり、弾に当たって消すのはセーフです
・アイテムは取ってかまいません。

ノーマル以上は明らかに異常な難易度でコンテニューが普通になると思いますので、
いつもの実況のテンプレはあまり意味をなさないと思うので、
残機とコンテニュー回数をステージクリアーごとに申告して下さい。
あと、普段より参加締め切りが３０分だけ早いので、早めに参加要請お願いします。
40 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/29(木) 04:54:49 [ 9NS8uQpU ]: すいませんリンクはるの忘れてました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1151154266/l50
41 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/30(金) 17:13:01 [ aCbWLppA ]: やっとルナクリアできたーー
これでスペルプラクティスが埋まってくれたよ

あと、もっとミス数ボム数減らそうとするとスペカをノーボムで取るように
するぐらいでしょうか？アドバイスお願いします
（3面の1凡ミス、2ラスペについては見なかったことに・・・
ファーストピラミドのは狙ったからいいんですが）
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2758.rpy
42 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/30(金) 23:52:06 [ W72xI70. ]: ここは単体EX攻略も範囲内らしいが
ゆゆこやゆかりみたいな比較的簡単なのも分類されるの？
43 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/01(土) 09:43:32 [ 0EAds9ns ]: テンプレに書いてあるし、単体ならいいんじゃないの
妖Hでも咲くやは簡単だから～とか言い出すと切りないでしょ
44 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/01(土) 13:43:13 [ 5QMNGKyc ]: >>41
クリアおめです。
避け能力とパターン化自体は充分な域に達しているので、
次はスペプラなりでそれぞれの攻撃の回避精度を高めることが必要だと思います。
避けの定石をわかってない箇所を幾つか見かけたので、
それを直すとさらに余裕が出るんじゃないかと。
具体的には、
イルスタード・夜雀・イルスタード・GHQ・神器郷・幻想郷伝説・４面前半
タイフーン・魔理沙通常ラスト・シュートザムーン・ブローイング・真実の月
それと大銀河・サラマンダー・玉の枝……あたりでしょうか。
このへんは今よりさらに楽な避け方があるので、他の人のリプを見てみるといいと思います。
あと、高速撃ち込みはやめた方がいいかもしれませんね。それより妖怪の逢魔攻撃を重視して。

で、一応参考リプを上げてみようかと思ったのですが…
むしろこっちがアドバイス欲しいくらいのグダグダリプになりましたorz
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2771.rpy
残機的には余裕を持ってクリアできてるものの、後半面の凡ミスが酷すぎる…
まぁこんな感じで避けると楽だよ、という程度の参考にはなるかと思います。
できれば誰か他の人がもっとマシな参考リプを上げてくれると助かります。
45 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/01(土) 17:49:21 [ 0/EJcF/Q ]: スペカコンプリートの定義って何ですか？
どれか１キャラでもできれば認められるのか、全キャラで全スペカ取らないと名乗れないのか？
あと、永夜抄でスペカコンプっていうのは、スペプラでコンプリートしてもできたって言えるの？
それともやっぱ本編かプラクティスで取得しないとできたとは言えないのかな？
そう思うとインペリや蓬莱の薬ルナとか気が触れそうだ
同様に、ハードクリアとかルナティッククリアとかって、1機体でもできれば言えるのかな？

いやその、友達が結構永のスペカコンプしたーとかルナクリアしたーとか言ってくるので、
その定義を知りたくなったわけです
46 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/01(土) 17:57:22 [ CoqnfCpg ]: スペプラ込みで一組だけだけどコンプしたつもりになってます。
47 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/01(土) 18:37:01 [ jZIqowIU ]: 所詮「スペカコンプ」だの「ルナクリア」なんて肩書きなんて自己満足。
誰かが決めるもんじゃなくて自分で勝手に定義すればいいだろ。

言葉通りの意味で言えば、コンティニューしたって残機増やしたって、
ルナクリアはルナクリアなんだ。
本人がそれで満足ならそれでいいじゃん。
その人がどーなのかは知らんがな。

と言うか自分なんか、通しでは全部取ってるけど、
スペプラほとんど使わなくて解説まったく埋まってなくてもコンプした気になってます。
48 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/01(土) 18:51:35 [ epgssCdQ ]: 一番微妙なのは紅魔郷のスペカコンプかな
resultでは1/xxになってるからコンプしたつもりなんだけど
ルナのスペカは取れてないのが結構あるんだよなぁ
49 名前：41 投稿日：2006/07/01(土) 21:47:15 [ JJx72Ogw ]: >>44
アドバイスありがとうございます。やっぱりボム使わずにクリアできるスペルカードを
増やしていくのがいいみたいですね
リプ見たところすごく楽に避けてるスペカもあってびっくりしました
ただルナやってみて改めて東方はボス戦がメインなんだなと感じました
50 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/01(土) 21:52:14 [ kpIoS8kQ ]: 俺も一組だけで、スペプラのみだけどスペカコンプしたって満足したよ。
紅魔郷に至っては見ただけでとってないスペルもある始末。
ルナクリア自体は、残機はいじらないぞとむきになってたけど。

>>47
本編でコンプするほうがすごいような気がする。
51 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/01(土) 22:24:44 [ v1K.JwwM ]: 紅Hやり始めたんだけどチルノは凶悪だな、被弾すると一番やる気を持ってかれるぜ

6面には残機とボムどのくらい持っていければ充分かな？
52 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/01(土) 22:28:44 [ mtxtMJtg ]: 2機あればラストまで行けると思うけどあとは紅色次第か
53 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/01(土) 23:10:22 [ v1K.JwwM ]: うーむ2機かー
抱え落ちさえしなければいけそう。ちょっとがんばってくる
54 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/02(日) 00:29:15 [ 5RasrApU ]: Hardは紅色の幻想郷よりマイスタの処理のほうが意味合い的に重い（私見）
Lunaの紅色は正直初見のとき「生まれてきてごめんなさい」だったけど
55 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/02(日) 02:59:42 [ OkF16KWY ]: 妖々夢Luna初クリア
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2781.rpy

とにかくクリア目指して頑張った
大まかにはパターン化しつつもそれを遂行できず気合いでカバーしてたり、
高速移動が危なっかしくて道中でどう見ても当たりそうなのに運良く当たってない
ところとか、逆に行けると思って霊撃使わず結界消滅直後に抱え落ちしたり、
まあいろいろ豊富ですw
まあ、今回はとりあえず初クリア挑戦なのでクリアできれば何でもありな勢い
56 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/02(日) 04:12:05 [ 3RLnXtw. ]: マイスタをショットで終わらせないと紅色の開始時に撃ちこめないからねぇ
57 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/02(日) 09:47:57 [ S5ckiPTM ]: >>51
うーん。3機は欲しいなぁ・・・。Hardだと紅色の幻想郷よりスカーレットマイスタ
の方が格段に難しいと思う。

Lunaticの紅色の幻想郷？あれは初見の時は「うわぁぁぁぁぁ。私が悪かったです。ご勘弁をー。」
てな感じだった。あんなのまともにガチ避けできる人は超人だな。
58 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/02(日) 13:54:29 [ E6Pd8s52 ]: とりあえず紅H6面2機持ち越しの目標でやってみたけど、ダメだ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud2782.rpy

パチュリーは道中含めて苦手だし、5面安置失敗するし
おかげで集中力切れてレミ開幕でふじこ

抱え落ち目立つかなあ
59 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/02(日) 14:41:54 [ X7nwqC9U ]: ボムの強い機体を選んであまり使えて無いのはもったいない
あと高速で突っ込んで事故るのが多い気が
取りあえずボム使い切るだけで余裕でクリアできるように見えた
60 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/02(日) 15:22:05 [ 3RLnXtw. ]: ３面まで３ボムくらいで頑張って４面以降ボムりまくればいいと思うよ
最近レザマリよりミサマリの方が強い気がしてきた
61 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/02(日) 15:30:18 [ E6Pd8s52 ]: ありがとう

ボム使わないのはプラクティスで突破できちゃって意地になってたからだと思う
事故ったとこ確認してがりがりボム使ってみます
62 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/02(日) 19:07:39 [ hLGhSGcM ]: >58のリプ見たけど……根本的なことをいくつか。
・チョン避け精度にムラ有り。確か前半二回はその辺の制御で被弾してたし、
　一面ではかなり細かく、大妖精のところだと妙に大きかった。
・どうも前に出ることを嫌っている感じ。咲夜さんの通常やミーク前は
　後ろだと回避不能になる事がよくある。
・紅魔郷のボスは近寄ってくれない。魔理沙なら積極的に追うべし。
・たまーに高速の使い方が怖かったけど……まあ安定するのであればＯＫ。
・Ｐアイテムはあえて取らない？　フルパワー弾消しは意外に使えるぞ。

道中のパターンは割とできてたけど六面の全方位弾は下に逃げないように。ズレる。
でもまあ要所をボムでごまかせばクリアは近いはず。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

……ああ、あとれみりゃ開幕は即ボムでもいい。位置の関係で初めが一番躱しづらいぜ。
63 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/02(日) 19:39:29 [ OUodZDeo ]: >55
3面4面道中のパターン化が少しイマイチぽいことと、
ヒロカワはもっと画面真中で避けた方がいいよ、ということ以外は、
初クリアとは思えないぐらい、魔符の火力を活かした見事なクリアリプでした。

もう少し高速打ち込みや撃破タイミング調整で結界発動を欲張っても良かったかもしれませんが、
それは他の符をクリアしていく間に慣れるでしょう。

墨染めのギリギリっぷりがかっこよかったです。
64 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/02(日) 20:45:35 [ pzYdK.i6 ]: >>62
高速は一番初めにプレイし始めた文花帖でついた変な癖で･･･
Pアイテム取りに行かないのは、そこまで頭が回りきれていないのだと思う
ミークは弾の速さに目というか視覚が追いつけなくってどうもにも下端に追いやられてしまう

ちょん避け精度のなさが悩みの一つで。何度も泣かされてます･･･

細かい指摘ありがとう
65 名前：55 投稿日：2006/07/02(日) 22:58:46 [ OkF16KWY ]: >>63
どうもありがとです。

妖々夢３面は実は鬼門で未だ言いパターンが作れてなかったり
しかもこの前作ったばかりのまだマシなパターンを忘れて以前のグダグダパターンを
無意識にやってしまったために焦りも加わりどうしようもなくボム頼り
まあ、そのまだマシなパターンもボム頼りだったわけですがね

あと、４面は、最初の所の４発目（右からの）で当たりそうだけど生きてたことに一瞬動揺し
一瞬遅れてその後気合いの入った奇跡でカバーしてますw
あとは割とパターン通りだったりするけど、完全に再現できたわけではない
リリカ戦は割といつも安定しているので無問題

ヒロカワはいろいろ反省点で、せこくかすりを狙っていたり、最後も多分楽に切り返せたはず
だけどチキンボムしちゃったのは初クリア目前の重圧から
墨染めはもうボムもないので死ぬ機満々、気合いでやりたい放題やってたら奇跡がw
八分咲きはもう諦めて全部ボムれば良かったけど、セコイ性格があだになって抱え落ち
まあ残機あったから大丈夫だろうとタカくくっていた節もありますが

桜点あわせは最高だね、もうミサマリ以外でクリアできる気がしない
66 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/03(月) 00:52:22 [ 1kNlZxhI ]: 虹川３姉妹のプリズムコンチェルトとリバーサイドってもしかして完全パターンですか？
何かいつも同じような気がするんですが……
ところでこのスペルだけノーマルよりハードの方が簡単ですね。
67 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/04(火) 00:45:46 [ khgDo0EQ ]: 永夜抄の単体で、上級者でも苦戦するものと、特に苦戦しないものにわけるとしたらどうなります？
68 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/04(火) 01:02:16 [ ldu3w/NQ ]: ルナティック全般じゃないのかな？
もっとも漏れはアリスしか使わないから他のは分からないけど。
69 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/04(火) 01:37:48 [ fDxX/jjo ]: 俺の独断と偏見（Lunatic基準）によるけど

辛い
咲夜（言わずもがな）
アリス（徹底的なパターン化を要求される）

やや辛い
霊夢（道中は楽だが攻撃力がないせいでボスは耐久戦になる）

普通
幽々子（攻撃範囲は広いけど攻撃力が足りない）
魔理沙（マスタースパークがあるけど攻撃範囲は狭い）

やや楽
妖夢（攻撃範囲の広さと攻撃力の強さが魅力）

楽
レミリア（攻撃力が高めに安定、便利な使い魔）
紫（当たり判定が小さい、ボスが楽）

こんな感じ？
ちなみに人妖タッグはどれも単体より簡単だと思う。
70 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/04(火) 02:29:43 [ gdqrt2kE ]: 客観的意見を言わせてもらうなら、人間単体は、道中の厳密なパターン化が要求されるから、
必然的に難易度が上がると思う。
まぁ妖怪単体だと使い魔が壊せないことでボス戦が辛くなったりする場面もあるが、
道中よりはマシだろ。

…あれ、主観になってry
71 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/04(火) 02:39:29 [ 8JbQdyrM ]: 攻撃力が最強なのはレミリア単体だよね？
72 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/04(火) 12:31:19 [ fDxX/jjo ]: ゆゆ様の貼り付き＞妖夢＞レミリア、かな？
マインドシェイカーEasy正面撃ち込みで確認してみたところ、
レミより妖夢の方が若干撃破が早かった。
73 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/04(火) 17:50:37 [ 8JbQdyrM ]: >72
検証サンクス
74 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/04(火) 23:13:49 [ urrBHsKg ]: 妖率80以上の赤くなったときの話だよね
冥界組だと妖夢は人間側にしかなれないからなあ
75 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/04(火) 23:36:49 [ BLhXsyDs ]: レミリアの使い魔は敵に密着させると威力が上がる。
確か密着させた場合は妖夢より強かったような記憶が。
76 名前：72 投稿日：2006/07/05(水) 02:06:37 [ a4we16rw ]: というわけで、もうちょっと正確に検証してみました。

条件
・使用スペルは永夜抄Easy5面プラクティスの「赤眼催眠（マインドシェイカー）」
・共に妖怪逢魔が時状態でスペルに突入（そのためにスペプラではなく面プラクティスを採用）
・自機本体・使い魔共にできるだけうどんげに密着し、なるべく全弾当てる

で、実際やってみた結果が以下の通り。
レミ→ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2798.rpy
妖夢→ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2799.rpy

そして結論としては、やはり妖夢の方がほんの少し撃破が早かった。
ただ、レミのナイトダンスは使い魔のゆらぎで多少弾がこぼれるので、
（不可能だけど）全弾当てる状態ならレミの方が強いのかもしれない。

ということでした。
まぁ、見ての通りレミの使い魔の設置はそんなに厳密にできたわけではないので、
もっと正確に配置すればひょっとすると結果が変わる……可能性がないわけではないかもしれない。
俺としては精一杯やったつもりだけど……。
77 名前：75 投稿日：2006/07/05(水) 23:06:41 [ /mtgrLwo ]: >>76
乙です。どう見ても妖夢の方が早いです。本当に(ry
いや、妖夢のショットは使い魔に阻まれるから、通しで使った時の体感だとレミリアの方が
強く感じるんだよね。どうやらそれで勘違いしたようだ。
78 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/05(水) 23:40:39 [ zJli0ECA ]: 自分の場合、レミリアは低速早すぎて正面取ってる余裕がないから、
通しでも妖夢の方が圧倒的に倒すの早い。
あんなの使いこなせません。
79 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/06(木) 00:06:45 [ bfptEdjY ]: 紅ハード針巫女
自分これ以上嘘避けできないっす
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud2804.rpy
80 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/06(木) 00:59:28 [ uBQwTVdk ]: >>76
レミの使い魔ショットを全部当てられるのは、妹紅（翼あり）だけかも。
ボスの判定がない時に設置して完全に重ねても何発か外れるし……

>>78
確かに速いけど、使い込めば普通に動かせるレベル。
少なくとも、花映塚の文や咲夜みたく事故れと言わんばかりの速さじゃないよ。
自分は妖々夢の時符に慣れすぎたせいか、妖夢の使い魔が使いこなせない……
時符と妖夢ではショットの向きが逆だしorz
81 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/06(木) 01:14:44 [ gZ6WfJTc ]: >>79
正直、避け能力・パターン化・ボム能力は充分にクリアレベルに達していると思います。
ただひとつ足りないのは、接近しての撃ち込みだけです。
特に夢符は貼り付き撃ち込みをするかしないかで撃破速度が天地ほども変わってくるので、
隙を見ては積極的に近付いてガンガン体力を削るようにすればすぐクリアできますね。
特に咲夜の攻撃全般やレミリア通常での貼り付き撃ち込みは超がつくほど重要なので、
画面下にばかり退がりすぎずに、もっともっと前に出るといいかと思います。

あとは……前半面のボスの正面キープの甘さの改善と、
５面中ボス咲夜通常の尻撃ちのマスターが急務でしょうか。
特に尻撃ち＆ギリギリまでの時間稼ぎができれば後半ぐっと楽になるので、
この際だからやり方を覚えてみてはいかがでしょうか。

で、一応参考リプです。
貼り付きを行えばここまで撃破が早くなるという見本で。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud2806.rpy
あと、尻撃ちの参考にもどうぞ。
82 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/07(金) 20:08:36 [ RJJlTF9g ]: やや無謀と知りつつ永ハードをレミィ単体で挑んで見ました。

が、3面以降がたがたに崩れ、ラスペ乱射、抱え落ち多数しながらギリギリで輝夜撃破までこぎつけました。
どうみてもボロが大量発生してるのはわかっていますが、動き方がなんともorz

大人しく紅魔組使うorノーマルで動き方の練習してればこんなことにはなってなかったのだろうか？（汗

リプレイ→ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2824.rpy
83 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/08(土) 00:47:56 [ PcK.zT7. ]: >>82
NormalとHardでは結構違う部分が多いので、練習するならHardに絞った方がいいかも。

それでリプを見ましたが、４面までは大体問題ないです。
が、５面以降がボロボロ。抱え落ちはともかく、パターン化が全然できてません。
なので５～６面を面プラクティスで練習すればいいと思います。

それぞれ改善すべきところはたくさんありますが、代表的なのを挙げると…

＞５面
・開幕の妖精、それと中盤の６連妖精の最初の３匹は中に入り込む。
・マインドブローイングは真下ではなく少し左右にズレたところで、下がりながら回避。
・真実の月はもっともっと接近する。精度の低いレミリアなら特にその方が楽。

＞６面
・道中は使い魔の遠隔設置を利用して、広い範囲をカバーして待ち構える。
・えーりんの大銀河は一番下から始めてちょっとずつ上に昇る。
・バレッタはレーザーが発射されたらキャラひとつ分横にずれ、そして上下移動で玉を避ける。
・バレッタ次の通常は密度が上がる前に画面左右下に逃げると楽。
・サラマンダー次のゾウリムシ通常はもうちょっと下の方が少し楽。
・インフィニティは輝夜の真下に密着→レーザー→上に昇って星避け→輝夜の真下、の反復。
・玉の枝の最初はチョン避けで安定。メイン攻撃もチョン避けと切り返しでＯＫ（スペプラ推奨）。
・永夜返しはクリアに関係ないので略。

まぁ下に参考リプ晒しておきますので、上で言ってることがよくわからなかったらどうぞ。
インフィニティで派手に落ちてるけど……。
５面：ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2831.rpy
６Ｂ面：ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2832.rpy
84 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/08(土) 09:57:41 [ JqjXkpDU ]: えー真実の月は下から4番目の青弾のとこで安定だって
本当に間近だと青弾のスキマが狭すぎて事故る
85 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/08(土) 10:13:29 [ z1d48qqE ]: 確かに低速移動の速いキャラは下で座薬避けたほうが安全かもな
Lunaフルムーン上避けしたら青弾に当たりまくった
86 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/08(土) 12:54:33 [ PcK.zT7. ]: 説明不足だった。
青玉弾は使い魔に重なれば設置を消すことができるんだけど、
ただ消しただけだとうどんげの中心の弾からその放射線上に弾が流れてきて危険。
なので当たらないコツは、
一番小さいリングの弾は消さず、その次のリングの弾を消すこと。
（ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_2843.jpg）
これでどこに弾が流れていくかを見ることができるし、
かつそれを回避できる位置に移動するのに十分な余裕が生まれる。
ちなみに待機する高さを二番目のリングのすぐ内側にして、以後弾に押されるようにして下がっていけば
自然とそんな感じに弾を消したり残したりすることができる。
実際の動き→ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2835.rpy
これで気合避け要素が100％なくなり、事故も絶対に起こらなくなる。
なお、青弾弾の流れてこない位置への移動は、前回の弾が流れていくまで待ってからにすること。

ま、ここまでしないで下の方で座薬避けてても全くもって問題ないんだけど……
少しでも安定を求めたい方には。
87 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/08(土) 20:06:13 [ XEJZB.YA ]: なるほどね、これは確かに安定する。
超乙
88 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/09(日) 01:52:37 [ mTU4WBEw ]: 妖EX魔符のリプレイです。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2848.rpy

一番最後の幻神「飯綱権現降臨」の安地作りが分かりません。
テンコーを一番左まで誘導してるつもりなんですが、大玉を誘導できません。
アドバイスお願いします！
また、式弾「ユーニラタルコンタクト」も取れていないのでアドバイスあればお願いします。
89 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/09(日) 02:29:01 [ nijb3A7Y ]: >>88
素符「幻想郷の素人スレッド」 9には止まれぬ高速移動
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1145023063/l50

妖EXは素符の範疇ということになってます。
90 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/09(日) 02:37:39 [ MCxJyceE ]: 紅魔郷Luna初クリア
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud2850.rpy

正直、あんまり面白くないリプになってしまった
でも紅ルナ初クリアが目的なので、クリアできれば何でもありな勢いで

>55で妖々夢lunaを初クリアしたので、続けて挑戦したけど、やっぱり紅魔郷lunaは段違いにムズい
これ以前に数十回、3面までにリスタートしているのは秘密だ（ほとんどは1面w）

5面は、噂の上避け&咲夜尻撃ちは成功した試しがないので頑張って普通に避けた
幻惑ミスディレは正直無かったことにしたいが、そのおかげで直後の雑魚ラッシュがレート落ちて
楽になってるので何とも言えない
つーか咲夜はどう見てもスペカより通常が辛い

6面はいろいろとタイミングが悪かった
いろいろギリギリで取れなかったりとか
マイスタは紅色の幻想郷の削りのこともあるし即ボムる予定だったが、あいにくと煙も出なかった
まあ、最終的に比較的ボムを使い切れたのと、紅色の幻想郷で結構粘れたのが勝因かなあと
91 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/09(日) 02:39:00 [ mTU4WBEw ]: >>89
そうなんですか。すみません。
てっきりクリアは出来てる上でのスペカ獲得なのでこちらだと思い込んでました。
92 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/09(日) 03:14:13 [ MCxJyceE ]: ユーニラは気合いだと思う
取れるときはあっさり取れるけど、無理すると普通に落ちます
93 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/09(日) 04:12:09 [ bAFIOVSg ]: クリア安定が前提なら、こっちの範疇だと俺は思うけどね。

飯綱の安地作りはレザマリの人（ttp://www.lasermarisa.net/）に詳しい。
ただ、余程タイミングを狙わないと結局運任せに近い感じになるので
無理なら無理で割り切って偶然大玉のスキマが真下に来るのを祈る方がいいかも。
あと、多少ズレたくらいなら高速撃ち込みで倒せる場合があるのも忘れずに。

ニタラルは普通に避けて降ってくるのを縦に受ける手法と、
中に入って収束を避け、かつタイミング良く次の拡散から逃げる手法の二通りがある。
縦に受ける場合は、最初は画面右、次は左、以下繰り返しに移動するといい。
あと、下から昇ってくる弾を避けるためにはあんまり下に下がり過ぎない方が吉。
中に入る方法の説明は、俺は苦手なので他の人に任せた。
94 名前：13 投稿日：2006/07/09(日) 05:31:12 [ 7blQDQws ]: リプレイをいただいてから二週間を数えようかという時を懸け、ようやく八分咲きの壁を乗り越えられました
15氏のリプレイ、大変参考になりました。ありがとうございました
初クリアリプです。よろしければ
ttp://score.touhou-storm.com/replay7/th7_ud034c.rpy

紅魔郷Lunaも一年かかるのだろうか
95 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/09(日) 06:54:30 [ vTnaYrE. ]: ＞83-86氏
レスが随分遅くなってしまって申し訳ないorz

開幕＋中盤6連妖精って接触判定無いんですね、やってみると確かに楽、もうちょっと早く気付いていればorz
うどんげスペルは要練習とパターン作りなので気長にプラクティスで覚えるしか。

6面の3連妖精×4セット位は出現位置ランダムだと思われるので＞83氏が言うように広範囲カバーで行ってみます。
輝夜もプラクティスでパターン構築ですね、バレッタ、インフィニティ、玉の枝は確実に取れない状況なのでここも練習。

皆様、助言ありがとうございました。
96 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/09(日) 19:31:04 [ tNzQ.WLI ]: >>93
素符とマルチになってしまいますが‥
アドバイスありがとうございます！
無事（？）取ることが出来ました！
一応リプ上げておきますが、最後取っただけなので面白いもんではありません（笑）
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2852.rpy

ユーニラは中避け＆夢符の速攻でゲット目指します！ありがとうございました！
97 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/09(日) 19:50:36 [ FmncpLz6 ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　この餓鬼道草紙はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　ぜんぜん避けられない
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　じゃねえかっ・・・・！
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　取れるかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなスペル・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　　 /-､　　　　／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　＼. |
　o　　　　 /　　し'　　（　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`
98 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/09(日) 20:26:21 [ Vi6Cnlr2 ]: >>96
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2856.rpy
もうどこかで見たかもしれないがニラタル中避けリプ
他に見所はないので注意
99 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/10(月) 01:44:47 [ 7E1HMpDE ]: >>97
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2862.rpy
100 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/10(月) 01:58:28 [ 0TIwAiMo ]: 餓鬼十王の報いに比べりゃ上の方だし全然ラクじゃね
101 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/10(月) 15:22:34 [ 0EtIl.3M ]: 餓鬼十王の報い霊符上避け
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2864.rpy
上の方が広いからといって上避けの方が簡単とは限らない。
てか下避けだと餓鬼道草紙より簡単じゃね?
102 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/10(月) 19:01:42 [ aQVBqfVg ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　この良く跳ねる猫はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　ぜんぜん避けられない
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　じゃねえかっ・・・・！
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　ノーボムで越えられるかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　鳳凰展翅通常２道満晴明・・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　　 /-､　　　　／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　＼. |
　o　　　　 /　　し'　　（　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`
103 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/10(月) 19:51:12 [ 7E1HMpDE ]: >>102
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2865.rpy
104 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/10(月) 19:55:29 [ 7E1HMpDE ]: だけもなんなので、ワンポイントアドバイス。
鳳凰展翅：画面最下部中央でよく見て避けるしかない。そんなに密度は高くない。
通常２（ボス橙開幕？）：↑と似たような感じで。無理に追わない方が死なない。
道満晴明：揺れる時は青玉弾に近寄らない。

まぁ、通常２は余裕があるなら橙が止まる位置を大体覚えると１ループで終わらせることができる。
105 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/10(月) 20:08:38 [ IT4pT/gY ]: 鳳凰展翅は桜点調整で結界出して気合がおぬぬめ
中ボス通常攻撃までに25000点くらい溜めてスペカ発動まで高速ショットで簡単に出来る
道満晴明も通常1を高速打ち込み＋青赤全方位弾が一杯出た時倒して結界おぬぬめ
こっちは多少慣れがいるからめんどかったらやらなくてもいい
106 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/10(月) 21:23:28 [ iKZyrOyg ]: 鳳凰展翅：ボム
通常２：ボム
道満晴明：ボム

Ｌｕｎａではほぼ毎回これです本当にありがとうございました
107 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/11(火) 05:53:40 [ Cle/an1E ]: 通常2ってのは、2面最後のボスの2個目の通常攻撃。
自機狙い＋黄色ばら撒き。自機狙いはﾁｮﾝ避けでなるけどばら撒きが安定しないのよ。
西蔵人形の亜種と思ってそれとなく避けてるが･･･。
ついでにアリス後ボスの最初の白ばら撒きが毎回ﾋﾟﾁｭｰﾝする件について。
西蔵は7割以上取れてるがアリスの最初のばら撒きは3割も避けられん。
108 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/11(火) 16:30:50 [ pRffFzN2 ]: 最初のばら撒きは真ん中にいるときつめ
どっちかによれば避けやすいんじゃね、またアリスを端によらせると二回目のばら撒きが楽になる
109 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/11(火) 20:13:55 [ 4QGR4f/c ]: 最初のバラ撒きは開幕密着して音が聞こえ始めるぐらいから下がって
最下段まで来たらボム
110 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/14(金) 00:19:08 [ Jf1tkOEc ]: ハードをクリアだけならできるようになったので、今回の結果次第ではLunaに進もうか、と思って針巫女ハードを1プレイ。

結果、永夜に慣れすぎ＋霊夢の食らいボム猶予時間の長さに助けられっぱなしになり、一部普通に抜けられる箇所もボムるハメになったり。
あとはなぜか反魂蝶で落ちすぎ、アレに入るとなぜかボムという選択肢が自分の頭の中から消えるのは何故だorz

それ以外は自分の中では想定内ではありますがイマイチ自身がorz

リプレイ→ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2895.rpy
111 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/16(日) 09:32:07 [ F5zLyhEc ]: 西行寺無余涅槃について、Wikiの「(初～3弾を動いていれば)4番目は動かなくていい」や
他の情報も確定的なものが無さそうなのでここで質問させて頂きます。
移動封印で撃ち込みでなく一応見て避ける場合、視点移動のコツとかありましたらお願いします。
112 名前：主催 ◆qXR41aDInU 投稿日：2006/07/16(日) 20:50:08 [ Cuk7BUPs ]: 耐久ガチプレイ。根性でトコトンプレイしましょう。

開催日時　本日２３時から
募集日時　今から～２２：４５まで

ルールを説明します。

・『紅魔郷』【妖々夢】「永夜抄」(花映塚)のどれか一つを選ぶ。自機選択は自由とします。
・ボムの使用は禁止します。
・Easyから初めてNormal、Hard、Lunatic とプレイしていきます。
（紅Easyを霊符でクリアーしたら、次はそのまま霊符でNormalをクリアーする。
　そしたらHard→Lunaticと、クリアーしていく。
　ただ今回は急ですし時間的にも厳しいので難易度は二つ分で終わりにします。
　例えばEasyで始めた人はNormalクリアーで終わり。Normalで始めた人はHardクリアーで終わり
　Hardで始めた人はLunaticまでという風に、Lunaticから始めるのは不可とします）
・妖のみExtra→Phantasmもありとします。
・残機は最高（紅５妖５永７）にして下さい。Extra→Phantasm組は残念ながらですが…
・永夜抄の最終面は１回目、６Ａを選んだ人は２回目も６Ａ。６Ｂを選んだ人は二回目も６Ｂとします。
・戦況報告は３面、５面、６面が終った時とします（花は４、７、９）。

今回は時間的にも急なので、ルールに不出来な部分がありますが、
まぁ、テスト実況ということでお願いします。
113 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/16(日) 22:56:32 [ A.6VhsyU ]: 巫女で妖ハードクリアできたからルナに挑戦してみたが
フロストコラムスは時間切れになるわテーブルターニングで被弾するわ悲惨すぎた
まだまだハードで練習しろってことなのかorz
メイド使った方がクリアは近そうだがどうにもあの低速移動が慣れやしない
114 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 00:26:55 [ 7pOrXKj6 ]: フロストコラムスは無理して正面取ろうとしない。
テーブルターニングは完全パターンなので、
被弾したタイミングは何処が避けやすかったのかをリプレイで見直しましょう。
細かい操作に自信がないなら、結界発動させるパターンにすると安全に。

Hardをクリアしようと思えばクリア出来るレベルになっていれば、
ボムゲーでならLunaクリアは充分射程圏内です。

他の2作品にも言えることですが、
道中さえしっかりパターン化出来ていれば、エクステンドにより残機も安定しますし、
余ったボムをボスで遠慮なくぶちかませるので、クリアが近くなります。
115 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 00:39:48 [ 1o7wp2kM ]: フロストコラムはボスの動き見ると
自機依存の方向にチョンと動いて少しうつ＞目下い自機依存の方向に動いてそこでしばらく打ち続ける＊ｎ
簡単にいうと開始から真ん中で何も考えずに撃ってれば自然とあたりに来てくれる
あとルナティックはルナティックやらないとだめだと思う
116 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 01:15:30 [ JotYgVdU ]: ハードとルナじゃ道中の厳しさも弾幕の速さ＆密度も全然違うので
ハードやってもルナの練習にはあんまならないと思うよ
つーか妖はさくぽならボム多いし結界発動しまくるし速度以上のメリットが
117 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 01:32:03 [ iMFSsXb2 ]: 永夜抄、アリス単体と咲夜単体以外でなら全キャラ一度はハード越すことはできたのですが。
最終的には全キャラルナクリアが目標なのですが（何年かかるか）、
ハード安定させる練習をするか、ルナの練習をはじめるか、どっちの方がいいでしょうか。

あと、アリス咲夜単体ハードクリアと簡単なキャラでのルナクリアはどっちの方が一般的に簡単なのでしょう。
118 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 01:33:44 [ iMFSsXb2 ]: っていうか上見たらルナはルナをやれって書いてありますが。
へたくそなうちからルナの練習をするよりは、ハードで基礎を固めてからルナに挑んだ方が結果的には近道なのかなとか。
その辺のことが知りたいですはい。
119 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 01:50:35 [ 1o7wp2kM ]: やってみりゃわかるけど永なんて特にパターン性が強いのにh練習しても意味ない
弾幕全般的に言えるけど自分が8割避けれる弾幕やり続けるより自分が3割避けれる弾幕になれたほうが力になる
120 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 02:18:06 [ hFtvNhrc ]: 基本的にはルナやった方が上手くなる。
だけどあえてハードをやって基礎を固めるのも意外と大事。
俺はノーマルまで戻ってやってます。
まぁアリス使いの俺は未だにルナをクリアーした事が無いけど…
121 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 02:33:07 [ JotYgVdU ]: 基礎を固めるも何も弾幕のパターンが違うんだから意味が無いってば
弾の広がり方、速度、数が違えば避け方も変わってくるんだし
122 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 08:11:38 [ M3JQO0O2 ]: 弾幕を避けるのに必要なものはふたつ。
当たり判定や移動速度の把握、精密な動作といった基本的な動作をきっちりこなす能力。
それともうひとつは言わずもがなのパターン化。
どちらかが欠けていてもLunaクリアはたぶん無理だと思う。
パターンを完璧に記憶していても、イメージ通りに自機を操作できなきゃ意味がない。

で、Lunaを練習するならどっちが良いのかというと。
それは、上のふたつのうちどっちが自分に欠けているのかによる。
基本動作を思い通りに行える自信があるなら、Lunaをガンガン練習してパターン覚えた方が早い。
けど、それ以前の段階、要するに基本動作にまだ不安がある場合は
HardなりNormalなりでまず基礎能力を上げた方がいいんじゃないだろうか。
とりあえずHardがクリアできなきゃLunaがクリアできるわけがないので
まずHardをやってみて、それで今の自分の能力を判定してみるといいんじゃないかな？

ちなみに基本的な能力っていうのは、
大玉弾にはどこまでめり込めるかわかってるとか、高速と低速撃ち込みの使い分けができるとか、
張り付き攻撃がちゃんとできるとか、アイテム上部回収のボーダーを体で覚えているとか、
そういったことも含まれるからね。
123 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 08:40:40 [ p76nZ3so ]: 弾は大丈夫だけどザコ自体や使い魔の当たり判定がちょっと怪しいLunaクリアできるのは結界組だけの漏れが来ましたよ。
基本能力上げるのに稼ぎやってみるのは効果的なんですかね？
124 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 15:08:18 [ Y9V0Pocw ]: そこまで追求しなくても、ハードをそれなりに安定してクリアできるなら、ルナも少しの応用と
ボム頼みでクリアできるよ
取れない物を頑張るより、取れる物を落とさないことが肝心
たとえ取れるはずだった物がミスして失敗しても、やばいと思ったときにボムれれば全然OK
使い切った上で最終的にボムが足りなくなったなら、まだ実力不足って事だろうけど、
数回抱え落ちして6面で落ちたとかなら、全然ルナクリア射程圏内

あと個人的に、自機性能に頼ったプレイは全然アリだと思う
125 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 15:58:03 [ JotYgVdU ]: 結界でLunaクリアできるのに紅魔とか詠唱だとNormalすら必死な俺ガイル
126 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 18:43:30 [ p76nZ3so ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2940.rpy

紅魔組はパターン練ってないとかなりキツそうなので詠唱組と冥界組だけ試しに挑戦すてみた。
よく見るとLuna6Aのスペカが出てなかったんで、詠唱組は霊夢戦でコンティニューして6A特攻('A`)
紅魔と詠唱は2～4面が難しい希ガス。
127 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 21:08:17 [ IZfIigiM ]: 俺は詠唱組が一番楽だな
マリスとボムでほとんど避けなくても大丈夫なパターン組めるし
Lunaクリアするまでモチベーション保つためにHardしてたな
Luna三面で全滅するレベルでもHardだと俺ツエーと感じられた
128 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 22:01:01 [ 7pOrXKj6 ]: 妖Lunaで極限まで避ける事を放棄したリプレイを撮ってみたのだが、
これでも抱え落ちありの残機が2も残ってしまった。
あとは何処でボムれば使い切れるんだろうか。
クリア出来ない人に逆アドバイスが欲しい。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2942.rpy
129 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 22:05:27 [ AAFaMOjo ]: それはLunaはもちろん
Hardもクリアできないオレをバカにしているのでしょうか・・・
正直言っていい気がしない・・・
130 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 22:20:37 [ 7pOrXKj6 ]: マリサでマスタースパーク連打したりするボムゲ大好き人間で、
徹底的に自己満足のボムゲリプ作りたいだけなので、気に触ったなら大変申し訳ございません。
ボムナシだとNormalすらクリア出来ないので、むしろこっちがバカにされてもいいレベルです。
131 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 22:37:59 [ M3JQO0O2 ]: >>130
そうならそうと最初に言えばいいのに…
あれじゃ俺にも喧嘩売ってるようにしか見えなかったぞ。

で、ボムは1200エクステンドで考えれば魔理沙で12機×2発＝24発、
スペルが全部で29枚あるからそれだけであぼん。
咲夜なら合計48発でスペル以外で19発撃てる計算になるけど
3面以降でドカドカ撃ってりゃ割とすぐ尽きるんじゃないの？
反魂蝶とか絶対にボム1発じゃ済まないわけだし。
132 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/17(月) 23:12:14 [ vlI8mdR2 ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2943.rpy

　>>128にならって妖々夢のHardをスペカ取得０枚でクリアしてみた。
低速と高速のボムの使い分けがしっかりとでき、苦手なところでボム
が撃てるように心構えができていれば、意外と楽にクリアできるように
思えた。

　おそらく>>129は苦手なところを無理に避けようとしていないだろうか？
ボムで安全を買って先に進む事で、安定して避けられる部分を少しづつ
増やしてゆく事がまず第一なんじゃないだろうか？どうだろう？
133 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/18(火) 02:51:12 [ WE5OmZDw ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2946.rpy

永夜抄の紅魔組ルナ初クリアを晒してみる。
パターンとか割と適当。というかそこまで紅魔組やり込んでないので割と生存重視。
紅魔組でアイテムを安定して上回収とか普通に無理なんですが。
紅魔組は一番苦手だ。霊夢戦も苦手だし。
ただしボム一つなら抱え落ちOKなので、いろいろと目も当てられない状況になっても割と被害が少なかった。
でも、それでもやっぱり目も当てられないほど酷い。局所的にあまりに酷すぎる。
それでもクリアできてしまうんだから不思議な物だ。
永夜抄ルナって、3部作では一番簡単じゃね？とか思った。紅魔郷ではこうはいかないだろうな。
6B後半で開眼してるwwけど、永夜返し2・3を残り0秒で落としてるのが非常に心残り。
134 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/18(火) 03:47:52 [ xrTZSuFo ]: 永はシステム上、クリア目的～稼ぎの難易度幅が一番広いように思う。
あとランダム要素も強いと思うので、クリア目的ならすんなり行けてしまう時は行けてしまうのかな？
135 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/18(火) 05:29:40 [ p2/jDm5I ]: luna初クリアしました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2947.rpy
もう馬鹿じゃねーのってくらい抱え落ちしてて何でクリアできたか不思議なくらいです
妖の残機の多さに助けられた感じなのかな
奇門が安定狙うとボム＞密着二重結界くらいの勢いで苦手なんですがなんかコツとかあるんでしょうか？
ほかにもなんかアドバイスあったらお願いします
136 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/18(火) 12:17:09 [ WE5OmZDw ]: 抱え落ちが多いとか言うけど、俺の幻符ルナ初クリアのリプ（下）よりマシ
抱え落ちとはこういうことを言うのだ！（威張れねえw）
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud2949.rpy

正直、多分俺の方が下手なので（ちょっと前に同じくルナ初クリア達成）参考にならないかもしれないが
とりあえず、パワーマックスじゃないときにも上部に回収に行く癖があるような？Exじゃないんだから
あとは、2面とかもう少しパターン化した方がいいかと
もっとパターン化を進めればもう一回エクステンドしそうな勢いに見える
あと、クリア狙いなら霊撃もっと使った方が良い
霊撃使うにも、画面上に弾が多いときとか狙ってできるだけ効率的に使うとなお良い
ボムは、低速のだけじゃなく高速のも画面全体弾消しとして原理なので、状況に応じて使うと良い
あと、横にチョン避けを続けるもの（フロストコラムスやリリーやヒロカワ等）は上下移動はあんまりしない方が
良いと思うんだがどうだろう
137 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/18(火) 14:31:41 [ n0ZaXlzI ]: 永ルナの木菟咆哮・ミスティア通常2・3面ピラミッド前の通常と
マインドブローイング・イリュージョンシーカーの
5つにたまに被弾してしまうので今のところ全部決めボムしてるのですが
クリア目的の場合これは安定させるべきな攻撃はありますか？
5面の2つはハードまでは安定スペルだったのに
ルナだと5～7割ぐらいでしか取れません…
138 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/18(火) 16:14:46 [ l/wkJj1U ]: >>137
マインドブローニングはHardまでと同じように安定化できるはず
それ以外はボムでいいんじゃね？

手元もネタリプしか見つからなかったのでなんだが、
もう一つ下の隙間で慣れれば9割取れるお
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2950.rpy
139 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/18(火) 19:24:41 [ AlwyrE4M ]: >>137
3面ピラミッド前の通常は中央二つの使い魔潰して敵の二回目の移動を中央に誘導
中央一番下なら両端の使い魔からの弾は当たらないのでそこで攻撃してたら攻撃が厳しくなる前に倒せる
まあキャラにも拠るけど
140 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/18(火) 22:03:04 [ NSYtIHXU ]: ルナはルナの練習をということでルナをやってきました。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2953.rpy

これが一番上手かった（っていうかはじめて6B入ったよ）のですが。
やっぱりこれはlinaのパターン化練習以前に、hardやnormalで基礎練でしょうか。
141 名前：140 投稿日：2006/07/18(火) 22:39:49 [ NSYtIHXU ]: ちなみにhardはこんな感じです。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2955.rpy

一部ぐだぐだですが、残機とスコア的には自己ベ。
いろんなキャラでhardやってたせいかかなり上手くなってました。もちろん当社比ですが！
蓬莱で、それなりに長い東方人生で一番笑える嘘避けを達成。
142 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/18(火) 23:19:33 [ n0ZaXlzI ]: >>138-139

アドバイスthx
右下避けより上下移動のが安定してきたんでこれでいきます

中央誘導意識したらかなり楽に・・・
ちなみに幽冥組です
143 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/18(火) 23:43:01 [ p2/jDm5I ]: >>136
抱え落ちというか2面での通常2で落ち、蓬莱人形でのいみない突っ込みで死んで＼（＾o＾）／ｵﾜﾀって感じだったし
6面開幕とバタフライもかなり間抜けな当たりかたしてて・・
上部に行く癖は永の影響ですね
スペカとかで落ちると条件反射でやるようになったかもｏｒｚ
二面は桜点調節以外フィーリングでやってるからパターン組んで見ようと思います
これでも道中の霊撃は結構撃ってるつもりなんだけど、スペカ中のはやっぱスペカ取れるとモチベが上がるので大目に見てください
自機狙いは上下に動かないほうがいいのはわかってるんだけどなんとも見苦しい避け方になってしまう
144 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/20(木) 01:37:37 [ xvpyRFHo ]: ５面Hardからの鈴仙通常２とマインドストッパーの回避のコツが分からなくて、
追い詰められて手も足も出ません。確定ボムか確定死亡かのどちらかです。
一応、リプとって見たんですが、アドバイス下さい。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2966.rpy
145 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/21(金) 01:58:31 [ ePl7CJuE ]: 通常２はボム推奨なので素直にボムろう。道ができてる時もあるけど
結局ふさがれるんで。使い魔壊せるとラクなんで人間でボムを撃つ事。

マインドストッパーは４隅からの自機狙いを左か右どっちかに寄せる事。
つーかうどん最難スペカなんでボムでいいと思うよ？
146 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/21(金) 10:09:17 [ v/u7R1oU ]: うどんげ通常２はLunaよりHardの方がキツい気がする
Lunaはいつも綺麗に道ができるけどHardはしっちゃかめっちゃかだし

マインドストッパーはむしろ上に自機狙いを集めて停止中に下に逃げる手もあるよ
その後急いでうどんげに密着する必要があるけど、できるようになるとかなり安定する
147 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/22(土) 01:57:02 [ iHwPeRlw ]: >>たぶん誘導されてくるであろう素符922

百聞は一見に如かず。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2990.rpy

まぁ、図で解説するとこんな感じ。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_2963.jpg
前のが終わったらすぐ１に移動し待機、
その位置で最初の波のスキマをくぐったら大急ぎで２に移動、
次のもスキマを綺麗にくぐったらおいおい３に移動してまったり待つ。
１は赤い線の先端かその真上あたりを意識し、
２はとにかくできるだけ奥に突っ込むことだけを考え、
３は斜めに走る黒線の上に判定点を乗せるようにすれば大丈夫。
148 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/22(土) 12:49:49 [ bb/2LEnI ]: 物凄く今更な質問なのですが、PracticeのHI-Scoreの右側にカッコつきで表示される数字は何を表しているのでしょうか？
149 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/22(土) 14:11:10 [ LgQ0UYi6 ]: 挑戦回数だお(#＾ω＾)
150 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/22(土) 14:28:53 [ cMTLDEx2 ]: 親切な>>149に捧げる

( *‐∀)っ旦~ﾏｧｺﾚﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞﾓﾁﾂｹ…
151 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/22(土) 14:59:51 [ bb/2LEnI ]: あーやっぱりそうですか。
実はPracticeを１回もやっていないにも関わらず
結界組だけ何故かランダム？な数字が記録されていたので、
通しも含めたもっと他の意味が含まれているのかと思いまして。。。
永1.00dでも結構バグが残ってるものなんですね。
152 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/22(土) 15:07:35 [ YcIPkmTE ]: スペプラの分も反映されるからバグじゃないと思うぞ
153 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/22(土) 15:53:47 [ bb/2LEnI ]: そういう意味があったんですか、失礼しました。
154 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/22(土) 19:21:19 [ X31JPv92 ]: 誘導されてきました。
深弾幕結界の9回目のよけ方がサッパリです。
今は左上にひっついて札のスキマがあくことを祈って避けようとしていますが
避けれるだけのスキマができずに詰んじゃうことがほとんどです。
どなたかいい避け方おしえてください
155 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/22(土) 19:23:52 [ Hw0gbtak ]: まあなんだ、ちょっと前のレスくらい見ようぜ
156 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/22(土) 20:03:28 [ X31JPv92 ]: な・・・なんと。すでに予測されていたとは

わざわざ図解やリプまで用意してくれて本当にありがとう。
挑戦してきます！
157 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/22(土) 21:51:07 [ .ki5bhwY ]: くそぅ俺も分かっちゃいるんだが９発目が抜けられんorz
二発目の移動が遅くて紫符に当たるんだよな・・・
158 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/23(日) 20:21:04 [ 0X9/P3Bk ]: 永だとマリサ＆アリスの同時攻撃でルナも楽勝だ
マリサが活躍できるのは永だけだがorz
159 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/23(日) 20:26:22 [ sgMTjrgA ]: むしろ紅で大活躍じゃね？
160 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/23(日) 22:04:16 [ A7nX5sX6 ]: それは初のルナクリアが紅はレザマリ、妖はミサマリで、永夜抄は冥界組な俺に対する挑発ですか？
161 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/23(日) 22:22:53 [ dW66loXc ]: >>157
俺も動くのが遅れて当たるからこう避けるようにしたよ。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3015.rpy
2発目は背景の斜めに走った線の上を目安に（多少はみ出ても問題ない）
弾の配置から逃げるように動くから割と楽だと思う。
162 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/24(月) 02:08:50 [ fBDsdRUM ]: 紅EXやっとクリア出来たから試しに、と思ってhardやってみたら、
normalと変わってNEEEEEEeeeeeeeeeee
なんか一回目でクリア出来たよ。
まあレザマリだからだとは思うが。
やっぱlunaは次元が違うんだよね？
163 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/24(月) 02:58:25 [ C1xDOQIc ]: バタフライストーム不動とか本当に可能なの？
マリスで100回、みょんで50回やって全滅なんだが
164 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/24(月) 03:11:19 [ GbNubyEk ]: >>162
多分次元が違います
今までeasyからhardまで共通して通用していた方法がいたるところで通用しなくなります
まあ、頑張れ
165 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/24(月) 04:05:11 [ UqN5jx4w ]: >>162
紅EXは何度もクリアしたけどHardはさっぱりな俺に対する挑戦か？　むかつくー！
……と思ってトライしたら俺も夢符Hard初クリアできました。ありがとうありがとう。

やっぱLunaは別物かあ。１年以内にクリアできると良いなあ……
166 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/24(月) 16:19:39 [ CTsIWtTQ ]: 紅Ｌｕｎａは中国が強すぎる
167 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/24(月) 17:48:42 [ jq9msqwc ]: 紅ルナは3面以降のボス全部やばくないか
168 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/24(月) 18:30:34 [ kj4ibkhE ]: 夢と魔のパチュリー戦がきついっす
169 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/25(火) 02:25:54 [ mHoYtJn. ]: 妖ハードで残機4か5でクリアできるようになってきたので妖Luna初挑戦。

なんだかもう色々と別次元で、3面までは気合と一部嘘避けで切り抜けたもののそこで集中力が切れたのか4面以降不注意的なミスが多発。
もちろん抱え落ちも大量にし、結局6面生者必滅で終了。

普通に対処法とかさっぱりなのでアドバイスお願いしますorz
170 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/25(火) 02:27:17 [ mHoYtJn. ]: とおもったらリプレイ上げ損ねて書き込んでしまった、申し訳無いorz

リプレイ→ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3033.rpy
171 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/25(火) 03:58:13 [ PP38NLOk ]: ぱっと見た感じ道中の不用意な高速移動でのﾐｽが目立つと思います
高速移動の精度上げるか控えるかしてﾐｽをなくせば十分クリアレベルにあると思われます
ゆゆこの弾幕はﾊﾟﾀｰﾝ性が強いのでﾊﾟﾀｰﾝ構築してない状態で気合避けとかしようとすると事故るので早めのボムを
忘我郷は速めに片方の弾幕を抜けたほうが時間はかかりますが安定すると思います
生者は一方向移動＞ボム切り替えしが手軽でいいと思います
172 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/25(火) 19:22:24 [ X21hxY2g ]: 平日ですが７月２６日（水）に実況します。
ただ通常の実況では時間的にも問題があり、次の日の学業、仕事にも差し障りが出るため、
１時間で終るように努力します（最終集計は少し遅れると思いますが）。

開催時間　７月２６日（水）２１：００～２２：００
応募時間　７月２６日（水）１９：００～２０：４５

今回は永夜抄のみで、
・面クリアー報告は３・５・６面とします。それと、開始時間は予め決めておきます。
（１～３面は２１：００から、４～５面は２１：２５から、６面は２１：４５分から）
・自機は何でも自由です。
・難易度はHardのみでプレイして下さい。ただし自分の腕前によってハンデ、制限がつきます。（

『1』EasyプレイヤーですHardなんてとんでもない（７機設定。コンテニュー制限無し。スローモード有り）
『2』Normalをクリアー出来るか出来ないかの中間（７機設定。コンテニューは１回有り）
『3』Normalはクリアーした事があるがHardは無い（７機設定。それ以外は普通にプレイして下さい）
『4』ギリギリHardクリアー出来るか出来ないかの丁度中間（３機設定。普通にプレイして下さい）
『5』普通にクリアー出来るがLunaticは無理（３機設定。全面通してボム回数８回のみ）
『6』Lunaticを普通にクリアー出来るHardは余裕（３機設定。全面通してボム回数４回のみ）
『7』Lunaticも余裕にクリアー出来る（３機設定。全面通してボム回数１回のみ）
『8』Lunaticだって余裕どころか目を瞑ってもクリアー出来る（上下左右封印ノーショットノーボムでクリアーしよう）

以上に該当する所を（大よそ適当で構いません）選んでプレイして下さい。
まあ最後のはないと思いますがｗ
まあ1～8どれでもクリアーは困難だと思いますが頑張ってください。
あと補足として『1』のスローモードと言うのはオプションで選択できます。
選ぶと敵弾が増えたときにわざと処理落ちします。詳しくはマニュアルを。
『5』～『8』で制限以上ボムってしまったりしたら、そのつど一機落としてください。）

最後に毎回、設定をミスしてやり直したり、ＰＣがダウンしたりして遅れたりする人が出ますので、
予めそういうことが無いように設定を確かめたり、ＰＣの調子を整えたりしていて下さい。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1151767418/l50
173 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/25(火) 20:45:34 [ HR0K6R4. ]: 3面で抱え落ちしまくったり4面道中焦って変な動きしたりでグダグダでしたがなんとか初クリア
ショットの性能とボムの多さに助けられた感じがします

それでマリサが大の苦手で特に通常2とアステロイドベルトでボム2回使うこともザラなのですが
通常1～3とアステロイドをノーボムで抜けるコツはないでしょうか
素直にボムっとくにしても2発は使いたくないです

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3037.rpy
174 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/26(水) 11:22:20 [ QM5FtOQE ]: ＞171氏
高速移動の精度ですか、そこは練習するしかないですね。

あと幽々子の練習をするためにコンティニューフル稼働でクリアだけでもしてきます。
まだまだここにお世話になると思いますがよろしくお願いします。

ありがとうございました。
175 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/26(水) 17:30:44 [ tpFzaEF. ]: >>173
5,6面はかなりいい動きができてるのに4面がかなりアレだな
とりあえず道中は妖夢の半霊か幽々子の広角ショットを使って雑魚を即撃破していけばそんなに弾を撃たれないぞ
魔理沙の通常1と2は魔理沙が動くまでは完全パターン(動いてからも基本的な弾幕の形は毎回同じ)。
1は最初さえしのげば使い魔を破壊して楽にできるが、2は使い魔が硬いし弾の隙間が狭いしで最初から結構危ない。
パターンなので自分で抜けられる･抜けられない部分を判断して決めボムポイントを作ろう
通常3はランダムなので状況と相談。
アステロイドベルトはとりあえずノーボムで抜けたいなら下端に張り付くのはやめる。移動方向が限られる分星弾を回避しにくい。
魔理沙から飛んでくる大星弾は固定弾幕なので何度もやってればそのうちなんとなく避けられるようになる。

通常4でミスったけど参考に。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3047.rpy
176 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/27(木) 20:09:08 [ cWgQAbe6 ]: >>175

4面はほんとグダグダでした
練習で上手くいっても通しでミスったら意味なさすぎる

リプ見ましたがノーボムはどうみても無理だったので1ボム安定をめざします
スターライトタイフーンも時間切れ安置です
本当にありがとうございました

あと人妖切り替えで妖精速攻できるのも参考になりました
177 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/27(木) 22:22:31 [ AT2llq96 ]: アステロイドで1ボム安定を目指すなら序盤に少し頑張って避ければいいよ
178 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/27(木) 23:29:24 [ Y3E/DSfc ]: 簡単なはずの二重大結界Hardが安定しないんですが、
これって高速低速上手く使い分けないと確実に安定させられない？
それと霊夢通常２。永夜抄の癖に自機と関係ない方向に動いたりするし、
追ってってよくミスります。
179 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/28(金) 00:15:51 [ mo32dGIc ]: 二重大結界は逃げ道を意識しながら避ける事
左右どちらにでも避けれるように心積もりをしておくと比較的安定しやすいかと
180 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/28(金) 00:41:08 [ EU.dFUL6 ]: 二重(大)結界の白符弾は一見ランダムに飛んでるように見えて実は全部自機狙いで同じ形に飛んでるうえ、
自機を直接狙う白符弾列とその周囲を飛ぶ白符弾との間の空間の広さはNormal二重結界からLuna大結界まで実はほぼ変わらん。
だから極力大きく移動しないようにすれば少なくとも周囲の白符弾にブチ当たることはない。
あとは、自機を直接狙う白符弾列だけは結界の上の部分から見てどこに来るか確認しながらちょこまか避ける。
あと霊夢通常2もちゃんと自機方向に動くぞ。弾を避けるときにうっかり誘導したいのと逆側まではみ出してないか？
俺は何気に散の時にはみ出す。
まあ誘導失敗しても追うことに固執せずにまずは弾避けしる。霊夢はちゃんと寄ってくる
181 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/28(金) 13:59:11 [ t2LkRTVM ]: >>178
通常2は一番最初は自機と反対側に動くよ
難しいからボムってもいいと思うけど
182 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/28(金) 16:18:28 [ RH2Uo.wU ]: ついにルナを初期残機で初クリア
所々で抱え落ちが多発したのが痛いかも

輝夜の通常1が苦手なのですがあれって何かパターンとかあるのかな？
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3064.rpy
183 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/28(金) 16:37:43 [ Km2zN01Q ]: 無いと思う。気合で自機狙いの誘導と、後は粒連弾は紅さくぽ通常１とかみたいに
段々広がるから先に先に抜けていくぐらい
184 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/28(金) 16:47:24 [ pNAh2NtI ]: 正面取っての撃ち込みより生き残りを優先して
左右に大きく移動しながら隙間を探して積極的に抜けていくしかないと思う
あとは左右に大きく動く時ついでに自機狙いの誘導も意識するくらいか
185 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/29(土) 00:44:37 [ eQVC/52M ]: >>179 >>180 >>181
レスサンクスです。
・二重大結界
どうも読み間違いが多くて相変わらずミスが抜けません。
偶に来る長い壁のようなお札が苦手ですが、もうちょっと頑張ってみます。
・通常２
最初は自機と逆方向に動くんですね！　助かります。
186 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/30(日) 02:19:10 [ f7nWxpk6 ]: 何でアリスはHardからLunaticになっただけであんな鬼畜の難易度になるんだろうか？
せめて一回ぐらいオルレアン人形を取りたいんですが、どなたか回避出来てるﾘﾌﾟキボンヌ。

一応オルレアンは完全パターンらしい？　のである程度は回避できますが、
１回目）毎回同じに繰るので右にアリスを誘導して、正面より少し左側で大体回避している。
２回目）１回目がまだ終りきらないため左寄りで回避。まあまああんまりだけど行ける（ｻｸﾎﾟだとｷﾂｲ）。
３回目）大体いつもここまでで死（それか２回目で）。

他にも中ボス通常１とか、ﾘﾌﾟだと最初で死んでたりしますが途中までは大体かわせます。
しかし二回目の青弾が来る所の上手い回避の仕方がわかりません。
それと蓬莱人形ですが、左右に振って避ければ被弾しにくいんですが
それやってると時間切れで倒ないため正面気合避けしてます。
どれぐらいの割合で左右に振れば楽になりますか？

他苦手な所は色々あってミスしまくりですが、何か気づいた所がありましたらアドバイス下さい。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3077.rpy
187 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/30(日) 10:45:44 [ XB6asGvE ]: >>186
つ　回避リプ[ ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3079.rpy ]

ただし肝心のオルレアンはあんまり参考にならないかも…
リプ見ればわかるけど、俺の場合は気合いに近い避け方をしてるので。
視野を広く取ってまず速い弾から逃れる位置に動き、遅い弾は見て避けるというよーな…
結局気合い成分多めで解説不能なので、パターンの解説は他の人に任せます。

で、他の箇所については。

＞中ボス２アリス通常
夢符ならきっちり当てれば5波で終わる。そこまで画像で解説するとこんな感じ。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_3060.jpg
第一波（赤）：アリスに縦軸を合わせたまま撃ち込み。後半は真正面にいれば当たらない。
第二波（青）：前半は撃ち込み続行。後半はアリスの移動より早めに左に動いて避ける。
第三波（黄緑）：前半はアリスの移動に合わせれば自然と避けてる。後半は一番上の弾に注意！
第四波（水色）：前半・後半とも、アリスの右寄りの位置を意識する。
第五波（赤）：アリスの真正面でうようよ動いていれば問題なし。このあたりで終了。

＞乙女文楽
基本的に当てに行くより回避を優先。アイテムは無視。
破裂する大玉弾に高速ショットで撃ち込むと、降ってくる赤小玉弾の数が少し減る。
（人形が弾に変わる前に多く破壊できるから）

＞露西亜人形
もっとアリスに接近して撃ち込む。
人形からの距離が近いほど弾がまとまって飛んでくるので、逆に下避けより楽。
咄嗟の判断は必要だけど。

＞京人形
それでパターン化されてるならそれでいいけど、
もう１キャラ分くらい前に出ると少し避けやすいかも？
基本はそんな感じで。

＞首吊り蓬莱人形
意味があるのか正直自信がないけど、俺は最初の一発は上端に誘導してます。
以後は霊夢なら低速移動精度の高さを活かして撃ち込み速攻を心がけるといいかと。
あと、なるべく積極的に前に出ながらどんどんスキマを抜けていくことを意識する。
ボサッとしてると囲まれて死ねるので。ついでに言うなら、大玉弾の当たり判定の把握も重要。
188 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/30(日) 10:59:40 [ PXghrHiw ]: アリスHとLの通常/スペカの差は酷すぎるよな
189 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/30(日) 15:00:18 [ i25tALIM ]: Lアリスは何かがおかしい
190 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/30(日) 15:21:53 [ lMhvwBXI ]: LアリスよりL虹川やL妖夢やLゆゆこの方が死にやすい俺もおかしい
ていうかルナサの第ニ通常がムリぽ
191 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/30(日) 15:40:30 [ of6CkNEA ]: 久々に妖々夢のEasyやって思ったんだけど、6面中ボス妖夢の通常って
NormalよりもHardよりもLunaよりもEasyの方が難しくないか？
192 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/30(日) 16:00:17 [ qeEvBtXI ]: >>191
むずいな。
あとリリカ第2とかもおかしい。
193 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/30(日) 18:43:44 [ yrWCBEzg ]: 妖夢は５面通常もだよなぁ
ハードやルナなら２回誘導させるやつもかなり簡単だけど、
イージーじゃ無理ｽ
194 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/30(日) 20:46:48 [ f7nWxpk6 ]: レスサンクスです。
オルレアン人形ようやく取れました（何故か気分転換に時符でやったときに…）。
それと中ボス通常２もパターン習ってやったら結構撃破できるようになりました。
＞京人形
私の場合は嘘避けだったのであれは偶々です。あれから一回も取れてなかったりしますorz
でも言われたように少し上でやったら、いつも死ぬ所では死ななくなりました。
＞ﾎﾗｲ
気合で頑張るしかなさそうなんで避け能力上げます。

しかし、かわせなかった弾幕をかわせる様になって来るのは楽しいなぁ。
195 名前：186 投稿日：2006/07/30(日) 21:28:32 [ f7nWxpk6 ]: >>187にでした；
196 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/31(月) 19:33:33 [ oHs7WW0g ]: また平日ですが８月２日（水）に実況します。

通常の実況では時間的にも問題があり、次の日の学業、仕事にも差し障りが出るため、
なるべく早く終るように努力します。

開催時間　８月２日（水）２０：４５～２２：１５
応募時間　８月２日（水）１８：３０～２０：３０

前回の反省も含め３０分多めに取りました。
今回は妖々夢のみでお願いします。ルールは前回と同じです。
・面クリアー報告は３・５・６面とします。それと、開始時間は予め決めておきます。
（１～３面は２０：４５から、４～５面は２１：２０から、６面は２１：５０分から）
・自機は何でも自由です。
・難易度はHardのみでプレイして下さい。ただし自分の腕前によってハンデ、制限がつきます。（

『1』EasyプレイヤーですHardなんてとんでもない（５機設定。コンテニュー制限無し。スローモード使用してもOK）
『2』Normalをクリアー出来るか出来ないかの中間（５機設定。コンテニューは１回有り）
『3』Normalはクリアーした事があるがHardは無い（５機設定。それ以外は普通にプレイして下さい）
『4』ギリギリHardクリアー出来るか出来ないかの丁度中間（３機設定。普通にプレイして下さい）
『5』普通にクリアー出来るがLunaticは無理（３機設定。全面通してボム回数８回のみ）
『6』Lunaticを普通にクリアー出来るHardは余裕（３機設定。全面通してボム回数４回のみ）
『7』Lunaticも余裕にクリアー出来る（３機設定。全面通してボム回数１回のみ）
『8』Lunaticだって余裕どころか目を瞑ってもクリアー出来る（上下左右封印ノーショットノーボムでクリアーしよう）

以上に該当する所を（大よそ適当で構いません）選んでプレイして下さい。
1～8どれでもクリアーは困難だと思いますが頑張ってください。
あと補足として『1』のスローモードと言うのはオプションで選択できます。
選ぶと敵弾が増えたときにわざと処理落ちします。詳しくはマニュアルを。
『5』～『8』で制限以上ボムってしまったりしたら、そのつど一機落としてください。）

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1151767418/l50
197 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/01(火) 04:24:27 [ 8DESWcKU ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3093.rpy

　東方妖々夢のExtraをノーミスでクリアできたので、次は10億越えを目指そうと
思っていますが、リプレイを見てここをこうした方がいいよといったアドバイス
を頂けませんでしょうか？
　宜しくお願い致します。
198 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/01(火) 10:40:10 [ 7WV/6EEM ]: >197
稼符で聞いた方がいいよ
と、言うだけなのもなんなので――
開幕結界発動させるか、道中後半毛玉群に結界合わせるだけで
10億出るんじゃない？
199 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/01(火) 11:10:50 [ M1k6Xojg ]: >>197
稼ぎは稼符がいいかと。
あるいはスコアボードの上位リプを片端から見まくって
その中で自分でも真似できそうなテクニックを片端から真似ていくか。
ちなみにExの10億超えは本編やPhより難しいのであまりお勧めしない。

まぁリプ見る限りだとどの通常攻撃も生き残り優先の低速で避けてるので
それをなるべく高速で撃ち込むようにするだけで少し変わってくると思う。
あと、狐狗狸さんでカスるとか、ブディストは時間ギリギリまで粘るとか。

ちなみに↓が俺のハイスコアリプ（9億9千万点）。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3096.rpy
桜点調整を全然気にしてない（気にする余裕がない）ので中途半端な稼ぎになってるけど、
似たような腕のプレイヤーによるあまり無理のない稼ぎの見本と言うことで
ところどころそれなりに参考になる部分はあるかもしれない。
まぁ、「ここまでやってもまだ届かない」見本ということで。
これ、道中の桜点調整と妖怪レーザー粘りができてればで10億超えてたよな……。
200 名前：169 投稿日：2006/08/03(木) 01:32:51 [ aftjziT6 ]: ようやく妖ルナ初クリアまでこじつけました。

それでも内容は悲惨で、3面以降一回は確実に抱え落ちし、無茶な桜点調整に走りつつ（非稼ぎ）
生者必滅でボムを削られ、反魂蝶は全火力つぎ込んでようやく耐久成功。
これで終わらず更なる精進が必要ですが、それに向けて助言お願いします、大量に出てくることかと思いますが。

残機をまともに残してクリアできるようになるまでの目標ついでに169を名乗りますが鬱陶しいようならやめます。

リプレイ→ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3121.rpy
201 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/04(金) 20:20:07 [ SNFSUH9M ]: 紅ハードのナイトバードがすでに安定しないんだが、ルーミアたんの動きはランダムなん？
むしろ無理に取得しに行かないでチョン避けで時間切れ狙ったほうがいいか？
202 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/04(金) 20:40:46 [ QB3mFGeU ]: アレが安定しないというのはちょっと弾幕避ける練習が足りないとしか
正面取ってチョン避けで速攻だろ
203 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/04(金) 20:50:57 [ 2vyl.3yo ]: >>201
張り付き＞下がって弾が来たら横にチョン
＞ルーミアの移動を見てから自機狙いとか考えずに避けながら真下で撃ちこみ＞乙
後基本的に紅のボスは移動ランダム
204 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/04(金) 22:17:41 [ yjqAyF0M ]: 永ラストワード、出したは良いが取れない
霊夢、輝夜、レミリア、幽々子、紫で詰まった('A`)
205 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/04(金) 22:47:01 [ g9HKgiyY ]: >>204
霊夢：
かなりパターン色が強いので、一回ずつ「ここはこう動いて回避」と詰めてく。
基本は札のない方向に向かって一直線移動で回避。たまに外側に出て避けるのも有効。

輝夜：
輝夜と使い魔の中間地点（輝夜の正面近く）からスタート。
自機狙い弾の渦より輝夜のばらまきを常に意識する。慣れがモノを言う感じ。

レミリア：
攻略Wikiの一発図解を参照。慣れたら咲夜のデフレーションワールドより楽。
ずっと真正面の位置取りを気にするのではなく、厳しいのはそこだけひょいと横に避ける。

幽々子：
ほとんど運。反魂蝶のような中央避けは通用せず、画面最下部で耐えるのみ。
攻撃力高いキャラで速攻が一番、としか言いようが…

紫：
リプを見れば一発でわかるけど…（>>147）
せっかくなので自分で避け方を考えてみた方が楽しいので、そのへんはお任せ。
206 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/04(金) 22:51:55 [ yjqAyF0M ]: おお、㌧
紫と霊夢はパターン、レミリアに輝夜は慣れと気合、幽々子は運って事だな
把握した、頑張ってみる
207 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/04(金) 23:09:47 [ bJVjhhts ]: スカーレットディスティニーはもっと安定して避けられるパターンあるよ。
wikiの画像で言えば、真ん中ちょっと横にある2本連なったナイフを目印にして

画面最下段で2本連なったナイフが通った場所に位置あわせ→次の2本連なったナイフを目で見てチョン避け→さっきの位置に

これを左右交互に繰り返すだけ。
2本連ナイフの位置は2本連ナイフしか当たらないようになってる。
目で見て反応できる上に意識する点が少ないので、かなり安定すると思う。
208 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/04(金) 23:13:08 [ yjqAyF0M ]: >>207
ほほう、なるほど…要するに、チョン避けが命なパターンなんだな
㌧、いろいろ試してみる
209 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/04(金) 23:17:05 [ QB3mFGeU ]: 運命はドット単位で真ん中で避けられるけどオススメはしない
210 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 00:39:48 [ Zkov/ouQ ]: >>201　ナイトバードはたしか難易度関係なく自機狙い奇数弾だと覚えればおｋ
211 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 02:01:20 [ 19uIU.T2 ]: ナイトバードは正面取ろうと追いかけると弾がバラけて道ふさがれるんだよなぁ
212 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 02:59:25 [ iakJJmIY ]: >>208-9
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3014.rpy
まあ、お奨めはしない

てか結界以外で取れるのこれ？
213 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 03:53:09 [ rL4fgl9I ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3149.rpy
ですてにぃを要領よく避けるとこうなる
弾見てない

しかし中央避けは始めて見たけどすごいな
214 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 11:58:24 [ 6nX6G.uo ]: >>200
ずいぶん遅くなったけどクリアおめ。
とりあえず、４面まではあんまり問題ないと思います。むしろ俺より上手い。
問題は５面の凡ミス連発と6面生者必滅、八分咲ですね。
特に後者の２スペルが改善されれば残４残しくらいは夢じゃなくなるかも。
ということで、面プラクティスで５・６面をみっちり練習するのをオススメします。

５面：
餓鬼十王は高速の楔弾の波が来る前に低速の波を抜けてしまった方が楽。
妖夢の開幕は素符>100の避け方が有効。神閃斬は決めボムでいいと思います。
三魂七魄はスロー中に少しでも抜けておいた方がいいかも？

６面：
一念無量劫は安地で楽勝。nの上で第１波→動かず第二波→中央のeの上で第三波、で終了。
生者必滅は常に中央に戻ることを意識。あと、なるべく撃ち込みの時間を長く取る。
八分咲は無余涅槃みたいな避け方より分裂前を抜ける方が安定しやすいと思う。
まぁ、相当な量の訓練が必要だけど…

６面はリプ取ってみたので一念無量劫・生者必滅・八分咲の参考にどうぞ。
生者必滅後の通常攻撃の無様っぷりはなかったことに。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3158.rpy
215 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 17:08:12 [ me1JLzTo ]: えいやしょうのエミリヤとかボスで出ちゃってるけど出し方ってどうやるの？
216 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 17:32:37 [ j4oWJfS2 ]: いろいろと出直してこい
217 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 17:54:33 [ 19uIU.T2 ]: 妖ハード初クリア
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3164.rpy
生者必滅の理以降初見。
なにかといっぱいいっぱいなんでアドバイスもらえたらありがたいです。
とりあえず今のままだとマリサでクリアできそうもないんで
218 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 19:35:35 [ XUFTBcx6 ]: >>205
輝夜は詠唱組で速攻するのもいいかもしれない
一回転ぐらいで終わるし
219 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 23:44:29 [ 8kiUSBMw ]: >217
リプレイがズレて6面でゲームオーバーになってるんで、
そこまで見た感想を。

基礎は出来てるし避け方も全体的に分かってるように見える。
危機管理も充分でボムも撃ててる。
あとは弾幕慣れ…と言いたいところだが、6面が全体的に練習不足。
他の面と同じように慣れた対処が出来るようになれば、
3機設定でもクリア出来るんじゃないでしょうか。

正面を取るのも苦じゃないようなので、
むしろ霊符よりマリサの方が楽にクリア出来るかもしれません。

ちなみにボロボロだった生者必滅後の通常ですが、
左右どちらかに寄って避ければそれほど難しい弾幕ではないです。
ノーマル以下と同じように正面張り付きするとリプレイみたいに死ねます。
220 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/07(月) 00:55:14 [ Z3wig1VY ]: age
221 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/12(土) 06:56:52 [ SbuAouME ]: 凄まじく亀レスになりましたがご指摘ありがとうございます。

生者必滅と反魂は正直ハード以上は避けれる気がしないですorz
残4～6を目標に練習と記憶と気合で何とかすることにします。
222 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/13(日) 01:58:42 [ MoxBLiOo ]: 千年幻想郷が聞きたいがために殆ど６Ａしか選ばずに、６Ｂ苦手な奴って他にもいる？
みんな６Ｂ選ぶ奴のほうが多いみたいだけど自分的には不思議でしょうがない。
俺みたいな奴は少数派なんだろうか？
223 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/13(日) 02:09:35 [ HFjouuFw ]: >>221
八分咲はともかく生者必滅と伍分咲は頑張ればなんとかなると思うよ
伍分咲はぶっちゃけ参分咲＋大玉弾だし
生者必滅は完全パターンだから覚えれば大体取れるようになる
八分咲はなんとか耐えろとしか言いようがないけど……

>>222
俺は6B派。
・えーりんの弾幕全般が苦手（特に蓬莱の薬のことを考えると気が重い）
・てるよの永夜返しの数が多くてなんか得した気分になる（？）
・俺も竹取飛翔より千年幻想郷の方が好きだけど、そこまで好きというわけでもない
・道中の点アイテムの数が全然違う＝通しの場合は点数が大きく変わってくる
理由としてはこんなあたり？
224 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/13(日) 02:27:15 [ uKfOxsXQ ]: >>222

アポロ13の存在だけで6Ｂに行く俺チキン
225 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/13(日) 02:34:34 [ Uhx6oSao ]: >>222
スコアもクリアのしやすさもBだからなぁ～
スペプラえーりんはお気に入りです
226 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/13(日) 03:12:16 [ T16KVnrk ]: 回数的に6Bの方がスペカも取得率高くなってるけど個人的にAとBで得手不得手は無い気がする。
オモイカネはアステロイドベルトみたく練習すれば取り易くなるし、
アポロは１回中に入ってしまえばガチ避けは１回で済むしなぁ…
あーでも密葬法は紅魔組だとつらいものがあるか…

やっぱりスコアがまだ満足出来る域まで行っていないので、更新目的にやる事が多いからどうしても6Bかな。
ちなみにBGMは気分によってどっちが好きかは分かれるけど、総合すると竹取飛翔でつ。
227 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/13(日) 08:31:28 [ yuQttg7Q ]: 真ん中避けが出来るならぶっちゃけ伍分咲までは難度変わらないよな
下避けは一分咲すら取れないので知らない
228 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/13(日) 11:56:48 [ MoxBLiOo ]: >>233～236
レスサンクス。俺見たいのが少数派なんだな。
考えても見れば俺の場合、ただ単に千年幻想郷が東方でぶっちぎりで好きな曲なだけだった。
あとアポロとかマゾいのが好きなだけというのもあるけど;
229 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/13(日) 19:46:04 [ 7o6tnyeE ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3279.rpy
妖hard幻符６面ゲームオーバーです。５面途中から初見で意味ﾜｶﾗﾅｽでした。
なんかもういっぱいいっぱいです。アドバイスお願いします。特に四面。
230 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/13(日) 22:36:20 [ ylWYXQpo ]: まず言っておきたいのは、幻符が強いのはノーマルまで。
最終目標がルナクリアならノーマルに戻って他の符をやり直す方が早いと思う。

とりあえず、ハードまでが目標だったら
１，結界をわざと割るのは時間切れ寸前になってから。
　被弾しそうになったからって割る必要はない。
２，高速ボムと低速ボムの使い分ける。
　高速ボム→威力低い、出が早い、無敵短い→道中でアイテム回収の補助に
　低速ボム→威力高い、出が遅い、無敵長い→ボス戦、雑魚ラッシュなど
３，1～3面を決めボムで安定させる。目標は2ミスで3面クリアー。
　不慮の事故で一機失うと仮定すると、使えるボムは最低8個。
　苦手なところに割り振って、必ず使用する。
４，2面道中後半、泡雑魚の出現パターンを覚える。
　泡は出現後、赤くなったら分裂か雑魚に変化するのだが、このタイミングは常に同じ。
　アイテム回収のタイミングをパターン化すると安定できる。
５，4面と5面前半の道中をプラクティスで練習する。
　4面道中を3ミス以内、5面道中を1ミス4ボムくらいが目標。
６，プリズムリバーのソロはリリカを選択（ライブポルターガイストで赤い娘を集中攻撃）
　ハード以降はリリカが楽。通常攻撃は引きつけてチョン避けだけ。スペカは気合い。

この辺りを注意してやってれば、そのうち神が降りてクリアできるんじゃないかなあ、多分。

長くなったｽﾏｿ
231 名前：230 投稿日：2006/08/14(月) 08:40:14 [ FPAQz1iU ]: >>230
hardだと幻符弱かったのか……わざわざ針巫女から乗り換えてたのに。
夢符に戻してノーマルから練習してきます。やっぱまだまだ実力が足りないってとこですか。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3282.rpy
こっちは永夜抄の結界組luna6B死亡です。こちらも何かアドバイスいただけたら幸いです。
妖々夢hardとどっちが先にクリアできるのかな。
232 名前：229 投稿日：2006/08/14(月) 09:31:46 [ FPAQz1iU ]: ↑の名前欄は230です。間違えました、すみません。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3283.rpy
>>230をできる限り意識して夢符でやってみたところ反魂蝶までいけました。
ボムがもっと上手く使えてればクリアできたかもしれないです。後悔。
あとアリスで三機くらい落としたのも勿体ない……。
五面が中ボスとボス両方ともありえないくらい難しいのですが、弾幕は基本あれ気合避けでいいんでしょうか。
通常弾を上に誘導とはよく聞きますが、やり方がどうにも。
233 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/14(月) 10:51:36 [ GKhFgy8Y ]: 無理に誘導して抱え落ちするよりは、下で普通に避けて適当なところでボムったほうが良い
例えば妖夢通常とか、一発目は誘導できても2発目誘導は結構ミスりやすいから、慣れないうちはボムで良い
そのかわり1セット以内に終わらせることを心がける
234 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/14(月) 12:37:19 [ yvFnk.Ts ]: リプ見てみたけど、自分で言うとおり
ボムの抱え落ちを減らせばすぐクリアできると思う。
注意するのは夢符の場合、高速撃ち込みが強いので
低速移動じゃなければ避けられない場所以外は高速を使う。
結界がよく回って楽になるはず。

妖夢通常の誘導はリプ参照。
大事なのは誘導した後で、妖夢の移動をよく見極めて撃ち込んで
2セット目に突入させないこと。

下のリプでは使ってないんだけど、
妖夢戦の餓鬼道草紙と業風閃影陣は

ダッシュしてきたところに二重結界を重ねると速攻できるので
決めボムしておく。

現世妄執は小さく気合い避け、
悟入幻想は妖夢を追わないで端からチョン避け、

七魄忌諱は妖夢の正面取り重視で速攻狙い、
大きめの隙間を探してスローがかかっている時にスパッと抜ける。
道が見えないときも多いので、ボムボタンに指をかけておくこと。

リプも取ってみた。助けになるといいのだけど。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3284.rpy
235 名前：229 投稿日：2006/08/14(月) 15:16:17 [ FPAQz1iU ]: >>232の一行目からして二重に間違えてます、「↑の名前欄は2229です。」と書きたかった。

>>233,234
ありがとうございます。>>230とあわせて参考にさせていただきました。
まあちょっとアドバイスもらってリプレイ見たからといってすべてが上手くいくはずはないのですが、
それでも
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3285.rpy
とクリアできてしまいました。
まじうれしい。ていうかちょっと涙出た。皆様のおかげです、ありがとう。
いつかはlunaもクリアしたいところです。
236 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/14(月) 19:42:58 [ z/SktJEQ ]: Lunaは時符でしかクリアしたことない俺ガイル
クセが強いけど慣れるとザコの出てくる位置にあわせておいて速攻撃破とかできて楽
ボムも使いやすいしなー
237 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/15(火) 00:13:20 [ WTNl8P3A ]: Luna幻符でしかクリアできない俺が来ましたよ

見るのは弾のみ。道中とか特に
238 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/15(火) 18:46:22 [ lk9cz/g2 ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3293.rpy
永夜抄結界組luna初クリアです。
かなりギリギリのアレなプレイです。今後のためにアドバイスよろしくお願い致します。
239 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/16(水) 04:27:39 [ nlO2yzZs ]: 一応報告しておきますが、
素符の方で「何でもいいからとにかくクリア」以上のプレイを目指したアドバイスなら
EasyやNormal、Ex・Phでも中級者スレで取り扱うべきではないかという意見が出てます。
（ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1153722713/222-）
ということで、ひょっとすると今後そういう質問が来るかもしれません。
その場合は速攻「その難易度はスレ違い」の一言で片付けずに、
少し考えてから発言してみるとあんまりケンカにならないかもしれません、ということで。

>>238
初クリアおめです。避け能力が凄いですね。これなら立派な稼符レベルです。
ただ、パターンが微妙に不安定な部分がある気がするので、
（例：１面道中の雑魚撃破タイミングが微妙にズレてる等）
もうちょっと今のパターンをやりこんで、微調整してみるといいと思います。
あと、もっと楽に避けられるパターンがある場所が幾つか存在するので、
攻略Wikiのリプレイ博物館のリプを見てみると目からいろいろ鱗が落ちるかもしれません。
要注目はイルスタード、神器郷、タイフーン、５面道中など。
何も全部真似ろってわけではなく、あくまで参考にできそうなところはする、程度で。
貴方のほうが上手い部分も多々あるので…。

あと６面は見本リプを撮ってみたのでこれも（あくまで大体の避け方の）参考までに。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3304.rpy

一応個別にポイントを書いておくと、
道中最初：決めボム地点。
道中：目の前に来たら妖怪撃破、それ以外は人間ホーミングで撃破。
えーりん通常：決めボム地点。２発は当然、１発で済めば儲けもの。
大銀河：下の方から始めて、上に上がっていく。
てるよ通常１：大きく横移動しつつなるべく速攻。難しいので詰まったら即ボム。
バレッタ：毎回必ず自機ひとつ分横にレーザーのスキマができる。あとは運。
通常２：大量に飛んできたら横に逃げると多少密度が落ちる。人間決めボム推奨。
ダイアモンド：レーザー判定の発生は少し遅いので、少しでも広い場所に逃げるのを重視。
通常３：これも横移動を使って逃げまくる。本体撃ち込みは二の次。
サラマンダー：切り返しパターンなら、レーザー具現化直後に大きく移動すると少し楽。
通常４：あんまり上に行かず、下の方でちょこちょこ避ける。
インフィニティ：輝夜の真正面をキープ、星を避ける時だけ上に逃げてすぐ輝夜の前に戻る。
玉の枝：自機狙いの反射に注目。反射が終わった直後に大きく移動を意識。

ちなみに玉の枝は、ダメージが与えられるようになってから真正面接近→下チョン避けで撃ち込むと
ボム２～３発で済むので、避け方をマスターできないうちはこの手がオススメ。
240 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/16(水) 16:33:17 [ iV2w528. ]: 素符の方荒れてたのね。全然行ってなかったから知らなかったよ。
個人的には完全に素符向き、稼符向き以外の質問(どっちにも分類されない質問)は
中級スレでいいと思う。それで、答えたい人が答えるって感じで。
241 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/16(水) 16:45:52 [ JLROcfRc ]: なんていうか、洗練されたクリア重視リプとか見ていても、関心はすれど面白くない
やっぱり各自が自力でひいひい言いながら四苦八苦したあげくにようやくクリアできたような
リプの方が見ていて面白い
242 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/16(水) 16:47:52 [ FLSkxkho ]: クリア重視のリプはクリアできる人が作るもんだし当然
243 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/16(水) 18:10:55 [ 8Tdk/ZVE ]: ノーマルだけどこっち向けになりそうな相談をしてみる

妖ノーマル４ミス
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3311.rpy

永ノーマル７ミス
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3312.rpy

ノーマルノーミスノーボムを目指してプレイしてるんですが、普通に死にまくりで･･･
ボム抜きで通し安定させるためのアドバイスなどお願いします
ノーミス安定したら稼ぎプレイにも挑戦してみたいですが、中々上手くいかず

事故が多いポイントが
妖：アリス通常１、めるぽ回転レーザー、ヒノファンタズム、天人の五衰、一念無量劫、生者必滅、墨染、反魂蝶
永：慧音通常全般、てゐ全部、うどんげ通常全般、中ボスえーりん通常、アポロ13あたり
特に墨染はイージーですら1～2割くらいしか取れない始末orz
244 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/16(水) 20:10:16 [ r1CcsLcI ]: リプのurlが逆です。

妖だけ見ましたが、その感想を。
操作精度は充分ですが、弾道予測能力とパターン化が不足しています。
Hard以上で鍛え直す方が近いと自分は思いますが、それでもアドバイスするなら。

まず、幻符にこだわりがないのなら、火力の高い機体に変えることをお勧めします。
撃破が早くなり必然的に避ける時間が短くなり被弾確率が減る。
高火力の中で更に夢魔時符ならば、高速打ち込みによる桜+が稼ぎやすいので結界が回しやすくなり、
数字上でのノーミスノーボムは達成しやすくなります。

事故ポイントについて。

一念無量劫、生者必滅で死ぬのはパターン化不足です。
死なないパターンを組みましょう。
めるぽ回転レーザーで死ぬのは視点移動能力＆パターン化不足です。
自機狙いの極太レーザーだと思いましょう。音を基準に避けると楽です。

残りは気合です。
中でもヒノファンタズム、天人の五衰はNormalではありえないパターンが来ることもあるので、
ヒノryはめるぽを選ばないことで回避、天人ryは護身結界を発動させるパターンを組む。
アリス通常1と墨染は、毎回同じように誘導していれば大体似たような形で弾が飛んでくるので半パターン化も可能です。
反魂蝶は、画面中ほどで伸びてくる前に抜ける方が簡単だと思いますが、
人に寄るとも思いますので、下で避ける場合は弾道予測能力を鍛えましょうとしか言えません。

と言うか長すぎ。
書き込めるんだろうか。
245 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/16(水) 22:52:32 [ r1CcsLcI ]: 一例としてリプレイ撮ってきましたが、幻符だとなかなか綺麗に結界が繋がらない。
妥協して夢符で勘弁してください。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3314.rpy

しかし撮ってきて思ったが、スペルでの霊撃は質問者の意図に反するんだろうか。
246 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/16(水) 23:26:40 [ JiwvdmfM ]: >>239
ありがとうございます。
郷は衝撃でした。あんな避け方があるのか。ただ自分でやってみてもどうしても上手くいかない（けーねが画面上まで来て追い詰められる）
のでガチ避け練習かなあと思いました。
今日も何度かやってみたけれど一度もlunaクリアできず。精進します。
３面までをなんとか１ミスに抑えたいなあ。
247 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/16(水) 23:34:34 [ R8fyad22 ]: けーねは画面最上部までは来なかったはず
たまに刻符で自機見えなくなるような位置に弾の中心が来るけど
それ以外は安定すると思う

むしろ一番難しいのは通常終わってから上に上がる時じゃないか
248 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/17(木) 02:47:06 [ FGsHUkR6 ]: なんていうか、他の組でも練習してみると良いと思うよ
機体性能とガチ避け能力に頼りすぎてパターン化がいまいち出来ていないように見えるから
一度詠唱組でやってみても良いかも（4面ボス以外）
裏技的情け方が通用する所は結界組でスペプラを練習するといい

俺はいつも避け能力のなさを徹底的なパターン化でカバーして、最終的にクリアできてるので
パターン化に頼るのは正解だと思ってる
249 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/17(木) 11:41:02 [ nSESJHck ]: >>248
詠唱組でパターン追求してあまり避けてないリプレイある？
250 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/17(木) 11:56:16 [ kClmRuBw ]: >>247
けーねがというよりか、弾が画面最上段を総なめにされたりするんですが、上手く動けば問題ないのかな。
練習してみます。

>>248
冥界組でクリアしてみようと練習中なのですが、むずい。
道中は一部除いて結界組より楽ですが（ゆゆこで撃ってるだけで終わる）、ボスがむずい。
パターン化不足はつくづく痛感しているところで、そもそもパターン化のノウハウが全然足りてないような。
がんばります。
251 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/17(木) 14:05:54 [ mKu0uIYU ]: >>249
レザマリの人のところにあった気がする
252 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/17(木) 20:42:00 [ Z7X08pn2 ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3331.rpy
な・・・なんとかぎりぎり妖ルナクリア・・・
処理落ちが激しくて点数も低いですが
何かアドバイスとかあればお願いします
253 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/17(木) 20:59:32 [ FELyT4P2 ]: >252
処理落ちがひどすぎて別ゲーになっているので、先にそっちをどうにかしましょう。
それ以外で言えることは、夢符で高速ショット＞低速ショットになるのは密着時のみなので、
下段で避けているときは大人しく低速使いましょう。
254 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/17(木) 21:11:14 [ 5lmyIaPg ]: >>252
　253と一緒で素直に低速ショットを使う事と、あとは奇数弾避けで
避けられる場面でのキャラの動かしすぎが多いように思える。

　処理落ちは推奨スペックにするだけの金がないんだよな。
255 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/17(木) 21:46:59 [ Z7X08pn2 ]: 高速ショットの方が早くサクラ点たまるかな～と理由で使ってましたが
低速のほうがいいみたいですね。ありがとうございます。
奇数弾避け？
過去ログあさってきます
ロースペックなので実は3面が一番難しかったりしますｗ
256 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/17(木) 23:21:23 [ OqcR19UE ]: というか処理落ちしてるってのはそれだけ簡単になってるって事だから
257 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/17(木) 23:40:44 [ wTU.jLPw ]: 最近紅魔組が楽しいんだけど、稼ぎも入るとなるとパターン作りが苦手な分ツラい部分が出て来てしまう・・・
もしパターンを作るのが三度の飯より好きだ、という方が居たらパターン作りの面白い要素や醍醐味をご教授願いたいとです。
スコアボード上位の方のリプを見ても面白く感心する事もあるんですが、
真似できない部分があったり多少は自分でも作りたいので・・・
258 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/18(金) 02:01:42 [ HOpbon5k ]: 妖夢で６ＢHard初クリアー。
最後は結構余裕を持ってクリアー出来ましたが、１面からピンチになってます。
アイテム回収を無視したらそれなりに少し良くなってきましたが、
とにかく妖夢使いづらいです。自分的にはアリスよりも使いづらいです。
固い敵には良いんですが道中とかがアレすぎて……
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3334.rpy
上手い使い方教えてください。
259 名前：258 投稿日：2006/08/18(金) 12:21:06 [ HOpbon5k ]: ↑のリプ自分で後から見直してみたらそれほど悪くなかった。
自分では狙って撃ってる訳じゃ無いんですが、
いつのまにか敵を倒してることが少なからずあって…
お騒がせしましたorz
260 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/19(土) 04:20:30 [ FsSVV0YI ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3346.rpy

　永Hardをクリアできたんだけど、もう少しこうした方が楽になるよ
といったアドバイスがあればお願いします。
261 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/19(土) 13:30:54 [ eBdWklxc ]: >>260
慧音通常とエフェメラリティは高速移動をメインにした方が楽だと思う。
そうすればlunaに挑戦するときでも楽になるし。
後、6面開幕は完全パターンだからリプ見るなりして、自分で研究するのが良いと思う。
262 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/19(土) 22:11:38 [ vz9NtNfc ]: lunaミスチー第3通常の緑丸全方位弾の隙間が狭かったり広かったりして安定しないんですけど、どうすれば隙間広く出来るんでしょうか
263 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/20(日) 00:17:32 [ r5KEYI6M ]: >>262
まず基本的なことから。
みすちー通常3の全方位弾は、(1)逆時計回り→(2)時計回り→(3)使い魔乱射でワンセット。
そしてみすちー本体の移動が(2)の最中、及び(2)と(3)の間に一回ずつ、計2回入る。
つまり、他はその場所から動かず撃つが、(2)はボスが移動しながら撃つということになる。

そんでもって、(2)は時計回りで右から左に向かって弾を並べるため、
この時みすちー本体が左に移動するように誘導するとほんの少し隙間が広がる。
逆に右移動させてしまうと弾列が密集してしまう。
というわけで、理想は(1)を若干左で避け、(2)をボスすぐ左あたりの座標で回避するのが理想。
つまり、最初は右から左、次は左から右とボスを動かして元の位置に戻ってくるようにする。
これが上手く決まればほどほど安定して隙間が広がるはず。
もっと理想を言うなら、直前の暗闇演舞でなるべく右に誘導しておくとさらに楽になる。

ただ、現実的には2セット目は前セットの使い魔の中型弾がバラけててんやわんやになるので
魔理沙・妖夢以外は2セット目は素直に決めボムにしてしまった方がいいんじゃないかと思う。
264 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/20(日) 00:28:38 [ GEyp.gzg ]: 結界だと使い魔潰しきれんしなぁ
中弾に緑弾のスキマ塞がれるなんてよくあるし
クリア目指してるだけならあそこ決めボムしても何の問題もないっしょ
265 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/20(日) 00:57:49 [ HY5kDwik ]: >>262
詠唱でマリスしてると二回目の全方位が来る前に倒せるので多少楽かな
ミスティアが下に移動したときは上と同じく決めボムでいいと思う
266 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/20(日) 01:11:07 [ SHvEc/To ]: >>263
詳しい説明ありがとうございます
この事を知らずにやってたときは最悪緑弾の隙間が詰まってしまうことすらあったので大変楽になりました
隙間大きくなると高速で避けれるので使い魔潰しも上手くできて避けれるレベルまでなれたと思います

>>264 >>265
確かに隙間が大きくなっても青バラまきの機嫌しだいで安定とまではいきませんね
ただ上にも書いたとおりかなり狭いのがくる時があって、そこでボム撃っちゃうと二回目の青バラまきをボム＋打ち込みで消さなくなってもう一度ボム使うことは避けたかったのです
267 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/20(日) 11:17:15 [ TzoVBDS6 ]: 天文ってキャラによっては楽勝だけど、キャラによっては激ムズですね。
ようやく幽々子単体で取れた……
268 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/20(日) 18:15:49 [ niXUnIVI ]: そこでアリス単体ですよ

　こ　の　世　の　地　獄　が　そ　こ　に　あ　る
269 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/20(日) 19:25:06 [ ans4704I ]: 普段からアリス使ってる俺には地獄が普通。
270 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/20(日) 20:48:12 [ TzoVBDS6 ]: >>268
アリス単体天文lunaは結構前に何かの拍子で取れた。挑戦回数もそう多くはなかったはず。
幽々子だけが回数100overとか。
271 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/20(日) 21:32:39 [ kkA6CwHE ]: アリス単体は慧音のLWの方がムズいかと
272 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/20(日) 23:47:03 [ ans4704I ]: 普段アリスでやってるから他のキャラなら楽勝だろう。
と思って紅魔組でやったら凄いことに……orz
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3363.rpy
まだまだ修行が足りない。アドバイスお願いします。
273 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/22(火) 01:29:25 [ ZONh.H8M ]: 久々に来てみてたら放置されてる質問が多すぎる気が。
アドバイス側の人がいないのだろうか。
ちなみに自分は妖しか持ってないので他のは無理なのでｒｙ

>257
パターン作成の楽しみ方は、稼ぎパターンかクリアパターンかで変わるかと。

稼ぎパターンの場合はいかに理論値を伸ばせるか。
クリアパターンの場合は、どれだけミスを減らして残機を残せるパターンを組めるか。
と言うのが最終論だと思うのですが、
自分は正直、稼ぎパターン作成に面白みを感じられないので他の人に任せます。

クリアパターンは、どれだけ回避しないでクリア出来るかが醍醐味ですね。
稼ぎパターンと違って構築したパターンをトレースしやすいので、新たなパターンを組み込みやすく
そして自分の考えた通りのパターンをリプレイで見直すのがまた楽しい。
ってこれ自分の楽しみ方だな。

まぁ、スコボ上位のリプを見て楽しめるのなら、
他人に見せて楽しめるリプレイを作ることを考えてパターンを組めば面白くなってくるかと思います。

>243　>258　>272
が放置されてｒｙ
274 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/22(火) 04:49:59 [ uByXcQVc ]: Hard以上はそもそも答えられる人間の絶対数が少ないからなあ。

あと、Lunaクリア後に稼ぎに移行しないタイプの遊び方の場合、
目標のミス数を達成したとかである程度満足すると、そのままプレイ頻度が下がって
フェイドアウトというパターンが多そうだから（俺がそう）
元々パイの大きい素符や、年単位で遊び続ける人が多い稼符に比べて
このスレは人の入れ替わりが激しいのかもね。
275 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/22(火) 06:34:53 [ AHhHL9uk ]: ルナ3作全キャラクリアしたけど、稼ぎはしなからあとは定期的にルナプレイするくらいかなぁ
もちろん難関スペルなんて安定しないから教える側にはなれない
276 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/22(火) 21:42:56 [ RVo5v3Bs ]: もしかしたら、攻略リプスレに人が流れたのかもしれないな。
実力的にあの層あたりがここの担当っぽいし。
277 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/22(火) 21:59:36 [ Yfs.m/RY ]: >243へのアドバイスは>244で十分だと思うが。

妖夢単体と紅魔組はほとんど使ったことないからどうにもｗ
278 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/23(水) 00:22:44 [ xauXZffE ]: >>243
遅レススマソ。紅魔組苦手なもので他の人に任せてたら完全に放置してますた。
もう解決してるかも知れないけど一応アドバイス出来る所を…

４面で１回。５面で３回。６面で３回のミスですね。
見た限りだと６面はアポロ抜かせば凡ミスかうっかりミスですので頑張ってください。
アポロは安定ってのは相当難しいです。
私はLunaの天人の系譜をある程度取れる見切り能力ありますが、
アポロNormalは１７００回挑戦してますが未だに見切れません。
もう神懸って下さいとしかアドバイス出来ません。神懸かれば時間いっぱいまで逃げ切れます。
過去に参考リプがありますので、
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud1847.rpy
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2787.rpy
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud2790.rpy

４面はボス道中共にパターンが部分があります。目に付いたのが
・霊夢通常１
ミスはしてませんがパターン不足を感じました。
霊夢は最初は左に誘導して赤の纏まりお札弾は右に避けて下さい。
次に霊夢を右に誘導して白のお札弾を左に避けて下さい。

５面で目に付いた所は。
・てゐ通常１
赤弾と青弾の纏まり弾はエンシェントデューバー同様に自機狙いの騙し弾です。
赤は左にチョン避け青は右です。ただその場にいると最後の方の遅い弾が当たるので、
チョン避け後にチョン避け前の位置には戻ってください。
交差弾を回避します。交差弾は永夜返し子の刻同様に最初よければ避ける必要ありません。

・てゐ通常２
てゐの最初の弾の配置が確か自機狙いです。
毎回同じ避け方出来ますのでリプを参考に道が出来たら一直線に避けます。

・マインドシェイカー
もう一つ上のスキマの方が避けやすいですが、それでなれてるならそれでＯＫです。

・アイドリングウェーブ
私は右避けなので左避けは下手で、リプだとあんまり上手くないんですが、
３・４波目の幻視発動部分で留まっていると上に逃げる時間が短縮されるので、
次の弾幕に追い詰められにくいと思います。座薬の後ろの部分には当り判定がも無いので。

リプも取ってみましたので参考になればどうぞ。アイテム回収は行っておりませんであしからず。
４面（「夢想封印　瞬」でミスしてます）
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3383.rpy
５面
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3384.rpy
279 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/23(水) 02:16:45 [ sOm..beg ]: >>258
妖夢の半身は、普通に振り回しているだけだと意図した向きに変えるに時間がかかるけど、
「向けたい方向に一瞬移動 → その方向と反対側に移動」とやると、一瞬で思った方向に向いてくれる。
例えばボス戦とかで真上に向けたいときは「上→下」、左向きにしたいときは「左→右」といった感じ。
これを無意識のうちに出来るようになると、妖夢の楽しさは倍増するよ。

妖夢のショットは強いので、本体と半身のショットを効率よく当てれば道中もそこまで辛くないはず。
本体と半身でショットを分けられる点を利用して、雑魚の出現地点にショットを置いておく感じで。

4面だけだけど、ノーボムであまり避けない道中パターン作ってみたので、参考にどうぞ。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3385.rpy
ボス戦は通常が何故か避けられちゃってるけど、第1, 2, 3通常は辛ければ全ボム推奨。
280 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/23(水) 19:42:44 [ 1MkOvV4E ]: 書き込み量が凄いな・・・
>278と>279は乙、と
281 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/23(水) 22:49:14 [ xauXZffE ]: >>279
レスサンクスです。リプ見ました。
かなりの混戦状態の所でも向きを変えられるものなのかと驚きました。
私もまだまだ操作性の向上をかなり図らないと駄目ですね。
微妙な角度調整も練習しないといけないので使いこなすまでには結構かかりそうです。
282 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/24(木) 22:55:33 [ 0LWKqaCg ]: アバウトな質問で申し訳ないですが
妖ルナ2面3面ボスがやたら強いんですが
決めボムしまくったほうがいいんでしょうか
2面からボム連打するのは気が引けるんですけども
何故か後半のボスの方が避けやすい攻撃多いし…
283 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/24(木) 23:04:12 [ .jA57qPM ]: 東方は前半と後半の難易度に大きな差はないので苦手ならボムったほうがいいです
特に妖は後半に突入しさえすればエクステンドの嵐なので2~3でボロボロになってもなんとかなることが多いです
284 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/24(木) 23:07:19 [ EMKtUC1E ]: いや、さすがにそれはないでしょ。
ルナにおいては１面抜かせばその通りだけど。
285 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/24(木) 23:14:58 [ FPCKzswk ]: 後半の、特に道中をちゃんとパターン化できていることが大前提だけどな
もちろんアイテム回収できるくらいのパターン化　特に4面
286 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/24(木) 23:23:04 [ 0LWKqaCg ]: 2面3面とはいえ侮らず苦手なのはボムで押していくことにします
一応4面道中でボムたくさん使えば1200のエクステンドはぎりぎりできます
助言ありがとうございました
287 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/25(金) 02:03:13 [ E1xPrPTE ]: 紅ルナで一番難しいのは1面だと思う
288 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/25(金) 02:04:15 [ WX1XjJv2 ]: パターン化してないだけ
289 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/25(金) 02:54:15 [ Z3e8FxBs ]: Pアイテムがランダムだから、回収しながらだとどうしても動きが不規則にならない？
まぁ1面が一番難しいとは思わないけども
290 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/25(金) 17:18:59 [ JigLpn7Y ]: 赤弾潰す動きは固定でいける
291 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/25(金) 19:22:56 [ .NDzXQcA ]: 一面Pアイテム前半はほとんど固定っぽい
後半はよくわかんない
292 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/25(金) 20:01:06 [ JigLpn7Y ]: 後半も固定
だけど早回しの関係でずれる
293 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/25(金) 20:02:07 [ JigLpn7Y ]: ごめん間違えた気がする
294 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/29(火) 17:36:06 [ pqDGJqC. ]: スペカプラクティスが残り
・6B蓬莱luna
・霊夢lw
・紫lw
の三つになったのですが。
霊夢lwは残り7秒くらい、深弾幕結界は7セット目がリプみてもさっぱりできず、というかリプの通りに動けない。
といってもアドバイスはWikiで出揃ってるのだろうし、やっぱり根気よくやるしかないのだろうか。
295 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/29(火) 18:58:38 [ mi3VLVyw ]: ブレイジングスターと無余涅槃（←何故か取れない）が取れていて
深弾幕結界が７段目まで行っているのなら、後は続ければ全部取れると思いますよー
ガンガレ
296 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/29(火) 19:40:18 [ dd1KSQQA ]: 深弾幕結界の７セット目は真ん中で待機して周りの青札がいくつか出たら
右に寄ってさっと上に抜けてゆかりんの傘の辺りが安置だった気がする

霊夢のお遊びは最後はカスリ避けの方がいいかもしれない、大きく動くと当たるし

蓬莱Lunaは俺も取れないので知りません
俺はあとインペリと蓬莱の薬Lunaが残ってるんだよな・・・
297 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/29(火) 19:57:57 [ CmQROHYw ]: 蓬莱の薬Lunaは難易度もさることながら、
最初のほうは完全に作業にも関わらず我慢してやり続けなければいけない
という点で永夜抄最凶のスペカだと思う。
どうせ被弾しうるのは緑の交差弾か最後のアレくらいなのに
何度も何度も回り続けるってのはつらかった。
ラストでカウントが遅くなることといい、蓬莱の薬系列は精神的にきついね。
298 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/29(火) 20:33:42 [ 4MpJback ]: 蓬莱は一日5蓬莱とか決め手ちまちまやってればそう時間たたずに取れる
短時間で取ろうとするといらつくのでお勧めしない
299 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/29(火) 21:26:19 [ vT30zckg ]: 質問だと６Ｂになってるから蓬莱の玉の枝じゃないのか？
ちなみに俺はルナだと両方取れてないからパス。
300 名前：295 投稿日：2006/08/29(火) 22:11:15 [ mi3VLVyw ]: >>296-298見て「しまった薬の方か!?」と焦った俺ガイル
あれは確かに「取ろう」と思ってやると取れなくてある日ひょいと腕慣らしプレイで取れたりするんだよなぁ…

弾の枝Lunaは稼符か何処かに咲夜単体で取得重視のリプがあった気がするけど忘れた…orz
個人的には深弾幕結界よりはﾊﾟﾔｰﾝ組むのはキツくない…と思う
てるよが出す方の弾が完全パターンだったと思うので、そっちを目印（色とか）にすると避けやすい希ガス
301 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/29(火) 23:16:07 [ M9yDyYhg ]: 弾の枝Luna　というより　玉の枝Luna　だな
練習すれば安定するようになるよ
左右の切り返すタイミングを多少早めにすると積まなくてすむ
302 名前：294 投稿日：2006/08/29(火) 23:50:22 [ pqDGJqC. ]: まさにその切り替えしが……
たださっきから100セットくらいやってたら多少長持ちするようになったので、
もう300セットくらいやったら取れるかもしれない。
弾幕結界は5セット目まではミスる要素がないので6セット目からやらせてくれ……
霊夢lwはﾓｳｼﾗﾈヽ(´ー｀)ノ

あとなんかluna通しプレイで人生二度目のクリアできてうれしかった。
303 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/03(日) 22:55:01 [ Mj8gTLiE ]: 玉の枝は、使い魔の弾が自機に向かって反射する時のｼｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾝという音が
鳴り終わると同時に動くといいよ
切り返す時はいつもよりほんの少し早いタイミングで動き出し、
大きめに動くのがコツかな？
304 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/05(火) 20:55:19 [ KVPII5V. ]: 永・咲夜単体初クリアー。
４面で２回抱え落ちとか食らいボム多すぎとか悲惨なことになってますが、
アドバイスお願いします。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3504.rpy
霊夢通常１とか歯が立たないです。何か攻略法無いですか？
305 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/06(水) 15:24:59 [ 3iHzy6Hk ]: >>304
霊夢通常1は、咲夜さんのナイフを信じて陰陽玉を壊せばいいと思いますよ。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3517.rpy
306 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/06(水) 17:47:11 [ d6ez8/P2 ]: >>304
霊夢通常1は、咲夜さんのナイフを信じられないならこのタイミングでボムればいいと思いますよ。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3519.rpy

あと気になったのは、

・2面道中は、困ったら固い妖精の上をぐるっと回って回避するのも吉
・毒蛾の鱗粉は片方に寄って使い魔を壊しつつかわすと若干楽
・イルスタードは内側入り込みも吉
・3面道中序盤のラッシュは、上部回収せず画面中央下で撃ち込むと若干楽
・夢想封印・侘はある程度避けたら残りはボムが吉
・5面道中の使い魔妖精の一部は内側入り込みでかわすと楽
・ブローイングは入り込む隙間をもうひとつ下にして手動で避ける方が楽？
・インビジブルフルムーンは>>86参照
・サラマンダーは最初に使い魔を一個でも壊しておく

こんな感じでしょうか？
ていうかマインドストッパーとてるよ通常２には感服いたしました。
307 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/06(水) 23:10:11 [ ceFJul4E ]: >>305 >>306
レスサンクスです。
取り合えず咲夜のナイフが信じられるようになるまでは、
霊夢通常１はボムることにします。陰陽玉判定でか過ぎ;;

次はLuna行こうかと思ったんですが、神器・郷で全滅orz
もうHardクリアーが余裕になるまでHardやり続ける事にします。
それにしてもこスレ過疎化してますね。
もう少し活気が欲しいけど、しょうがないのかなぁ…
308 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/06(水) 23:59:47 [ ID6IniDo ]: 稼ぎを指向しない上級スレって事で、ノーミスとかノーボムとかスペル全取得とかに
挑戦する人が出ることを期待したかったり。
309 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/07(木) 00:02:02 [ 2icJegfY ]: ↓ここで⑨ノートの中身を大公開
310 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/07(木) 00:03:21 [ 2icJegfY ]: ・・・誤爆した(つ∀`)
311 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/07(木) 00:03:48 [ mKs9L1z. ]: 我　銀月に導かれし者
永劫の眠り、
絶対凍土北風の使い手也
『アイシクルフォールEASY』
炎系に大ダメージ！
312 名前：311 投稿日：2006/09/07(木) 00:06:11 [ mKs9L1z. ]: 誤爆に対してブン屋並の速度で反応
そんな俺はどうみても⑨です　本当に（ry
313 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/09(土) 13:25:02 [ sU0aovMQ ]: >>273
レスありがとうございます。
自分は「自分の腕的に安全にどれだけスコアを伸ばせるか」という感じにプレイしてるので中途半端ですね…
ボードのリプを見て楽しんでいるのはある意味別ゲーム・別次元のような動きを見て楽しんでいる部分もあるので
純粋に楽しんでいるかどうかは怪しいのですが、他人に見せて楽しめる方向の意識は今まで無かったと思うので心掛けさせて頂きます。

今頃思い出して「の飯」で検索してレス返す阿呆でしたorz
314 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/09(土) 16:02:44 [ U6kBPlPE ]: >自分は「自分の腕的に安全にどれだけスコアを伸ばせるか」という感じにプレイしてるので中途半端ですね…

まさに俺もそんな感じだな
ほとんど成功しない稼ぎなんかする気になれない
難しいスペカとかボムりまくりで、とことんクリア重視だけど、スキあれば得点上部回収したり、かすったり、桜点調節したり
315 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/09(土) 19:08:14 [ vxBp7i6k ]: > 「自分の腕的に安全にどれだけスコアを伸ばせるか」

稼ぎに関しては、誰でもそこがスタート地点だよね。
そこから少しずつ出来ることを増やしていきながら、自分の性能の向上を
実感できるところが、稼ぎの一番楽しいところだと思う。
316 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/11(月) 04:40:55 [ STVo4vH2 ]: 紅ルナ初クリア記念ｶｷｺ
エターナルミーク安地成功で神が降りたかと思ったが
千本の針の山の後のナイフ被弾で緊張でガチガチな自分に気づく
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud3575.rpy

改めて見ると、変なところで抱え落ち多いな・・・
ﾌｯと集中力が切れる時があるのを直さないと。
317 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/11(月) 09:24:21 [ H1x2hCX. ]: >>311
炎系じゃなくてお前に大ダメージだな
318 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/12(火) 21:36:28 [ uTwPM8Yo ]: 紅魔組Lunaリプ。
痛い所でミスが多すぎてクリアー出来ませんでした。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3588.rpy
紅魔組にしては、これでも上手く行った方なんですがHardと比べて難しすぎorz
どなたかアドバイスお願いします。
319 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/15(金) 00:38:24 [ F0hkKrrA ]: 永Hard霊夢単体の質問はここでいいのかな？

七機設定にして、FinalBまで行ったはいいのだけれど、
蓬莱の玉の枝で潰されてorzに。

これはそれまでの道中と蓬莱とどちらを安定させるべき？
320 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/15(金) 02:04:08 [ OAxBBZfg ]: 道中一択かと。
長いスペルでも霊夢ならボムつおいから誤魔化し効くし、
いくらスペル練習して安定させても結局はそこでしか生存時間を稼げないわけだし・・・
道中なら数箇所ミスっても誤差が少ない上にうまいクリアパターン考えればエクステンドも期待できるお。
321 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/15(金) 14:02:33 [ F0hkKrrA ]: >>320
エクステンド回数自体は1100エクステンドもしてたから
これはいいとしても……

残機数が限界のときはとりあえず1機落としてエクステンドした方がいい？
七機設定で普通にやってると3面の中ボスけーねで限界数になってて勿体無いのだけれど
322 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/15(金) 14:12:26 [ ryDh3YOA ]: ボム1個以下の場合はわざと死んでからエクステンドした方が得
とはいえボム1～２個程度にそこまでやらんでもいいと思うけどな
323 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/15(金) 14:34:44 [ 6dRO4Pfs ]: 余るなら初期残機７より減らしてもいいんじゃないか？
俺は残機設定増やすと、やる気なくなって被弾率あがっちまう。
324 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/15(金) 14:45:51 [ F0hkKrrA ]: 実際問題として
初期残機7で行くと3面でエクステンド1回～2回分余りが出て

4面で落とし倒して結局意味が無い感じ。

というか4面5面が余りにも酷い。
325 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/15(金) 15:06:23 [ KmZ6RmtM ]: ちゅうか、前半のアイテム回収を控えればいいんじゃね？
練習としてはいまいちになるけど。
326 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/15(金) 16:07:05 [ Nfxtfl2E ]: 何というか、残7スタート用のパターンを組むのは本末転倒な気がするんだが
327 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/15(金) 19:36:41 [ TPWgFghQ ]: 最終的に残機が無駄にならなければいいんだから本末転倒ではないな。
328 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/15(金) 19:55:31 [ OAxBBZfg ]: 折角だからチーム(結界組)残3で安定余裕クリアを先に練習した方が良いかも試練
329 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/16(土) 06:20:44 [ b27cKGb. ]: わざと潰したりボムったりするパターンになったら本末転倒だな
330 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/16(土) 06:56:20 [ px.ihTsU ]: >>329
お前は4つ前のレスくらい読めないのかと
331 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/16(土) 18:36:44 [ 35XSZi8A ]: >>330
お前は日本語も理解できのか？
332 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/16(土) 19:03:44 [ 6j9oodpU ]: >>331
日本語でおｋ
333 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/16(土) 19:10:47 [ Xy.VBU2Y ]: クリアが目的なら前半点ポイント回収を控えて、後半にエクステンドを残すのはアリだろうな。
1機落ちるまでは点ポイント250未満に抑えればいいんだし。
>>321がギリギリ1100ポイントじゃなくもう少し余裕があればだが。
334 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/16(土) 23:35:17 [ uY931gaw ]: やった！！今日初めて永Hardクリアできた！！！まあ7機設定だけど（＾＾；
でも永hardより紅Normalや妖Normalの方がムズい気がする・・・。
335 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/16(土) 23:40:51 [ Jjei/eLg ]: 紅Nはともかく妖Nは楽だろ
サーチ咲夜で霊撃とボム連打してればクリアできるし
336 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/17(日) 01:08:02 [ hrf2zsKU ]: 7機設定で比べられても・・・
337 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/17(日) 03:24:19 [ DEG.tfJA ]: ラスペに頼りすぎ＆パターン化が足りないとそうなる
338 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/17(日) 08:20:00 [ 2/pAWknk ]: ラスペ無しモードとかあればいいのにな
339 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/17(日) 11:33:58 [ JDGvPR8. ]: >>338
まさに俺もそれ思ってた。
340 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/17(日) 17:55:06 [ AWtLk43c ]: 紅ルナクリア記念晒し
嘘避けはあるが上手くいった

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud3626.rpy
341 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/18(月) 01:38:00 [ nVqducZs ]: 永ハード初クリア記念
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3628.rpy

チキンボムｵｵｽ
342 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/18(月) 10:41:04 [ iL3vivkE ]: 紅ルナ初クリア記念書き込み。
紅はレザマリならチキンボムすれば簡単かもしれないと思った。
とか言いつつ６面で緊張の余り視野狭窄に陥ったのは秘密。
夜雀のせいか・・・。
343 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/18(月) 12:11:22 [ uLX6jvno ]: いつから此処は記念リプ張りスレになったんだ？
344 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/18(月) 13:24:34 [ k74wG7mc ]: 要はこのスレのアドバイスを元にクリア出来るようになったってことだろ。
アドバイス側としてはこれ以上嬉しい報告はないじゃないか。
妖以外見られないけど。
345 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/18(月) 13:25:39 [ 3gJBoEYU ]: 記念リプうざくないから、張ってくれてもかまわないよ
346 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/18(月) 13:31:08 [ nVqducZs ]: いつから此処は記念リプ貼り禁止になったんだ？
347 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/18(月) 14:11:50 [ 3gJBoEYU ]: 張った君は黙っていたほうが流れ的には良かったのであった。
348 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/18(月) 14:25:57 [ H1Q0e66A ]: >>344
ああ、そういう意味がある訳ね。
何か関係ない便乗者も居そうな気がするがなｗ
349 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/18(月) 15:45:23 [ JPUfiKGo ]: 普通は感謝の言葉も添えるから
俺も348のような気がするが344だと思っとくｗ
350 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/18(月) 16:38:48 [ 2fZXq1aE ]: 記念だけじゃなくて他に何か一言あれば良かったんだろうけどね。

あとアドバイス希望の場合も、特にここが苦手とか言っておいた方が
レスがもらいやすいと思う。通し全部見ようと思うと30分かかるわけだし。

で、まあ暇だったので >>318 を見てきた。

多分結界か詠唱の癖でわざわざ人間ボムを多用しちゃってるんだろうけど、
紅魔の場合ラストスペル以外では咲夜のボムは使わないよう注意した方が良い。
道中では状況が全く変わらなかったり、ボス戦ではダメージが全く通らなかったりと
ろくなことがないから。

・3面道中のパターン化が足りないっぽい。紅魔組ならもう少し楽できるはず。
・郷は上避け出来るようになるとボムを節約できる。
・GHQも幻想郷伝説も完全パターンなので、練習あるのみ。
・5面前半の回転使い魔雑魚は、3匹目までは中避けできる。その方が簡単。
・てゐの第2通常はほぼパターンで簡単なので、練習しよう。
　微調整で同じ位置を行ったり来たりするだけ。
・鈴仙の第2通常は、使い魔を一匹破壊するだけで難易度が極端に下がるから、
　一匹破壊するまでは人間で撃ち込んだ方が楽かも。

3面の不安定さがネックになっているようなので、そこの練習が一番かな。
紅魔組は使わないんで、俺にはリプは貼れないんだが。あとは他の人に任せた。
351 名前：342 投稿日：2006/09/18(月) 18:39:27 [ iL3vivkE ]: 感謝しているのは言うまでもないですが・・・。
やっぱりそれでも言っておくべきでしたよね。失敬。
アドバイスを与えてくれている方々、大変ありがとうございました。
そして、これからも宜しくお願いします。

・・・で、リプ３連は流石にウザいかと思って張らなかったのですが、
そうでもないようなので改めて張らせて頂きます。
紅ルナ初クリアリプ（レザマリ使用）
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud3632.rpy
「キーボードでも辛くない！」
352 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/19(火) 16:19:55 [ L2bN0wbU ]: ところで、このスレにツール使って通常のn倍速でプレイ、とかしてる人っている？
某所の使って３倍速でやったら、妖々夢ノーマルすらくりあできなかったorz

多分この手の話題は既出だろうけど、このスレ来たばかりなんで気にしない！
353 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/19(火) 17:31:24 [ WfXfh1DI ]: どこでそのツール落とせるの？
354 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/19(火) 18:10:49 [ L2bN0wbU ]: >>353
俺の使ってるのは
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se221407.html
古いものだから対応OSが95,98,2kなんで、何かしら不都合おきても知らんよ。
355 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/19(火) 19:03:13 [ TLdCiauE ]: >>352
ＥＡＳＹでも軽く死ねたな
356 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/19(火) 19:37:01 [ 268NEfog ]: 【無理】ネタプレイ報告スレ【難題】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1150635552/
357 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/19(火) 19:57:32 [ TbQMk6Nc ]: EASY結界組で行ったら初プレイながら何とかクリアできた
朝靄出なかったけど('A`)
簡易Luna練習装置だなこれは…

>356の所でリプ上げようと思ったけどなんか散々既出っぽい気がする上に
単にx3でクリアしただけのリプで一寸気が引けたのでやめときますた。
358 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/19(火) 20:05:23 [ va8x4vWs ]: 以前、紅EXをクリアしたくて1/4倍速を試したことがある。

今となってはベストスコアが汚点となって残っているがorz
359 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/19(火) 20:47:15 [ Jg.Tw.X6 ]: 倍速プレイは等速プレイの動きに影響が出るので真面目にはやらないな
360 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/19(火) 21:05:37 [ 9Jeo8X4U ]: 自機まで速くなっちゃうのがな
ただこれで目を慣らすと高密度の弾幕の隙間が見え放題
361 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/19(火) 21:26:53 [ WfXfh1DI ]: アポロがスカスカってことか？　それオイスィ！
362 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/19(火) 21:31:45 [ 268NEfog ]: 高速弾と高密度弾幕の慣れは何の関係もない。
あとスレ違い。
363 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/20(水) 01:28:47 [ AAszfNVI ]: まぁ、目を慣らすだけならルナ→ハードでも十分だからな
敢えて高速でやる意味は無いと思う。
自機速度も速くなるわけだから、自機：弾の速度は変わらないわけだし
364 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/20(水) 23:18:44 [ kiR5IsdY ]: やっと！やっとの思いで永Hard初期残機クリアーできたー━━━━(ﾟ∀ﾟ)⌒(｡A｡)⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒(｡A｡)⌒(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━！！
365 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/21(木) 00:41:19 [ lIW3Aylc ]: おめ
366 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/21(木) 14:39:57 [ 7O/hMZFM ]: おめでとう
364
おめでとう
367 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/21(木) 14:54:41 [ iO4I6JP2 ]: 引き続きLunaの理不尽な弾幕をお楽しみください
368 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/21(木) 15:53:19 [ eYOrtIDw ]: 妖夢で覚醒したと思ったら妖夢で死んだ
いつもこの辺で死ぬんだよな

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3646.rpy
369 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/22(金) 00:18:38 [ .44/jGUU ]: >>368
ボムの抱え落ちが多い。
霊夢は被弾してから反応しても間に合うほど食らいボム受付時間が長いが、それに頼るのはダメ。
せめて1面はノーミスノーボムで突破したい。
｢テーブルターニング｣はパターンなので1度避け方覚えると安定スペル。
或いは、「テーブルターニング」に結界を持ってくる。
全局面でいえることだが、弾密度が上がった時に霊撃すれば難易度は劇的に変わる。
4面道中前半は、クリアだけが目的ならアイテム無視で問題ない。
先（稼ぎ）を見越してるならスコアボードのリプの内容を盗むが吉。
リリー後ラッシュはチょン避け+霊撃で避ける余地など無きに等しい。
5面妖夢通常第1（中ボス含む）は誘導の仕方を変えれば危険の危の字もない。
「餓鬼十王」後はボムか結界がほしい。
「業風神閃斬」後は点アイテム諦める方が良い。
勿論取るに越した事はないが被弾するのは論外。今回たまたま落ちたというのなら止めはしない。
「俗諦常住」はチょン避けしてれば取れる安定スペル。米粒弾に注意しつつ、自機狙いが来るタイミングを計って弾１つ分だけ避ければいい。

大Pアイテムと小Pアイテムの取る順番は基本的に大Pが先。
“コレの意味”が解ってるのと解ってないのとでは結構な差がでる。
後は、桜点調整を少し考えてみては？
スコアラーは、カスれる（=敵弾が多い）所に結界を持ってきてるからそれを真似てみるのも１つの手。

クリアは目前だ、頑張れ。
370 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/25(月) 23:06:50 [ nyPFnXsQ ]: Luna永の弾幕…なんだあれ理不尽すぎるだろ……。
371 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/25(月) 23:15:27 [ 0G0vDk0g ]: 紅Lunaのパチェレミほどじゃない
ボムも大量に使えるし
372 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 00:00:26 [ KUf1ZNKg ]: まぁ確かにえーりんは理不尽なのが多いけどな
他はそれほどじゃない

紅Lのメガリスとかレイクとかさくぽ通常とか殺ドルとかマイスタとか幻想郷に比べれば
373 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 00:05:33 [ vFKtDyZ6 ]: おまいらそれはチームや人間でやった場合だ。
妖怪単体がデフォの漏れにとっては理不尽すぎる。
特に、けーねとか、け～ねとか、ケーネとか、ケ～ネとか。
374 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 00:07:02 [ KIpgiC6s ]: 同意。
ある程度覚えればLunaは永夜抄が一番楽だと思う。決死結界もあるし。
375 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 00:08:30 [ KUf1ZNKg ]: >>373
自分で勝手に縛っといてそんな事言われても
少なくとも世の中のデフォはチームだ
376 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 00:14:14 [ XrrV6XxI ]: 最初の通常攻撃とエフェメラリティ以外はパターンでなんとかなる
377 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 00:29:57 [ 9a4SG4sQ ]: ある程度覚えれば一番楽なのは残機と結界の差で妖だと、何度言えばry
378 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 00:34:28 [ lgTAPj4A ]: >>373
人間単体と妖夢単体で何が違うと言うんだ？
ボケてんのか
379 名前：373 投稿日：2006/09/26(火) 00:41:58 [ lgTAPj4A ]: 何か変な文になった

(パターンが)人間単体と妖夢でのソレと何が違う、としてくれ。
380 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 00:54:40 [ 9a4SG4sQ ]: ボケてるのはお前だ。
＞妖怪単体がデフォの漏れにとっては理不尽すぎる。

妖怪単体。
381 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 01:49:09 [ vFKtDyZ6 ]: 何だ偽者がいるなｗ
382 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 04:11:21 [ DmPCldaw ]: 妖怪単のけーね通常やエフェメラリティは難しいけど別に理不尽とは感じないなあ。
隙間開いてるんだから被弾する自分が悪いし、レミリア単や紫単ならそこまで難しくないし。
むしろ咲夜単4面道中とか、運が悪い時のベリーインレイク、メガリス、紅色あたりには理不尽感を感じる。
これで当たるのは俺のせいじゃねーよ、みたいな。
383 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 08:50:47 [ eADycfQ6 ]: さくぽ単体でやってて陰陽玉に押しつぶされるのは理不尽です
384 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 09:21:58 [ jQhWewX6 ]: でもまぶしいから仕方ないよな
385 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 10:34:05 [ LEatNwpw ]: しかしこういう話になるとやたら伸びがいいな。
今までのスレの止まり具合がうそのようだ。
386 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 17:14:59 [ w3hFqlC2 ]: >>382 >>383
だがそれがいい
387 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 20:02:46 [ xpoDFH3M ]: 日頃理不尽と感じる弾幕で溜まっている鬱憤を晴らすスレになりますた。
388 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 22:13:06 [ Rw712XLs ]: でも妖ってあんまり理不尽だと感じるの無いよな
Lunaアリスとへにょりくらいか
389 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 22:15:54 [ cee3xg6o ]: 俺じゃ業風は理不尽の極み
まぁ妖は基本的にまったく無理って弾幕は少ないよねオルレアンとかも何波かは結構避けれるし
390 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 22:38:33 [ vFKtDyZ6 ]: 露西亜人形って地味にムズくね？
まあ他のLunaアリスの攻撃に比べれば楽なんだが。
391 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 22:51:57 [ UpFZb9Qs ]: まあでもLunaも虫姫の真ボス発狂とかと比べるとそんなに理不尽じゃないかもな。
392 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 23:08:39 [ SjIi6Ygk ]: こうすれば大丈夫だというもので、その通りにやっているのになぜか死ぬときは理不尽だと感じる
生と死の境界で安置成功して、30秒くらい一歩も動かずにうちこんで成功してるのに、
米粒弾が前ぶれ無しに直撃することがたまにあって、未だに理解できない不可思議現象
393 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 23:25:15 [ 0o.khpC. ]: それはゆかりん（弾源）が上下移動してるからだ。
上下移動に合わせて微調整しないと被弾することがあるよ。
特にゆかりんの真下取れてないとき。
394 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/26(火) 23:26:15 [ t2yq/eVU ]: 今まで安定していると思っていた京人形が突然取れなくなりました。
まるでゲシュタルト崩壊を起こして、ひらがながただの図形にしか見えなくなるように、
道が見えなくなった……

>>392
微小な縦移動があったのでは？　いやそう解釈するしかなさそうな。
395 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/27(水) 00:04:55 [ IfeecN.c ]: 飯綱権現も縦移動でアボ～ンするな。
396 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/27(水) 01:21:33 [ c/QjyGro ]: >>392
永夜返しの最初や子で似たような現象に遭う。
最初を避けたら後は同じ弾道の筈なのに2,3粒後で被弾したりとか('A`)
入力デバイスに拠らない現象なのとかなりギリギリの地点で避けてる時限定で起きる現象なので
そういうものなんだと納得して、それ含めて判定として避けてると当たらない。
397 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/27(水) 02:32:32 [ SrrnD2EI ]: >>392
あとは千本の針の山とか、Ph中ボス藍通常の全方位赤弾とか
米粒弾で超ギリギリで避けてると起きやすい気がする
一列につながってて完全に同じ場所を通るはずなのに、そうでない弾がごくまれに紛れ込んでるって事は
やっぱりバグの一種なのかな？
398 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/27(水) 15:41:30 [ t7CvVKoI ]: >>391
スペカシステム上、「絶対にボム無しで回避可能な事」が前提条件だからな
ボム使用推奨の弾幕とは根本的に違う
399 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/27(水) 16:01:55 [ sAOZ9/EE ]: >>398
野暮なツッコミだが、真アキ発狂はボム使用非推奨だ
ボム撃つぐらいなら嘘避けに期待した方が断然マシ
400 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/27(水) 18:39:36 [ Lrct8X.s ]: >>397
針山は何気にズレてね？
ファツィオーリも時間たつとズレるよな
401 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/27(水) 18:51:53 [ Ci6X.mfA ]: 針山は自機位置に依存するから動き回るとばらけるはず。

それとは別に、例え正確に一列になっていたとしても
小数点の丸め方や1/60秒に一回しか接触判定をしないせいで
当たるはずの弾が当たらないことは普通にあり得る。
402 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/27(水) 18:52:37 [ utammlSk ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud3681.rpy
やっと紅ルナクリアできた
パチュで崩れても6面開始時もう駄目だとおもったけど諦めなくてよかった(　´Д⊂)

過去ログに中国通常3と彩光乱舞が頑張れば取れる系になってるんですけど
通常3は中国が画面中央くらい高さだと高速で通り抜けると逆のクナイに当たったり、低速だと間に合わなかったりで安定しません
その時そのときに応じてどちらかで抜けるか判断しないといけないのでしょうか？
彩光乱舞も黄色の斜め弾の機嫌しだいで運頼みなんですけどコツとかあるのでしょうか
403 名前：396 投稿日：2006/09/27(水) 19:14:32 [ 1eV.q92I ]: >>401
なるほど判定の話で納得でけたよ
404 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/27(水) 20:12:31 [ w7F61Ibw ]: 永夜抄にも喰らいボム実装してほしかった
他ので喰らいボムになるタイミングでボム押しても全部ラストスペルになってしまうorz
405 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/27(水) 20:33:32 [ IfeecN.c ]: >>404
食らいボムちゃんとあるよ。
ただ難しいだけで。
406 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/27(水) 21:19:21 [ uvqAUCJc ]: >>399
野暮な突っ込みだがその情報は正確なのか。
真アキは見て満足してしまったので最近の攻略は知らないが
光点ずらしにせよWで時間差射撃するにせよボムは撃ち切るもんだと思ってたんだが。
407 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/27(水) 22:12:15 [ tBTG0Wcs ]: >>406
やったこと無い人に何を説明しても無駄な気がするんだが…。

確かに光点ずらしはボムが無いと不可能に近いけど、ミスまで含めてのボムだから
生き残るためのボムとは違う気がする。残2ボム0で突入したら実行するかどうか悩む。

時間差撃ちは自分でやればすぐにわかる。ボム撃った瞬間に次のミスまで一直線だ。
408 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/28(木) 11:57:36 [ q11tAcjc ]: そーなのかー
409 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/29(金) 14:53:51 [ mIslf3WI ]: 俺も真アキは見たことしかないが、倒してる人はちゃんとボム撃ちきってるんだが
あれは間違った戦い方なのか
410 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/29(金) 15:22:30 [ u.4cKoxo ]: 光点ずらしを発生させた前提でならボムを撃ちきるのは常識だろ。
だからやったことも無いのに語るなと（ｒｙ
411 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/29(金) 15:45:26 [ KX9BP0Bs ]: 虫姫攻略スレはここですか？
412 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/29(金) 15:48:28 [ meXYx3HQ ]: いいえ雑談スレです
413 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/30(土) 21:12:27 [ Ww9aOdbg ]: wiki見たんだけど載ってなかったので質問
喰らいボムの受付時間って作品ごとに違う? もちろん永夜のラストスペルは別として。
妖々夢で大丈夫なタイミングでも紅魔郷で駄目なんだよね。気のせいだろうか。
414 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/30(土) 21:38:05 [ ACzxlvnw ]: とりあえず妖の霊夢は受付時間長い
他に関しては知らない
415 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/30(土) 22:18:03 [ Ww9aOdbg ]: 妖だと咲夜使ってるからそれは無いけど、機体差もあるのかな
416 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/01(日) 00:20:17 [ RhHVQXfY ]: 調べればすぐにわかるけど、面倒なのでやらない
417 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/01(日) 00:25:30 [ hZOh23Zk ]: 中級者的には、ボム撃つ前に被弾してるからアウト
418 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/01(日) 08:04:02 [ Iew8NcEY ]: 上級者的には決めボムかそもそもボム撃たないからやっぱりアウトだな
419 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/01(日) 17:03:06 [ YdO1Dq4I ]: もしかして紅Lunaってレザマリが一番簡単？
420 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/01(日) 19:12:44 [ 3pzfMWA2 ]: 人にもよるだろうけど個人的にはレザマリ
421 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/04(水) 01:31:13 [ Kw7l3UyU ]: 妖々夢PH　自己新記録（1,247,736,790）　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3718.rpy

以前にも晒した気がするけど、ちょっとだけパターン改良して、それがほぼ完璧に上手くいったので記念に晒し。
二重黒死蝶は、その後の人妖境界まで影響する桜点調節も含めると、いつも成功確率低すぎなのでチキン霊撃してるけど、
それ以外は全てほぼ完璧に思い通りに行った。それはもう生と死の境界で詰んだ思っても超極細で安置成功するくらいに。
やりたいことはやり尽くした感があり、もう俺にはこれ以上は無理。
422 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/04(水) 02:34:25 [ yfinOJGk ]: スレをお間違えですよ
423 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/04(水) 02:52:46 [ Kw7l3UyU ]: 言われてみればそうだった
何度も挑戦してやっと上手くいって興奮していたんだ、正直スマンカッタ
424 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/04(水) 03:44:31 [ iDukpyAU ]: むしろスコアボードに1名様ご案内ってことで。
425 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/04(水) 06:28:55 [ dPWFf7hc ]: ( ´∀｀)σ)∀`)
426 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 03:43:22 [ 8LAtWEu6 ]: Lunaシューターになりたいので永か妖か紅のどれかをやりこもおうと思うんだがどれが一番簡単?
427 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 03:50:08 [ TZwi7rus ]: たぶん永。まあ体感難易度は人によって違うので触ってみるよろしー。
428 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 08:14:30 [ jW1CLxvQ ]: 3部作クリアしてルナシューターだぜ
429 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 12:50:53 [ TrwXmBek ]: 難易度より楽しさを優先したほうがいいんじゃない
Lunaなんだから難しいのは当たり前だし
楽しめる奴なら挫折しにくい
430 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 14:41:14 [ xne4tbLI ]: 昔、「永は結界・妖は昨夜だけど、ルナクリアしたからルナシューターの仲間入りだぜ」とか言ったら、スゲー勢いで叩かれた記憶がある
431 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 14:50:50 [ 6LAPYmbk ]: シューター>>超高い壁>>クリアラー
432 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 16:03:12 [ .3CWfjv6 ]: シューターって何？
433 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 17:05:40 [ iuFXYaQ. ]: 「花をメディと文でクリアしたから俺もルナシューター」とか言うと、叩かれる以前に冷ややかに
突っ込まれるんだろうな
434 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 18:24:44 [ c0QUDEDQ ]: 永単体8自機以外の、3部作全自機で一度ずつはルナクリアした俺はルナシューター
いつもクリアできる訳じゃないけどな、もちろん稼ぎも出来ないし
435 名前：308 投稿日：2006/10/09(月) 18:41:57 [ 8LAtWEu6 ]: >434
そこまでにどれぐらい時間かけました?
436 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 19:07:16 [ c0QUDEDQ ]: 多分500時間以上
STGは東方が初めてだから、最初は2面でコンテニューしてたよ
437 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 19:08:42 [ 5QafLOmE ]: それ以前に、東方のみでシューターを語ってると
冷ややかに突っ込まれるぞｗ
438 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 21:55:44 [ JXKAPXx6 ]: っていうか俺はシューティングは横スクロールばっかだったけど、
これでもシューターなのか？
しかもダライラマシリーズ限定。
439 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 22:01:19 [ 8LAtWEu6 ]: 突っ込んだら負けかなと思っている（24歳・男性）
440 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/09(月) 22:18:05 [ dDYoJ.LM ]: ダライラマ外伝
441 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/13(金) 20:17:00 [ G3tFAMx. ]: 永夜抄のラストワードでゆかりんに50回近く殺されたので来ました
札が飛んでくるところあたりはどうやって避ければいいんでしょうか＞＜
442 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/13(金) 20:22:16 [ 7vK5fvCI ]: >>441
6段目からは全部札が飛んでくるのでよくわかりません。
あと、50回ぐらいで諦めないでください。
443 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/13(金) 20:30:20 [ G3tFAMx. ]: >>442
全部6段目で死んでしまうんです＞＜；；；；；；
444 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/13(金) 20:33:59 [ HBkaXmVc ]: 自分の中で典型的なリプレイを上げてみると良いと思うよ。
445 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/13(金) 20:37:12 [ 5c9ssE5A ]: 50回くらいで諦めるなよ
俺なんか2年目の6174回目でやっと取れたぞ
446 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/13(金) 22:28:23 [ brPm7wIM ]: >>445
俺の最高回数のインペリの１０倍と４回だ。
それだけやると逆に尊敬する。
447 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/14(土) 06:49:28 [ XanPVaTA ]: たぶん>>445みたいな奴が一番東方を楽しんでるんだろうな…
俺はまだ初心者だった頃に「どうせ無理だから」とリプを見てしまったのが悔やまれる
448 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/14(土) 08:53:51 [ ..NiZkuw ]: 見るのと実際に取るのとでは違うお
悔やむ事は全然無いお

現在危ういながらも一部機体でLunaクリアまで来た自分は
最初の頃にトップクラスのLuna稼ぎリプを見てしまったが、
ここまでの成長？ステージ毎でそのリプ見る度に違う感想を持ってきた。
最初に見た時の驚愕がモチベーションにも繋がってるかもしれない。
449 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/14(土) 09:36:49 [ yqeZbKDg ]: そりゃ幾らなんでも的外れすぎるぜ。

ルナの稼ぎリプを見ること≠ルナをクリアすること
深弾幕結界のパターンリプ見ること＝深弾幕結界を取ること

深弾幕結界のリプは回答そのもの。見るのと取るのはほぼ完全に同じ。
だが、ルナの稼ぎリプはルナクリアという答につながらない。
モチベーションとか関係なさすぎ。
450 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/14(土) 11:32:48 [ xA8ZVjJM ]: 妖Hard夢符 - ノーコンクリア目標です
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3772.rpy
ゆゆ様で力尽きてます。
抱え落ち回数はいつも1、2回。800エクステンドがいつもできない。妖夢が苦手。
アドバイスおねがいします。
451 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/14(土) 11:42:54 [ XanPVaTA ]: >>449
二段落目には完全同意するけど、モチベーション云々は本人にしかわからないと思われ
最初に遥かな高みを見て、それが鍛錬の強い動機になることもあるだろうし

で、せっかくだから深弾幕結界の６段目の避け方の解説を。
50回程度で諦めず、100回やってもわからなければ見るべし。

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_3641.jpg
最初は画面中央で待機し、配置が終わるまで待つ。
配置が終わるくらいになったら、(1)右上の黄色い囲みに入って逆時計回りで上を回る。
(2)そのまま逆時計回りで紫札弾の外側をぐるっと一周して素早く中心に戻り、
青札弾が来る前に(3)の黄色い囲みの中に戻れれば回避完了。
ただし(3)のタイミングは結構シビアなので、無理そうなら(2)の途中でそのまま下に降りて
(4)のルートで黄色のエリアに逃げても可。この時はあまり下まで行き過ぎないように。
あと６段目が終わったら早く上に戻らないと次の配置に当たるので注意。
452 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/14(土) 15:02:11 [ ..NiZkuw ]: なんか激しく否定された…('A`)

一応解説しておくと、自分はLunaの上級稼ぎリプ見て
「あーこんな事できる人がいるんだ。じゃあ自分でもクリアくらいなら…」って思った。

それに、自慢じゃないけど深弾幕結界のクリアリプ・かすり主体リプ見ても自分は１回も取れてないよ。
まぁ他にまだ先に取るべきスペカがあるんでそっち重視してるからなんだけどさ。
453 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/14(土) 15:33:16 [ 9VnroB9M ]: >450
羨ましいぐらいに気合避け能力高すぎです。
ボムの撃ち方も文句なし。
足りないのはパターン化だけです。

基本的なことですが、ボスが動いてから追いかけるのではなく、
移動先を先読みして正面を取るようにしましょう。

あとボス撃破後と4-5面道中のアイテムをもう少し回収して、せめて1000エクステンドぐらいはしましょう。
敵の出現パターンを覚えていればもっと回収できるはずです。
4面のアイテム回収に繋がりますが、リリーは自機狙いを端に撃たせるようにして、
ばら撒き時に正面を取るようにすれば、速攻で撃破出来て後半のアイテムが増えます。

パターン化が苦手で、リプレイ見るのに抵抗がなければ、
最近活気のないリプスレでも覗いてみたらいかがでしょう。
454 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/14(土) 16:23:00 [ dt6Bv73k ]: 取る気がないのと取れないのを混同してる時点でダメダメだな
455 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/14(土) 16:30:39 [ xA8ZVjJM ]: >453
どもです。リプレイを見るの抵抗ないんですが、wikiにもHardはリプがなくて困ってました。
で、リプスレ181に妖夢符Hardボム重視のがあったので見てみました。
なるほど、4面道中を効率化するだけでもかなり点アイテム回収できますね。
800,1000,1200と３機増やせたら後半ボムってクリアできそうです。

カイセキせよ！カイセキせよ！パターン化さえすればいい！！
456 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/14(土) 16:57:30 [ kZGiY2XE ]: >>449と>>454は一体何がしたいんだ？
ID:..NiZkuwは単に>>447をフォローしたいだけに見えるが
プレイスタイル・成長の度合いや方向・得意分野・モチベーションの出かたなんて人それぞれだ
パターン化が苦手な奴もいれば、リプ数回見ただけでスペカ取れるようになる奴だっている
こんな過疎スレで叩いても雰囲気悪くなるだけだろうに・・
457 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/14(土) 17:49:20 [ ..NiZkuw ]: いや自分も要らん自己紹介レスだったし…
取る気も一応ありますけどね('A`)まぁこの辺りで。
458 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/14(土) 19:14:42 [ AqQTbxZM ]: 見て真似してクリアできればこんなに苦労しない
459 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/15(日) 05:28:19 [ avwK.Oto ]: 見て真似してクリアできないなら初心者だな
460 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/15(日) 05:29:20 [ qRkMMKHg ]: ここすっかり空気悪くなったな
461 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/15(日) 12:35:24 [ bQaRq5KM ]: 弾の枝Lunaが取れない orz
だれかコツを教えて！！
462 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/15(日) 15:12:32 [ LhFwWlyI ]: 弾の枝にLunaなど無い。
463 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/15(日) 15:34:12 [ bQaRq5KM ]: sorry.玉の枝だった。
464 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/15(日) 16:29:16 [ LiJ0vko. ]: 深弾幕結界のリプ見ただけで取れるなんて羨ましいな
465 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/15(日) 18:17:22 [ wV0jUbAM ]: >>464
かなり楽になることは間違いないだろう
466 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/15(日) 18:53:39 [ 1YZL0aI2 ]: >>461
まず前提として、取るだけなら紫単体が一番楽。
それと最初のやつはチョン避けと早めの離脱でどうにかなるので細かい解説はパス。

そんでもってメインの反射弾の回避は、
あくまで基本に忠実に、端が近くなったら高速移動でスキマ作り、が基本。
高速移動を仕掛けるタイミングは、
音を聞いて鳴り終わった瞬間にシュバッ！って感じで。
高速移動後は少し上に動くと切り返すスキマの道が広がるのでそれも有効利用。
スキマは二回の弾が混ざって一見存在しないように見える時もあるけど、
その場で待ってたら綺麗に道ができることもあるので最後まで諦めないように。

それで問題はてるよ本体からの小玉弾との兼ね合いだが、
これは玉の列が／の角度になった時にギリギリ横から←に抜けるのが
一番やりやすい（反対側の時は当然逆で）。
（参考：ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_3650.jpg）
それまでは細かいチョン避けで粘ってタイミングを待つ。
ただしあんまりグズグズしてるとスキマを広げる余裕がなくなるので、
行く時は思い切って飛び込むこと。

>>464
そりゃ見ただけで取れるようになるわけじゃない。
見たものを頭なり紙なりに記憶して、それを自分の操作に反映させる程度の能力は必要だし。
でもそれは１から自分で回避方法を見つけていくより遥かに簡単なのは間違いないと思う。
467 名前：464 投稿日：2006/10/15(日) 19:20:40 [ LiJ0vko. ]: >>465
>>466
もちろんゼロから始めるより遥かに楽になるのはわかってる。
ただ自分はそれを元にプレイしてもなかなか取得できてないけど、できる人もいるんだなあ…と。

同じようにLunaの通しリプ見てクリアを目指してるけど、まだまだ先は遠い。
それでも自分の感触としてはLunaクリアの方が早くできそうな気がする。
468 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/15(日) 21:03:49 [ oEzxkM.k ]: 色々試したけど、深弾幕結界は6枚目の最初の入り方と7枚目の最後の位置合わせだけだな。
それ以外は安地、半安地の繰り返しと僅かな気合避けのみだった。
まあリプ見て順番覚えて、50回ぐらいやれば十分取れる。

これでも取れないというなら、それは見たリプが悪いか取る気が無いかのどっちかじゃないかね。
469 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/15(日) 22:07:18 [ bQaRq5KM ]: >>466
残念ながら単体はまだ使用できないんですよ。
あと反射弾の誘導がどうにもうまくいかずに良くて3回までしか切り返せない。
しかもその時点で敵の体力ゲージが2/3も残ってるし orz

Wikiのリプレイも見ましたが、うますぎて参考になりませんでした。
470 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/15(日) 23:02:52 [ 1YZL0aI2 ]: >>469
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3786.rpy
とりあえず>>466のアドバイスを割と実践してみたリプを置いておくけど……
俺から言えることは全部言ってしまったので、あとは自分で頑張れとしか言いようが。
ちなみに体力ゲージは瞬と同様に一定時間経過しないとマトモに削れないので
あんまり気にしない方がいい。
471 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/16(月) 00:18:31 [ I398UrDo ]: >>468
7枚目の最後って「深」の字に適当に合わせるだけだが何か難しいか？
472 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/16(月) 00:20:16 [ ydxQAFEY ]: 蓬莱Lunaの最後の5秒の壁が厚い
473 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/16(月) 00:37:28 [ iYCQVVvs ]: >>471
言われたとおりやったらしんだ
リプよろ
474 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/16(月) 01:09:42 [ I398UrDo ]: ttp://blueberrystreams4u.web.fc2.com/spell222.html

どう見てもスカスカなんだが自分こそ取る気ないんじゃね？
475 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/16(月) 01:18:51 [ eqgNVKHE ]: へー。こんな方法あったのか。知らんかった。
でもこれ全体的に抜け方下手やな。
1、2、3はもっとスマートな方法あるし、9も抜ける札弾は1列だけですむ。
7は内側回って中心に戻るほうが好きだけど、どっちがいいんかな？
476 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/16(月) 01:20:22 [ UjqmiDnw ]: 自分のやりやすいほうでどうぞ
477 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/16(月) 01:23:39 [ ydxQAFEY ]: 9は中で避けた方が事故なくていいと思うなぁ
478 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/16(月) 01:34:35 [ eqgNVKHE ]: とりあえず俺が教えてもらったやり方はこんな感じ。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3789.rpy

>>477
操作が難しめで避けるのが安定なのを取るか、運が絡むけど操作が単純なののどっちを取るかだと思う。
479 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/16(月) 09:09:52 [ fS4.WVc2 ]: ここでネタプレイスレでスルーされた俺の登場ですよ

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3713.rpy

なるべく動かないように取ったので安置の参考になれば幸い
480 名前：479 投稿日：2006/10/16(月) 09:11:15 [ fS4.WVc2 ]: ×安置→○安地だ
すまなんだorz
481 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/16(月) 22:44:15 [ mk0L5R.c ]: 新作予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
482 名前：461 投稿日：2006/10/17(火) 00:38:01 [ NFWaT3AM ]: >>1YZL0aI2氏

あなた様のアドバイスとリプのおかげで、今さっき玉の枝Lunaがとれました！！
本当にありがとうございました m(_ _)m
483 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/17(火) 01:38:04 [ yLxoqevk ]: 「夢想封印　瞬」って安定する？
原理知ってても普通に死ぬし全然安定しない。
クリアーには関係ないけど何か悔しいorz
484 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/17(火) 08:10:26 [ o3lBq3/. ]: Nすら安定しない
Lに至っては取ることすらできない
485 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/17(火) 14:22:19 [ mPQD.ptk ]: 俺なりの深弾幕結界6段目の避け方なんだが
かなりアホな避け方なので参考程度に

5段目を抜けた後に背景の紫の両目のすぐ下辺りにY座標を合わせる
霊夢の場合目のすぐ下にリボンが来ればおｋ。他キャラもこれに判定を重ねればいいと思う
X座標は安全の為前もって真ん中より少し右に合わせといて
弾の動きに合わせて画面端まで一気に右へ移動（この時札弾の間を抜けるはず）
端まで行くとすぐ下から魔方陣が向かってくると思うから
魔方陣が通り過ぎた直後に中央へ向かって左へ一直線
ちょうど向かってくる弾の間を抜けて中央まで行ける
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3796.rpy
霊夢ベースでやったから他のキャラだと座標合わせとか動き出すタイミングとかが変わってくるけど
慣れればかなり安定する
一見かなりシビアな避け方だけど俺はこれで安定した
486 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/19(木) 05:26:35 [ tnymBD7k ]: >>482
俺も玉の枝Lunaは永で最後まで残ったスペルでやたら手こずったので
お役に立てたのなら幸い。俺もリプ解禁後取得まで270回近くかかったからな('A`)

>>483
霊夢の機嫌が悪いと逃げ道がないので100％安定は無理だと思う。
でもコツを掴めば3～4回に最低1回程度の頻度で取れるようになるよ。
もっと上手い人は、余程運が悪くない限りたぶん大体取れてるんじゃなかろうか？

で、一応俺なりのコツとしては、最初の二回の収束札弾はなるべく動かずにかわし、
その後の高速中型弾アタックが来る直前に急いで動いてなるべく霊夢と距離を置くこと。
で、実際迫ってきたらすれ違う動きを意識して札のスキマを抜けていく。
この時２回目のばらまきで最初に配置したのがどの札を覚えておくと多少楽になる。
あとは…高速中型弾は低速移動でも（動き続けているなら）意外と当たらないもんなので
細かい札のスキマを抜ける時とか、低速移動の必要が出てもビビらないこと、かな。

しかし、これって話題になってるところを全然見たことがないんだけど
永の自機って純粋な攻撃力の他に「削り攻撃力」の違いってないか？
詠唱組（魔理沙、アリス）の単体の攻撃力なんかそれ自体は決して低くはないはずなのに
堅い相手の体力をジワジワ削り取る場面となると全然ダメージを与えられないし…。
単なる攻撃力比より絶対に差が開いていると思うんだが。
削れる場合（紫）：ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3807.rpy
削れない場合（アリス）：ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3808.rpy
これはこれで別に数値を設定してたりするもんなんだろうか？
487 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/19(木) 09:11:48 [ IyZ2Uzmg ]: 瞬は時間経過で防御力が下がるだけ
三回目の大玉あたりから一気に削れる

紫は藍が付いてるから自動的に撃ち込んでくれるけど
アリスは攻撃範囲狭いから弱く感じるだけだと思う

ダメージ云々じゃなくて攻撃が当たってない
488 名前：486 投稿日：2006/10/19(木) 19:44:35 [ tnymBD7k ]: >>487
いや、だから俺が言ってるのは
三回目の大玉弾以後は全く関係なくて、それ以前のまだ霊夢の防御力が高い時って
削れる体力量の差がキャラ本来の攻撃力の差より拡大してね？　ってことなんだが…
標的がちょこまか動き回る瞬だと俺の言ってることが紛らわしく感じるんなら
玉の枝Lunaとかマインドストッパーの定点撃ちの比較でもいいんだけどさ

ただ、この件については自力で解決したんで一応報告しとくか
紫の攻撃力を紫攻撃力、アリスの攻撃力をアリス攻撃力とした時
霊夢の防御が固い時のダメージ比率はただの紫攻撃力：アリス攻撃力になるんじゃなくて
紫攻撃力－霊夢の防御力：アリス攻撃力－霊夢の防御力になんなくちゃいけないんだよな
で、霊夢が固い時の防御力が柔らかい時と比較して相対的に決してゼロでは有り得ない以上
後者の方が差が開くのは当然と言えるわけで、別に何もおかしくはなかったんだよ
つまり何が言いたいのかというと、
ア　リ　ス　の　レ　ー　ザ　ー　の　攻　撃　力　は　予　想　以　上　に　ヘ　ボ　い
スレ違い失礼しました
489 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/19(木) 20:11:34 [ zkBNVGH. ]: 今ちょっと天文密葬法Eで試してみた

紫：最下段打ち込みで防御低下までに３目盛り減少
レミリア：最下段打ち込みで防御低下までに４目盛り減少
アリス：最下段で減少なし　「方」の字の辺りまで上がっても減少なし
幽々子：最下段で減少なし　「方」の字の辺りで１目盛り減少

どうなってるんだこれ
490 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/19(木) 20:22:52 [ zkBNVGH. ]: 人間側でもやってみた。減少なしは魔理沙とアリスのみ。

アリスのレーザーが紫やレミリアに対して威力がない、ってだけならわかる。
けど幽々子よりは威力あるはずだし、魔理沙＜霊夢、咲夜な図式は更に意味不明。
491 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/19(木) 20:33:29 [ zkBNVGH. ]: 封魔陣Eでも試した。やはり減少なしはアリスと魔理沙のみ。ちなみにマリス砲だと一応減った。
関係ないけど妖夢で霊夢に張り付いたら全方位二回目が来る前に終わって吹いた
492 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/19(木) 21:47:42 [ 82qyz2rE ]: 多分、神主隠し設定じゃないか？
詠唱組は相手の容易が整うまで待っててあげるけど、
他の連中は容赦なく打ち込んでると言う。
考えてみれば大人げ無さそうだもんな。
ちなみにマリス砲で減るのは他の連中と同じく大人気なく打ち込んでるから。
493 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/20(金) 15:54:34 [ .1C9WHHk ]: マジレスすると多分１フレーム中のダメージが少ないからだと思うよ
通常は５フレーム位毎にショットを一発撃つのに対し、
レーザーは毎フレームに一発撃ってるようなものなので一発当たりの攻撃力が低い。

具体的に考えると、
通常５フレーム毎に５ダメージ与えるショットと
１フレームごとに１ダメージ与えるレーザーでは総ダメージは同じに見える。
しかし仮に敵の防御力が３だとしたとき、ショットでは２のダメージが通るがレーザーでは通らない。
って感じかと。

魔理沙はミサイルの爆発に攻撃力があるので多分レーザーと同程度の威力だと思うし。
494 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/20(金) 22:00:23 [ tYGZ6Vzs ]: レーザーの１発ごとのダメージが少ないのはメタスラとかでもそうだったな
単に連射数が凄いだけ
495 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/21(土) 02:49:33 [ Wtykrdlk ]: カタディオプトリックと過去を刻む時計について('A`)
特にカタディは駄目すぎ
１回ミスったりボムたりするともうボロボロだぜ
他の攻撃の移動はランダムな癖してあればっか固定だから困る
496 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/21(土) 03:06:05 [ JCKJH5uM ]: カタディは右下で避ける
時計は左下→右下→中央だったと思う
497 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/21(土) 09:08:16 [ xpmb2DXM ]: カタディでボムるなら、1ループ最後の左から右へ移動しながら
大玉を上から下へ撃ってくる攻撃時に撃ちこめるようにボムる。

時計安定しないならぶっちゃけ素符で聞く方がいい
498 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/21(土) 16:43:22 [ uAECuEDI ]: やっと妖Hardクリアできたー。次はLunaだ。
499 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/22(日) 12:24:13 [ U/RgKdNI ]: ランダムが安定するなら、固定なんてさらに楽だと思うんだが

関係ないが、久しぶりに来てみたら実のある話題で進んでて感動した
500 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/23(月) 17:54:25 [ 98mJmzEY ]: ぶっちゃけ気合避けって経験しか上達の手段無いか？
501 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/23(月) 18:00:21 [ O4O0SFKA ]: 東方は50%の運と50%の努力で出来ている
502 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/23(月) 18:11:03 [ 0LIm71ZA ]: 気合に必要な要素は色々あるけど、経験積めば上達するよ
天性要素も多分にあるけどそんなの気にしても無駄だしねぇ
503 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/23(月) 18:22:54 [ neeNiZOQ ]: まぁ、気合避け能力が無いなら
不必要な情報のカットと回避のパターン化で
気合避け要素を減らしていくしかないな。
504 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/23(月) 21:13:09 [ 1o0BhHkk ]: 気合避けでも、
・通れるスキマか否か判断する能力
・弾が飛んでこないであろう（一時的な）安地を判断する能力
・（クリア目的なら）ボムを撃つべきか判断する能力

努力で向上するのってこれらぐらいじゃないか？
ある速度・密度以上の弾に対応する能力は、才能の要素が強すぎる
505 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/23(月) 21:21:57 [ wKRBKEkw ]: 才能ないと無理って程の弾幕は東方にはないと思うけどな
火蜂とかその辺のレベルになると知らんが
506 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/23(月) 22:32:46 [ 2SdUyfUQ ]: 稼ぎには才能もいると思うが蜂も虫もクリアだけなら才能はいらんべ
507 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/23(月) 22:49:12 [ Ze4hLEeE ]: 稼ぎこそ、才能よりも綿密なパターン化、つまり努力が重要だと思うが。
508 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/23(月) 22:58:42 [ 98mJmzEY ]: 紅妖の序盤とかアイテム自力回収の所を何度もやってると指が変になるね
薬指が妙に動かしづらくて満足に動けん　もう寝る
509 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/25(水) 01:22:59 [ 1FKpRJk. ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3868.rpy

永lunaアリス単体がクリアできません
一応弾の枝まで行けてますがいつもは3-4面で崩れて5面で乙る感じですorz
6B道中と3-4面が安定しないので此処はこうしたほうがいいとかあったら指摘お願いします
ケーネ通常はパターンぽいんですけど隙間が大きかったり小さかったりで、霊夢は全部苦手で特に龍殺陣と侘がだめです
3-4安定させてもう1機多く持ち込むか、あの残機位でカグヤ越せるようになったほうがいいのかな
510 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/27(金) 04:13:19 [ GHhmjgPo ]: 限りなく素符に近いですがお邪魔させていただきます
紫単独でのEx道中ですが、参考になる攻略・リプレイ等教えていただけないでしょうか
無傷でボスにたどり着く事が安定しません
511 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/27(金) 05:35:06 [ jBSBi41Q ]: >>510
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3888.rpy

クリア重視のリプとってみたので上げておきます。
道中は慧音直後と道中最後の２発決めボムしてます。
また点アイテムは結構無視してます。（最終的には２エクステンドはしてます。）
自分も紫単体は初だったのですけど、これで道中安定するようになりました。
512 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/27(金) 23:49:45 [ NiFBtdyk ]: >>509
一応アリスでもLuna３面道中はボム無しでも抜けることは可能です。
私は下手糞なので数十回に一回ぐらいしか無事に抜けれません。
中途半端なリプでも良ければうｐしますけど。
513 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/28(土) 00:27:18 [ BGDmCIKo ]: >>512
是非お願いします
結構ボム0あそこに行くことがあるので
514 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/28(土) 01:20:51 [ Nta0aIT. ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud3896.rpy
Luna３面のリプです。ボスまではノーミスですので参考にして下さい。
一応今何回かやってみたら道中前半は結構安定しました。
まあ、毎回やれと言われてこの操作が出来るかどうかは自信有りません。
道中後半はもっと良いパターンあるかも知れません。中々安定しないので…
ちなみにボスはボロボロでした。
515 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/29(日) 20:45:34 [ X6oDFYro ]: >511
慧音直後こそボム無しパターンが欲しかったなぁとｗ
無事にクリアできました

次は冥界組を予定しているので、素符スレに帰ります
ありがとうございました
516 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/30(月) 02:47:09 [ ET5kydLo ]: 永夜抄ＨＡＲＤ霊夢単体がクリアできません。
誰かリプを知りませんか？
てるよＫＡＴＥＥＥＥＥＥ。
517 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/30(月) 02:50:42 [ DJE.YwVA ]: 7機設定でないとクリアできないからリプは出せないけど、
玉の枝はタイムアウトするしかないと思う。
切り返すタイミングさえ掴めれば、割とタイムアウトまで持ってけたりするけどね。
518 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/30(月) 07:10:27 [ UteXV9xA ]: >>516
本気でギリギリでクリアしてるだけどけどね…
多少なりとも参考になるといいが。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_3820.zip
519 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/30(月) 21:15:40 [ CdxJSHjE ]: >>516
取り合えずリプさらしてくれないと助言の仕様がないと思うが。
520 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/30(月) 21:47:21 [ JhZdTx0Q ]: この前なんとなく気が向いてやったけどリプ取ってねえ・・・
初期設定で２機余ったから７機ならいけると思うんだが
521 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/30(月) 22:04:13 [ Fwl6MFgg ]: 「東方の攻略リプレイを作るスレ」の>>233にもリプレイあるよ。
中身見てないから良く分からないけど、あそこのリプにはお世話になった。
522 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/30(月) 22:16:02 [ x5hlnwyw ]: 紅Luna幻想郷で死亡。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud3926.rpy

どう考えてもボムと残機が足りないわけだが、
これは本当にがんばればクリア出来る難易度なんだろうか。
523 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/30(月) 23:51:50 [ JhZdTx0Q ]: 幻想郷到達時で１機あればクリアできると思う
と思ったら吸血鬼幻想かよ！紛らわしいよ！

とりあえずもったいねーボムとミスだけ書いておきますね
１面開幕　パーフリ　3面道中序盤　セラ９　４面道中序盤弾消し妖精
４面道中後半弾消し妖精＆緑魔方陣　４面ラスト弾消し妖精*３
ベリーインレイクでの２ボム　パターン化できてると思われるパチェ第二通常
さくぽ開幕でいきなりの諦めミス＆倒せそうで避けれそうなのにボム
ジャックで長引いたための１ボム　ワールド終了時ボム
６面自機狙い全方位抱え落ち
レミィ第２通常　針山終了時ボム

・針巫女なんだからもっと接近して撃ちこみましょう
・敵の体力も見ましょう
避け能力は高いみたいだし上に挙げたとこどっか減らせばクリアできるだろ
どうしてもダメならレザマリでボムゲー
524 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/31(火) 00:30:28 [ M4/sCIh2 ]: 1面開幕は安定しなくてイライラすることが多いので決めボムに。
パーフリ&セラ9は普通にむずいよ！

てかベリーインレイクは2ボム決めボムなんだけど、
何かコツとかあるんだろうか。
大玉が避けやすいときと隙間がさっぱり見えないときの差が激しい。

ちなみにマリサだとレーザーorミサイルのせいで弾が見えなくて格段に回避能力が落ちｒｙ
525 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/31(火) 00:53:30 [ qNnu8vbg ]: ベリーインレイクは一回だけ大玉かいくぐってボムして至近距離撃ちこみでいけるはず
まぁ確かにムズいから決めボムなら他の箇所減らせばいいだけ
パーフリは速い弾だけ見る。硬直後は弾密度の高いとこには行かない
個人的にはヘイルストームの方が安定しなｋ（ｒｙ
セラ９は赤＝自機狙い、黄＝パターンなのでパターン作れば毎回同じ動きで避けれる

まぁ針巫女なのに密着撃ちこみせずに時間かかってるとことか結構見られるので
その辺改善すればいいと思うよ
526 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/31(火) 01:24:34 [ mH2p9lEE ]: ベリーインレイクは左から右に避ければ比較的楽
たまに大玉でほぼ詰みになるのでその時は素直にボム
527 名前：516 投稿日：2006/10/31(火) 01:46:49 [ M6OV6wcc ]: みんなありがとーう。
おかげでＨＡＲＤ霊夢単体クリアできました～。
リプ見たおかげでてるよ戦の避け能力が向上したのが大きかったです。（特に玉の枝）
つーか、今まであれだけ苦労してたのに残機が２機も残ったのにびっくりｗｗ
これからラストワードに突撃してきます。
528 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/31(火) 02:18:51 [ tex8yuOU ]: 紅ルナは小手先の操作技術とパターン化による徹底したボムの節約だけでもクリアできる
というかしてしまった。だから多分努力でなんとかなる範囲なんだろう

低速封印してもクリアできたりするが難しい弾幕は全く予測できてない。ボムボムボム
529 名前：522 投稿日：2006/10/31(火) 19:53:44 [ M4/sCIh2 ]: 昨日の今日ですが紅Luna初クリア達成！

ttp://score.touhou-storm.com/replay6/th6_ud013f.rpy

ジャックと殺人ドールで抱え落ちしたときは泣きそうでしたが、
所々の神回避に助けられました。

他の符クリア目指すにあたって改善点とかあるでしょうか？
あと4面道中のレーザーが消える条件が良く分からない…。
530 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/31(火) 21:03:02 [ pEj3LhFc ]: >>529
4面のレーザーは、メイドが魔法陣を設置、
一定時間たつと魔法陣からレーザーが発射という流れ。
魔法陣は無敵なのでレーザーを撃たせたくないなら
メイドを速攻するしかない。
531 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/31(火) 23:24:55 [ 4GQvYGw. ]: でもあそこはレーザーに当たらないようなパターン組んでチョン避けしてれば安定だと思うよ
まぁたまにメイドが突っ込んでくるんだけどね・・・
532 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/01(水) 01:58:33 [ RFdJDUFc ]: 紅ルナ、恋符でなんとか越せたけど、霊夢でやるなら霊符と夢符どっちがいいでしょうか。
妖の愛機は夢符だったし、道中パターンの練習を厭うつもりはないけど、ボムの性能で
どうしても夢符に不安を感じます。
533 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/01(水) 02:17:09 [ HD7vsr9. ]: 霊符はボムの攻撃力だけあっても、トータルの火力が低すぎて結局ボムを乱発するはめになるぞ
夢符はきっちり煮詰めていけばボム一発で確実に終わるような攻撃も多いからそっちの方がいい
534 名前：532 投稿日：2006/11/01(水) 02:54:30 [ RFdJDUFc ]: どうも。なんか勇気付けられた。
夢符でがんばってみます。
535 名前：522 投稿日：2006/11/01(水) 20:16:39 [ PUj9FeqY ]: >530
そーなのかー。
情報サンクス。
って、もしかして開幕の魔方陣とかもそういう原理だったんだろうか。
設置される場所の真下にいれば撃たれないのかとずっと思ってたけど。
536 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/01(水) 20:36:54 [ rmSfxD5I ]: 開幕もそうだよ
開幕の妖精は弾がない分倒しやすいからどっちか3匹を出現後即落としてみろ
537 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/03(金) 03:19:41 [ xq2b2JNI ]: ハードの紅と夢は何とかなりそうだけど夜は無理。
道中4面あたりからやたらむずいＹＯ
538 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/03(金) 03:38:01 [ AaBKojiI ]: 生者必滅の理が全然取れないんですが誰か楽なパターンを教えてください。
一応、ノーマルまでは全キャラ取れましたがハードは中々取れません。
取れることは取れますがいい加減嫌になってきたorz
左端から初めて右端で切り替えして左端で切り返そうとするといつも死にます。
楽なパターンを教えてください。
539 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/03(金) 09:29:24 [ ZfGCQ/p2 ]: >>538
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3953.rpy
こんな感じ？
最初は中央やや右寄りで待機して、あとはなるべく中央で撃ち込めるように動く。
基本的に毎回切り返すのがコツといえばコツか。
もうちょい撃破に時間のかかるキャラの場合は、
リプの後そのまま右に流れつつできるだけ次の連なりを左へ誘導することを意識して、
画面右端ギリギリを上に抜けて回避するパターンがいい。
ちなみにこの避け方はLunaでも有効。
540 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/03(金) 19:37:50 [ AaBKojiI ]: >>539
レスサンクスです。
なるほどそのタイミングで切り返せば良かったんですか。
いつもそれの二倍粘ってから切り替えしてたんで、
どうりで上手く行かないわけだ；；
541 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/04(土) 12:26:28 [ 02vGfYeY ]: みんなに聞きたいんだが、永Lunaクリアするにはみすちーの暗闇ぐらいは安定しないとムリ？
542 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/04(土) 12:49:07 [ 25co/Pjc ]: 毒蛾の暗闇演舞だったら、クリア狙いの時はむしろボム推奨だよ。
543 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/04(土) 14:37:14 [ Kkg9ZAbk ]: だなぁ
みすちーは暗闇と通常３でボムで安定すればいけるよ
それより３と４と５（特に道中）を安定させよう
544 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/04(土) 14:59:25 [ joi6x6dY ]: 地上の彗星にすらボム使う漏れでも越せたから大丈夫＞Luna

いやあれ結構事故るんだよ……冥界だから1面で1個使っても問題ないし
545 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/04(土) 15:03:09 [ QEvOSisw ]: 俺がルナ６Ｂ初クリアしたときのスペカ（ラスペは除く）
ファイアフライフェノメノン・ナイトバグトルネード・木兎咆哮・イルスタードダイブ
シュートザムーン・マインドブローイング・インビジブルフルムーン・壷中の大銀河
以上

確実に取りたいのは、↑の内リグルみすちーうどんげの２枚くらいでいいと思う
その代わり道中で極力ボム撃たないようにパターン化を
546 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/04(土) 15:17:28 [ joi6x6dY ]: 道中でボム撃っても仕方ないなー、って場所は4面道中の数箇所と6B開幕ぐらいだな
547 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/04(土) 18:37:29 [ 40AWdrss ]: 3面道中も少し動きミスると1ボム仕方ない時もあるな
6B開幕は妖の字の左当たり判定一つ開けたとこが楽
548 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/05(日) 15:34:44 [ FP.9tLWk ]: 俺は5面使い魔ラッシュで方向間違えて使う事が多いな
むしろ道中と通常攻撃でボム使い切った方がスペルで集中できる気がする。
特に4面以降はスペルカード中にボムが残ってると落ち着かないや。
549 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/06(月) 22:14:41 [ aqV1nD26 ]: ゴーストクリフォードはどうやってかわせば良いの？
へにょりレーザーから放たれる米粒弾だけど、
３回目のへにょりレーザーからの米粒に、
下に張り付いてるから上左右から囲まれて完全に逃げ場無くなるんだけど、
これって回避のしようがあるの？
誰か教えてくださいorz
550 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/06(月) 23:31:45 [ GyIoE4ag ]: スコボの適当な稼ぎリプ見るとよくわかるが、米粒弾は全てにおいて自機狙い。
赤鱗弾だけ見てアバウトにチョン避けするだけでいい。
慣れればベーゼンドルファーよりも安定スペル。
551 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/07(火) 01:15:42 [ MRGXYd66 ]: >>549
これなんか参考になるかも。
ttp://score.touhou-storm.com/replay7/th7_ud0479.rpy
画面の一番下じゃなくて、自機半分～ひとつ分くらい少し前に出るのがコツか。
下に張り付いてたらどんなに赤鱗弾だけ見てアバウトにチョン避けしても避けられないぜ。
552 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/07(火) 01:58:24 [ QK.WjWmw ]: >>550 >>551
ありがとう参考になりました。
なるほどあの米粒弾は画面の外からも来るんですね。
どうりで閃影陣よりも理不尽に感じたわけかorz
553 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/07(火) 02:09:58 [ 1JrhMsBc ]: >>551のリプは、めるぽの体力が勝手に減っていくバグが発動しているので、
あんまり参考になりませんよ。
554 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/07(火) 02:20:14 [ v6ONAH7w ]: 避け方の参考にはなるんじゃね
555 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/07(火) 03:04:52 [ QK.WjWmw ]: そう言えばたまにめるぽを早く倒せるときがあったのは、
そんなバグがあったのか…
556 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/07(火) 22:56:28 [ fushpXrw ]: とりあえず言わせてくれ……永夜返しの世明けが取れたAAAAAAAA--------!!1
557 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/07(火) 22:58:51 [ v6ONAH7w ]: 右か左で避けていれば、スペカプラクティスで取るだけだったらそれほど難しくない気がする。
まだアステロイドベルトの方がキツイ。
558 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/07(火) 23:00:32 [ f1bh82w. ]: 永夜返しの世明けは難しいね。
練習したが20～30回に1回取れるかどうか。
559 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/08(水) 19:45:11 [ 5QbsFeLQ ]: 永Ｈ初期残機クリア

ｷﾀ-----------!!!!

しかも３機残して２０億。
ファイアフライで凡ミスラスペかました時はだめかと思ったけど結構余裕あったな。
560 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/08(水) 19:55:32 [ gfVOv.Hs ]: また日記か
561 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/08(水) 20:26:17 [ ZwGwEvCo ]: どうせならリプレイあげてくれたりすれば後学の役に立つかもなんだけど
562 名前：559 投稿日：2006/11/08(水) 20:31:38 [ 5QbsFeLQ ]: スマヌ。
今仕事中だから明日上げてアドバイスもらうとする。
563 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/08(水) 22:21:54 [ AEWklLxs ]: まあ落ち着けといいたいがそれ以上に重要なのは
＞ファイアフライで凡ミスラスペかました時はだめかと思ったけど

諦めさえしなければどうなるかはわからない、という教訓
564 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 01:29:25 [ KGN77Tio ]: どうせ進みが遅いから、何にせよ会話の端緒になる書き込みがあるのはいいことだと思うんだ。
560もあまり目くじらたてずにまったりいこうぜ。
565 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 11:09:59 [ u/mMUxVU ]: 1面で凡ミスしたらやり直すけどな
566 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 13:56:55 [ B4PtkWZg ]: 紅妖でそれやるとアイテムの自力回収がめんどすぎて腕おかしくなるよな
567 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 17:19:27 [ CParwiSo ]: 妖は⑨後で結界発動させればそれなりに楽だけどな
568 名前：559 投稿日：2006/11/09(木) 18:23:02 [ 21xhyv0w ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4003.rpy

抱え落ち、ラスペ多めです。
３ボス以降はボムゲーorz
569 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 19:21:45 [ teKwTTk6 ]: クリアできれば良いです。
永・魔理沙・Ｎ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4004.rpy

残してもしょうがないと思って、チキンボムかましたあげくコレですよ…

確か、単体はこっちですよね？
570 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 21:55:49 [ vtP82Z7M ]: 永Lunaアステロイドベルトが全然安定しない・・・
(スペプラで1/10くらい、通し中はほぼ決めボム)
とりあえずできるだけ避けてみました。嘘避け発動しまくりですが・・・
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4005.rpy
奇特な方、アドバイスお願いします。

あー、疲れた。
571 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 22:02:06 [ rH1tWq6. ]: アステロイドベルトはアドバイスしようにも気合としか言いようがない
572 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 22:13:15 [ vtP82Z7M ]: そうですか・・・
ようは慣れですかね。練習してきます。
ありがとうございました。
573 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 22:16:59 [ CParwiSo ]: こうコツがあって安定するスペルじゃないから・・・
まぁ緑と黄色の☆の流れを先読みしてくれ
574 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 23:25:16 [ Ztrfkrl6 ]: 573さんもthx
魔理沙は通常攻撃でもボム消費させられるんですよね・・・
1,2,4番目は完全パターンだとは思うんですが。
パターン組んで出直してきます。
あー、通常攻撃のプラがほしい。
575 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 23:28:36 [ CParwiSo ]: クリア重視なら魔理沙の通常は4以外全部ボムでおｋ
むしろスペカもタイフーン以外ボムでいいよ
576 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 23:33:47 [ rH1tWq6. ]: つうか魔理沙の通常は全部ボムってもいいよ
漏れなんて初めてLunaクリアした時は通常２に２ボム使ったくらいだ
577 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/09(木) 23:36:12 [ CParwiSo ]: 通常２が一番つらいよな。俺も余裕あれば2ボムしたい気分になる
通常１は最初から中に入って避ける気すら無い、1ボム安定
通常４は完全パターンだから空いてる場所覚えたら安定した
578 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/10(金) 02:34:50 [ yNv30HoE ]: >>569
う～ん。今回のリプに限って言えばクリアーだけなら、
幻想天皇の二回目の油断ミスが無ければクリアー出来たんだろうと思う。
だけど全体的に練習不足なように見えます。
スペプラで練習して容易にパターン化出来るスペルはボム撃たなくても取れるようにすれば、
クリアーは確実でしょう。
今のままでも運が良ければクリアー出来るとは思いますが、出来ないかもしれない。
クリアー出来なくてやりなおすよりもスペプラで練習したほうが良いかと、
幻想天皇。博霊弾幕結界。マインドシェイカー。インビジブルフルムーン。
辺りは慣れておいたほうが良いと思います。
579 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/10(金) 11:52:42 [ i/g0BQLs ]: Hard初クリア・・・・が6Bがぼろぼろ｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4011.rpy

6Bの道中なんですが、
3匹全部出た後で多いところから倒していくって理屈はわかるんですけど・・・
全然出来てないですねぇ・・・2回抱え落ちとか・・・ないわぁー

あと幻想郷伝説の避け方がわかりません・・・なんかコツありますかね？
他にも何かあったらお願いします
580 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/10(金) 14:57:00 [ 72ADnHZ6 ]: 簡単に箇条書きで。
・義満は遅い自機狙い弾以外は完全パターン(のはず)。覚えましょう。
・幻想郷伝説はレーザーはパターンなので覚えて、楔弾の回避に専念。
・４面道中は画面上部か幽々子で雑魚を早めに潰すともう少し楽ができるかも。
・スターライトタイフーンは妖夢なら同じ避け方でも取得できるんじゃない？
・蓬莱はもう少し練習を。無理に上に出なくてもなんとかなります。

冥界組でマリス砲みたくやって意味あるのかな・・・　詳しい人よろしくお願いします。
581 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/10(金) 15:03:46 [ Ht4UV52s ]: >>579
・幻想郷伝説はボムでいい。冥界はゆゆ様の攻撃力のせいで長期戦になるから辛い。
・6B道中は冥界ならゆゆ様で画面中央下に構えてれば大体どこにいようと当たる。

>>580
裏マリス砲みたくやると妖夢のショットを使い魔無視して当てられるから微妙にダメージ上がる……かも
582 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/10(金) 18:33:51 [ bXTHRHR2 ]: >>578
ありがとうございました。
583 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/10(金) 19:30:21 [ LEgQll6g ]: >>579
６B道中は冥界なら動かずに低速ショット垂れ流しでどうとでもなる
早めにうさぎを使い魔ごと減らさないと赤弾の数がえらいことになって自機狙い避けれなくなるのが問題

幻想郷伝説はLだとパターン分かるんだがHはあんまやってねーからなぁ・・・
584 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/10(金) 21:08:14 [ 8E/Aj3oU ]: >>580
仏の御石の鉢で表マリスをやると3秒くらい撃破が早い。
理由としては
・妖率80％を維持したまま妖夢ショットを撃てる
・幽々子ショットが使い魔に全弾命中すると妖夢ショットよりダメージでかい

ちなみに裏マリスでも同じくらいで撃破できるみたい。
まあ、ねらってやるほどの効果でもないけどね。
585 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/10(金) 21:17:32 [ yNv30HoE ]: 幻想郷伝説はこうかわす。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4013.rpy
画面下に張り付き、幽々子の一番連射されている正面ショットの左端が、
慧音に当るような位置に陣取って、火蜂弾の発射音三回で左にチョン避けを繰り返す。
真正面に来たくらいで一番下に居ると危ないレーザーのパターンが来るから、
少し前に出てから左にチョン避け、避けたら下がりチョン避けを左に繰り返す。
ハードもルナもまったく同じ回避で大丈夫。全キャラ同じ。
586 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 00:55:33 [ c0DUY1YM ]: 幻想郷LunaはEnemyのｍとｙの間辺りに最初いて
自機狙いが当たりそうになる度に左にチョン避けで安定
最初だけレーザーが早いかも
587 名前：579 投稿日：2006/11/11(土) 02:29:54 [ fIix2oNc ]: みなさんアドバイスサンクスー。

>>580
タイフーンは、スペカ取得にこだわってなかったので
あんま気にしてませんでした・・・・今度やってみます

>>585 >>586
どうもです。全然パターン化できなかったので助かりました。
スペプラして安定して取れるようにしようと思います
588 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 17:27:38 [ hzS0S0cM ]: ほとんど突発ですが、実況開催します。

開催日時 : 11月11日（土）23時～25時
受付時間 : 11月11日（土）今から～22時30分
使用ゲーム：紅・妖・永から一つ
使用機体：自由
使用難易度：自由
内容：スコアアタック個人戦（難易度・キャラ差補正有り）

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1162656884/46
589 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 18:52:56 [ Tk9pv7XQ ]: ホーミングで紅lunaクリア目指しているんですが、大体5面中盤～6面道中で全ボム全機使い果たします
2面以降でとっておきたいスペルがあれば教えてさい
590 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 19:00:36 [ AzYUWJf6 ]: >>589
>>7とか参照するよろし
591 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 19:25:32 [ Bj/PnVi. ]: >>7のヘイルとパーフリはどう考えても逆だと思うんだよな毎回
あとパチェ通常はとっとけに入ると思うしメガリスは無理系だし
ジャックもLunaだと普通に詰む事あるし
592 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 19:46:06 [ AzYUWJf6 ]: ヘイルストームってそんなに難しいか？
弾速は遅いし密度がそんなに酷いわけでもないから
変に無理して追いかけずに自機周辺をよく見て避ければLunaでは簡単な方だと思うぞ

パーフリは一波目の解凍と二波目の高速ばらまきが同時に来るあたりは
ボムってもやむなしだと思うが
593 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 19:48:35 [ asDbpc2Y ]: 正直人それぞれ得意な分野が違うんだから上のほうへ行くほど難易度論は不毛だと思うんだぜ
594 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 19:50:48 [ HYwn1HMA ]: パーフェクトフリーズは楽勝だろ。
東弾遅いし自機の周辺だけ見てれば余裕でしょ、方始めた頃でもルナでも普通に取れてたぞ。
ヘイルは角度が付いてくる弾が苦手だったから無理だったが。
595 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 20:02:00 [ Bj/PnVi. ]: >>592
密度はそれなりにあって弾速が遅くていつまでも残りやがるタイプは嫌いです
Lヘイルだと長引くと速い弾も混ざるしね
パーフリは速いけど素直な弾だから避けやすい
596 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 20:30:48 [ y7d/On6k ]: パーフェクトフリーズは妖以降の後にやったら何故かやたらムズく感じた
弾速の違いかな
597 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 23:16:28 [ zZylXS2U ]: >>588
ｱｯｰ!!
逃したか･･･

角度が付いてて弾の進行方向も見た目で判断しにくい、火葬夢葛が最難ということで
598 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 23:19:23 [ zCaZoUos ]: 華想夢葛の弾が炎弾になったら俺取れる気がしない
いや今でも普通に決めボムだけど
599 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 23:22:57 [ jYoE9Mew ]: ＞誘導できてくれると信じる素符825
どこをといわれてもそれぞれがどんな感じなのかいってくれんとなんとも

道中アリス通常2：完全パターンにしてしまえるなら割とお勧め
リリー前のラッシュ：アイテムを無理に取ろうとしなければ避けること自体はそう難しくもない
虹川の分岐：リリカ選べばノーボムでいけね？
大悟顕晦：妖夢のなかではこれくらいは取っておきたい
一念無量劫：完全パターン安地有り

個人的にはこんなとこかな
600 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 23:23:54 [ leLuhI/k ]: ボムストック０で夢葛に着くと脳汁出て楽しいんだけどな
まぁ大抵落ちるわけだが・・・
601 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 23:27:41 [ zCaZoUos ]: >>素符825
全部決めボムでいいよ、咲夜ならそのぐらい使っても平気
それよりも抱え落ちを減らすためになるべく安全なパターンを組むことのが大事
602 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 23:28:05 [ xGDDdlp6 ]: 永二面は右から右から…
後半のひきがいいことを祈っていってきます
603 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 23:30:07 [ L5NCJbKg ]: 素符825
リリー前のラッシュは攻撃しなければ高速時機狙いだけになるからチョン避けでおk
あとは
2回目のアリス通常攻撃
４面分岐後のめるぽ、リリカ通常はチョン避け安定。ルナサは気合なので避ける。
六道剣「一念無量劫」は完全パターン

こんな所か。
俺はクリアした事ないがorz
604 名前：602 投稿日：2006/11/11(土) 23:45:25 [ xGDDdlp6 ]: 誤爆してたのかorz
夢葛は慣れればわりと…
個人的にはLunaは彩光乱舞の方が辛いなぁ
夢葛炎弾はきっと無理。
605 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/11(土) 23:52:37 [ opsjafVU ]: 妖Hはじめました。とりあえず、クリアしたいです。

陰陽「道満晴明」、2回目のアリス通常攻撃、白符「白亜の露西亜人形」、廻符「輪廻の西蔵人形」、
黒リリー前のラッシュ、ルナサ・メルラン開幕、分岐で誰でも、５面前半道中で１回、妖夢の通常以外全部、
中ボス妖夢前のラッシュ、六道剣「一念無量劫」、亡郷「亡我郷」、亡舞「生者必滅の理」、桜符「完全なる墨染の桜」

が決めボムなんですが、減らすならどれでしょうか？

攻略wikiの通り、2回目のアリス通常攻撃ですかね？
606 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/12(日) 00:13:19 [ j1Bjlelc ]: >>605
黒リリー？
米弾撃ち返しの編隊が終わったら、最後の編隊（米弾＆丸弾撃ち返し）は撃たずに逃した方がいい
妖夢は「大悟顕晦」は自機狙い＆バラマキの単純なものだから取りたいところ
六面妖夢前のラッシュは、上手く結界を合わせてやるとアイテムも吸えてｳﾏｰ
亡我郷は、結界割るつもりで正面キープして撃ちこんでれば座布団巫女でも3セット目で終わる（実質、一回半程度避けるだけで済む）

アリス通常に関しては、特に解法が無いので苦手ならボムでいいと思う。
607 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/12(日) 00:13:35 [ hxCC7XhA ]: 少し上のレスぐらい嫁
608 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/12(日) 00:16:34 [ j1Bjlelc ]: すまん、誤爆関連だと思って読み飛ばしてた･･･　orz

マルチすんなぼけ
609 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/12(日) 01:35:15 [ i9yrAE4Q ]: >>607
申し訳ないです。まさか先にこっちに回答きてるとは
>>603
ありがとうございました
610 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/12(日) 02:00:40 [ .lKiqQQk ]: >>609
>>603以外にもレスしてくれてる人がいることには気づいているよな？
>>603の段階でストップしてないよな？
611 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/12(日) 04:53:51 [ fYBBC8w. ]: 咲夜で４Ｂノーマルのスペカコンプしようとしてるんですが、
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4034.rpy
明らかにファイナルスパークの耐久度がスペプラよりも高くて撃破出来ません。
スペプラだったら撃破しているタイミングなのに撃破出来ないということが、
これでもう５回です。
最後は、これなら流石に上手く行ってるし撃破出来ただろう。
と思ってたらしぶとく、慌てて被弾しました。
これは本当に倒せるものなんでしょうか。アドバイスお願いします。
612 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/12(日) 04:56:48 [ fYBBC8w. ]: >>611は間違いました。こっちです。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4035.rpy
613 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/12(日) 10:44:57 [ OHcTz4bw ]: >>611
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4036.rpy
ギリギリだけど、一応倒せるっちゃ倒せる。
でも確かに通し（プラクティス）の方がカタいな。これは気付かなかった。

しかし相変わらず魔理沙通常相手なら咲夜は強いな。刻符もバシバシ稼げるし。
ただこの事実は通しでまっっっったく役に立たないのが実に永咲夜たる所以だけど…。
614 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/12(日) 12:58:07 [ fYBBC8w. ]: >>613
レスありがとうございます。
一応ギリギリ撃破は可能ですか助かります。

あれから４回ぐらいやってみたんですが全部駄目で、
暫くサクポでの挑戦は止めることにします。流石に鬱になったのでorz
雑魚スペルのくせにこんなはずでは……
615 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/12(日) 13:57:11 [ hxCC7XhA ]: スターライトタイフーンなんかでも分かるな＞通しの方がカタい
結界で最初から左上にいると、スペプラだと倒せるのに通しだと時間切れになる
616 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/12(日) 18:00:15 [ CvDymvIE ]: スターライトタイフーンで結界で通しの場合はギリギリ倒せるよ。
倒せない時はショットがMAXになっていない時かと。
617 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/13(月) 00:09:36 [ 9UtR1YQY ]: 最初に正面でショット撃ちこまないと時間切れ
618 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/13(月) 00:46:05 [ mwPk54LE ]: >>617
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4041.rpy
ん？　問題なく倒せるぜ？
最初から妖怪逢魔が時じゃないと無理そうだが
619 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/13(月) 05:39:13 [ 3HEvovW6 ]: あれからやってみたけど>>613さんのリプより打ち込んでると思うけど、
ファイナルスパーク撃破出来ないorz
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4047.rpy
もしかしてボスの耐久度の変化とか何か要素がある？
もう全て横に撃たせて正面取るパターン構築するしか手はないのかorz
620 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/13(月) 07:56:37 [ mwPk54LE ]: >>619
とりあえず、アレだ。マルチは良くないぜ。

耐久度の変化はファイナルスパークであるのかどうか知らないが、
咲夜は実は正面取りよりも接近しての貼り付き打ち込みの方が重要。
マスパやアースライトレイでもそうだが、できる限り接近して一列でも多く当てると
撃破速度が劇的に向上する。
で、>>619のリプを見た感じではもっと魔理沙に接近する余地があるように見える。
当然弾源に近けりゃその分被弾する確率も高いが、
もうそれを覚悟の上でやるしかないように思える。パターン化である程度は避けられるし。
621 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/13(月) 20:04:11 [ 27pCATag ]: ここの住人（>>608 >>620）のマルチの意味は使い方が間違っている。
622 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/13(月) 20:08:05 [ eEbsi7gQ ]: はわわ～
623 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/13(月) 21:23:37 [ cemPdCWo ]: 608は
誘導されてきたのをマルチと勘違いだな

↓しかし、これはマルチと言われてもしょうがない
>>619
誰かがものすごい勢いで東方関連の質問に答えるスレ Part5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1157037318/761
624 名前：619 投稿日：2006/11/13(月) 23:21:01 [ 3HEvovW6 ]: スマソ。それ両方とも俺。
ボスの耐久度の謎が分からなくて両方で聞いてしまったんです。

>>620
㌧クス助言透り距離を詰めたら何とか倒せました。
625 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/14(火) 01:21:05 [ CVfOtVaU ]: 両方ともお前だから責められているんだって
両方で聞く事をマルチポストと言って答える人の事を軽視する身勝手極まりない行いなんだよ

質問スレで答えた762が、ここの619の書き込みを見てどう思うか考えてみた事はあるか？
626 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/14(火) 01:45:50 [ W8uyv.FM ]: >>625
そうだな。
向こうにもちゃんと礼を言ってきます。
627 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/14(火) 01:52:03 [ 7f1yEZ8E ]: ものすごく見当違いなレスをした人が居るのはここですか
628 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/14(火) 02:09:45 [ CVfOtVaU ]: >>626
基本的なマナーを理解できるまで、もう書き込まないほうがいいよ。
そのつもりがなくてもその態度と行動は他人を、特に質問に答えてくださった方々を馬鹿にしている。
629 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/14(火) 02:11:21 [ l5MlZoS6 ]: 初見ですが永Hard6面まで行きました　の巻
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4062.rpy

.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::: ::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::嘘避けに助けられたようなもんなのに
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .この先にまだあると考えるともうね（ｒｙ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :.:. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣　刻符を無駄に稼ぐ癖も何とかせんとなぁ
630 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/14(火) 16:45:43 [ Q8PoGxO. ]: クリア目的なら刻符もそうだが無駄に点符を取りに行って被弾とかもやめとけ
最初から妖怪で倒す予定の攻撃移行時は刻符で妖怪逢魔に調節
ボススペカ後の攻撃移行でビビリすぎで点符取れてないせいで後半にしわ寄せがきてる
ボムを使うなら高速ボム
１面でボム使ったら素直にやり直しとけ
１面のP回収が微妙に甘い、特にナイトバグ後の上部回収してないのはおかしい
リグルのラスペは回った方が楽
イルスタードはどっかで中避けのリプ探してみるといい
３面道中のパターンが全然できてない為に点符落としすぎ、まぁ初見なら仕方ないけど
他の人のリプ見るか自分で開発するかは任せるが
中けーねで人間にして無駄に稼いでるから１ボム無駄にしてる
けーね通常１で高速は見ててかなりあぶなっかしい
クライシスは完全パターンだから要スペプラ
幻想郷伝説も同上

３面まで見たけど見てらんないからこの辺にしとくが色々頑張れ
631 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/14(火) 17:21:56 [ MnENXS.Q ]: クリア目的だけなら、ラスペは落としてランク下げた方がいいんじゃないか？
下がるのかは知らんが
632 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/14(火) 17:54:02 [ d47I31CM ]: ランクなんて紅以外体感できるものでもないし特に考えなくていいよ
633 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/14(火) 20:50:01 [ l5MlZoS6 ]: >>630
なるほど。自分で見えなかった穴までよく見えてくるなーorz
自分のチキンプレイがよく分かった。
とりあえずありがとう。頑張ってみる。

ところで攻略Wikiに紅妖永と3作ともハード通しリプレイが無いのは何かの策略？
634 名前：568 投稿日：2006/11/14(火) 22:08:30 [ LUB7N8kE ]: >>633
俺のリプ見てみる？

ファイアフライラスペ、アイテム回収しすぎ、後半ボムゲーだがorz
635 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/15(水) 00:42:23 [ QkxzDEac ]: >>634
リプ見たけど十分うまいと思うよ。
6面をもう少し練習すればイイかなーと。
636 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/15(水) 00:56:43 [ sb.Nm/nU ]: >>633
紅Hardは作ろうとしてパターンも組めてるんだがどうにも繋がらないで放置中
637 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/15(水) 12:01:42 [ yHxOHEq. ]: 妖ハード、クリア出来るんだが6面開始時に残8位なのにクリアする時は残2位になってる。
クリア出来るんだから別にいいじゃんと思ってるんだけど
ルナとか考えるならゆゆ様もパターン化しないと厳しいんだろうな

ここまで書いて思ったけど、これチルノの裏に書くべきだな
638 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/15(水) 17:50:20 [ 8Vfy7B6A ]: 永H作ろうとしたらｇｄｇｄになったのでそのままクリア＼(＾o＾)／
６B到達時に２機１ボムだったけどなんとかなるもんだ
639 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/15(水) 19:17:58 [ QkxzDEac ]: 永Hのリプレイはどんな感じに作ればよいんだろう？
640 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/15(水) 19:20:38 [ 8Vfy7B6A ]: ・ラスペは使わない
・気合避けはしないで素直に１機潰す
・道中はしっかり見本になるように

ってとこじゃないか
641 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/15(水) 19:27:42 [ QkxzDEac ]: なるほどう。

どこでボムを使うかが悩ましい所で、あまり使いすぎるのもよくない気がするし
使わないのは論外だし、さじ加減具合が難しいなぁと。
642 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/15(水) 19:41:41 [ 8Vfy7B6A ]: １面ノーボム２面２ボム程度で後は道中の要所とボスの攻撃で気合要素がいるあたりか
永はボム結構多いからなんとかなるとおもう
643 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/15(水) 20:00:38 [ DD2NYfds ]: >>637
ハードの練習はルナでも出来るけど
ルナの練習はルナでしかやれないと思うぜ

おすすめのカリキュラムは
ルナに挑戦、アリスで苦戦するけど、コンティニューしまくってクリアー
↓
プラクティスで八分咲きの取得を目指す。
普通の人は20～60回くらいかかるので、その過程で幽々子は自然と安定する。
↓
プラクティスで3面を集中的に練習する。3機落としくらいでクリアできるようになりたい。
↓
1～5面を軽くおさらいする。カギは4面道中と妖夢戦か。
↓
ルナノーコンに挑戦、見事クリアー！！！
↓
ふと過去を思い返し、ハードをやってみると･･････
一念無量劫落としの残7でクリアー！
644 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/15(水) 20:00:52 [ Yan.Dyc6 ]: 残ボム1でボム撃ちたい時は、わざとラスペ発動させるのもアリ
645 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/15(水) 22:13:54 [ kHzBdGrg ]: >643
リプ見まくる
↓
初クリアー！

だった俺は異端なんだろうか。
プラクティスとか使ったことがない。
646 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/15(水) 22:55:33 [ srtd11tI ]: 異端かどうかはともかく、プラクティス使わずにHard以上クリアできるのは少数派じゃないかな
647 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/16(木) 15:47:07 [ FN7jcimc ]: 私の場合はハードで稼ぎを覚えて、パターンや結界をそれなりに把握してたので
ルナクリア自体は数回プレイしただけで、あっさり出来たよ。＞妖
自慢っぽく聞こえたらｽﾏｿ。
つまり何が言いたいのかっていうとスコボのリプでも結構参考になりますぜってことで。
648 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/16(木) 20:38:18 [ 0GNW62M2 ]: 妖は道中パターンそこまで変わらんからのう
ボスはどっちにしろボムゲーだし
649 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/17(金) 00:05:45 [ mNhu6uvs ]: 永結界組Ｌｕｎａ　初てるよ到着
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4096.rpy

四面での点符稼ぎ損ないミスと蓬莱開始ボム……
何かアドバイスあったら教えていただきたいです。
650 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/17(金) 07:58:01 [ d.AsTg3M ]: >>643のコースで練習してみようと思って初めてルナやってみたんだが
微妙に弾速いせいか避けるルートを見つける時間が足りなくてパニくりまくった。
リプ見てるときは見えてたルートが全く見えないんだもんなぁ
5面ボスで撃沈して、そのままコンテニューしようと思ったら普段の癖で終了orz
また帰ってきてからやろう。
651 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/17(金) 19:07:46 [ ddW9TeS. ]: 幻符使いの俺だったんですが
妖ハードクリアできないなーと気分転換に夢符使ったらクリアできてしまった。
一日置いてももう一回クリアできたし夢符で安定と見ていいのだろうか。

ところで
>>643
＞プラクティスで3面を集中的に練習する。3機落としくらいでクリアできるようになりたい。
ルナ3面ってそんな難しくなるんだ？
652 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/18(土) 00:03:00 [ H1a5M.qU ]: >>651
霊符・幻符のホーミングは攻撃力不足によるボス戦の長引き傾向により
H以上では実は辛い機体
Luna3面は紅・妖・永とも道中もしくはボスが別物になる
653 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/18(土) 00:13:56 [ .H1.qoW. ]: Lunaは4面でなく3面が肝
あとは6面ボスのガチ勝負が全て
45面はパターン化とボムゲー化で安定するし

もちろん稼ぎは別よ、クリア重視の話
654 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/18(土) 00:39:59 [ VGtaohCI ]: Luna6面は作品によって傾向が全然違うと思う
レミリアは地獄のガチ避け勝負の連発
ゆゆ様は反魂蝶以外は十分にパターン化可能
えーりんやてるよはその中間くらいか

ちなみに永咲夜単体の場合、実は最大のキモは4面だったりする
3面も大概な難度だが4面…つーか霊夢戦（vs陰陽玉）の辛さは異常
655 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/18(土) 01:27:07 [ MVs9/QuY ]: >>651
永Lunaやったけど慧音はマジ凶悪
つうか永はみすちーの時点で大分危ない
656 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/19(日) 15:26:14 [ pKihAomE ]: 妖Luna初クリアキター！

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4131.rpy

ゆゆさまはこれからpracticeで練習するとして
4面最後の4連隊の避け方がまったくわかりません
あそこで下手すると4ボムもってかれるんですが
657 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/19(日) 18:49:21 [ S3sPSFQc ]: あれはキツイところだね。
基本は自機狙いなんで、左下で一機目を撃ちながら右にチョン避け。
注意事項としては、連射弾をなるべく引きつけること。
移動が早すぎると移動先の自機狙いになってることがある。
ただし、弾が大きいので少し大きめの移動。
移動していくと全方位弾に当たるんでよく見てくぐる。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4134.rpy
俺も安定してないんでもっといいパターンあったらヨロ
658 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/19(日) 19:17:59 [ I5XTG2FM ]: 俺もあそこ安定しないんでボムあれば力の限り撃ってる。それこそ4ボム
無い時は一匹目を速攻で倒してそのまま左側で上に上がる
659 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/19(日) 19:24:10 [ 45DPnkQw ]: 別に、3ボム1結界でアイテム全回収すれば大体元取れるし安全だしそれでいいような。
660 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/19(日) 22:15:48 [ aibB..uY ]: あそこで結界が合うか合わないかも勝負の分かれ目
可能な限り合わせたいが、合わないなら素直に4ボムでいいかと

ところで俺はあそこで咲夜Aで連続4抱え落ちしたことがあるが、その後リトライしたい気持ちを抑えて
続けたら神が降臨してクリアできた記憶がある
661 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/19(日) 22:52:25 [ pKihAomE ]: >>657-660
レスthx
やはり安定は難しいのか
とりあえず>>657-658のやり方を試してみます
662 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/19(日) 22:57:52 [ wZlKUq.Q ]: スコボのリプとか参考になるかもよ
俺は前左端からチョン避けしてたんだけどどうしてもウロコ弾に当たってたのが
上下避け見て変えてから多少マシになった
663 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/19(日) 23:06:14 [ u4t/Ueb6 ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud4137.rpy
紅魔郷Lunaなのですが、毎回このへんで終わってしまいます。
アドバイスよろしくお願いします。
664 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/20(月) 00:56:24 [ yok6GmGQ ]: 紅のスペカコンプ達成記念カキコ
ちなみにラスト1枚は「そして誰も～」だった

チラシの裏ｽﾏｿ
665 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/20(月) 01:26:18 [ T1Z.b0wY ]: 永ルナ初クリアーっ！内容がぐだぐだなのはお察しですけども。

正直レミィの火力と嘘避けと運だけでクリアしたような気ｇ（ry
今の自分ではどうしようも無い（と思われる）のでアドバイスよろしくお願いしますorz

リプレイ→ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4142.rpy
666 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/20(月) 01:35:18 [ MEUfokMo ]: >>663
アケシューで鍛えた人が初見でルナやったようなリプだw　ところどころ初見でない動きしてるけど。
避け能力はぎりぎりクリアな俺より高すぎるのでパターン化ぐらいしてあげてくれ。
一応問題のありそうなところだけ挙げてみる。

2ボス開幕は貼りつきの後一発目を逸らし、後の2発は残弾に注意しながらチョン避け＋追い討ち。

3面前半の青クナイ連鎖は自機狙い。その後の赤粒弾、小弾は全部打たせてから逆サイドに移動。
後半は固定青ワインダーとランダム白ばら撒き弾に注意して青自機狙いをチョン避け。3回目はボムかも。
4回目（最後）は右か左上方で構えて白ばら撒き妖精、青ワインダー妖精を速攻撃破した後上端でやりすごせる。
3ボス開幕は貼りついて下がりながら2～3列避けてから落ち着いて残りを避けるといいと思う。

4面開幕大量ばら撒き妖精は片側を出た瞬間に倒せば弾を吐かれないので避けやすさ2倍。
その後の妖精は自機狙いor自機外し弾しか撃ってこない。
もう一回大量ばら撒きが出るけど画面端の方で構えてれば同様に弾を吐かれない。
レーザー地帯は最後尾でチョン避け。左1/3ぐらいの位置から始めるとちょうど本棚の角で切り返すぐらいになる。
その後の毛玉ラッシュは全て自機狙い。
弾消し妖精*3は始めに真ん中にダメージを与えた後、端から処理するのが普通だが霊符でもいけるかはちとわからん。
4ボスは霊符のパターンはよく知らないのでパス。

5面中ボスはもう少しめり込んで尻撃ち。開幕は左耳あたりに合わせる。それ以降は右耳→左耳と青ナイフを避けて適当に離れる。
ミスディレは自機狙い＋画面端反射。適当に1ボムでしのいでくれw
その後の全方位妖精は自機狙い。1UPの真下にいると弾を打たれて取れないので注意。
5ボスの各通常攻撃およびスペカはほとんど気合。それぞれ1ボムで凌げるでしょう。最後だけ2ボムぐらい。

6面ばら撒きラッシュ後の全方位弾は全て自機狙い。吐かせてからチョン避けでおｋ。

ごちゃごちゃ書いたけど攻略wikiの適当なリプ見れば余裕でクリアできそうな気がする。
667 名前：666 投稿日：2006/11/20(月) 01:41:10 [ MEUfokMo ]: 5面中ボスの右耳左耳はこちらから見た向きなので、咲夜さん視点では左右逆になります。
すいません。
668 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/20(月) 01:46:47 [ rU/2T3PU ]: 永HARDをクリア重視で撮ってみた。
抱え落ち4回でへぼさ丸出しですが・・・。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4145.rpy
669 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/20(月) 02:26:49 [ u99RC25M ]: >>663
色々避け方の分かってないとこがあって、そこでボムと残機を無駄にしてる感じ
スコボの真ん中辺とかのリプ見れば十分クリアできるとオモ
博物館の紅のクリア重視リプはあんま内容良くないからオススメできない
殺人ドール避けれてるのすげえ
670 名前：668 投稿日：2006/11/20(月) 15:27:31 [ rU/2T3PU ]: >>668があまりに酷いので撮り直し。ｽｲﾏｾﾝ

永HARDクリア重視＠結界組
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4147.rpy

□改善点
ボム抱え落ちをゼロにした
ボムを打つ場所の改善
無駄に点アイテムを取りにいかないようにした
671 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/20(月) 17:04:17 [ SU2.a4CY ]: >>670
どっちかと言うとそれは攻略リプを作るスレでやったほうが良いような。
672 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/20(月) 19:37:47 [ NgIFle8s ]: あのスレは機能しているのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
673 名前：663 投稿日：2006/11/20(月) 20:42:29 [ UtUgxWgc ]: レスありがとう

>>666,669
いえいえ、腕は妖々夢で鍛えましたよ。アケシューは紅魔郷クリアできるまでおあずけです。
ともあれ具体的なよけ方丁寧に書いてくれて本当にありがとう。
すぐに実践できそうなものも多々あり、ボムはもう少し節約できそうですね

リプレイはとりあえず初クリアまで封印しようと思っています。（ここでアドバイス聞いてる時点で変わらないのかもしれませんが…）
殺人ドールとれたのはきっとボム0による開き直りによっての脳内補正効果のたまものだとおもいます。
674 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/21(火) 19:39:39 [ .HhlDg1A ]: 収得率
乙女文学＜＜＜春の京人形

いったいおれ　どうな　て
675 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/21(火) 20:12:19 [ z6zellRM ]: 符による。

乙女文楽の攻撃パターンが
１：アリス大玉発射
２：大玉が破裂して中から人形が後方に向かって拡散
３：拡散しながら赤弾を打ちつつ、一定時間後にレーザー実体化

と言う流れなので、アリスの正面ではなく大玉の正面キープを意識すれば、
人形が出てきたところでほとんど倒せるので
ほとんど赤弾を撃たれないしレーザーも実体化する前に消せる。
魔符恋符だとド楽勝スペル。
676 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/21(火) 20:48:14 [ zek77xag ]: 逆に人形を一体も破壊しないとどれぐらいの難易度になるんだろうな、試したこと無いけど。
677 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/21(火) 21:00:51 [ .pqBhZys ]: 永Ｎ４面　魔理沙単体　です。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4159.rpy

Ｎの未クリア埋めやってるんですが、単体だと紫とレミリアでしかクリアできません…

５ボスの操作ミスがやたら目立つんで、そろそろキーボードに乗り換えかなぁ、という気もします。
678 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/21(火) 21:12:53 [ .HhlDg1A ]: なるほどそういうスペルだったのか！
これならいけそうだ！㌧！

ちなみに夢符
679 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/21(火) 21:19:55 [ z6zellRM ]: >676
一定数以上の弾は吐いてこないのでそこまで酷い密度にはならない。
とは言っても加速弾なので弾道予測が甘いとレーザーのせいで詰むが。
680 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/21(火) 21:22:11 [ cEMVhElk ]: >>678
夢符でも高速で人形破壊できるんで楽ですよ
霊符でチャレンジすると攻撃力無くてつらい
681 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/21(火) 22:36:02 [ WPHFcbYU ]: >>677
急に入力媒体変えるとマトモな動きも出来なくなるからやめとけ
大体キーボなんかでなんで出来るのか不思議でならん・・・
682 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/21(火) 22:40:35 [ zek77xag ]: >>679
情報サンクスです。
683 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/21(火) 22:45:25 [ i1FxpM6Q ]: 永H結界組
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4161.rpy

途中でポコポコ落とす辺り、まだまだなぁ、と
6Bはもうグダグダ・・・
ぐやたんのアホー・・・
684 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/22(水) 01:05:54 [ zxk5sWaY ]: 紅Hard
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud4164.rpy

ボムを抱え落ちしないようにがんばったけど後半がガタガタです・・・
ボムを削るべきなところとか教えてほしいです
685 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/22(水) 01:19:49 [ nalN1D2Q ]: 俺はパッドでなんで出来るのか不思議でならん
686 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/22(水) 03:13:23 [ VrDUe3gA ]: >>677
一応気になったのは、
通常１でマスタースパークした場合は陰陽玉を破壊するために前に出るのは控えた方が良い。
「二重結界」は低速よりも高速での移動に慣れておけば押しつぶされることはまず無い。
キーボードへの乗り換えは考えた方が良いかもしれません。
二重弾幕結界とか凄い動きずらそう（封魔陣も？）だったので、
パットだと操作性にすぐ限界が来ると思われ。
687 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/22(水) 18:09:55 [ YJ.S62do ]: >>686
ありがとうございました。
688 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/22(水) 20:30:48 [ geZEPQlM ]: ここはアケシュー用にレバーに慣れるで
689 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/22(水) 22:32:23 [ T/g2.biE ]: >>684
自分でも言ってるけどやはり要練習は4面以降。
3面までで気になるところといえば、せいぜい3面道中でのボムくらいか…。

4面道中はパターン化すればほとんどボムいらず。
特にレーザー地帯はチョン避けで通用するので適当なリプを参照のこと。
パチュリーはあれでおｋ。スペルは全て1ボム前提。
5面は中ボス咲夜の尻撃ちができるようになるといい。
これができるようになればボムが3つ分以上は浮くし後半のラッシュも大幅カットできる。
ボス咲夜は…ルビドレはノーボムで抜けられる。通常攻撃もできればボム1で抜けたい。
6面はとにかく落ち着くことが第一。デーモンロードの抱え落ちが痛過ぎる…。
通常4は運が悪かったのでボム2は仕方がないか。でもNormalでもっと練習しとくといい。
吸血鬼幻想は変に追いかけないで中央で避けに専念。
マイスタは最初は右に回避・次は左に回避する（要するにリプと逆に動く）と避けやすい。

とりあえずこんなもん？
一応これから参考になりそうなリプを撮ってくるけど期待はしないで。
690 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/22(水) 22:33:14 [ YJ.S62do ]: ギルギアやる→「やばい、このゲームは俺を廃人にする…」→
スティック封印→立派に東方で廃人になったお♪　←今ここ

コンパクトジョイの封印解除かしらん
691 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/22(水) 23:33:42 [ T/g2.biE ]: >>684
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud4180.rpy
納得のいくリプが撮れたので晒し。
不慮の死はゼロ、決めボム箇所でのみボムor自殺。
他パターン化できそうな箇所は全てパターン化で乗り切っているので、参考にどうぞ。
ただし4面道中はちょっとパターンが崩れてるし（大体再現してるけどやや挙動不審）、
彩雨・殺人ドールやレミ通常4は少しハリキリすぎたかもしれないので、
難しそうならもっとバンバンボムってください。4機も残ってるので多少増やしても問題なし。

てか、これリプレイ博物館に登録しちゃっていいかな？
ちょうどHardは空いてるし、ちょっと前に話題になってた時も結局誰も作れてないし…。
意見求む。
692 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/23(木) 00:27:50 [ voWrca9g ]: 完璧に存在を忘れられてるリプスレに泣いた
693 名前：684 投稿日：2006/11/23(木) 01:16:12 [ Pu8j0i5c ]: >>691
ありがとう
とても参考になった
とりあえず4面道中と5面を練習しようと思います・・・
694 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/23(木) 17:16:28 [ I4Q7xQQE ]: >>691
おｋ、に１票。
695 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/24(金) 18:33:08 [ mzvV7qjw ]: >>643のカリキュラムを実践中なのだが
八分咲きがとんと避けられる気がしねえ。
赤いのが2列とかもうね（ｒｙ
696 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/24(金) 20:42:45 [ aw4IWgdI ]: 久々に紅。未クリア埋め。３・５面で見事に失敗するも、再挑戦しクリア。晒し。

N恋
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud4206.rpy
やたら根性なのは忘れたせいか、ゲーム性のせいか…
697 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/24(金) 22:13:36 [ aw4IWgdI ]: げぇ、誤爆。申し訳ないです。
698 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/25(土) 21:46:13 [ bTce4HdA ]: >>681
説明しよう！
キーボードはまさにチョン避けに向いているのだ！
連打する指が疲れたら指を変える事も可能なのだ！
応用でマリス砲にも向いている！　SHIFTを惜しすぎるとSHIFTロックが黙っちゃいない！
そして何より優秀なのが余計なキーを押さない限りまっすぐ動ける事！
まっすぐ小刻みに動きスペルはもらったも同然だ！
仙狐思念、オールドヒストリーどんと来い！　でも回転系は簡便な。
699 名前：663 投稿日：2006/11/26(日) 17:18:41 [ JA/bkJxg ]: 残機ボム共に0でギリギリですが、無事紅魔郷lunaticをクリアすることができました。

1面から6面の吸血鬼幻想までは、ほぼ自分の理想通りにできたのですが、やはり残り二枚のスペルは鬼ですね
多分クリアには>>666さんの言ってた3面道中ラストの抜け方と6面全方位弾の抜け方が決定打になってたみたいです。本当にどうもでした

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud4236.rpy
700 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/26(日) 17:39:17 [ 97pb2Smk ]: ーーーーーチルノの裏ーーーーーー

この度Netkaeiを利用した東方花映塚のネット対戦大会を企画致しました。
前例の無い大会となるため不備も多々ありますでしょうが
皆様のご参加、お待ち申し上げます。

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_4047.zip
大会内容。

一次はHard。
二次はLunaticとなっております。

ーーーーーチルノの裏ーーーーーー
701 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/26(日) 20:08:45 [ j73oBzkw ]: 妖 Hard 夢符　です。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4239.rpy

はじめて６面に到達しました。抱え落ちは少な目なつもりです。
パターン化してボムを使わずに行く所は、どこがオススメでしょうか？
702 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/26(日) 20:20:54 [ KpNuROO6 ]: >>699
クリアおめ。相変わらずアグレッシブな動きで美鈴戦とか色々吹いた。
ラスト2番目のスカーレットシュートは俺はもっと早く沈むので何も言えんが
同スペルを撃破後レミリアの正面で打ち込むと次スペルの体力をかなり削れるのでオヌヌメ。
ボムで倒すとボムバリアで打ち込めなくなるので注意。
703 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/26(日) 21:24:34 [ FrV7ybeI ]: >>701
なんつーかそれ以前にパターンが危険というか
そう、貴方は目前撃ち込み込みに真剣すぎる。
そしてその割には正面撃ちに真剣でない。
もう少し正面避けに慣れた方がいい。

そしてリプレイを撮ろうとしたところヒロカワで終了。
安定して無いのは俺でした。ルナとかやってる場合じゃねえorz
704 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/26(日) 21:24:49 [ JA/bkJxg ]: >>701
全体的に韋駄天や鬼神や仏蘭西など、気合系が苦手そうな印象を受けた以外は避け方よく知っているみたいで、安定していると思います
ただ、いかんせん5、6面が練習不足なきがしますので、プラクティスで何回か練習してみては。

スペカ個別としては
露西亜人形はアリスの目の前で撃った方が撃破も早いし、弾密度も下でやるのと変わらないのでオススメです
ヒロカワは固定なので何度かやれば取れるはず
反魂蝶はあんまり動かずに、自分の少し上をみて赤弾を避けるようにすると避けやすいです。

>>702
ありがとう、美鈴戦はボムがなかったこともあり、気合力が高まってましたね。
たしかに今見直してみるとヒヤヒヤするところが数箇所ありました
6面マイスタ後は撃ち込みボーナス狙ったつもりでしたが、弾幕のプレッシャーに負けてボムってしまいましたね・・
705 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/26(日) 21:53:01 [ QDTuMInQ ]: >>701
気になった箇所を列挙。

チルノ通常：高速撃ち込みで桜点プラスを調整すると後半ぐっと楽になる。34000で撃破が目安。
フロストコラムス：同上。こちらは撃破時に36000以上を目標に。
道満晴明：けっこうパターン色の強いスペルなので、慣れたらボムいらず。
鬼門金神：気合いが苦手ならボムも仕方がないけど、できれば避けられるようになりたい。
乙女文楽：人形になる前の大玉弾へ撃ち込むと赤弾の数が減って楽。
ライブポルターガイスト：基本はチョン避けで十分。黄弾だけやや大きめに回避。
ベーゼンドルファー：ぜひパターン化を。前に出て避けることを意識。
スティジャンリバーサイド：むしろNormalのコンチェルトより楽。気を楽にして挑む。
5面道中前半：何が何でもパターン化するべし。序盤のラッシュ以外は大安定するので。
妖夢通常1：真上に誘導すればボムの節約に。
餓鬼道草紙：早めに反対側に逃げるとけっこう余裕がある。苦手ならボムも仕方ないか。
5面道中後半：中ボス妖夢直後の連射は画面下で動かなければ全く当たらない。
現世妄執：そんなに前に出ないで、画面一番下くらいで十分！
一念無量劫：攻略Wikiの避け方で100％安定。
幽々子開幕：ここでボムを使うのはもったいない！
亡我郷：回避第一で早め早めに行動する。これも前に出る必要は全くない。
幽々子通常3：あんまり端に寄り過ぎるとショットが扇にすら当たらなくなるので注意。
ヒロカワ：一度の移動距離は画面端付近→画面中央付近→反対側の端付近→画面中央付近くらいでいい。
反魂蝶：下避けより中段避けの方が安定しやすい。

こんな感じ？
特に気をつけることは
・横に横に流れていって長引くクセを矯正する（正面取りをしっかり行う）
・EasyでもNormalでもいいから5面のパターンをしっかり覚える
・ベーゼンドルファー、現世妄執、一念無量劫、ヒロカワは確実に安定させる
あたりか…
避け能力はありそうだし、ちゃんと回避できてる攻撃もあるのでクリアはそう遠くない。
まぁ、何はなくともまず5面道中の練習かな。
706 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/26(日) 22:03:31 [ uIVAzYZQ ]: ゆゆ様通常1はy軸次第ではキツイときゃ普通にキツイと思うんだが。
いつも1ボム安定だ。
707 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/26(日) 22:04:35 [ j73oBzkw ]: >>703-705
わざわざ、ありがとうございます（特に>>705氏）。

桜点調整はしたことないので、慣れるまで時間かかるかも。

>幽々子通常3：あんまり端に寄り過ぎるとショットが扇にすら当たらなくなる
知らなかった…

次はクリアリプを持ってくるように頑張ります。
708 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/26(日) 22:34:14 [ QDTuMInQ ]: >>707
パターンがどうこうと自分で言った手前、一応参考リプ撮ってきた。

5面（難しいところは決めボム）：
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4242.rpy
6面（開幕以外ボム不使用、ノーミス）：
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4243.rpy

5面はこれくらいできれば全く問題なし。
6面は幽々子にはあまりボムが効かないのであえてボムなしで撮ってみた。
でもヒロカワ以外のスペルは無理そうなら適宜ボムった方がいいかも。
ま、ガチ避けするならこんな感じで、ということで。
ちなみに幽々子通常3で「ショットが扇に当たらない」を実践してみたり。

>>706
最初は右に誘導、次は中央に戻ってくるようにすればほぼ安定しないか？
確かに機嫌が悪くて厳しい時もあるけど、それほどまでに酷いのはあんまりない気がする。
709 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/27(月) 17:52:40 [ sN.nWBNU ]: >>708
ありがとうございます！
行き詰まったら、ちょくちょく見てみます。
710 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/28(火) 16:00:03 [ ge.3YsWU ]: ところで徐福時空で一番下に張り付いてれば青い札を完全に無視できるのは外出？
711 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/28(火) 16:04:51 [ zwFqnw9Q ]: ↑霊夢以外の人間でやる場合、一番下から少し上にでとかないと使い魔にあたっちゃうよ
712 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/29(水) 07:36:42 [ b1CDKBJU ]: ゆゆ様通常１は結構シビアな時もあるので
ボム持ってたら抱え落ちイヤだから普通に撃つ
713 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/30(木) 00:00:10 [ MJVyHnm2 ]: >>710
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up/src/th_0006.jpg
714 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/30(木) 15:33:03 [ CrMf13L. ]: 釣りか？
しかもそれ結界限定だったような
715 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/30(木) 17:45:48 [ 7fX978P. ]: どう見てもレミ様です本当にありがとうございました
716 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/30(木) 18:17:48 [ Uo1Y7yRs ]: 咲夜さんで出来れば誰でも出来るってじっちゃんの名にかけて
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4292.rpy
どーでもいいけど素符以上稼符以下って長いよ。

本題。
完全なる墨染めの桜Lが取れたのはいいが
生者必滅の理とかバタフライディリュージョンとか取れる気がしねえ。
特に反魂蝶八分咲き。

とりあえず↓6面取得重視リプレイ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4293.rpy
バタフライはけーねに無かったことにしてもらう。
717 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/30(木) 20:18:48 [ sXHOs79w ]: >>714
ざわ・・・
　ざわ・・・
718 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/30(木) 20:21:01 [ tPQ8wm2Y ]: まあEXの話題は素符でってことで。
719 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/30(木) 22:12:21 [ tCKTgCoI ]: >>716
生者必滅はパターン化で９割取得できるようになる。
バタフライは端に逃げたらアウト。怖くても前に出た方がまだ生存可能性が高い。
八分咲はまぁ、頑張れとしか。

てか、なんか全体的に危なっかしい避け方が多いな。
一念無量劫は半安地で100％取れるようになる上、
幽々子通常2も端からチョン避け＋正面で少し粘るだけで安全に抜けられる。
ヒロカワは細かいチョン避けを徹底すればもっと安全確実に（＋高スコアで）取れるし、
墨染の桜は積極的に左右に振った方が弾が集中しづらい。

一応リプ撮ってみたんで、
一念無量劫・生者必滅・ヒロカワ・八分咲はぜひ参考にしてみてほしい。
八分咲は落としてるが、まぁこういう避け方の方が安定しやすいってことで。
慣れるまで猛特訓が必要だけどな…。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4293.rpy
720 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/30(木) 22:14:49 [ tCKTgCoI ]: 追記：バタフライと墨染はボムも已む無しなので、通しではボム推奨。
もちろん八分咲は通しならボム以外考えられない。
721 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/30(木) 22:19:37 [ tCKTgCoI ]: 追記2：
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4296.rpy
スマン…リプこっちだったorz
722 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/30(木) 23:10:13 [ Uo1Y7yRs ]: >>719-721
ありがとう。参考にするよ。

＞全体的に危なっかしい
・・・正直何十回とやり直してたから未取得スペル以外のとこはかなりいい加減になってたんだ。
うん。気をつける。
＞一念無量劫は半安地で100％
目から鱗。攻略Wiki見たら書いてあった。マジ己を恥じる。
＞ヒロカワは細かいチョン避けを
チョン避け失敗が多かったから封印してたんだが・・・
やはりそっちのほうがいいのか。
＞墨染の桜は積極的に左右に
完全ばら撒きだと思っていたのだが。が。
723 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/01(金) 22:56:14 [ ToWuyMvQ ]: 墨染めは蝶弾が幽々子から発射された時に狙いが定まる。
724 名前：式神Ⅱはﾌﾟﾗｸﾃｨｽの4-1が出ない程度 投稿日：2006/12/01(金) 23:23:41 [ S4nNUf1E ]: 紅を６月下旬にインスコして以来今まで、あれやりこれやりで適当にやってたんですが、

紅　全機Ｎクリア。
妖　全機Ｎクリア。咲Haクリア。咲・霊Exクリア。
永　全組Ｎクリア。
文　Lv10が出ない。つーか、Lv9がリプを見てもなお、クリアできる気がしない。

で行き詰まりました。どれか一つに絞って各個撃破に移ろうと思います。

紅　Ha、Ex
妖　Ph、霊・魔Ha、魔理沙Ex
永　Ha、Ex、

ならどれがクリアし易いでしょう‥？正直、単体は別にやらなくて良いか、と思ってます。
「季節外れのバタフライストーム」も取れないので。
725 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/02(土) 01:16:12 [ TsbviGbo ]: >>724
妖Phか永Exかな。
妖Exをクリアしてそんなに間が空いてないなら
大まかなパターンを覚えているうちにPhも片してしまうのを推奨。
726 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/02(土) 01:19:15 [ wr0mJSzE ]: 個人的には
紅Ha＞妖霊・魔Ha＞紅Ex＞永Ha＞妖Ph＞妖魔理沙Ex＞永Ex
かな。とりあえず妖Ph、永Exあたりから始めてみては。
なにより演出が楽しいので。
727 名前：726 投稿日：2006/12/02(土) 01:50:44 [ wr0mJSzE ]: あ、左にいくほど難易度高くなる順です。
728 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/02(土) 08:23:26 [ RR1etms6 ]: >>724
文LEVEL9はミステリ、胡蝶夢丸ナイトメア、水銀、仙香玉兎の4つは楽
LEVEL9出せる腕があるんならこの辺を頑張ればLEVEL10もすぐ出せるはず

他に関しては、妖PH咲夜か永EX結界かな
永EXはパターン化すれば道中でのミスが殆どなくなるのでオススメ
729 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/02(土) 17:15:19 [ Z3BVckbU ]: アドバイスありがとうございます。
妖Phやるお！
730 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/03(日) 15:00:28 [ hLKLYu3g ]: 半年掛かりでようやく永夜抄ＨＡＲＤ初クリア(つД`)
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4335.rpy

3面で死なずに済んだのがモチベーション維持に繋がった(ﾟ∀ﾟ)
アドバイス等ありましたらお願いします。

さて、今度は６Ｂコースの方かな。。。
731 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/03(日) 22:11:38 [ HNv.1zuE ]: >>730
回避能力は充分で特にいうことは無いけどこれだけは言わせて欲しい。

永夜抄はフルパワーじゃなくても画面上で低速ボタン押せばアイテムを回収できる！
732 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/06(水) 02:09:12 [ WSaOS4g6 ]: 残機増やしてだけど紅ルナクリアできた
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud4368.rpy

あと１機残せるようにならんと話にならないんだよね…
733 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/06(水) 09:08:09 [ FUu9LJb6 ]: そして秒殺される>>732
734 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/06(水) 13:19:40 [ oauoz5v6 ]: >>732
避け能力高いしパターン化もできてる
抱え落ちが多いのでもう少し早めにボム撃てば３機スタートでも十分クリア可能だと思う
5面中ボス後のばらまきは自分に向かってくる弾が結構少ないから
なるべく動かないようにすると当たらないかもしれない。無理っぽかったらボム

処理落ち率が高いんで、描写間隔変えて直るようなら減らしたほうがいいかも
見ずらくて嫌ならそのままでもいいけど。
俺は紅魔郷は2分の1でやってるけど慣れればなんとかなる
735 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/06(水) 16:22:37 [ Uvcn9d0s ]: 妖ルナ針巫女のクリア重視な通しリプでいい奴どっかにないだろうか？
道中が何とかなればボスはボムでどうとでもなるので、道中パターンが完璧な奴を探してるんだけど
736 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/06(水) 16:44:59 [ NzUBIq7c ]: >735
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1154727209
の147
737 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/06(水) 18:35:01 [ 3rkIUGDc ]: 過疎ぎみのようだしリプ投下
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4373.rpy

永luna詠唱組初クリア。
普段は結界組なので、いかに霊夢に頼っていたかが良くわかりました。
３面道中とか対霊夢戦とかもうね
今後の参考のため、アドバイスがあればよろしくお願いします。
738 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/07(木) 01:11:34 [ VFqIT1lY ]: >>734
亀ですがアドバイス㌧クス
とりあえず残機はMAXのまま、描画間隔１／２で２機残せるよう頑張ってみます
739 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/07(木) 03:19:58 [ RI1SlIic ]: >>737
クリア安定目的なら積極的にマリス砲使うだけでもっと楽になると思う
霊夢の弾幕結界なんて使用/非使用でかなり難易度が違う
三面道中はノーミスで安定するようになるよ
スコアボードのASAPIN氏の（だったかな？）リプレイが参考になる
個人的にクリア目的なら避けに専念する結界組に対して
マリス砲使用の詠唱組は攻撃重視でどれだけ避けずに済ませられるかと
正反対の所にポイントがあると思う
詠唱組の速攻リプレイなんかは結界組に比べれば敵の弾をほとんど避けていないし
740 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/07(木) 16:29:40 [ DRNbCmos ]: >>739
アドバイスthx
ちょっと調べてみたけどASAPIN氏のリプはスコアボードには
妖のやつしかないみたいです。
とりあえずマリス砲使いながらでも正確に動けるよう練習してきます。
741 名前：740 投稿日：2006/12/07(木) 17:04:32 [ DRNbCmos ]: スコアボードとリプレイアップローダを勘違いしてたorz
742 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/07(木) 20:55:54 [ M7Jfidxw ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4385.rpy
ボクにはもう無理だよ・・・
743 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/08(金) 09:55:40 [ Y9C58SCI ]: 妖Luna霊夢A初クリア
ボム数37w

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4389.rpy

次は魔理沙にとりかかるつもりなんだけど
さすがにボムが足りなさそう
どこらへんを改善したらいいでしょうか
744 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/08(金) 13:31:26 [ c3/OkN9Q ]: >>742
・ファーストピラミッド、義満クライシス、幻想郷伝説、イベントホライズン
　なんかはほぼ完全にパターン化できるので、リプ解禁してるなら見てみるといい。
・人妖切り替えすぎな気がする。ボスは藍を張り付かせたり、雑魚はホーミングに
　頼ったほうが楽になる。こともある。
・サラマンダーシールドは切り返しが苦手なら藍を張り付かせたまま端から端へ
　いくだけでOK。その後の通常攻撃は前に出過ぎないほうがかわしやすいかも。
・あとは凡ミス(特に6B道中とか)をなくせばすぐクリアできるようになると思う。
745 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/08(金) 13:55:15 [ 6x1YuFrI ]: >>743
魔理沙は恋符しかクリアしてないので細かいことはわからないが

桜点かなり細かく調整してるけど魔符も恋符も桜点上昇速いから大雑把でいい。
だからもっとアイテムを回収しよう。もう一回はエクステンドできると思う。
どちらも火力が高いので、霊符で2ボム以上使ってるところでも1ボムで済むことが多いからボムは足りるよ。
一念無量劫のボムも要らなくなるし

恋符ノンディレクショナルレーザーは神！
746 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/08(金) 16:03:36 [ x7X7og1. ]: 永夜抄のスペルをとりあえず全部見ようと頑張ってるのですが、Luna3面慧音のラストスペルに到達できません。よければアドバイスをお願いします。
現在は、道中はできるだけ人間側で刻符を稼ぎ、ボスではミスが痛いので当たりそうになったら即ボム、とやっていますが、
ボム数が足りずに落ちる→刻符減る→刻符ノルマ到達できず
という感じで、クリア時の刻符がだいたい8000弱に留まってしまいます。
道でもボムを使う上に、ファーストピラミッド・GHQクライシス・幻想天皇の三つでもボム消費が激しいです。
あと、今は結界組でやっていますが、稼ぎやすい組やキャラがあったらそちらも教えてもらえるとうれしいです
747 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/08(金) 16:40:39 [ Neas1paA ]: >>746
冥界組使って、道中は幽々子オンリーで画面最下段に張り付き。
ボスは妖夢オンリー、被弾しそうになったら現世斬。
これだけで何も考えなくてもノルマ達成できるよ。
748 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/08(金) 21:43:54 [ ca8U/JGU ]: >>746
GHQは画面一番下のど真ん中（Enemyのeの上）が半安地になってるから
そこで当たりそうな弾だけを避けていけば安定できるよ
749 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/08(金) 23:46:50 [ I74KB8ZY ]: Hardクリアできるけど、「反魂蝶　‐一分咲‐」で全機落として死んだ。
避けきりとクリアじゃ次元が違うわぁ…
750 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/09(土) 03:21:30 [ YWTpAkRw ]: >>746
郷でボム使ってでも中に入って稼いだら？
751 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/09(土) 09:06:57 [ UytSmCdE ]: >>745
アドバイスthx
さっきかなりつながったんですが1200extenにdは届きませんでした
根本的にパターンをいじらないと無理そうですね
恋符の正面攻撃力に感動しております
752 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/09(土) 12:35:24 [ gmT/LEko ]: >>749
反魂蝶はちがわねぇw
753 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/09(土) 16:05:42 [ t7sg/5I. ]: 永ハードやっとこさクリア
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4408.rpy
霊夢単体で慣らした甲斐あってか随分と楽に。
だからといってまだ単体でクリアできる気はしないが。

しかしまあ・・・4機ぐやーに持ってって全部使うとは・・・
玉の枝とかで四重結界積極的に当ててたのになぁ・・・

そういや以前、けーね通常は高速だと危ないって言われてその通りにしていたのだが
やっぱり俺は高速のほうが楽だと思うのだがどうだろう。
754 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/09(土) 16:41:35 [ 3fYuuXmc ]: 俺も今日Hardをクリアしたばかりなので晒してみる。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4409.rpy
4機家具屋で使うのは同じｗ
あと玉の枝ってボムバリアなかったっけ？
755 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/09(土) 16:43:21 [ HnCp1fl2 ]: > 玉の枝とかで四重結界積極的に当ててたのになぁ・・・

('A`)ｱﾁｬｰ…
756 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/09(土) 16:54:36 [ KwFVEEVg ]: 残念ながら玉の枝はボムバリア完備です
757 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/09(土) 17:00:05 [ FE67rhhU ]: 妖ルナ、夢符で6面までは行ったけど死亡……
煮詰まってきたのでアドバイスお願いしますです
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4410.rpy

>>753
その……なんだ、輝夜に限らず毎回恒例のことなんだが……
玉の枝にボムは効かないんだ……
758 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/09(土) 18:01:11 [ t7sg/5I. ]: >>754-757
え？いや、だって、特に何のエフェクトもない・・・え？
ボムバリアならもっとなんかこう、バリアとかなんか・・・無いの？

てゐより詐欺くさいorz
759 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/09(土) 18:05:21 [ S/aOUrrU ]: 体力ゲージくらいは見とこうぜｗｗｗ
760 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/09(土) 18:40:34 [ T4GNRy/I ]: 夢想封印が本体に飛んでいかず爆発もしないのはバリア付き。(時間切れで一斉に爆発する)
弾の枝しかり密葬法しかり
761 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/09(土) 21:15:06 [ 8GZc.DHg ]: うぎぎって聞こえたらボムが効いてる証拠
762 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/10(日) 16:00:08 [ VYmXT2VY ]: 恋の迷路が避けられない
避けようとするとボム６つと自機２つ使う
どうすればいいのでしょうか
763 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/10(日) 17:14:37 [ wFxH5cWU ]: 中央最下段でひたすら撃ちながらボムってるだけでもそんなに使わないと思うんだが
764 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/10(日) 17:22:54 [ WG1IMFoY ]: 霊符以外なら回るのはハナから捨てて真下で打ち込む
（可能なら一周目は回ってもいい、その様子じゃ無理そうだが）
被弾したら無敵時間利用して打ち込み、あとはボム1回使うか使わないかぐらいで撃破できるはず
迷路抜けて2機2ボムならまぁ越せなくも無い範囲だしこれでいいかと

霊符なら……がんばれ
765 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/12(火) 18:26:41 [ ObmLf3H2 ]: 嗚呼念願叶いたり
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4435.rpy
もう、なんか突っ込みどころは多いだろうけど
クリアしたからまあいいか(ﾟ∀ﾟ)
766 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/13(水) 02:44:02 [ A49zqoYY ]: １ヶ月前くらい前（だったかな？）にここでアドバイスを頂き、残機増やせば妖Ha針巫女をクリアできる程度にはなった、
という中間報告。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4441.rpy

５面点札モッタイネ。６面不安定。４面道中は開幕含めてこれで妥協していこうかと思う
767 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/13(水) 07:24:55 [ aOXT3pKE ]: 恋の迷路は避けるというかその身に刻めって感じだな
768 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/15(金) 20:04:03 [ vAljaNc2 ]: 妖々夢　夢符　Hard　クリア。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4470.rpy

次は魔理沙か…
769 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/15(金) 20:50:45 [ RS/1gx.M ]: >>753
俺もけーね通常は高速の方がラクだと思うよ？
特に開幕は高速で張り付きが基本だし
770 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/15(金) 22:17:56 [ l29euD4w ]: ボスけーね通常は１・２共に使い魔壊さないと、どうにもならないでしょ。
ハードまでは何とかなるけどルナは無理。
771 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/15(金) 23:03:34 [ 9RDXzT/A ]: ルナの慧音通常とかよけるのしんどいから開幕でボム撃って使い魔全滅させてるな
772 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/16(土) 03:51:44 [ wdsgwnos ]: 慧音通常で使い魔を展開させられるたびに思うよ。
詠唱やっててよかったってね
773 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/16(土) 21:00:43 [ .Ts2NVJg ]: 妖々夢ハードがね、妖夢通常の交差弾幕がだね
もう見えないっていうかしき詰まりすぎすぎっていうかね
キツキツっていうかまさに妖夢たんそのものって感じでね
やってたらオラムラムラしてきたぞって感じでやる気が失せるんだ
一言でいうと妖夢いらね
774 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/16(土) 21:07:17 [ qQ6N3dqQ ]: 妖夢「く、くやしい…ビクビクッ…いつもの交差弾幕さえだせればこんな奴には…」

…まで読んだ
775 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/16(土) 22:12:58 [ 0G1omkkw ]: 妖夢ハード吹いたw

妖夢の通常交差は誘導→ボムか結界でいいと思うんだ。
それ以外はミスしかない。避けられたらラッキー。
ぐらいでいいんじゃね？
776 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/16(土) 22:38:28 [ OCvOJiIs ]: みょん通常なんて誘導してしまえばいいじゃない
777 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/17(日) 12:20:11 [ dsFJ44yE ]: だから妖夢通常はイージーが一番ムズいって
6面とか
778 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/17(日) 14:30:45 [ uuj/Yn3M ]: luna５ボス開幕二発目には敵わない
779 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/19(火) 18:18:08 [ PjS3D.FQ ]: >>764
ありがとうございます
お陰でボムが１つ残るようになりました
780 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/20(水) 01:16:46 [ QKeIjuPQ ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4511.rpy

永Luna６B初クリア。
パターン化どころか、次に敵がどこから出てくるのかもうろ覚えなままだった…。
処理落ち率には目をつぶって下さい…。
781 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/23(土) 14:18:21 [ AXuFByzE ]: 処理落ち率うんぬんってあったからviewerで確認したけど99%かよ…
見てないからしらんが、完全に別ゲーじゃねーの？
そもそも敵がどこから出てくるかすら知らんようじゃ、
本来のノーマルすらクリア出来ないんじゃね？

まぁ釣りなんだろうけど。
782 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/23(土) 16:41:25 [ LOBd9p0. ]: むしろお前がオナリプを律儀に見てることに驚き
783 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/23(土) 17:47:19 [ dcnv1Ruw ]: むしろこのスレに書き込みがあったことに驚き
784 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/23(土) 18:10:17 [ zfd1Tsnw ]: >99%
よくそんな環境になったな…

>>782
同意

>>783
同意
785 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/23(土) 18:25:37 [ 2npCyazg ]: 正直アドバイスが欲しいなら欲しいってちゃんと書いてくれないと困るよな
ただクリアしました、ハイこれリプです、とか言われたって
ああそうですか良かったねとしか言えない…
786 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/23(土) 18:42:42 [ .Nj6v0NY ]: 処理落ち99%か
俺の８年前のME使っても16%なわけだが
787 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/23(土) 19:10:35 [ dcnv1Ruw ]: >>785
ほら、あれだ。
以前アドバイスをくれた人への言葉にならないお礼とか
そんな感じだ。俺がそういう上げ方してるし。

初書き込みの場合？知るかそんなん。
788 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/24(日) 00:43:47 [ YpGT2xho ]: >>781
俺三ヶ月前まで、PC買い換えるまで同じような環境だったけど完全に別ゲーだよ。
常に15～30FPSだったからルナクリアも出来てたけど今は常に58～61FPSだから
ハードクリアすら安定しねえ。
789 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/24(日) 02:06:28 [ oBZkGYlo ]: FPS15とかだとクリアに何時間ぐらいかかる?
俺だと途中でムカついてパッド投げそうな気がする。
790 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/24(日) 02:36:10 [ qX69CDFg ]: FPS15なPCはゲームが動くだけで御の字って場合が多いから、そういうPCしか持ってない場合全く気にならない
791 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/24(日) 03:53:36 [ aomxYcDE ]: 単純計算で二時間くらい
792 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/24(日) 14:13:29 [ hY7vQEus ]: 15とか弾速1/4だろ単純に考えて
マイスタですら安定しそうだ
793 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/24(日) 16:39:47 [ D4J95Gz2 ]: >>791
液晶カチ割るわw
794 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/24(日) 23:05:27 [ 78AXmAw6 ]: 玉の枝Lunaの縦移動パターンのリプってどっかにないかな？
横移動パターンだとアリス単体の場合かなり頻繁に切り返さなきゃならなくて
全然安定しないんで……
795 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/25(月) 05:05:28 [ qqfE0hXQ ]: どなたか‥点札回収する妖レザマリHard妖３面のリプ見せて下さい…
事故なくならない。もう無理……

自分が点捨てるとこんな感じです
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4598.rpy
796 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/25(月) 16:42:05 [ k.sM9JMI ]: >>795
レザマリあんまり使わないから勝手が分からんかったぜい・・・
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4604.rpy

点回収に向けてのアドバイス
・結界調整だ！
・決めボムだ！
・ボムがない？なら直前でミスれ！
・ていうか3面より4面の点回収のほうが重要だ！

ネタっぽいけど俺の場合本当に大体こんな感じ。
ミスをケチって1200点に届かないより、ミスとボムで届かせる。
何かが間違ってるかも知れんが大量に落ちてゆく点アイテムを見逃すことなど俺には出来ん。

まあ、事故を減らしたいだけなら点回収しないほうが身の為ではある。
ミスもボムもせずに点回収したいなら・・・完全パターン化しかないな。
797 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/25(月) 17:41:38 [ 5/nbHrpk ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4605.rpy

こんなカンジかな。
前半は正直ほとんど点アイテムないからそんなに必死に回収しなくてもOK。
回収したい場合は、自機狙いの青弾を端に打たせ、切り返しながら上に上がる。
後半は、大抵1回か2回上部回収すれば結界発動するように出来てるので、1ボム→結界が確実か。
恋符なら乙女文楽で死ぬ要素はほとんどないと思うので、適当に結界調整すると安定。

ボムがなく、結界も発動しないときは、あまり前に出ずそこそこ広範囲なショットで、弾を撃たれる前に雑魚を潰す。
妖精編隊を一列倒したら弾をかいくぐって回収、が基本的な流れ。
魔方陣雑魚は、左側に停滞するヤツだけは絶対に弾を撃たれる前に倒すこと。
一度でも全方位弾を撃たれると回収、雑魚処理ともにパターンが崩れます。
798 名前：762 投稿日：2006/12/25(月) 19:11:57 [ mxBOeka6 ]: とうとう紅魔郷Exクリアでき・・・倒した瞬間被弾しました
ショックでリプレイ取ってません
ﾋﾟﾁｭｰﾝ
799 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/25(月) 19:22:07 [ tABWomNU ]: >>798
つ　素符
800 名前：762 投稿日：2006/12/25(月) 19:46:47 [ mxBOeka6 ]: えっExってハードより難しくないですか？
801 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/25(月) 20:05:28 [ tABWomNU ]: アンタの主観なんか聞いちゃいねえ
素符のテンプレ100回読んでこい
802 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/25(月) 20:09:17 [ TbNBdM.6 ]: どうでもいいけど>>1の誘導URLみんな更新する気ないんだったらURLはずしとこうぜ。
>>1の素符過去スレの誘導先にはExはこっちHaはこっちとかまだかかれてないし。
803 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/25(月) 20:12:14 [ TbNBdM.6 ]: って書き込んだ後気づいたわ・・・このスレまだ2つめなんだな・・誘導先のスレも古くて当たり前か・・・
804 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/25(月) 22:34:07 [ DfK3jjJ6 ]: 永Luna、5面を4機+1ボム残してクリア
↓
気合を入れるためトイレ休憩
↓
帰って来て画面を見ると残り1機
↓
泣きそうになる

結局サラマンダーシールドで終了。
Lunaクリアは遠い…
805 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/26(火) 03:51:19 [ vw1gz8R6 ]: 関連スレ云々はスレ数よりまずレス数を見るべきだと思った。
806 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/26(火) 10:33:22 [ AxMWWVKE ]: >>804
永はパッチ当てないとそうなるんじゃなかったっけ？
807 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/26(火) 13:57:34 [ BNhHKpeA ]: いやいや、永５面クリア時はボタン押さなくても勝手に
６面に進む仕様だったかと
808 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/26(火) 16:37:40 [ pzUsdAoE ]: まぁ６B開幕４機残せれば１エクステンド残ってると仮定して5機だろ
クリアはできるはずだ
809 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/26(火) 19:42:49 [ a19yQ2.2 ]: お前は何を言っているんだ
810 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/26(火) 23:56:34 [ 3lYL1bl2 ]: お前こそ何を言っているんだ
811 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/27(水) 03:48:02 [ 4t4Ok3KM ]: お前達は何を言っているんだ
812 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/27(水) 12:45:14 [ PJVnYsow ]: とりあえず809の理解力のなさに嫉妬
813 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/27(水) 13:21:12 [ KLNQp/c. ]: きっと809は頭の回転が速すぎるんだよ
809の人気に嫉妬
814 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/27(水) 15:06:20 [ kD0sFWGU ]: >>797
久しぶりに帰ってきたらリプが‥拝見いたしました。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4623.rpy
とまぁ、先は長いですが、挑戦してみます…
815 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/28(木) 17:52:39 [ qknXPzCc ]: 先日、結界組でHardをクリアしました
#ミス8、ボム27、スペル15、14億
で、今後の方針としてお勧めありますか？

１、結界組でミスを減らす練習
２、結界組でスペルを取得する練習
３、他のキャラでHardクリアを目指す
４、咲夜とアリスでExクリア
５、永は置いておいて、紅妖文でExtraをクリアする
６、その他
816 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/28(木) 17:54:23 [ D8U5Hi4k ]: そんなこといわれても知らんがな
817 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/28(木) 17:54:55 [ VvMMTUR. ]: 好きにしろよ
818 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/28(木) 18:40:33 [ N4iuNIs. ]: 東方やめてアケシューするといいよ
819 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/28(木) 18:41:57 [ RLHcImfI ]: ７、咲夜単体で頑張ってLuna
820 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/28(木) 18:42:35 [ qBGRXhPk ]: アケシューしてると東方の腕も相乗的に上がるっていうのは都市伝説だけどな
821 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/28(木) 18:44:10 [ NMtRg2NE ]: 明らかに弾の性質が違うしな
822 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/28(木) 18:46:55 [ 7ufLrIEU ]: ビールの味が分かるようになったからと言って、ワインの味が分かるようになるとは限らない
823 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/28(木) 18:47:45 [ 7ufLrIEU ]: アルコールに慣れるという点では役には立つがね
824 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/29(金) 20:51:01 [ yaqRL6ug ]: >>815
結局上を目指すときに一番物を言うのは、トータルでのプレイ時間の量だから、
変に理屈を考えずに、全部試してみて一番楽しいと感じたものがお奨め。
ルートに共通の正解なんか無くて、楽しいと感じるキャラや難易度が
その人にとってのベストかと。
825 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/30(土) 21:14:04 [ .X9sJKmY ]: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud4673.rpy

妖Ｈ時符５機初クリアです。
３機クリアに向けてアドバイスお願いします…
抱え落ちさえ無くせばクリア出来そうですが、その他に何かあれば…
826 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/31(日) 02:58:37 [ VYS97s3A ]: >>825
とりあえず2面道中で死ななくなれば（3面1upを取り逃さなければ）すぐクリアできると思う
で、気になった箇所を列挙

・チルノ戦での桜点調整は効果絶大なのでオススメ（>>705）
・フロストコラムスはチルノを右寄りに誘導しよう
・2面道中のパターン化が甘すぎ、敵に弾を撃たせすぎ
・乙女文楽は大玉弾に低速で集中砲火
・3面中ボスアリス後の1upは上部回収ではなく下部待機で回収を最優先に
・アリス開幕は決めボム推奨
・露西亜人形の雑魚人形は完全無視で
・4面リリー直前の各弾混合毛玉編隊は弾を撃たずに無視した方がいい
・5面道中のパターン化も甘い、上手くやればほとんど弾を撃たせないことが可能
・業風閃影陣はどう考えても結界割っとけ
・七魄忌諱はどう考えても決めボムスペル
・一念無量劫はあれでパターン組めてるならいいけどもっと安定した避け方がWikiにある
・幽々子開幕は最初右に誘導するといい
・幽々子通常2（扇）はせっかくの時符特性を活かして最初は右角度に低速ショットを

こんなもんかな？

あと、全体的に言えることなんだけど
中途半端に気合い避け能力があるせいで、それを過信して変にボムをケチったり
高速撃ち込みに走ってる部分が多々あって見てて危なっかしくてしょうがない
（橙開幕とかアリス開幕とかライブポルターガイストとか大悟顕晦とか）
五機設定レベルのうちはそんな余計なことは考えなくていいから、
それより確実にボムや結界割りを撃つことに専念すべし
827 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/31(日) 03:26:19 [ tJLrNcjo ]: 今年最後の実況をし様と思います。

開催日時 : １２月３１日（土）２０時～２２時
受付時間 : １２月３１日（土）１８～１９時３０分

特に変わったルールがあるわけでもなく普通の実況です。
紅・妖・永の三部作で行こうと思います。
難易度、自機とも自由なのを選んでください。
残機の変更も可能です。
報告はいつも通り１面ごとにお願いします。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1162656884/l50
828 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/31(日) 17:50:57 [ BjRAh9Zk ]: >>826
＞中途半端に気合い避け能力あるせいで～
ごもっともでございますorz
中途半端にE、Nの稼ぎや花マッチHやってるせいだな…

アドバイスを参考にして頑張ります。
829 名前：名前がない程度の能力 投稿日：2007/01/08(月) 01:45:29 [ JBl0O48c ]: >>794
激しく亀レスですが、ルナ玉の枝アリス単体上下パターンです。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4874.rpy

ただ、上下パターンは切り替えしが多少甘くてもなんとかなる反面、丸弾で事故る可能性が高くなるので一長一短といった感じですが。
830 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/08(月) 01:59:43 [ u.Usi.v. ]: >>829
㌧！
今まで時間切れ間近まで必死に横避けしてたのが嘘みたいな撃破速度だ……
大筋は掴めたのでちょっくら練習してみます
831 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/12(金) 23:22:27 [ O3VUqtGA ]: 過疎ってるのでちょっと質問

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud4961.rpy
咲単Lunaですがもう少しボムが節約できそうな箇所ってありますかね？
一応クリアはできているんだけど…
832 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/21(日) 02:09:44 [ myZ2OrtQ ]: 昔の自分のＲＥＰＬＡＹ見て腹が立ったので、いずれ東方三部作のLunaticをクリアしてやるぜ。
833 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/21(日) 11:31:18 [ auovL4/. ]: とりあえず簡単な妖からやんな
834 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/21(日) 17:29:08 [ myZ2OrtQ ]: >>833
個人的な体感難易度でいくと
永＞＞＞妖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紅
ぐらいの差を感じるのですが……。

ちなみに左に行くほど簡単だという意味合いです。
835 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/22(月) 13:09:29 [ W1AT4be. ]: 初Hardです
所々で最初からやり直したくなるような失敗してますが助言お願いします
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5114.rpy
836 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/22(月) 17:29:21 [ 28VPWhi6 ]: >>835
・一面は特に問題なし
・二面は、中ボスはもっと早く倒せる。ボムアイテム回収し忘れが痛い
ヘイルストームはもっと練習して速攻できるようにするか決めボムで
・三面の道中ラストは端の敵を倒すようにして抜けるといいかも
華想夢葛は普通に難スペルなので決めボムでもいいかも
・四面中ボス前の本地帯が危なっかしい。素直にボム
毛玉ラッシュはパターンを覚える。本＋レーザーのあたりもパターン化できる
パチェのの開幕レーザーは張り付いてればあたらない
・五面はチョン避けでいけるところで無駄に動きすぎ
中ボスに関しては尻打ちするんだったら低速でやったほうが良いのでは？

・結構避け能力はあるけど、全体的に抱え落ちがひどい
・チョン避けでいいところを大きく動いて避けたり、というのが目立つ
これは五面に限った話ではなく全体に言える
・高速状態で打ち込んでいることが多いのは何でなんだぜ？

全部突っ込むときりがないのでアレだけど、まずは抱え落ちを少なく
するところから始めたらどうでしょうか
837 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/22(月) 20:05:19 [ ybMYtP4o ]: >>835
避け方が良くないところが多い。例えばパチュリー通常とか五面道中とか
もっとうまいパターンがあるのでwiki見るなりリプ見るなりして研究してください

ところでhard二面開幕で決めボムする必要はあるんだろうか
hrad程度ならチルノ前フルパワー余裕だと思うんだが。
むしろチルノのスペルとかで決めボムして安定させた方がいいと思う。

俺はlunaでも一面である程度稼げてれば二面開幕はﾁｮﾝ避けしてます
838 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/22(月) 20:40:04 [ Q4uurtWQ ]: 安定してクリアできないのにluna1面でP80個取ってもスコア稼ぎたい一心で二面開幕ボムる俺。
839 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/22(月) 22:36:39 [ W1AT4be. ]: >>836-837
やはりパターン化ですかね
Normalのパターンを流用してある程度どうにかなるかと思ってましたが、結果は見ての通りでしたorz
1からパターン組み直してみます
あと高速での撃ち込みを多用してるのは
正面を取れそうになかったので針の攻撃範囲を広げる目的と
近づければですが高速の方がダメージ効率が良いからです
もっともゼロ距離じゃないと余り効果はないのは承知してるんで気分的な理由が主です
840 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/23(火) 00:46:28 [ HtgjPSxA ]: >>834
それは決死結界に頼ってるからじゃね？
妖はさくぽ使用前提ならボム50以上使えるんだぜ

魔理沙だと確かに難易度はその辺かもっと右だと思うけど
841 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/23(火) 02:23:37 [ P0uQi3BQ ]: >>839
リプ解禁してるならリプスレにクリア重視の奴があるぜ
842 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/23(火) 19:53:14 [ jo8Fkg.U ]: ボス打ち込みは低速重視を断然おすすめ
攻撃範囲とか考える必要はないと思う。高速で少しだけ当てても大したダメージは入らない
843 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/25(木) 19:26:17 [ yGAlhvZc ]: 妖々夢ハードを始めたのですが、
メルランの第一通常攻撃（へにょりレーザ）がどうにも避けられません
コツとかありませんか？
844 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/26(金) 01:58:12 [ leI.dd6o ]: あんなんクリア目的ならボムだボム、3ボムまで使っていいぜ
ボムが無い時どうしても避けたいってんならまずノーマルで練習
青楔を左右に誘導しつつ全方位赤丸弾に気を付けて切り返し
845 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/26(金) 13:15:01 [ e1hf8Zys ]: 青弾は自機狙い。
それを意識しつつ全方位弾避けてれば結構何とかなる。
左右に振る時は思い切って画面全体を使う。
切り返しのタイミングはスコボの上位リプ見るよろし。
846 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/01/31(水) 20:26:35 [ AE44LDws ]: 久々に永夜抄のLunaに初期残機で挑んだんだが、えーりんまで行けた！！
前は2面で終了とかザラだったのに……どうなってんだこれ？
847 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/02(金) 06:16:09 [ bz2rI5T. ]: >>843
幻符と時符のどちらを使ってますか？
時符の場合、桜点+が30000以上あればパーフェクトスクウェア連発で結界を張り、
無ければプライベートスクウェアの四角を当てて少しでもダメージを与えるといいです
プライベートで行く時は一度目のボムで至近距離まで近づいておき、
二度目からは眼前でほとんど動かないようにすると
四角をフルヒットさせられるので意外とダメージが大きくなります

へにょりレーザーは全ステージ中屈指の難関なので、
ボムが切れるまでは避けようとしない方が無難です
848 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/02(金) 21:36:17 [ Nc8rbTaw ]: >>843
　第一波はメルランの位置が中央で固定するから左か右のどちらかで
待ち構えて少しずつ待機した位置とは逆の方に動いてゆく。
　第ニ波のの3wayは、自機狙いだけど、従来のチョン避けのように上から
きた弾を避けるイメージではなく自分から一定方向に動いて、弾幕をばらして
できた隙間を横から避けていくイメージで動くと良いと思う。

　一応、幻符を使って参考リプレイ取ってみたので、こんな感じで動いてみてくれ。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5212.rpy
849 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/03(土) 01:04:18 [ n1WuEufc ]: 実況を開催します。是非御参加ください。

開催日時 : 2月3日（土）22時30分～
受付時間 : 2月3日（土）21時30分～22時30分

東方実況スレッド　13/13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1162656884/442
850 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/03(土) 13:29:43 [ 63aE97Ns ]: >>848
まぁ当たるのは全方位赤弾だから苦手だとどうにもならないんだよね
レーザーと自機狙いは焦らせるための囮。
851 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/03(土) 17:03:54 [ 15WvU1do ]: 4面は長くて練習しづらいから困る
852 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/04(日) 17:41:48 [ RQd02k0c ]: ブレイジングスター
避け切れるってレベルじゃねぇぞ！！
853 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/05(月) 00:50:27 [ XT/JJbRs ]: 精進めされよ
854 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/05(月) 01:12:07 [ 01gKxXHQ ]: ブレイジングスターは真横の安全を確認した後の高速左右移動を駆使する
あと、突っ込んでくる魔理沙はパターン通りに動けば相手にしなくていいから
その分斜めから突っ込んでくる星弾の軌道読みに全神経を集中させる

ちなみに適度に低速移動を混ぜると安全性が格段に増すよ
ラストの方はむしろ高速移動を捨てて終始低速で回避した方がいいくらい
855 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/05(月) 04:32:05 [ KXHkISV6 ]: 紅ノーマルも大分クリアできるようになったからハード行ってみるかと思ったら悲惨な目にあった
3面以降が全く安定しない。一応リプ取ったので判定お願いします
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5248.rpy
パチェの通常が全然避け方わからない
通常で被弾してリズム崩していつもそこからボロボロになる
856 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/05(月) 08:06:36 [ 6q/wxJaE ]: >>855
三面は安定するから練習してパターン化。でもアイテムを欲張り過ぎないこと
パチェ通常はレーザーがどこまで来るのか体で覚えて、自機狙いをうまく誘導するといい
因みに俺はこう避けてる。開幕パチェに抱きつく→左下に抜ける→飛んでくる弾を下(右)にチョン避け
→できるだけ打ち込みつつレーザーを避ける→また自機狙いのワインダーを左にチョン避け
→打ち込みつつ逃げる→繰り返し。通常2もほぼ同じ要領で避けてる。参考までに
あと、四面以降のスペルは全部ボムるくらいの気持ちの方がいいかも
抱え落ちがなくせれば十分にクリアできると思う
857 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/05(月) 14:52:14 [ TkWhSo7c ]: >>855
比較的安定する道中のパターンはノーマルもハードもたいして変わらないので
ノーマルのパターンをハードでも殆どの部分で使えます。

パチェ通常も自分は856と同じ避け方。これもノーマルも同じ避け方が出来ます。
レーザーは1回目は中央ぎりぎりまで、2回目は中央より深く。
張り付き>左下辺りに移動>中央少し左に着くように少しずつ移動>
右からのレーザーが中央ぎりぎりで消えるので其処から右側の残ってる弾の辺りまで移動
以下繰り返しで左に行けば次のレーザーが出る頃には夢符なら終わってると思います。
通常2でも同じやり方で出来ますが少しシビアになるので、
ワインダーを避ける時中央少し右まで移動すると抜けやすくなります｡これは通常1も同じ。

後、ワインダーを斜め上に逃げながら避け終わった後に
パチェ正面に移動してレーザーと自機狙いを避ける。
こっちのほうが時間はかかるけど安全かもしれません。

もし見当違いなら無視してくださいorz
858 名前：857 投稿日：2007/02/05(月) 15:07:18 [ TkWhSo7c ]: 済みません、中央って言うのは画面下真中の事です。画面中央だとパチェに蹴られますので。
859 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/06(火) 02:36:17 [ cZ2c6mdU ]: どうしても紅ルナがクリアできないのでアドバイスください。
ついでに一番簡単にクリアできる機体？を教えてください。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5258.rpy
860 名前：855 投稿日：2007/02/06(火) 02:42:04 [ o23FpHxE ]: なんとかレミリアまでたどり着けるようになりました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5257.rpy
3面まではそこそこ納得出来るできになりました
4面以降がまだ安定できないです
4面道中でいつも凡ミスするのがパチェ通常は大分避けれるようになりました
あとウォーターエルフでいつも死んでることに気が付きました
861 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/06(火) 03:18:04 [ iO9/66GU ]: >>859
三面からしか見てないですが、回避能力が高い為、それに頼りすぎてる感もします
殺人ドールやレミリア開幕はクリアするまで決めボムしてはいかがでしょう

あと細かな点ではザ・ワールドの時止めナイフは自機が左右端いる状態でだすと若干楽になるということと
6面開幕は左右の端で避けた方が弾幕が少ないです

機体選択は針巫女でいいと思いますが
自分は攻撃力もそこまで低くないですし、ボムもそこそこ強いのでホーミング一択です。
862 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/06(火) 09:06:31 [ B6FwYR.c ]: >>860
パチェ通常は大丈夫なので他の部分を煮詰めるといい
気になったのは、ボムを使うタイミングがつかめていないのか
やっぱり抱え落ちが多い。もっと、これでもかってくらい使ってもいいと思う
スペルに関しても、避けれるかもというのは罠だから素直にボムろう
吸血鬼幻想とかウォーターエルフとかその類だと思う

もう少し無駄を削れるところも無くはないけど、そのあたりを気にするのは
一回クリアしてからでも十分なので。決めボムしてるとこだから安定しなくなったら困るし。
863 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/06(火) 10:48:53 [ raAOCCBw ]: >>859
紅クリアなら、レザマリをお勧めする。
パチュ戦が何故か妙に優しい。メガリス以外は気合避けが可能なレベル。

殺人ドール、マイスタも火力の高いボムで吹っ飛ばせる。
攻撃範囲も割りと広いので道中も楽々。
864 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/08(木) 23:44:33 [ M8yalb8c ]: 永単体でも霊夢とゆかりんはとりわけ簡単な気がする。
ＳＴＧ初心者の自分でもすんなりとクリアできたし……。
865 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/09(金) 01:56:21 [ ocCtXNDk ]: 気合避けが可能なレベルってのが一番危ない
避けれそうと思って抱えるからクリア出来ないんだよ
866 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/09(金) 11:23:42 [ 5c82bmj2 ]: 気合避けを習得するか決めボムを習得するか
867 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/09(金) 17:45:24 [ ch3L4KTk ]: 「おいおい稼ぎって何だよ。頼むから取り合えずクリアーだけで勘弁」
↑
これ決めボムチキンボム習得強く推奨

「でも、クリアーは出来るようになってきたから、今度はボム無しで安定させたいかも」
↑
これ気合避けの修行推奨
868 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/09(金) 20:13:05 [ 2YRgt2Kk ]: 多少無茶しないとクリアの目処がつきません＞＜
869 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/10(土) 00:46:22 [ zppxCKno ]: >>868
それは気合とか決めボム以前にパターン化やってないだけでしょ
870 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/10(土) 15:41:36 [ cEvfxe6. ]: 紅Lunaでも気合が必要なのは紅色の幻想郷だけ
871 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/10(土) 20:37:01 [ iWijxHqo ]: そういうできる人の理論じゃなくてさぁ
872 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/10(土) 20:50:11 [ d5b3QDs. ]: できるっつーか徹底的にクリアだけを狙ったボムゲーの時の理論だな
873 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/10(土) 23:23:08 [ cEvfxe6. ]: ま、だから誰でもちゃんと理解して実戦できれば幻想郷まではいけるって事だな
問題は最後どれだけ頑張れるかだが
874 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/11(日) 00:21:34 [ fg/AGeQg ]: でもさ、誰でも「ちゃんと理解して実践」できるわけじゃないよな
高レベルなパターンの再現を行うためにはやっぱそれなりの能力が必要なわけで
「Hard以上をクリアできるレベルのパターン化なんか誰だってできる」って考え方の方が幻想だ

ま、泣き事言うくらいなら手を出すな／泣き事言ってる暇あったら練習しろ、なんだが
875 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/11(日) 03:30:15 [ EPWIBbT. ]: 出来るようになりたい理論なのか
出来るようにして欲しい理論なのか
876 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/11(日) 19:13:29 [ ZG1u2mqo ]: パターン化すればなんでもできるなら、メルポのへにょり弾も生者必滅ルナも、
八分咲き右上避けも安定するわけだが
877 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/11(日) 22:41:26 [ EJwRkzZo ]: >>876
じゃあその三つであんまり死んでない奴らは何なんだ？
単にパターン化に必要な経験の回数がその三つには他の攻撃より格段に多いだけじゃないのか？
878 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/11(日) 22:49:44 [ ZCggXgZM ]: その３つを同列に扱ってる時点でパターン化を理解してるのかどうか疑問
879 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/12(月) 01:18:21 [ JNcQDlZk ]: へにょりと生者必滅はパターンでなんとかなるけど
八分咲右上避けはパターン云々の問題じゃないよな
880 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/13(火) 01:54:45 [ qH9.3rc2 ]: 大体道中のパターン化とスペカのパターン化じゃ全然違うしな
881 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/13(火) 01:59:37 [ x8l.UXjI ]: リプレイと言うこれ異常ないお手本がある状況でパターン化が出来ないと泣き言を言われても困る
それを実践できるようになるまで練習すればやってやれないことはないはず
リプレイ見るのは邪道とか言って出来ないとか言う奴はどうぞ自力で頑張ってください
見たけどできねえぞって言う奴は練習が足りませんもっと練習してください
そんな苦労できるかなんてほざくのならそもそも強制じゃないので勝手にしてください
882 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/13(火) 06:22:59 [ Kn8T7d7g ]: 誰がパターン化が出来ないと泣き言を言っているんだろうか。
883 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/13(火) 07:37:13 [ 8VaaF38A ]: このスレ見るのも強制じゃないので勝手にしてください
884 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/13(火) 08:00:36 [ Z1WcJWgY ]: >>881が一人で勝手に困ってるようにしか見えない件について
885 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/13(火) 22:10:27 [ QQOv79Uk ]: >>881
このスレにあなたのような人はいりません。
どうぞお帰りください。
886 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/13(火) 22:15:24 [ Z1WcJWgY ]: そういえば素符は努力が足りない的発言は禁止されてるけど
このスレの場合はどうなるんかね？
頼まれてもいないのに高難易度にわざわざ自分から首突っ込んでる以上、
ある程度厳しいことを言われても仕方がない部分があるからな

まぁ争いの元にしかならんし何のアドバイスにもなってないから
禁止の方向でいいか
887 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/13(火) 23:34:18 [ PnNoSsDk ]: 紅Exと紅Hardだったらどっちを先にクリアした方がいいの？
888 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/13(火) 23:41:01 [ dKUuAMvI ]: 好きにしろよ・・・
889 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/14(水) 00:31:30 [ nTIjyuvU ]: 基本的に　E N Ex Phくらいしかスペル関係では質問するとこないしな。
このスレの存在意義は質問者がリプ上げて、どこのパターン化が弱いか指摘するくらいだとおもうよ
890 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/14(水) 00:36:43 [ fG4lp33U ]: 　東方の動画化は好ましくないかもしれないけど、INHが販売しているDVDの
ようにお手本リプレイも動画化して動画中にどうしてそう動くかの根拠の
コメントを盛り込んでおけばいいんじゃないかな。
891 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/14(水) 01:04:45 [ nTIjyuvU ]: それが神主がいってる動画化が好ましくない理由の最たる理由だとおもうけど
892 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/14(水) 12:13:05 [ eyGtDrMo ]: だな
893 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/14(水) 14:37:07 [ 9Q8VUddw ]: ようやく紅Hard初クリアできました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5367.rpy
3面で死んで諦めようと思ってやってたらよくわかんないうちに6面までいけました
6面まで行く事がめったにないのでレミリア戦がボムゲーと化す始末になりました
クリア安定と他キャラでクリアに向けて何かあったら教えてください
894 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/14(水) 19:06:18 [ qp5.NfnE ]: >>893
855かな？クリアおめでとう！とりあえず今見た範囲でアドバイスを
全体的な動きは前よりもかなり良くなってると思う。特にボムの使い方は
格段に良くなってるよ。抱え落ちしてしまっているところは三面のアレは
仕方が無い部分もある(俺も結構ミスする)けど、五面のはアイテムの欲張り
過ぎが原因。ミスディレクションを時間ぎりぎりで突破した後の上部回収は危険。
六面に関しては、レミリア通常4は一巡くらいでいけるようにしっかり打ち込むこと
マイスタは普通に難しいと思うので、二個ボム使っても良い。紅色の幻想郷は
なるべく打ち込むようにして頑張れ。超頑張れ

後ちょっとだけ削れるところを少々。五面の前の前のラッシュ(決めボムしてるとこね)
はチョン避けで大丈夫。ただし次のラッシュの敵を即破壊できるようにチョン避けする
場所は真ん中より少し左がいいと思う。Y軸は半分よりもやや下くらい。また、六面の
中ボス前のところも敵が打ち終わったらチョン避けで大丈夫。ただし体当たりされる
可能性があるのでそこは注意

クリアはボムを使えてるし事故にあわなければ大丈夫だと思うけど、クリア安定させたい
のであれば、ランクを上げすぎないようにするとかはあるかも。でもランクの調整は自分で
してくれ。他のキャラは針巫女でいければ割と大丈夫(パターンとかも変える必要はそうない)
だと思うけど、慣れとかもあるから一概には言えない。やるだけやってわからなくなったら
また質問しにくればいいと思うよ
895 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/14(水) 20:37:09 [ qp5.NfnE ]: ごめ、九行目五面の中ボスの前の前のラッシュね
896 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 03:24:22 [ Va/dXYgE ]: 今までアリス単体は咲夜単体と同じくらい弱いと気がしていたが全然そんな事はなかったぜ
Exやってみたらアリスは１回でクリア、咲夜だと徐福時空で全滅…

つーか徐福の仕組みが未だによくわからん
赤札弾と青札弾って判定の大きさとか違う？
897 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 03:44:26 [ YJ2wzXpU ]: あれは避け方によるね
妖怪限定の避け方人間でやると魔法陣に轢き殺される
898 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 06:16:36 [ uAw.K/oI ]: アリスはプレイヤーのボタン連打力やソフトや連射器の導入によって強さが大幅に変動するキャラだからな
899 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 11:18:41 [ YCRW1BZY ]: アリスはEXなら正面さえ取れるならそこまで難易度高いわけじゃない
個人的にはゆゆ単の方が難しい
900 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 13:06:34 [ 744ud4U. ]: 徐福の避け方は攻略Wikiにあるので全てだと思う
判定の目安を札に載せるようにすれば人間単体でも妖怪と同じ避け方ができる

>>898
アリス単体って連打いるっけ？　マリス砲ならその通りだけど
てか、Exはともかく本編（特に道中）のアリスの弱さといったら…
901 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 13:52:38 [ uAw.K/oI ]: >>900
マリス砲は連打しすぎると威力がかえっておちるが
アリスは連打すればするほど威力が上がる。joytokeyの連射機能で最大にすればマリス砲と同等（それより強いかも）なほど強い

詳しくは上海砲でぐぐれ
902 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 14:11:07 [ 744ud4U. ]: >>901
それは裏マリスの使える詠唱組の話だろ？
アリス単体ならいくら連打しようがビーム（＋通常ショットが少し）が
正面にだーっと垂れ流されるだけだと思ってたんだが
903 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 14:23:03 [ uAw.K/oI ]: まじかー
それ2chかどこかで聞いた後、半信半疑で投げてたルナアリ単やったらクリアできたんで本当かと思ってたよ
ごめん
904 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 14:24:09 [ NByiOeOs ]: >>901が正解
>>902は間違いだ
905 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 14:31:54 [ 744ud4U. ]: >>904
マジで！？
アリスの場合は連打回数と威力が比例するなんて初耳だった
レーザーの判定はfps依存だろうから、通常ショットの射出回数が変わるのか

もう一回だけ聞くけど、それは魔理沙が何も関係しない「アリス単体」の話だよな？
裏マリス（上海砲）の話じゃないよな？
906 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 14:32:45 [ NByiOeOs ]: >>905
とりあえず調べてきなって。
百聞は（ｒｙ
907 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 15:26:19 [ 744ud4U. ]: とりあえず二つ勘違いをしていたようなのでまずそれを報告
「低速ボタン連打」を「ショットボタン連打」と勘違い
上海砲の定義を「アリス単体で低速ボタンを連打する行為」ではなく「裏マリス」と勘違い

で実際やってみたところ、
（低速押しっぱなし：ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5512.rpy）
（低速連打：ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5511.rpy）
確かに撃破速度がはっきり変わっていた（逢魔があるから厳密じゃないけど）
俺の連打力の場合は普通より大幅攻撃力ダウンだったけど…
肝心の検証サイトの類は見つからなかったが攻撃力が変わるのは確かなんだな
みなさんトンクス

しかし、攻略Wikiの記述を鵜呑みにして「上海砲＝裏マリス」と勘違いしてたのは痛恨のミスだ
ムカツくから早速このあたり訂正してくる
908 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 16:19:42 [ 3rClE3eY ]: 知ってはいたがここまで強いとは知らなかったな。
つーか明らかにレーザーが太くなってるのが笑えるなｗ
909 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 19:44:54 [ 9LbMTAEQ ]: とりあえず今でも残っている上海砲調査レポ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up/src/th_2045.lzh

ついでに結構昔にGoogleCacheからサルベージしたものも。今はCacheからも消えてるようだ。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_4877.zip
910 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 20:54:00 [ JQMZdhAo ]: ちなみに機械連射ならマリス砲を超える
911 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/24(土) 22:16:22 [ kZATS0MY ]: スレがやたら伸びてるから何事かと思ったよ。
上海砲は聞いたことあったけど、そんなに威力が違うものとは知らなかった。
しかし1日15レスでやたら伸びてるってのもな・・・
まぁ中級者なら基本的には自分でなんとかするものだろうから、過疎るのは当然なのか。
912 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/02/26(月) 13:56:01 [ cin7bfq. ]: ただし上海砲は密着より少し離れた位置で撃ち込むと威力が激減する
密着の場合も離れて撃つ場合より威力が下がるはず
このへんは確か昔上がってたレポにあったかも
あと、アリスは逢魔になっても逢魔の影響を受ける肝心のメインショットが
しょぼすぎて見た目は威力が変わらなかったと思う
使い魔のショットって逢魔の影響はなかったよな？
うろ覚えなんだが
913 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/03(土) 07:57:24 [ mMZMF0dk ]: ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_4936.zip

妖々夢Hard恋符です。反魂蝶　‐伍分咲‐で死亡
道中でだいぶ失敗してます。
6面はあまり練習できなかったのでへろへろでした。
914 名前：913 投稿日：2007/03/03(土) 08:16:36 [ mMZMF0dk ]: すみません、途中送信してました。
5面道中とかさっぱりなので、そこらへんの動き方とか教えていただけると
ありがたいです。
915 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/03(土) 10:34:31 [ gHBos1ik ]: 自分の５面道中パターンはこんな感じ。Lunaticでもそのままのパターンでいける。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5573.rpy
ただ、最初の左右からのばら撒きラッシュは結界発動できなかったらボムった方がいいかもしれない。
とりあえずリプみた感じだと、６面の練習さえすればクリアは安定だと思う。
レザマリは他の符に比べて難易度３割増しなんで、先に他の強キャラでクリアして６面プラクティス出すとか。
916 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/05(月) 00:43:13 [ u5Uq6SmU ]: 　紅魔郷のLunaクリアまでもう少しだと思うんだけど、ボムを節約
できそうなところとか、ここはもう少しこうした方がいいよ。といった
ものがあればアドバイスを下さい。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5590.rpy
917 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/05(月) 08:24:16 [ /Jc/eO/o ]: >>916
二面チルノ戦の前にフルパワーにしておくのがベスト
そのために中ボスは張り付いて速めに撃破したほうがいい
でも四面までの動きはいいと思う。問題は五面
中ボスは尻撃ちを覚えたほうがいい。三ボム使っていたところを
スペルでボムるだけですむようになる。あと気になったのは
殺人ドールはもう少しナイフを引き付けてからボムれば
ナイフの量を減らせるのでオススメ

自分のクリアリプを見返してきたけど残機的にはクリアはかなり近いので
あともう少し頑張れ。紅色の幻想郷であとちょっとで落ちても泣かないで
918 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/05(月) 08:50:33 [ /Jc/eO/o ]: もう一回見ていて目に付いたところを追加
四面レーザー魔道書地帯はパターン化できるので
そこもあまりボムを使わずにすむように練習するといい
919 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/06(火) 01:15:19 [ NjcTlkS6 ]: 4面レーザー魔道書地帯は左下あたりから始めるといいよ
920 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/06(火) 13:38:24 [ lQGgd66c ]: テーブルターニングが安定しない
1面くらいは安定させたいんだが、パターンとかあるのかね
921 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/06(火) 15:05:53 [ Dp9cREj. ]: >>920
テーブルターニングはパターン
同じ誘導をすれば同じ弾が飛んでくる
922 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/06(火) 15:13:45 [ XezXl1sQ ]: マジ？初耳なんだけど
923 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/06(火) 17:31:15 [ .hrVfd/c ]: 永夜抄Hardですが、３面にして既に安定しません。クリアできればおｋです。
３面プラクティス
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5619.rpy

ボムなくなったらこうやって避けようか、という二つ
三種の神器　鏡
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5621.rpy
幻想郷伝説
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5620.rpy

「そこは安定させろ」「そのパターンは危険だからやめれ」的なアドバイスが頂けたらありがたいです。
924 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/06(火) 17:41:56 [ Dp9cREj. ]: >>922
撃ってくる弾自体は完全パターンだろうけど真下を取ろうと
したときに違う弾避けをさせられるから
左に誘導したときと右にしたとき真下では違う弾が飛んできたと
思うけどもしかしたら俺の目と感覚が腐ってる可能性もある
925 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/06(火) 18:57:03 [ Dp9cREj. ]: なんかずっと俺のレス！みたいな状況で悪いんだけど

>>923
安定しないのは即ボムしたスペルのとこでいいのかな？
まずファーストピラミッドは完パのスペルなので練習しだいでは
妖怪単体でも安定させられると思う。でもボム使っちゃった方がいいと思う
義満クライシスは避け方よく覚えてないから他の人にパス
鏡の避け方はあんな感じで合ってると思う。幻想郷伝説は無理に
正面とろうとしない方がいいかも。レーザーの軌道を覚えて楽な
ところに飛び込んで打ち込むみたいに俺はしてる
道中とかは割りといいと思うから引き続きこの調子でどうぞ
でもマリス砲って連打しすぎるとダメージ下がるんじゃなかったっけ？
だれかフォローお願いします
926 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/06(火) 21:19:40 [ zpY43Jic ]: 補足すると
まずマリス砲ができてない
詳しくはレザマリの人のサイトを見るなりすべし
義満も完全パターン
正しいマリス砲使えば（使わなくてもいいけど）使い魔もけーねもすぐにくたばる
幻想郷伝説は多分第1波目のレーザーがきついから使い魔潰してるみたいだけど
若干前に出るとか>>925氏の言うように正面取らなければなんとかなる

あと3面までなら残ボム量もそこそこ調節できるから
もしなくなったときのガチ避け練習はあまり必要じゃないかも
927 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/06(火) 21:59:39 [ .hrVfd/c ]: >>925-926
ありがとうございました。

以前、素符で「切り替えの音したら正しいマリス砲じゃない」ってのを読んだことがあるけど、
それだけじゃなかったのね・・・
928 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/07(水) 01:43:22 [ zTL/fxDs ]: >>927
あ、それ書き込んだの俺だわ。よし、詠唱組使いのよしみでリプレイ見てくるよ。
929 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/07(水) 02:23:06 [ zTL/fxDs ]: 見てきた。
926が言ってるのは裏マリスになってしまっているってことだろうな。
マリス砲の原理については、レザマリの人のところに書いてあることなのでここで長く語るのもなんだな。
レザマリの人のサイトを見てもよくわからなかったら、また聞いてくれ。
嫌っていうほど語ってみせるよ。
今言えるのは、マリス砲を撃っているとき、うっかり低速ボタンを長く押しすぎて使い魔が消えてしまった場合に927の撃ち方だと使い魔が消えたままになってしまっているということ。
これは低速ボタンを押す間隔が短すぎるために、使い魔が出てくる前に次の低速ボタンを押してしまっているせい。
なので、低速ボタンをもう少し控えめにするように心がけるといいと思う。
もちろん、狙って裏マリスをやってるならあれでいいんだけども。

避け自体については、>>925-926で大方言われてるので俺から言うことはほとんどなさそう。
ただ、これは正しいマリス砲を撃ってるという前提でだけど
ファーストピラミッドの最初は、慧音の少し左で射線上に使い魔を４つ捕らえてマリス砲を撃てば、使い魔が弾を出す前に４つつぶせてかなり楽になるはず。
930 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/07(水) 18:24:03 [ YXCu/.qU ]: レザマリ氏のマリス砲講座、消えてない？
というか永夜抄の記事はかなり消えてるような気がする。
マリス砲以外にも細かい記事がいろいろあった記憶があるんだけど、日記くらいしか見あたらないし。
931 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/07(水) 19:48:41 [ L608nguw ]: ttp://www.lasermarisa.net/lec_maris.html
ぐぐれば見つかるけど、
確かにトップページからこの記事に辿り着く道筋がわからん
932 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/07(水) 22:06:33 [ abBOSUus ]: 930見て、びっくりして見に行ったら、ちゃんとあったので一安心。
マリス砲講座は永夜抄じゃなくて、Lectureのところにあるよ。
933 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/08(木) 00:07:12 [ 321igYs. ]: >>929
ありがとうございました。

それにしても永は妖と違ってノーマルの時より４ボスの難易度がグンと上がってんのね・・・('A`)
934 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/08(木) 15:43:45 [ n7TeIyzo ]: なんだろう・・・永はノーマルとハードの差が激しい気がする
ハードだと魔理沙より霊夢のが楽かもしれん
935 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/08(木) 18:54:43 [ ZzksvXOc ]: やっと妖Hクリア出来た・・・
ゆゆ様戦で忘我と生者抱え落ちしたから駄目かもしれんと思ってたら
バタフライ・広川、更に絶対無理だと思ってた墨染のスペカを取れたおかげで
反魂蝶を残機２も残せ、あとはボム打ちまくりでクリアしたぜ
936 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/10(土) 20:48:56 [ pVbPrShY ]: 　 ∧_∧　　　　　　
と（ﾟ々。と ⌒⊃　…詠唱組、弾の枝Hard。ﾎﾞｽｹﾃ…・・・

使い魔破壊を意識しても、回避専念でも３回以上切り返せないです。
もしかして、弾の枝までにボム７個くらい残してマスタースパークに物言わすのが一番確実だったりしますか？
937 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/10(土) 22:11:19 [ 5V470o32 ]: Hardだったら、上下避けも良いかもしれないよ
938 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/10(土) 22:13:11 [ 5bz8/keg ]: 左右切り返しなら左右の端で縦成分を混ぜて切り返さないと厳しいよ
939 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/10(土) 22:21:29 [ DbJnGxUE ]: まあボム７個用意できるのなら、
切り返し拒否して、時間切れまで決めボムもありっていえばあり。
左右横断中に丸弾に当たらなきゃ、１発で１５秒くらい粘れるし。

反魂蝶や弾幕結界も初クリア時は似た様なもんだったし。
940 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/10(土) 22:31:52 [ pVbPrShY ]: ありがとう！
ボム７・・冷静に考えるとあんま現実的じゃないな。
941 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/11(日) 07:14:05 [ x7aPytlY ]: ダメージ通るまで使い魔に攻撃当てないでボム使いつつマリス砲で速攻する手もある。
ダメージ通るようになったらアリスのボム使ってボスの目の前まで移動、
下がりつつマリス砲、一番下まで来たらまたボム使って上へ、
同下がりつつマリス砲で一番下に来るまでに撃破できる、かな？
942 名前：940 投稿日：2007/03/13(火) 02:54:03 [ EtnMgSJA ]: 蓬莱の樹海も弾の枝も、あの次元の弾幕を見切る能力がないようだ、と認識→
Normalから出直すことにした→ついでにブレイシングスターでも出そう
→ 操神「オモイカネディバイス」、禁薬「蓬莱の薬」、永夜返し　-寅の二つ-
だけ残った…

蓬莱の薬は第二波（という言い方をするのかどうか知らないけど）の時点で既にあぼーん。

子安貝に大苦戦して「ライフスプリングを１ボムで突破できなかったりするわけだ」と納得したり。

まぁ、そんな感じで、Hardノーコンティニューはしばらくかかりそうです。
943 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/13(火) 14:15:47 [ 05Znty7w ]: 今年２回目の実況を開催します。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1162656884/

受付時間 : 3月13日（火）20時00分～21時45分
開催日時 : 3月13日（火）22時00分～
使用ゲーム：東方妖々夢
使用機体：自由
使用難易度：どれでもOK。

内容：春の亡霊退治…という名のただのスコアタです。
　　　初心者でもスコアラーでもどなたでも気軽に参加しちゃってください。

・報告は面クリア毎にお願いします。
・クリア後のリプレイは必ず全員取るようにしてください
・スコアが１位～３位の方はリプレイうｐお願いします。
・途中、なにかの用事で出来なくなった場合はスレにその旨を書き込んでください
・ゲームオーバー時はそこまでのスコアになります。
・参加する際はトリップをつけて使用機体と難易度を書いてください
944 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/21(水) 09:57:02 [ NLbc5SKA ]: >>942
第2なんて適当にレーザー見つつ回るだけじゃね？
945 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/24(土) 22:03:34 [ 2E.ESFnc ]: やっっっっっっっっっと妖Phantasmクリアできたーっ　苦節半年
名は知らねども、参考リプの作者方ありがとうございました。
次はいよいよLunaに挑戦
946 名前：945 投稿日：2007/03/24(土) 22:47:55 [ 2E.ESFnc ]: 残機MAXにして早速Lunaチャレンジ。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5818.rpy
幽々子通常2で終了。意外と行けた。
1,2,4,5面はHardと同じパターンでやったら結構なんとかなった。
アリスは駄目駄目！Hardより難易度劇高。

アドバイスお願いします。
947 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/24(土) 23:37:41 [ .HIqWzrU ]: >>946
各面道中パターンの不徹底のようないろいろ細かいツッコミどころはあるのだけれど、
とりあえず無駄極まりない高速撃ち込みの多用さえやめれば
結界割りや気合い避けの能力は十分だからそのうちクリアできると思うぞ

アリスや妖夢の通常みたいな鬼弾幕に稼ぎでもないのにわざわざ高速で撃ち込んで
無駄に戦闘を長期化させてるのは正直馬鹿げてるとしか言いようがない
なんつーか、痩せたい痩せたいって言いながら菓子を貪り食ってるようなもんだ
痩せたいならまず菓子を食うのをやめろと、アドバイス云々はそれができてからの話
948 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/25(日) 13:50:08 [ IM..aFjY ]: >>947の言ってる通りボムの無駄使いが大杉
道中のパターン化が出来てなさすぎ、それに伴い点符落としすぎ
みょん通常1回しか誘導出来てないせいで結局ボム使ってりゃ世話ねーよ
949 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/27(火) 10:21:42 [ 4UGbF4zU ]: http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5842.rpy
とりあえず、ハードはクリアできるようになったが、(結界組・霊夢・紫・魔理沙・詠唱組・れみりゃ・紅魔組・＠）
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5843.rpy
ルナティックの壁が厚すぎる。
りぐるんやみすちーは強さはほとんど変わってないけど、2面・3面の道中が強すぎる。
それから慧音。
950 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/27(火) 14:06:30 [ jVhzXofg ]: >>949
下のリプレイしか見てないけどとりあえず
きつい弾幕での高速撃ち込みをやめることと
パターンを作ることから始めるべし

あとみすちー通常2は普通に難しいよ。特に妖怪単体だと
951 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/27(火) 15:55:47 [ wRmb5aRQ ]: 紅魔郷ルナティックが難しすぎる･･･
２面と５面で落とされまくる･･･
１面３面４面６面はワンパターンだから比較的楽なのに･･･
952 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/27(火) 18:23:56 [ 3tWUFZZ. ]: >>951
2面はミスるところはチルノ通常1とパーフリぐらいだと思うがな
5面は上避けを習得すれば咲夜戦でしかミスるところがなくなる
4面がどうにかなってるなら楽勝だと思うが
953 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/27(火) 19:13:55 [ YMm2Cp/2 ]: とりあえずExクリアする前にPhのスペカ60枚やろうと思ってHard挑戦したんだけど
何がなんだかさっぱり分からんうちに死ぬ
Normalの派生系だとまだある程度対処できるけどHardで性質変わったやつだとさっぱり
ボム使うタイミングすらつかめない
リプ取ったのでアドバイスお願いします
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5851.rpy
954 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/27(火) 20:14:45 [ lxr1d5IE ]: >>953
Ea、No、Ex、でPh出すのは不服なのか…？
955 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/27(火) 20:16:12 [ B9UCYAPM ]: http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5853.rpy
５機設定でぎりぎりクリア。俺のジツリキではこれが限界だ・・・
956 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/27(火) 20:59:29 [ YMm2Cp/2 ]: >>954
いや、EasyとNormalだけじゃ足りないような気がして
Exクリアして気持ちよくそのままPh出したいじゃん？
Hardもクリアしたいし
まあ今Hardの壁が厚すぎてExやったらPh出てきたんだけど
とりあえずHardの壁を越えてからゆかりんファンタジアに挑みたい
957 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/27(火) 22:52:14 [ cmlP3k0w ]: チルノはパーフリよりヘイルの方が苦手な俺⑨
958 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/27(火) 22:52:44 [ cKFCwVfk ]: 個人の自由だからかまわないけど
Ex≒PhだからPhクリアするほうが楽だと思うよ
959 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/27(火) 23:09:20 [ cmlP3k0w ]: 妖はボムと霊撃さえ撃てれば難易度変わってもクリア難易度自体は
他作品よりあまり変わらない

レザマリとか座布団じゃなければ
960 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/27(火) 23:59:10 [ y3q.CZj. ]: 117回目にしてようやくオモイカネブレイン取れた（；´Д｀）
えーりんのスペカの中でも特にキツかったぜ

んで質問なんだが、魔理沙LW出現条件のNスペカ全取得って
スペプラでの取得はカウントされるのか？
ラストスペルも取らなきゃいけないのか？
４Bルートのスペルも取らなきゃいけないのか？

どなたかエロい人教えてください
961 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/28(水) 00:01:19 [ vkc0.b8Q ]: >>960
（　＾ω＾）・・・
本編で取る必要無いよ。
ラスペも取る必要アリ。4Bも俺はやったけど、必要だったのだろうか…？
まぁ、やったとしても、そんなに大変でもなかろう。
962 名前：960 投稿日：2007/03/28(水) 00:12:56 [ cvQFy2t2 ]: >>961
エロい人ありがとう（ﾟ∀ﾟ）
963 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/28(水) 01:41:50 [ YzWs.jLg ]: >>957
仲間発見、ちょっと時間が経つと弾が異常に早くなった感じがして落ちる。

Lunaチルノ通常一は第二派が来る前に撃破するようにしてるんだけど、
もしかしてもっといい方法ある？
964 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/28(水) 03:54:44 [ s5A3/J/U ]: ヘイルは途中から速くなってるだろ
たまたまそのあたりでレートが変わってるのかもしれないが、結局速くなっていることに代わりはない
速くなった直後くらいまでに倒したいから、なるべく正面キープでいくべし
965 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/28(水) 09:19:02 [ mmI/zG1I ]: 個人的にパーフリはいくら弾速が早くても結局直線弾だから楽なんだよね
凍結弾も少ないから道も見えやすいし・・・
ヘイルは色んな角度が混ざってるから弾道が見難くて避けにくい
弾速上がってすぐ倒せそうになければボム撃ってる
>>963
第一は速攻しかないと思う
966 名前：963 投稿日：2007/03/29(木) 00:20:12 [ MEzuQDIM ]: 気がするんじゃなくて実際に速かったのか(ﾟДﾟ；)
嘘避けの嵐で紅Luna初クリアできたけど。
あれだけ抱え落ち気をつけても少ししか残機残らないんだなぁと思った。
質問ばっかでアレだけど、5面道中は全部気合避け？
あそこでだいぶ抱え落ちする。
967 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/29(木) 00:37:10 [ qj6YQPys ]: 上避けしないの？
968 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/29(木) 15:16:19 [ 6E4hWTDs ]: 紅lunaも、徹底的に楽になるようなパターン化すれば
他のlunaと難易度は大差無い気がする。
969 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/29(木) 21:52:43 [ ZCEQjD/o ]: 妖：４面のアイテム回収の出来るパターン化ができて、ボムと結界を使いこなせれば楽
　　稼ぐにしても割りまくって生き延びるにしても結界あわせが肝

永：場面場面の人妖切り替えが使いこなせれば楽になる、抱え落ちもしにくいし
　　どうせ1100エクステンドするからと得点アイテム上部回収を捨てられれば楽

紅：アイテムの完全無視とボム祭りに抵抗がなければなんとかいける
　　３作どれも４～５面のパターン化が必須なのは変わりない
970 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/29(木) 22:10:54 [ UdPSxcT6 ]: 紅は4面のレーザー地帯がチョン避けだけでいけるとか
5面が上避けでいけるとか、自分では気づきにくいパターンが多いから
それで難しいと言っている人が多い気がする。
なんかこういうスレ見ててみんなパターン知っているように錯覚しちゃってたけど
友達に聞くと知らない人ばかりでびっくりした。
971 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/30(金) 05:28:48 [ Q97U3Hv6 ]: 妖と永は比較的近い感覚でプレイできるのに対し、
紅は他と違う部分が多いから戸惑いやすいのかも。特に妖以降から入った場合。

紅の基本概念や注意事項はこんな感じ。

・道中を徹底的にパターン化、ボスはボムゲー。
・３面以降は「道中の９割がミスディレクション」と考え、極力チョン避けのみで。
　妖・永の感覚で高速移動すると、弾道が乱れて積む。
・弾消し妖精などは出現位置にあらかじめ待機。出現後に追っていては手遅れ。
・４面の毛玉は、真下に突進するやつ以外倒しに行かない。
・魔理沙の低速は速い（妖以降の魔理沙より、むしろ咲夜に近い）
・恋符のショットは実は拡散型のため張り付く必要あり。
・ボム無敵が長いので、ギリギリまで体当たりで弾を消すと後が有利に。特に魔符。
972 名前：963 投稿日：2007/03/30(金) 06:24:59 [ vBl7zRPA ]: 上避けは知らなんだ。。
クリア重視リプは1面の素晴らしい動き見てこんなんできるかってなって見てなかった
改めて見て感動
自分はアイテムに釣られちゃうからクリアに時間が掛かったんだなと納得
なんかまた出来る気がしてきた、ありがとう(ﾉ∀`)
973 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/30(金) 07:31:11 [ 6wvO2Z4U ]: 紅な流れのところ失礼。
素符に毛が生えたようなレベルながら、永Hard（魔理沙単体）に挑戦中。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5877.rpy

何かアドバイスなどもらえたらなー、と。
パターン化が足りないと言われればそれまでっぽいですが。特に4面後半は何度やっても突破口が見えん…

まず霊夢戦をなんとかしたいところ。
八方鬼縛陣での抱え落ちは正直、ボケていたとしか。
974 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/30(金) 09:30:02 [ x1DFxXJY ]: >>973
リプ見ました。確かに四面後半以降から崩れているようです
五面以降はパターン化が足りていないように見えたので要練習です
霊夢戦はまず通常攻撃のときに使い魔に激突しないように気をつける
それからボムは惜しまずどんどん使っていくことを意識してください
抱え落ちを少なくすることから始めましょう。と言っても霊夢戦は
人間単体だと事故死が多いので難しいでしょうが頑張ってください
それから四面以降のスペルにまだ慣れていないように見えましたので
スペプラなどを駆使してはやく慣れましょう

魔理沙単体ハードはクリアしてないので詠唱組でほぼ高速状態で
リプレイをとってみました。参考になるかどうかはわかりませんが
よろしければどうぞ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5878.rpy
975 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/30(金) 09:39:49 [ x1DFxXJY ]: 追記。リプレイは四面のものです
976 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/03/30(金) 12:23:51 [ YSdGg/Fg ]: 紅色の幻想郷でボム無敵利用してWAY弾消してれみりゃに体当たりされると笑える
977 名前：973 投稿日：2007/03/31(土) 00:04:05 [ V45Q/NRM ]: >>974
アドバイス感謝です。
…高速モードであれだけ自在に動けるのも慣れなんだろうかなあ。
スペカはあのへんで集中力が切れるのか、スペプラでそこそこ取れても
通しプレイではダメ、というのが多かったりします。特にフルムーンとか。

＞ボムは惜しまず～
耳が痛い。
言われてリプを見返すと、自分のは抱え落ちはもちろんとしてラストスペルが多すぎますな。
精進しますー。
978 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/02(月) 21:06:57 [ uzq019fc ]: 紅H霊符
今日はﾋﾟﾁｭる前、食らいボムをしないようやったつもりなのに無駄なとこで死にすぎた

さくぽが鬼杉ます('A`)

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5933.rpy
979 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/02(月) 22:16:15 [ bv1JtHAU ]: 永Ex後半道中の奇数ナッツ弾連射してくる雑魚の辺りが上手く行かない
リプレイなんかだと
敵に重なるような感じで左から右へ移動してるんだけど
自機が光源に隠れちまってるからどの辺りに重なってどういう風に動けばいいのかよくわかりません
経験のある方誰かご教授を・・・
980 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/02(月) 22:30:21 [ QLTIXF0U ]: >>979
まず稼ぎなのかクリア安定なのかそれを聞こうか
981 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/02(月) 23:39:12 [ bv1JtHAU ]: 稼ぎだす
982 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/02(月) 23:48:03 [ QLTIXF0U ]: じゃあ稼符で聞け
983 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/04(水) 12:07:41 [ VrrBwkXw ]: ライジングゲームの使い魔は何気にいやらしいな。
正面からの複合弾幕だけでもキツイのに移動も制限される。
場合によっては完全につむだろアレは？
984 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/04(水) 17:45:19 [ WYliP56c ]: 場合によらなくても毎回ほぼ積むだろアレ
985 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/07(土) 23:21:59 [ ASSoHiMc ]: >>984
ヤッパリ積むのかあれ。
ブディストダイアモンドと言い６面の２つ目のスペルは積みやすいな。
986 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/08(日) 00:46:34 [ mgCWNy.s ]: >>985
ブティストは鍛えれば安定すると思うが
987 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/08(日) 03:01:14 [ YB2tg/Kc ]: レーザーの出始めが結構遅いから広い場所を取れるようになれば
ある程度は取得できると思うけど、やっぱりイヤラシイ出方する時もあるし
撃破に時間がかかるキャラだと安定というには厳しいんじゃないかな
988 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/08(日) 04:30:56 [ 3sONzwT6 ]: レーザーと星弾次第だな
上のほうの星弾の弾道予測までできるような人以外はある程度運任せなところがあるからなぁ
989 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/11(水) 13:56:51 [ n3BK.4eE ]: そろそろ次スレの時期だけど、誰も立てないの？
立てないなら漏れが立てるけど、
スレタイとか>>1の内容とか要望ある？
990 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/11(水) 22:08:34 [ hKq3egxQ ]: スレタイは素符、稼符に習って、鍛符とかにしよう、って話があったような。
991 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/12(木) 18:35:20 [ .f32jr5M ]: 鍛符【中・上級者ご用達攻略】弾幕攻略パターン化完璧

「ノーマルは普通にクリアー出来るし、私もそろそろ中級者でしょ？」
「でも稼ぎには今の所、興味が無いし、それより色々な弾幕を回避できるようになりたいわ～♪」
「マイスタ、オルレアン、アポロ、辺りをボム無しでも何回かに一回は獲得したいかしら？」
￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´　　　　　　　　　　　　 ,. -- 、
　　　　　　○　　　　　　　　　　　　,' , '⌒,ﾉ
　　　　　　　Ｏ　　　　　　　　　.__ i/　　´
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　　　　　　　　　。　／　　　　　　　｀ ´｀ヽ　　　　　
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　　　　　　　　　　 !　、 ,.i- i ハi,;-ｧ!、 i　　i　　　　　
　　　　　　　　　　 i　i　i !,-;!、　 ':,_rﾊiﾉ| 　 .|　　　　　.
　　　　　　　　　　ﾚV!. i.ﾊ_r! 、　 ""　i |. 　 |　　　　　
　　　　　　　　　　　　i.八" 　　 _　　　ﾉ |.　　|　　　　
　　　　　　　　　　　　l.|ゝ.＞,,、__,,.. イﾉﾚﾊ　 |　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾚ| l 　|　,.ｲ-ｰﾆﾉﾄ.ｰ、i |　　　　
　　　　　　　　　　　　 .| l　,.ヘ、ﾆ＿ノノ　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　| /　//不＼ヽ　　　　｀ヽ

とか思ってる中・上級者諸君のためのスレです。
該当するのは

紅魔郷ハード～
妖々夢ハード～
永夜抄EX単体+ラスワ+永夜抄ハード～

難易度的にこれより低いのは素符で。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1111889567/
スコアアタックは稼符で。ただし攻略の要となる、残機エクステンド狙いのための若干の稼ぎはOK。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1097591682/
芋は攻略雑談スレで。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1112408642/
前々スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1116850123/
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1151253732/

↑
こんな感じでどう？
992 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/12(木) 18:41:41 [ VKhyemKE ]: キャラのAAは入れる必要ないと思うが
993 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/12(木) 19:30:24 [ .f32jr5M ]: >>992
了解。ＡＡは消します。

他に要望が無さそうなんでスレ立てておきました。
↓次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1176373744/l50
994 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/12(木) 23:50:45 [ c7c3WXtY ]: ちんきおつ
995 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/13(金) 17:25:49 [ wJrGHbb. ]: 埋めましょうか
996 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/13(金) 21:39:38 [ zhj4OF7. ]: 埋め
997 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/13(金) 23:42:10 [ 0btAQLoc ]: うめがえ
998 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/13(金) 23:51:39 [ vgtF8r2A ]: 梅ヶ枝
999 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/13(金) 23:56:49 [ ZOiW9Cfw ]: 南高梅
1000 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2007/04/14(土) 00:00:07 [ aXGVGKvw ]: せん

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