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【広島ﾛｰｶﾙ】折り鶴オフ連絡用
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広島、広島周辺地域の中四国地方連絡用
取りあえず決定事項
郵送方法場所**
局留め。追って局住所を連絡します。
取りまとめ範囲**
中国四国地方
期日**
8/12必着
オフ会**
8/13 午後1時 広島駅周辺
場所は追って連絡します。
8/15 平和公園へ献鶴の予定。
注意**
鶴は必ず50羽単位で繋いで送って下さい。
中四国以外の地域の人はそれぞれの地域でまとめて平和推進部に送って下さい。
質問、情報交換、などに使ってください。
ついでにオフ会点呼もしたい。
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ついでに言っておくが
当サイトは創価学会、及びＳＧＩ(創価学会インターナショナル)の組織とは全く関係ありません。あくまで当サイト管理人が個人にて運営・管理するものであります。
だそうだ
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>>3334
それは早計かも。
漏れはソウカはむしろ嫌いだがな。
叩きたいから叩くためにネタを探す、という態度はどうかと小一時間(ry
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オフ会の幹事や運営の人と特定の団体との関連は不明です。
今のところは、ヒットしたソースがすべてです。
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実は15日の当日に、とある出会い系で女性投稿者の欄で「今折ってる人〜」みたいな書き込みをしたんですよ。理由は男性側で投稿すると一瞬で記事が流れていってしまうから。
参加者の男性の一人から返信があり、携帯メールでやりとりしていました。そのうち写真を要求されたんですよ。
性別を明かしてもいないのに送るのもどうかと思い、正しい性別を認識してもらうために「男なんだけど送る？」という内容のメールを送信したんですよ。
仕事時間がどうしても伸び伸びになっていて、最後だけでも参加しようと思っていたのですが…。
こちらが男だと判明した瞬間からメールが戻ってこなくなりました。「幹事さんと連絡取れますか？」…当然ながら返信が来ません。
お 前 ら 全 員 そ ん な 目 的 な ん で つ か
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最初に女性と思わせるような行動をとった漏れも悪いとは思うが
結局行きませんでしたね。鶴？えぇ、当然捨てましたョ
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真面目なヤシはもうここには来ないな
釣りばかりだｗ
所詮２ちゃんだ
まあ漏れもなんだが。
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2ちゃんOFF板の常識＝世間一般の非常識
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胴上げするのはむしろ正常でいいんじゃないか
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関係者のセクハラ疑惑まで飛び出したか・・・
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offのレポート読みました。私はそんなにはめをはずしているようには見えませんでした。
スタッフの皆様、お疲れ様です。
しかし広島offに他のoffが来ることを事前に調べる事は困難ですよね。
このての神聖さが求められるoffは２ちゃんではやらないのが無難ですね。
私は半分関学生のあてつけに鶴を折りました。
でももっと神聖な気持ちで鶴を折った人には残念な結果になったのでしょうね。
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私もオフのレポートを読みました。
箱男のボードを見て、まず驚愕、次に激しい羞恥と怒りに震えています。
スタッフの方、すぐにボートを撤去してください。
もう、居たたまれない気分です。
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>>3347
箱男が来るのは一部の参加者が事前に知ってたようですが何か？
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段ボール被った場違いな馬鹿が紛れ込んでる時点で充分過ぎるほどハメ外してるよ。
100歩譲ってこの段ボール馬鹿が自分で折った折り鶴持って来てるんなら仕方ないかもしれんが、
>また献鶴については本人の意思ではなく誰かが鶴の束を渡していたように思えます。
この文章から段ボール馬鹿以外の誰かが折った折り鶴を持ってると考えるのが普通だろ。
83万羽の折り鶴は2ちゃんOFF板の連中にとってOFFを盛り上げる為の小道具に過ぎなかった訳だ。
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>しかし広島offに他のoffが来ることを事前に調べる事は困難ですよね。
仮に知らなかったとしても写真を見てわかるように箱にラクガキしたり中心に
置いて記念撮影をしているわけで「歓迎」しているのは明らか。献鶴前にすでに。
「止められなかった」というが「自分達も舞いあがってて止める気なんてなかった」
というのが正解だろう。
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OFF当日のテンションの高さについては、
このスレの>>1304の他、8月15日午後のカキコをご一読ください。
段ボール馬鹿が大歓迎・大礼賛されております。
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>>3351
> 「止められなかった」というが「自分達も舞いあがってて止める気なんてなかった」
> というのが正解だろう。
説明、釈明、謝罪の文章で
「止められなかった」と書いたら、保身と感じてしまう。
「止めたかった」という気持ちはなかなかくみ取る事ができない。
「止める気なんてなかった」と書けば、当然叩かれるだろう。
この辺をどう考えるかだと思う。
ところで、
だいぶ祭りは収まったみたいでホッとしてるけど、
総括はまだ終わってないよね。
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まだっつーか全然だね。
広島スタッフ＆参加者はウヤムヤにして終わる気ムンムンなんだろ。
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OFF板議論スレは既に叩く為だけのネタ探しに終始してるから、
幹事連中が個別レスしたところで燃料投下にしかならんしな・・・
オフレポサイト立ち上げてるのは今のところ堀井＠山口県民だけか？
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>>3353
「自分達も舞い上がっててそれが悪い事だと気付けなかった」
というのが的確かもしれん。
「悪いこと」とわかっていたら「止めたかった」。
「悪いこと」とわかっていなかったから「止めなかった」。
浅慮だとは思うが、「止める気が無い」ほど悪人には思えない。
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>>3353
謝罪で「正直にかけば当然叩かれるだろう。」と保身にはしったからこうなってるわけで。
写真がでるまでは「別オフの箱男が勝手にやったこと」みたいな感じだったもんな。
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>>3356
オレもそれが正解だと思う。
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そろそろガセネタも多くなり、事もよくない意味で
もりさがってきたのでこのスレをチェックするのを
やめ、通常の生活に戻ろう思います。
学生さんは残りの夏休みを充実だったと言えるように
過ごせるといいですね。社会人のみなさんもがんばって
ください。それでは、
このプロジェクトに関わったみなさまさようなら。
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>>3356
考えてくれて、レスつけてくれてありがとう。
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ここまで燃料が途切れず投下され続けるってのも凄いやね。不祥事多杉。有り得ない。
むしろ、鶴をダシに叩かれネタ作りをするOFFだったのかって程悲惨。
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猫を殺したディルレバンガーが住んでるのは広島だ
猫を箱に閉じ込めたoffが合ったのも広島だ
ココから導き出される答えは？
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スーフリみたいなもんだな>>3356
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>>3362
ゆで卵。
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>>3361
本当にだしに使われたのは広島宛の折鶴だよね。
私は多摩へ送ったから平和推進部に送られた。
後で職員に飾ってもらえる。
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スレ違いかもしれんのだが、
俺としては、今回のプロジェクト全体の総括をして欲しい。
というか、取り纏めサイトの復活を願っている。誰かが引き継ぐ形でもかまわない。
もちろん今すぐにとは言わない。
その中で各地のOFFレポや収支報告、その中で起きてしまった事、さらにそのＦＡＱが欲しい。
最後残念な結果が出てしまったが、そうじゃない部分も有ったと思う。
反省すべき点、誇りに思う所、各々にあったと思う。
これだけ大きなプロジェクトになって、最後がこれでは惨めすぎる。
最後にきちんと幹事達の労をねぎらってやりたい。
が、今のままではその場がない。
収束を待つのはかまわないが、この辺の事、誰か考えてるのかな。
それとも、もう志を有する名無しはいなくなってしまったのだろうか。
実務スレに書いた方が良かったかな？ ＞関係者
今の本スレには書く気が起きないよ。
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>>3366
賛同する。
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>>3366
俺も同意。
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2chのあらゆる板・スレッドにマルチポストかまして、
「グダグタ言わずに折れ」って思考停止を呼びかけた挙句、
日本全国の人間を巻込んだプロジェクトだぜ
ウヤムヤで終わらせる訳ないよな？＞特に広島の幹事さん達
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>>3366
同意同意。
ちゃんと説明しないと煽りが収まらない。
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同じく学会系サイトで、このプロジェクトを応援すると言う
サイト管理者さんがいたらメールでお知らせください。
短い期間ではありますが、ここにリンク張ります。
平和を大切に思う学会員なら鶴を折ろう！
コワッ
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お前らカスがいくら騒いだところで無駄。しついこいんだよ。ウザイんだよ。
鶴を折ってないやつらは論外。
折ってるから煽れると調子に乗ってるやつらも、折るしかやってないんだろ？
お前らがスタッフに文句言う資格なんてねーんだよ。
せいぜいこれからもスレッドに張り付いて残り少ない夏休みを浪費してください。
ほとんどの参加者・スタッフはスレすら見てませんからｗｗｗ
結論
鶴も届けて楽しいオフ会も満喫した俺らは勝ち。煽りしかできないゴミは負け。
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3点
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>>3373
おれは２点しかやれない。
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http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/gz/32.jpg
へなちょこたんのおしり・・・はぁはぁ
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猫に火をつけて神社を燃やしたディルレバンガーが住んでるのは広島
猫を殺したディルレバンガーが住んでるのは広島
猫を箱に閉じ込めたoffが合ったのも広島
ココから導き出される答えは？
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>>3366
に同意
だけどあまりもガセ流したりスタッフが書きにくい雰囲気になってる様な気もする。
俺だったらもう見るのも嫌になるかもしれないとも思うかもな。
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http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/gz/32.jpg
へなちょこのお尻最高
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>>3366
同意。
今すぐはねえ。難しいだろうけど。
ゆっくりでもいいから作ってほしいねえ。
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常識人なら、その場で変なことしてる若者止めてやればよかったのにねぇ。
オフ会場ヲチしてた反折鶴の人たちは。
その上掲示板で恥の上塗りみたいに得意げに叩いちゃってさ。
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で、原爆ドームの対岸で鶴をロケット花火にくくりつけて飛ばしたってのの
真相はどうなんだよ？
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ガセ
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>>3381
それはネタだろ。
そこまでやってたなら人として最低過ぎ。
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>>3380
叩いているのは折鶴を是としない人間だけではない。
「釣り」でなければ、そういうことを書かない方が賢明。
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>>3383
箱男や胴上げの時点で人として最低なわけだからありえる話なんだよなあ
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真面目に考えようと思ったらガセかどうか
見抜けないと自分が振り回されるだけだよ
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これだけ次々と不祥事が出てくるんだから鶴花火があってもおかしくない
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>>3384
確かになぁ。あの対応ではしょうがないよね。
スタッフの不手際はどうしようもないからね。
今は少しでも早く真相を明らかにするのが重要。
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>>3385
確かに人として最低だけど鶴飛ばしたらダメだろ。
本当だったら参加者全員死んでほしい。
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>>3356
オレは箱男の献鶴は写真でるまでガセだと思ってたよ
ありえないから
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＞鶴花火があってもおかしくない
自分の直感で噂を信じて物事を判断すると、時として重大な誤解を生む例
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猫虐待疑惑も説明が食い違っている
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つーか「ガセ」と言いきってる3382は参加者なのか？
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>>3391
＞これだけ次々と不祥事が出てくるんだから
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↓これは本当っぽいような
3326 名前： 折りまくる名無しさん 投稿日： 2003/08/20(水) 06:48
ロケット花火に折鶴をくくりつけて「飛翔〜」とか「はばたけ世界平和」とか言って飛ばしてたけど、
献鶴用とは別の鶴だし平和公園の外の河岸だからそこまで問題にして咎めるようなものでもなかったと思う。
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ガセだってば。やってたら警察に捕まるよ。
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つーか「ガセ」と言いきってる3396は参加者なのか？
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やっぱりここにはもう正常な人間はいないのか。
勝手にやってろ。
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まだいる。
少ないけど。
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>>3397
参加者だから言い切れる。
あなた方は実際にやってるの見てないんでしょ？
原爆ドーム付近で鶴の残骸と花火のゴミが見つかったわけじゃないんだろ？
やったという証拠があるならうｐしてみろよ。
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>>3400
「自分の見てる範囲では」という一文を付けた方が良いと思う。
幹事でさえ把握しきれていないのだから、言い切るのは危険。
「嘘」とは言わないけれど、一意見にとどめた方が良いかと。
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>>3400
参加者なんだったら最初からそういえばいいじゃないか。
「最初から最後までその場所にいたがそのようなことはなかった」とキッパリ言えば。
そういう疑惑があって真相はどうなんだ？って聞いてるんだから。
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何か、ある事ない事でいろいろとやっておりますな。
見事に折り鶴プロジェクトに反対する勢力からしてみれば、
「してやったり！」っていう感じで。
ここにいろいろと書いている香具師等に一言だけ言っとく、、
「百聞は一見に如かず」
意味は辞書でも引いて調べてくれ。
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写真がでてきて初めてわかった事が多かったという意味か＞百聞は一見に如かず
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ロケット花火ならカン高い音がするから、
見てる範囲でなくてもやってりゃバレる可能性が高いよね。
ここだけは殺伐としないでマターリやろうや
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871 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 00:16 ID:aWrNWDTF
これだけは言っておきます。
参加していない外野がぐちぐちと後から好き勝手なことばかり言わないでくださいませんか？
折鶴OFFのそもそもの動機は、
「放火で鶴が焼けたんだってさ」
「じゃあ俺らで代わりに燃えた分折ろうよ」
これですよね。そもそも平和とかそういう仰々しいことは最初はなかったんです。
あの場にふさわしくなかった、胴上げはふざけている、などと言う人は本当に
２ちゃんねるをしている２ちゃんねらーなんですか？夏厨ですか？
はっきり言いましょう。偽善です。あの折り鶴は偽善です。
祈りなんてこれっぽちもありません。たとえ祈って折っていたとしてもそれなら、
２ちゃんねるなどに荷担せずに自分で出せばよいでしょう。
２ちゃんねるの企画に便乗して鶴を折る。。。これだけでもう偽善とネタのにおい満載です。
そんなことは最初からみんなわかっていたはずでしょう？
なのに、朝日新聞とかでちょっと珍しく２ちゃんねるがいいように扱われて、有頂天になって
今までの汚名をそそいでやるぜ！みたいなことを考えていたのでしょう、非参加者の方は特に。
そんな立派なものじゃないんです。勝手にいいように解釈して巻き込まないでください。
それこそ、迷惑です。
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374 ：エージェント・７７４ ：03/08/20 14:35 ID:wZJ2WoXV
>>325
ロケット花火で遊んでたDQNならいたが、OFF関係者だったかどうかまでは知らない。
まぁ例によってゴミなんかそのまま放置なわけだが。余計なものが燃えてたのは事実。
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>3404
わかってないな、、、
「写真」はあくまで証拠の一部であって「事実」は写すが、それが
どういう状況下において撮られたものなのかまでは判断する事はできない。
実際の現場に行ってみたり、関係者の話を聞いたり、あらゆる状況
証拠、証言を得てからでないと、判断を下せないという事だ。
今回の件は、俺はある仮説を持っているのだが、それにはネット上で
摘出された「証拠」（写真、書き込み）だけでは判断できない。
また広島に行って、現場（平和公園）を見たり、当時のスタッフと
面会して話を聞かないと結論はでないのかもな、、。
まあ、こういう話をすると「ネタ」で片付けられそうだが、日時と
サイフの目処がつけば実行に移すかもしれんよ。
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>>3408
わかってないな。写真が出る前までは箱男は飛び入りだっただの、止められなかった
だの、気付かなかっただの、それほどの事ではなかったし盛り上がるわけでもなかった
ので黙認しただのと運営側は言ってたわけだ。
が、画像が出てきてこれらはウソである事がわかったわけで。まさに「百聞は一見に如かず」
>今回の件は、俺はある仮説を持っているのだが、それにはネット上で
>摘出された「証拠」（写真、書き込み）だけでは判断できない。
何が言いたいのかサッパリだな。
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管理側は嘘つきまくりの事実隠しまくりだよ
小出しにしてて矛盾がばれ始めてる
もう取り繕うのは無理だな
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>>3408
言わんとしている事はわからんでもないが、
事実は意外と単純なものでることが多いので、
己の思考に入りすぎて出られないことのないようにな。
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ちうか>>3408は
「プ ロ ジ ェ ク ト 終 了 。」の>>269か？
ちとそれは考え杉ぽ。
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嘘つき運営陣の言うことは鵜呑みにできない
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何かといちゃもんつけて動画をうｐしないのは見られては困る決定的な何かがあるからだ
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大体、関係者口裏合わせたように消えてる今の状況はおかしいだろ
もし俺が当事者ならある事無い事言われたら、燃料覚悟で弁明するが・・・
しかも当初は説明して、煽りに疲れ果てて消えるならまだしも
初めからほとんどのスタッフは顔を見せてないからね
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>>3413
だったら気が済むまで質問すればよい。
しかし、何も信じないという姿勢だったら、単なる水掛け論になる。
>>3414
私が見られて困るものがあるのなら、
見られて困らない動画を大量にうｐして、隠したいものを隠蔽するが。
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>>3415
しかし、私が関係者ならやはり沈黙するね。
自分の言動が全体を左右するなら尚更。
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気が済むまでったって、ろくに質問にも答えないんじゃぁなぁ・・・
>見られて困らない動画
見られると全部困る動画だったりしてね
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気が済むまで質問しても返事は来ない罠
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動画には今話題の鶴花火が映っています
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岡山の方なの？マトリクスオフの責任者のBeatnrfIQhl6)さん
1495 名前：Beat（nrfIQhl6） [] 投稿日：2003/08/16(土) 17:58
１３日は誘導スタッフとして参加
１５日はコソーリOFF幹事とファイナルOFFに参加者と言う形で
参加させて頂きました。
マトオフについては文句ある奴はσ(･_･)に言え
場所的に止めた方がいいと言われたのに無理矢理実行したのは
σ(･_･)だ。平和公園での献鶴OFFは済んでから勝手に開催した
OFFなんだから献鶴OFFの参加者やスタッフには関係無いんだよ
お話し聞きたい方いるみたいですが。
折鶴OFF議論スレッド17
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061350517/l50
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成人式の新成人DQNとかわらねーってこったな。
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興味ないから書くまいと思ったが
２時半までの間に花火と猫は無かった。
鶴には参加していないが近くで遊んでいた。
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>>3400
で、おまえは胴上げ、マト、ケイドロ、飲酒はやったわけだな？
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興味ないわりに揉み消しに必死だなｗ＞3423
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>>3423
少なくとも猫はあっただろ。
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まだ、出てくるの？犯罪人どもは・・・
やっぱし実はその場に居ましたって、もう飽きたよ。
もっと爆弾発言しちゃってよ。
どうせ、もう二度と会わない人たちなんでしょ？
み〜んなぶちまけっちゃえよ！
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>>3423
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最近はカメラ付きケータイとかって流行ってるんじゃなかったっけ？
誰か撮ってないのかよ。
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いや、むしろ撮影者はかなりの数だろ。
でもそのうち、あまり深く2ちゃんやってない奴とかはこの騒動自体
知らない可能性あるし、下手にコテ同士の信頼関係とか築いてる奴は
密告者になるのが恐くて言い出せないと見た
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>>3426
↓これによると、辻褄はあう訳だが。>>3423は「2時半までの間」。
猫虐待があったとしたら、それは「夕方ちょい前くらい」。
163 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：03/08/19 20:07 ID:UuwbAvsO
１５日の夕方ちょい前くらいに原爆ドーム対岸の道を歩いてたんだけど
大きな青いシートの上に座って黒いTシャツを着た男が茶トラの子猫の手を持ってポーズをつけて遊んでた
他に２０名くらいいたけど周りの奴らもそれを見て笑ってたよ
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スタッフと広島の現地参加者たちよ。
何で、おまえら謝っているんだ？
所詮、２ちゃんねるのオフなんだぜ？
そこまで２ちゃんねるが崇高な場所でも、高邁な理念を邁進させようとプロパガンダする場所でもないんだぜ？
「恥さらし」だの「悔しい」だの、怒り心頭に発するとか言っちゃってる連中よ。
おまえ何様？
２ちゃんねるの祭りに乗っかっておいて「よくも僕を裏切ったな！」かよ。けっ。
あやしいわーるどやあめぞの頃からＵＧ系の掲示板にきてた連中じゃなくって
あとから来たやつほど馬鹿でアフォでダメダメだよな。
そういやアニメオタクでも「セーラームーン」や「おじゃ魔女どれみ」の後半のシリーズからはまったやつほど目も当てられない馬鹿連中だったなあ。
広島現地組。おまえら謝罪する必要いっさい無し！
本当の極悪人は、「謝罪を要求する」似非常識人達だ。
２ちゃんねるを神聖化しずぎ。ばーか。
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なんか、俺後乗り厨の見分けが付けられるようになった
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>>3433
俺もー
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>>3434
うそつきー
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折り鶴オフに参加した（参加表明スレに書き込んだ）人たちで
この顛末をまだ知らない人はいるのだろうか……。
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>>3436
結構居ると思われ・・・
っつうか知って欲しいので騒ぎ立ててる。
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