X68000 Zについて - 1671887944 - したらば掲示板

1：masashi：2022/12/24(土) 22:19:04 ID:G10BLAbA0: 「X68000 Z」プロジェクト
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1465916.html
これは面白いかも

X68000 PRO-HD + Xellent30を保管しています。
パッケージは全部捨てたけどX68000のソフトは未だにほとんど手元においています。(昔は週に1本はホンバシでソフト買っていた。)

当時PC-9801BA/M2買って98ユーザーになったのだったかな
XVI-HD欲しかった。
はっきり言ってX68000はX68000 XVI-HD + Xellent30 XVIの組み合わせが最強かなと、本体に半田付け加工とか無くパワーアップできるので、直ぐ元に戻せる。
X68000 XVI-HDは唯一定価50マン越えのマシンでした。(涙)
2：皇帝@2BL-ZXT02A：2022/12/25(日) 18:47:27 ID:Vjpbn4XY0: 初代のX68は淡路島生まれの友人が持ってました。
MIDI音源まで持ってて、何だこのブルジョワ野郎がなんて事は思っても言いません(ぉ
「オーバーテイク」とか「キャメルトライ」とかで遊んだ気がします。
そいつは確か最初88FRを持ってたはずでしたが…

広島に帰った際に知り合った友人氏もXVIを持ってました。
割と最近までフルセット残してたはずですが、いつか処分したとか言ってたような…？
勿体ねえなぁと思いましたが、私が預かるわけにも行きませんでしたし。
※98を処分した時に98系のソフトは全部ウチに回ってきましたが

1987年に88mkⅡSR/30を手放してからしばらくPC持ってませんでした。
三國志Ⅱやりたくてスーファミを買い、友人宅で見た98用三國志Ⅲの美麗さに衝撃を受けて9801DA2を買い。
そっからAs/U2に流れて以後自作機です。

最初に買った8801mkⅡ/model30+PC-KD551＋PC-DR331で45万くらいだったと思います。
出したのは母ですが。あれが一番高かった。
3：masashi：2022/12/25(日) 23:39:44 ID:ssgpWuDE0: X68000 XVIのXellent30搭載モデル、税込13.5万円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/742562.html
今このぐらいの価格なら実機欲しいですね。

しかし現実は(大涙)
X68000 XVIのフルメンテナンス品が448,000円！Xellent30搭載でメモリは8MB、箱もあり
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1445713.html

何度か遊びに行った専門学校の同級生の友人が初代X68000とFM TOWNSでした。
初代はオーバークロック耐性が全然無いマシンでした。

MIDI音源はX68000ユーザーならウルフチームのグラナダというソフトが神でした。
https://www.youtube.com/watch?v=Epmjr0qggMo
コレ聞いたとき本当にMIDI音源一式そろえ様かなと思いましたよ。
PC-9801-118音源ボードのドーターMIDIボードは音が全然たいした事無かった。

キャメルトライはマウスで操作大丈夫かなと思いましたが、なかなか操作が良くてめっちゃ遊びました。
4：皇帝@2BL-ZXT02A：2022/12/27(火) 20:30:26 ID:1Dpv33GQ0: ウルフチームのゲームは基本MIDIに対応していて、しかも音作りのレベルが極めて高かったです。
(ゲームの中身については…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ)
88ではなく9801DA2ですが、最初は何となくMIDI音源(ミュージ郎55)を買ったんです。
ゲームで使おうと思ったら、シリアル接続では対応してなくて急遽MPU-PC98Ⅱをジョーシンまで追加購入しに行きました。
最初に体感したのは「プリンセスメーカー2」。
オープニングからいきなりFM音源とは全く違う音にぶったまげました。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41046707
そしてウルフチーム。
轟Ⅱ。一番ドはまりしたゲームです。終盤の謎暴走には泣かされました。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm25349387
ウルフチームの集大成。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm3097742
轟のオープニングはかっこよかったです。
GULF WAR 蒼鋼伝
https://www.youtube.com/watch?v=2glq_1n-3No
どれもオープニングはすごくいいんですよね。ゲームの中身が余りにアレだったですが…
5：masashi：2022/12/27(火) 21:10:39 ID:SlUTiSo60: プリメ2ははまった職場の後輩がいました。
なにやら同人本とかも作っていた模様。

確かX68000のMIDI音源は専用インターフェースボードで接続していたようなCZ-6BM1Aとか
と思ったら新規販売あったとは
X68000向けの新作MIDIボード「midiori v2.2」が入荷、税込10,780円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1247377.html

ウルフチームといえば、FZ戦記アクシス、ソル・フィース、アークス・オデッセイとかいろいろ遊びました。
特にアークス・オデッセイは二人用シューティングだったので『エンディングまでね』っー感じで友人にクリア最後まで深夜まで家で付き合って貰いました。
このあたりのソフトはメガドライブも移植されたけどX68000に勝てるものは無かった。
逆にメガドラ版サンダーフォースⅢとゴールデンアクスⅡは移植して欲しかった。

X68000実機が復活するとエグザクトみたいに他ゲーム機に移植しなかったメーカーソフトも遊べるようになるといいのですが、
ナイアス
アクアレス
エトワールプリンセス
ジオグラフシール
このあたりはX68kオンリーで移植されていないはず。
6：masashi：2022/12/27(火) 22:01:37 ID:SlUTiSo60: 3年前に購入したTS-453Beを16GB化して使っているのですが更に弄るのに検証機が欲しいと思っていました。
後継品が既に出ていますが、オーディオ機能が無くなっておりNICが2.5GbEになっています。
やっぱり同じハードが欲しいなーと。

たまたまオークションで中古TS-453Be-4Gをゲットしました。
5万円ギリギリぐらいで落札出来たのですが1円開始バトルだったので結構時間掛かりました。
届いた現物は新品同然レベルでした。
新品一回箱開けて通電しただけのレベルかも

もし今新品で買うと、￥132,880ですと(大汗)
http://amazon.jp/dp/B07B923ZZX
メモリは￥8,871 ってマジか
http://amazon.jp/dp/B01MXIVUJN

3年前の2.5倍に価格上昇していました。(ぉぃぉぃ)

これを稼動させるとついに自宅鯖を全て停止させることが出来ます。
7：皇帝@2BL-ZXT02A：2022/12/27(火) 22:30:19 ID:1Dpv33GQ0: プリメ2にドはまりしてた友人(486GR3所有)がうちに遊びに来た時にMIDI音源でプレイさせてやったところ
「マジかいやあああああ」「うおおおおすげえええええ」「なんじゃこりゃあああああ」と喚きながら遊んでましたwwwww
そういえば。
もう一人の友人(9801DA2所有)が「遊んでみんか」とウチにルナティックドーンを持ってきたことがありまして。
当時ウチにあったのは9821As/U2(＋外付5インチFDD✕2)。
ルナティックドーンはダンジョンに入った時点でランダム生成されるという特色があると記憶しています。
その速度がDA2(386DX/20)とAs/U2(486DX/33)では余りに違いすぎて、その生成速度の速さに驚愕していました。
「こっこれが486の威力なのか！？あっちゅう間にダンジョンが出来上がるやないか！」と叫んでました。
X68は確かシャープが仕様公開したんでしたっけ。だから色々な物(キワモノも含めて)が供給されるとか。
98もそういうの出したら面白いんでしょうけどね。まぁ実機があるんで多分買いませんが…
MIDI音源もAs3にSC-88STProを、BA3にSC-88VLをそれぞれ接続してます。アホの世界ですね。
一時期ファイルサーバとかftpサーバとかやって、友人と動画交換とかもしてました。
でも今はLINEなどで普通にファイル添付も出来るので、随分前にサーバ運用は止めました。
ウチの構成はONUにハブなどを介してPC・TV・PS3等をぶら下げているだけです。
うちの運用だとこれで十分に用が足りるので。
PS3もゲームは殆どやらずにメディアサーバー的な使い方でテレビとPCの架け橋になってます。
8：masashi：2022/12/27(火) 23:27:00 ID:SlUTiSo60: >X68は確かシャープが仕様公開したんでしたっけ。
完全ではなかった模様、Proスロットとか
OSは公開されました。

ルナティックドーンはPC-9801DS2+外付けHDDでやっている友人がいたかな、私はPC-9801BA/M2にIDE 540MB HDDで快適でした。
友人は地獄の待ち時間だった模様。

PS2 ルナティックドーンテンペスト以外は遊んだかなと思います。
PS1 ルナティックドーンオデッセイが結構クソゲーだったような、買ったことを友人に報告すると言ってくれればソフトあげるのにって言われたかな

ランダムマップソフトとしてはフリーなら変愚蛮怒とか結構やりました。
最新版はSkyrimの要素とか入っている模様。

実はWindows版の不思議のダンジョン風来のシレン外伝女剣士アスカ見参!が欲しいと思っているのですが、プレミア価格がむちゃくちゃです。
普通の価格で再販しないかな
9：皇帝@2BL-ZXT02A：2022/12/27(火) 23:50:02 ID:1Dpv33GQ0: ルナティックドーンはDA2でも相当に待たされたと言っていましたから、DS2だと寝てしまいそうですね。
逆に「轟Ⅱ」は486機(100MHz)だと、早すぎてクリックによるキャンセルが出来ない状態になって遊べません。
Ap3でもLoモードだと遊べます。Xv13では全く遊べません。
あれこれ手は出しましたが、結局やり込んだと言えるゲームは「提督の決断Ⅲ」「三國志Ⅳ」「覇王伝」「天翔記」くらいでしょうか。
見事に光栄ばっかしだなぁ…そう言えば隣人が88MAを持ってて、そいつの家でも「維新の嵐」をやってましたっけ。
「天翔記」では…と言うより信長の野望シリーズでは私は基本的に島津でプレイするんですが。
天翔記では「軍団制」というシステムが導入されて、軍団単位で委任できるようになってます。
関東あたりまで勢力範囲を広げた時点で、島津家の宿老軍団がエラい事になっていました。
宿老に並んだ顔ぶれ…織田信長・羽柴秀吉・上杉謙信・武田信玄・徳川家康までいました。
何なのこのオールスター最強軍団。まさに向かうところ敵なしでした。
と言うか、この手のゲームはある程度勢力が拡大すると、後は作業みたいな感じになりますから。
資金も兵糧もあっちこっちから輸送すれば山のようになるし、兵は複数拠点に10～20万ずついたりして。
最後の頃には敵兵数千～数万vs島津軍団20万(鉄砲フル装備)とか意味不明な状態になってました。
後半戦はほぼワンサイドゲームが続きます。それで飽きるということもあるのかもしれません。
この前ちょっとだけ覇王伝を遊んでみたんですが、見事にやり方忘れてましたwwwwwww
10：masashi：2022/12/28(水) 04:38:34 ID:SlUTiSo60: 光栄のソフトはPC-88だと
蒼き狼と白き牝鹿・ジンギスカン
信長の野望戦国群雄伝
水滸伝・天命の誓い
維新の嵐
大航海時代
このあたりをやっていました。

信長の野望は全国版が一番難しかったような、同級生はファミコン版信長の野望全国版をどんな難易度でもクリア出来たらしい。
X68000版は待ち時間もあまり無くサクサクだったような。
11：皇帝@2BL-ZXT02A：2022/12/29(木) 09:47:22 ID:1Dpv33GQ0: 88時代だと
維新の嵐
三國志(初代)
信長の野望・全国版
蒼き狼と白き牝鹿
ですかね。
余談ですが、ファルコムの初代ザナドゥを結構やってまして。
ある日帰宅してザナドゥを起動して、レベル上げようと思ったら上がらない。
ステータス見たらいつの間にかカルマがえらい数値になってました。
弟を問い詰めると、私のおらん間に勝手に遊んでたそうで。
カルマ消すのに大変な苦労をしたことを思い出しました。
12：masashi：2022/12/31(土) 11:55:13 ID:ggpakcxA0: 維新の嵐88は98版と違うゲームでしたね。
あんまりやってないのですが江戸城落として終わったかな。(エンディングなし)
三國志68kでしたら結構やりました。
やはりグラフィックとサウンドは偉大だと思いました。

ザナドゥはたしかお金がないのにセーブコマンドを実行するとカルマが上がるんですよね。
98版はどうだったかな。
リバイバル・ザナドゥというのにハマッた友人がいました。
リバイバルザナドゥ2のマップがシナリオ2と全然違うと叫んでいました。(笑)

ファルコムゲーはソーサリアン88とか好きでした。
ピラミッドソーサリアンまでは遊びましたけど同級生がX1版をタケルで発売した拡張シナリオを最後まで買っていました。
98版だけどこでもセーブ出来るのはズルイと思った。
後日、PC-98ソフトを大量に入手したのですよ。
リサイクルショップに大量の98ソフトが二束三文の叩き売りでして98版ソーサリアンもありました。
しかしPC-9801BA/M2では動かなかった。(涙)
この当時486機で動かないゲームは少なかったのですが、ウィザードリィとこのソフトはダメでした。
タケルのQuicksaver＋を知るまでは動かせませんでした。
13：皇帝@2BL-ZXT02A：2023/01/01(日) 10:53:11 ID:1Dpv33GQ0: 88用の維新の嵐のエンディングですか…どんなんだったかな。
私は例によって(?)島津斉彬でプレイしていたんです。
知力や武力(だったかな)を上げて俺強えエエエエエ的なキャラに育て上げました。
誰に喧嘩売られても返り討ちにし、迸る知力で河井継之助を説得したりして。
思えば「河井継之助」という存在を知ったのもこのゲームがきっかけでした。
光栄の「リコエイションゲーム」ではまったのはこれだけです。

98で一番遊んだのは「覇王伝」でしょうか。
光栄以外だとウルフチームの伝説的クソゲーと名高い「轟Ⅱ」です。
シナリオコレクションが出た時にシステムのバグが改修されているかと思ったらされてなかったという…
「轟Ⅱ」は9801DAやAs/U2だと大丈夫でしたが、それ以降は使えませんでした。
クロックを落とせば動きましたが。あとGDCクロックを2.5に落とさないと絵が3つ出てきます。
RPGは88/98ではほとんどやりませんでした。「ザナドゥ」「ザナドゥシナリオⅡ」くらいでしょうか。
スーパーファミコンで最初ファイナルファンタジーⅥをやってからFF系も多少はやりました。
と言ってもⅧまでで、Ⅸは買ったけど放置してました。

最近は光栄のゲームも全くやりません。
システムが複雑になりすぎて、もはやついていけないからです。
14：masashi：2023/01/01(日) 15:21:16 ID:0FMiEvOA0: FFシリーズはⅤとⅥだけエンディングまで遊びました。
この頃はまだいいんですよ。
人生踏み外さなかったから(マテ)。
1.知り合いにウルティマオンラインに引き込まれる。
2.ホンバシで配られていたリネージュ体験版をインストールする。
3.この掲示板の元板で流行ったラグナロクオンラインに手を出す。
4.隣の部署で大流行していたFF11に参加する。
こー言うトラップをスルーして人生生きてこられたので、数年前もFF14で人生踏み外しかけている人とか見かけました。
あの頃のFFの先にはネトゲ地獄が待っているという
15：皇帝@2BL-ZXT02A：2023/01/01(日) 18:44:42 ID:1Dpv33GQ0: 結局オンラインゲームには手を出しませんでした。
そこはかとなく漂ってくる危険な匂いを察したのかもしれません(ぉ
それと、私の周りに誰もやってる人がいなかったのも大きかったのでしょう。
私が根気がなくなってPCの前に1時間以上いることがなくなったという点も大きいかもです。
今は本当にゲームを全くしなくなりました。
…あ、一本だけ。
XP時代にリリースされた「提督の決断Ⅳ」を今更ながら遊んでたりします。
提督の決断シリーズも某国の横槍で新シリーズの展開が困難になってしまったようで。
ⅤとかⅥとか出るのを楽しみにしていたんですけどねぇ。
三國志とか信長の野望はプレイ実況をを動画配信サイトなどで見たりしましたが、細かすぎてあんなの無理です(泣
あれは極言すれば国盗りゲームなんですから、そこにフォーカスして領国経営ももう少しシンプルなものでいいのに。
それだと初代に戻ってしまいますが。
16：masashi：2023/01/01(日) 20:36:57 ID:0FMiEvOA0: ネトゲは身の破滅ですね。
一年ぐらい会社休職なんて当たり前の世界ですし。

モンハン(MHF)を2年ぐらいやりました。
一人で倒せないからパーティ組むしかないという、上がるハードルに要求する素材はどんどん増えていくという悪循環。
今ではアカウントさえ覚えてないです。

しかしソロゲーでもネトゲ並みに遊べるボリュームのゲームもあります。
オブリビオンにスカイリムそしてフォールフウトシリーズ。

Fallout 4をPS5の高フレームレートに対応したパフォーマンスモード機能の追加や，4K解像度での表示に向けたグラフィックス向上とかアップデートが行われるとか。
また久しぶりに4やってもいいかな
17：皇帝@2BL-ZXT02A：2023/01/01(日) 23:09:34 ID:1Dpv33GQ0: 専門学校時代の同じクラスの兄ちゃんらが「ファンタシースターオンライン」をしてたはずです。
知ってるのはそのくらいでしょうか。
モンスターハンターはベンチマークはやりました。
グラフィックスカードの性能判定のためにですが。
18：masashi：2023/01/02(月) 00:03:23 ID:0FMiEvOA0: モンハンは装備や先鋒もある程度理解しないとパーティプレーにならないという。
大抵のネトゲは半年ぐらい止めたらゲームについていけないと思います。
最近だとディアブロイモータルを半月で止めました。
課金で宝石相当買わないと強いキャラが作れないのに気が付きました。
ここ最近遊んでいるネトゲはFallout76だけだったりします。
ゲームの舞台はアメリカのアパラチアで核戦争後の世界、シーズン11がもう直ぐクリアできそう。
このゲームLv1000廃人ゲーマーもLv100初心者も仲良く遊べる雰囲気がいいです。
プレイヤーの民度が異様に高いというか
まあLv500からが本番かな
19：皇帝@2BL-ZXT02A：2023/01/02(月) 19:01:32 ID:1Dpv33GQ0: ちょっと脱線しますが、パソコン工房でこれを買いました。
https://www2.elecom.co.jp/cable/switcher/km-a22bbk/
この前増えたXP機とキーボードやマウスを共用しようと思いまして。
今組み込んでみましたが、PnPに若干手間のかかるのは仕方ないですが一応動いてます。
これでキーボードを出したり仕舞ったりする手間と場所が省けます。
20：masashi：2023/01/03(火) 18:57:09 ID:4TlZZuYc0: 私の場合CPU切替機(KVM)はATEN製オンリーです。
AT、PS/2、シリアル、RGBが切り換えられる年代物の切替器もまだ現役です。

USBから電源取るタイプはうまく切り替わらない場合があります。
4切替器でPC4台のUSB規格が1.1～3.1まで全部ばらばらだったケースがあるのですが、切替が上手くいかずに押し入れ送りになりました。

結局ATEN CS84Aを買うことになりました。
21：皇帝@2BL-ZXT02A：2023/01/06(金) 10:22:30 ID:1Dpv33GQ0: うちの環境だとUSB機器のみですから一番単純なUSBだけの2対1の切り替えで十分でしたので。
これまでも何種類か切替器は使ってみたのですが、結局物理的なスイッチで切り替えるのが一番なのかなと思います。
ホットキーで切り替えるタイプのもありましたが、手間はそう大して変わりませんので。
USBのリビジョンはどちらもUSB2.0です。ちょっと反応がトロ臭いですが、失敗はしてません。
今までの切替器は全部スイッチがバカになるまでは普通に使えてました。
まぁ値段が値段なので、壊れたら使い捨てでしょうね。
あの値段だから少々の不具合は目をつぶってもいいかなと思うわけです。

そう言えばDisplayPortは何故かスタンバイ状態からの復帰をしょっちゅうしくじってました。
結局今に至るまでDisplayPortは使わずHDMI＆VGAオンリーです。
あ、DVI-Iもあったか。
22：masashi：2023/01/06(金) 18:30:54 ID:pEnmCwEA0: うちはDisplayPort→HDMI変換ケーブルを使用して安物HDMIx4切替器2台とATEN CS1734Bを使用しています。
HDMI切替器というのはどんな安物でもきっちり仕事するみたいですね。(ぉぃぉぃ)
DisplayPort切替器は安物というのが存在しないし、3画面環境を切り替える環境を作るのに一番安くなる方法を考えて行き着きました。

DisplayPortのほうがトラブルは少ない気がしますが、激安切替器が無いのがつらい。
23：皇帝@2BL-ZXT02A：2023/01/12(木) 21:47:24 ID:1Dpv33GQ0: 9821Ap3とXv13を一台のモニターに繋いでいます。
どっちもアナログだと切替器が必要になるので、Xv13はVGA→HDMI変換アダプタを使ってHDMI接続しています。
ヘッドホン端子から3.5mmピンジャックでアダプタに接続したら、HDMIから出力されてモニター内蔵スピーカーから音も出ます。
アマゾンで買った安物でしたが、これはなかなかいい買い物をしたのかもしれません。
モニター側の入力切替だけで事足りますから、余計な機器を置かなくて済みます。
スピーカーも一つ減らせましたし。
PC/AT機の2系統は、メイン機はHDMIでXPマシンはアナログ入力です。
こっちもVGA→HDMI変換かましてHDMI入力にすれば、一々Bluetoothスピーカーの電源を入れなくても済みますし。
LANへの接続はこの前家に転がっていたギガビットハブをかましてCat.8ケーブルを入れてネットワーク化しました。
ただ、メイン機からXP機への接続はどうしてもうまくいきません。
これがメインにやりたかったんですが…まぁ接続できなくてもUSBメモリで十分に事足りますが。