ゴーストをつくろうとしてる人たちが話すスレ - 1498998812

1：任意たん@age推奨：2017/07/02(日) 21:33:32: ゴーストをつくりたいんだ
388：任意たん@age推奨：2018/08/03(金) 19:44:09: >>385
遅くなったけどありがとう
見たら思ってたより色々入ってて笑った
389：任意たん@age推奨：2018/08/03(金) 20:55:39: >>387
今も配布してるかは知らんが五月病氏がそんなゴースト出してたから参考にすると良いんじゃないか
確かスケッチブックで筆談するって設定だった
390：任意たん@age推奨：2018/08/05(日) 07:06:36: http://ms.shillest.net/housekeeper/html/tomoinu_rinzen.xhtml
これかな？
391：389：2018/08/05(日) 07:19:28: >>390
俺が言ったのはこれじゃないけど、これもシェル上に透明バルーン被せてるっぽいな
392：任意たん@age推奨：2018/08/05(日) 13:27:48: 俺も>>390の事かと思った
透明バルーンってか、スケッチブックの部分はそのままバルーンになってる
だからバルーンを半透明とかにしてると透けて本体が見える
393：任意たん@age推奨：2018/08/05(日) 21:28:11: >>389の筆談の子ってどんな子だっけ？と思って五月さん所に見に行ったら、
サイトはあったけど伺かのページだけ消えてた。残念や…
394：任意たん@age推奨：2018/08/05(日) 22:48:44: たぶん無声の会話というゴーストだろう
バルーン開く前にシェルが白いスケッチブック？をこっちに見せる
395：任意たん@age推奨：2018/08/05(日) 23:50:26: >>394
ありがとう。古いsspの使ってるぞグラフに3回だけ起動した痕跡があったよ…
396：任意たん@age推奨：2018/08/09(木) 06:58:30: 辞書見て凄い参考になるゴーストなら
古参の子なら奈落の王、最近の子ならネザイトロガーとか。
どっちも大変勉強になった。
397：任意たん@age推奨：2018/08/14(火) 12:39:51: 力業の産物でもいいよな
398：任意たん@age推奨：2018/08/15(水) 10:17:43: 辞書にコメントアウトで裏話書いてる子いいよね…
399：任意たん@age推奨：2018/08/16(木) 13:04:40: コメントアウトの方に補足説明ある子もいるよね
400：任意たん@age推奨：2018/08/16(木) 14:48:54: たまに作者さんの秀逸なツッコミ入ってることがあって腹筋がやられる
401：任意たん@age推奨：2018/08/16(木) 19:12:18: 裏設定描いてあったりして辞書のぞき見が止められない
402：任意たん@age推奨：2018/08/16(木) 20:59:20: 心の声が書いてあるやつとか好き
403：任意たん@age推奨：2018/08/19(日) 12:20:53: 辞書覗くの好きだから覗かれること考えて作ってるわ
コメントアウトして没案とかも入れちゃう
404：任意たん@age推奨：2018/09/07(金) 23:21:57: ゴースト作成じゃないんだけど
追加シェル作ろうとして奇麗にふちが取れなくてブン投げちゃう
どうやってみんな奇麗にふち取りしてるの？魔法か何か使ってる？
405：任意たん@age推奨：2018/09/08(土) 00:09:30: waifu2x-caffeでノイズ除去(+必要なら拡大)
あとはペイントツールの線画抽出
406：任意たん@age推奨：2018/09/08(土) 00:16:13: 透過pngじゃダメなのかしら
407：任意たん@age推奨：2018/09/08(土) 02:01:53: 透過pngの方が重いこともある
408：任意たん@age推奨：2018/09/08(土) 02:03:38: まあ、たいていの場合は問題になるほどでもないけどね
409：任意たん@age推奨：2018/09/08(土) 06:31:17: 透過pngは確かに少しファイルが大きくなるけど今のメモリ8Gとか16Gとか積んでるPCなら誤差に近い
410：任意たん@age推奨：2018/09/09(日) 10:39:06: 徹底的に互換性を考えるならともかく、今どきのPCは透過PNGで重くなる様なスペックじゃ無いしね
411：任意たん@age推奨：2018/09/11(火) 14:02:05: pna使ってた
412：任意たん@age推奨：2018/09/11(火) 17:22:35: pnaはファイル数が倍になるからシェルの容量もほぼ倍になるので今は透過pngを使った方がファイル数も容量も小さくなるのでお得
あとたまに対応するpnaを間違ってて変な抜け方してるシェルを見ることもあるけど透過pngならそういったミスもないのでお勧め
413：任意たん@age推奨：2018/09/11(火) 23:26:42: SSP以外の本体使うメリットが現在では皆無だし、
透過pngを使わない理由がないね

息の長い界隈なのはいいけど、
10年以上も前の制作情報が平気で出てくるので
これを参考にしてしまうと無駄に苦労する
414：任意たん@age推奨：2018/09/14(金) 14:45:52: 息は長いけど人口が少ないから代謝が遅いんだね
だから新しい情報を回す人が少ない
415：任意たん@age推奨：2018/09/14(金) 15:09:21: plugin2.0とかSSTPの仕様とかがさっぱりわからない…
416：sage：2018/09/14(金) 15:59:03: 安心しろ俺もわからない
417：任意たん@age推奨：2018/09/14(金) 20:11:57: さとりすとにシェル作成キットにキャラクターなんとか機
これだけあれば作成に困る事はないんじゃない？
他あるかは知らないけどこの辺りあれば困らないと思う

というか414みたいなのは愚痴こぼすスレじゃないんだから雑談辺りでこぼしててよ
418：任意たん@age推奨：2018/09/14(金) 20:22:08: そのさとりすとの情報すら古い情報に埋もれて辿り着けないこともあるよねって話じゃない
414は現状を説明しただけで愚痴ってはないだろ
419：任意たん@age推奨：2018/09/14(金) 20:41:30: 雑談でこぼされてもそれこそよそで言えとしか
変な誘導はやめてくれ
420：任意たん@age推奨：2018/09/14(金) 20:44:31: 愚痴でもなんでもないし、仮に愚痴だとしても下手につつかなきゃいいだけなんじゃ
無駄に荒れる方向に誘導する方がよっぽどまずいよ
421：任意たん@age推奨：2018/09/14(金) 20:52:47: よっしゃ！そんじゃ俺が新しい情報をガンガン回す側になるわ！
422：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 00:21:59: 414は擁護され俺は古い情報言い出す荒らしだと
良く分かった、古い人間で荒らしな俺はもう二度とこの界隈にはこないよ
423：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 01:07:04: 一々反応してると荒れるのも間違いないのでスルーするべき
それがマナーであり処世術
多少の脱線はよくある事だし、あまり過敏でも書き込みづらいしね
424：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 01:26:45: 古い情報を刷新しようとする動きはたまにあるけど、多かれ少なかれ身一つで足掻いてきた人達が多いから、特に古い情報に振り回された経験のある人ほど、確立した自分なりのやり方が絶対だと思い込みがちで、結局主観的なループに陥るような気がしてる
425：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 01:40:50: 企業ならともかく、所詮個人で製作、更新されているプログラムだし
何度も代替わりした歴史も顧みると情報が錯綜するのもしょうがないんじゃないかな
最新情報をまとめてあっても個人サイトから飛ぶと古いリンクであることも多いし
どこから新参が情報を仕入れるか全く分からない事を考えると、どうしようもなさげ
426：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 02:05:24: 中身が古かろうと新しかろうとゴーストは昔から変わらず立って語るだけなんだから
バグさえ出さなきゃ好きに作ればいいだろ
427：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 02:32:28: どうゴースト作ろうと作者の自由だけど
古い情報で苦労して作るより新しい情報で楽して作った方が
バグも減るしゴーストの中身の方にリソース回せるだろ？
428：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 03:20:07: とりあえず分からないことあったらukadoc
429：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 05:40:58: 情報だけでなく、新しい考えを取り入れるのが嫌って人が多そう
このスレの上の方でも
投げ銭受け付ける作者増えないかなって話にやたら反論してた人いるしね
430：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 05:59:33: 投げ銭に関しては新しい云々が嫌だからって感じじゃなかったような気がするけど？
金のやり取りのせいで更新しなきゃいけない、更新やめちゃいけないみたいにならないか？
みたいなそういうあれだったろ
431：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 08:15:48: どっちも違うと思うけど…
432：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 09:25:27: 金が関わると「神様」みたいなのが必ず沸くから
やるなら別でやってくれって話だったと思う

pixivboothとか関わりのない場所でやる分には問題ないと思われ。
433：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 09:28:53: 伺か全体の話じゃなくて、作者個人と消費者の範疇で住む内容に収めろっつーことだ
434：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 09:31:59: やりたい人はやればいい、やりたくなければやらなければいい
そんな感じのいつもの結論だったと思うが
435：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 09:35:03: 歴史が長いだけに古い情報も残っている、参考にするなら現在の仕様に合ったものを選んだ方が苦労が少ない
というだけの話じゃなかったのか
俺は古い人間だとか新しいものを受け入れるのがどうとか、界隈がどうのこうのというのは何か飛躍しすぎなような
436：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 09:39:35: 流石にずいぶん昔の話だし、
ここで議論を再燃させて現状の再認識を話の決着深めてみる？
437：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 09:42:34: 日本語で頼む
438：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 09:46:20: コピペの煽り文句張る奴が居るみたいだし、話すだけ無駄じゃね
439：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 13:16:50: 掘り返したところで結論は変わらないと思う
440：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 15:12:58: 投げ銭の話は
口下手だから投げ銭もあったらいいよね
受け付けるかは作者の自由だけど増えてほしい
って感じだったはず

基本無料で気に入った人だけが後払い風にできるって話で
神様とやらの湧く余地はないと思うんだけどなあ
441：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 15:26:02: 一部の作者さんはpixivboothやDLsiteとかDMMに出品してるやん
それ買えば支援になるやろ。ここでよくわからん主張するより何倍も有益ぞ。
442：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 15:59:23: シェル自作してゴースト作ろうとしてるんだけど、一通り作ったあとにトークを作り始めるとこういう表情もほしい、ああいうのもほしい、これは使ってないなとかが増えてしまう
拘るとキリがなくて完成させてるデベ達改めてすげえって思った
443：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 19:00:04: どうせ後から追加できるし、適当なところで切り上げても別に損はしない
表情は多彩ならそれは確かな魅力になるし、使ってない表情はどういう時にこの表情をするんだろうかと考えてトークを作ればいいんじゃないか？
俺は失敗しないようにトークある程度作ってからシェル作るな
444：任意たん@age推奨：2018/09/15(土) 21:20:10: 大体表情が豊かで完成度が高いのは、数年の積み重ねがあってこそよ
砂霧とかだってもう10年選手くらいだろう
必要なのはそれだけ続けるモチベを保てるかどうかだ
作ったばっかりで数年続けてるゴーストに易々と追いつけはしない
445：任意たん@age推奨：2018/09/17(月) 01:38:47: ランダムトークは知らない人間が見ても分かるように説明的に書くべきか
まゆらみたいにわかる人間だけわかる様に書くべきか
まゆら参考にして作ってるから今のところ後者になってるけど
446：任意たん@age推奨：2018/09/17(月) 07:41:42: 俺は後者でいいと思う
前者にしたいなら\_aアンカーで解説すればいいよ
447：任意たん@age推奨：2018/09/17(月) 09:13:12: 専門知識を広めたいというコンセプトなら解説あったほうがいいだろうけど
ただ好きなことを題材にしてるだけとかなら別になくても気にされないと思う
自分はレトロゲーネタは詳しくないけどまゆらは普通に好きだし
448：任意たん@age推奨：2018/09/17(月) 09:51:13: 雑談レベルならあやふやでうろ覚えの知識で適当に喋るくらいが適当だろうし、、
そうじゃないならきっちり文献や資料にあたるか己の経験やそこからくる専門知識を
トークに乗せた方がいいだろうしキャラ次第かな
449：任意たん@age推奨：2018/09/17(月) 09:56:29: >445

アンカーお勧め。
コツコツ作業するのが得意なら、用語辞典を作るのもお勧め。ゴーストの目玉になる。そういうのが好きなユーザは多い。

前者にする場合、トークが説明的になりすぎないようするのが大変。
キャラにとっての常識は、普通説明なんてしないので混ぜ込む場所も難しい、から。
450：任意たん@age推奨：2018/09/21(金) 16:36:30: >>443
>>444
442だけど目から鱗？とも違うかストンと来たすっきりした感じがある、ありがとう
作り始めは積み重ね始めたところなんだもんな、トークも時間も
少しずつ育てて形にして行くのが大事なんだな
とりあえずデフォルトシェルだけ最初に描き直して、土台のトークをしっかり作ってから表情の差分を作ってみようかなと思う
いつか配布出来るくらい育ててやりたい
451：任意たん@age推奨：2018/09/21(金) 17:20:47: >>450
永遠にβ版が基本の界隈だし、土台のトークが終わったら即配布でも良いのよ？
「最初は無表情な子だけど、だんだん表情豊かになっていきます」ってコンセプトだと言い張ったっていい
納得できるまで更新し続ければ、数年後には立派に表情豊かに育ってるさ
452：任意たん@age推奨：2018/10/11(木) 02:08:59: 数日前に作り始めたけど設定考えてるだけで数時間消し飛ぶな
楽しい
453：任意たん@age推奨：2018/10/11(木) 20:05:12: スランプになるほどのことをしていたつもりはないんだけど、PC立ち上げてメモ帳を開くと頭が真っ白になるようになってしまった……
内容を物理的な紙のメモ帳に書けばいいのでは、と思ったが同じだった

という感じになってからはや1年、書けていた頃はどうやって書いていたのか思い出せない
創作向いてないのかな
454：任意たん@age推奨：2018/10/11(木) 20:42:51: やらなきゃって強迫観念が強すぎたりしない？
無責任なアドバイスになるけど、いったん創作から距離を置いてみたらどうかな
ちょっと離れたらそのうち自然と意欲がわいて普通に創作できるようになったとかよく聞く話だし
455：任意たん@age推奨：2018/10/11(木) 21:06:28: >>453
仕事じゃないから好きなように作ればいいさ
アマチュア創作なんてそんなもんよ
締め切りあるわけじゃないから数年単位のスランプもある
作業なんて気が向いた時でいいよ
456：任意たん@age推奨：2018/10/11(木) 21:19:39: いっそメモを取らないというのはどうだろうか
文字で書き起こさなきゃというプレッシャーとかもあるのかも
457：任意たん@age推奨：2018/10/11(木) 21:30:47: 思い付いた事をその場で直ぐに録音するって手もある
今は常に持ち歩いてるスマホで簡単に出来るし
458：sage：2018/10/11(木) 21:56:38: 設定だけ大量に思いつくものの全くトークに生かすことが出来ていない
459：任意たん@age推奨：2018/10/11(木) 23:30:29: 設定はあんまり盛り込まない方がイイぞ
設定が多過ぎると制作途中で誤差が生じる事もあるし、

なによりも、ゴースト制作が挫折する要因にもなるぞ！
460：任意たん@age推奨：2018/10/12(金) 01:09:57: あんまり設定が増えすぎると、それに縛られちゃって
自分のやりたくなった展開やトークが入れにくいとかあるよね
461：任意たん@age推奨：2018/10/12(金) 05:19:43: まあ設定だけを羅列するゴーストもありかもしんないけどな
どれだけの人が付き合ってくれるかはしらんけど
462：任意たん@age推奨：2018/10/12(金) 16:05:02: わりといるよね設定だけいっぱい並べてるゴースト
463：任意たん@age推奨：2018/10/12(金) 18:46:59: 人気作品の二次創作でウケ狙いをしてもいいんやで
カップ焼きそば現象で本家を超えるんや、偽春菜のように！

まあ中途半端だと「劣化コピー製造機」とか「自慰もできない」等いろいろ謗りを受けるかもしれんが
464：任意たん@age推奨：2018/10/12(金) 21:16:09: 二次創作系は正直作ってくれるだけで感謝感激ですわ
まぁブーム去ったら即放置は寂しいので、ちょっとくらいは更新して欲しいけど
465：任意たん@age推奨：2018/10/12(金) 22:04:49: スランプの件、アドバイス有難う
意欲はあるつもりなんだけど、トークやらさわり反応やらのテキスト類がまったくだめです
まあぼちぼちやっていく……死なない程度に……
466：任意たん@age推奨：2018/10/14(日) 10:10:32: 近いうちにゴーストを公開する予定だけど、配布とか更新報告用サイトはどんな構造にすればいいだろうか。
よければ意見ください。
467：任意たん@age推奨：2018/10/14(日) 10:34:25: >>466
HP形式でもいいしどっかのアップロダに上げてもいいしブログでもなんでもいいけど…
DLのリンクはトップページのわかりやすい所に載せて欲しいかな
ゴースト毎に専用ページ作るにしてもトップページ→専用ページの２階層くらいまでに
後は配布ページにゴーストのシェルのスクショは欲しいところだ
ゴーストの大まかな内容解説も
更新報告はブログでもﾋでもいいけどそれもトップページの気づきやすい所にリンクがあればいいかな
ざっとこんな感じ？
468：任意たん@age推奨：2018/10/14(日) 14:04:49: とりあえず大事なのは「見やすい位置にある」ってことかなぁ
凝ったサイト行くとゴースト紹介見るまでが面倒で嫌になったりするから

ブログの構造やデザインはシンプルな方が良いな
サイトの目玉はゴーストで、他情報は特に注目されてないから後回しでいい
469：任意たん@age推奨：2018/10/14(日) 14:07:00: めんどくさかったらdisc-2に投げて終わりでもいいよ
470：任意たん@age推奨：2018/10/14(日) 16:35:12: 1.Twitterにアカウントを開設します。
2.ゴーストの画像を添付します。
3.ダウンロードURLを貼ります。
4.紹介文を書きます。
5.ツイートします。
471：任意たん@age推奨：2018/10/14(日) 17:08:52: 最近嫌われがちなハッシュタグだけど#伺かはつけて欲しい
472：任意たん@age推奨：2018/10/14(日) 17:31:48: ななっちさんのサイトにゴースト配布サイト作れるジェネレータがあるよ
シンプルに必要な要素そろってるから特に凝るつもりがないならいいと思う
473：任意たん@age推奨：2018/10/14(日) 21:51:01: ハッシュタグukagakaと伺か2つあるから統一してほしい感ある
474：任意たん@age推奨：2018/10/14(日) 22:01:06: 俺の場合、最近はツイッターでしか新作チェックしていないので、新ゴースト公開するなら是非ツイッターでも宣伝して欲しい
あとやっぱ宣伝効果も大きい気がするわ……ツイッター始める前と後でアクセス数かなり変わったし……
475：任意たん@age推奨：2018/10/14(日) 22:32:57: ツイッターは会話しなくてもRTがあるからね
界隈には宣伝してくれる人がけっこういると思う
476：任意たん@age推奨：2018/10/14(日) 22:57:04: ハッシュダグは#ukagakaは更新報告#伺かがその他もろもろって印象
477：任意たん@age推奨：2018/10/15(月) 00:04:12: 俺のゴーストは何の周知も無く鍵なしでテキトーなロダにこっそり置いておくだけ
それでも落とされてるから笑う
478：任意たん@age推奨：2018/10/15(月) 02:09:34: 暗黙の了解で２つのハッシュタグは使い分けられているようには感じるね

#ukagakaだけ追うと更新情報や新作情報がほとんど出てきて、
逆に雑談がほとんど出てこないので便利

#伺かは他に雑談も引っかかることが多いかな
イラスト雑談更新情報なんでも引っかかるのでこっちは全く追ってないや
479：466：2018/10/15(月) 02:18:44: 皆様意見ありがとうございます。
twitterとtumblrでやってみます。
480：任意たん@age推奨：2018/10/22(月) 06:31:51: 他の人のゴーストとの名前の重複を調べたいんだけど
被り負けチェッカーとGCさくらの検索だけでいいかな？
481：任意たん@age推奨：2018/10/22(月) 09:46:15: あと一応ゴーストタウンも。
それでも完全に重複を避けられるわけじゃないけどね。
482：任意たん@age推奨：2018/10/22(月) 21:18:53: >>481
情報ありがとう。
調べても重複は無かったからこのまま作ってみる。
483：任意たん@age推奨：2018/12/17(月) 17:05:56: >>464を信じて公開するか悩んでた二次創作ゴーストを近いうちに上げようと思う
dropboxで配布と更新をするつもりだけど特に注意点とかないよね？
484：任意たん@age推奨：2018/12/17(月) 18:51:43: dropboxだとGCさくらには登録できなかったような
485：任意たん@age推奨：2018/12/17(月) 18:57:04: 更新の度にURLが変わるんだっけ
486：任意たん@age推奨：2018/12/17(月) 21:50:23: DropBoxとかOnedriveだとネットワーク更新はできないってななっちさんのブログに書いてあった
気がする
487：任意たん@age推奨：2018/12/18(火) 12:07:48: そっかあ
もう少し調べてみるわ、皆サンクス