角と浮遊都市と - 1432112317 - したらば掲示板

1：任意たん：2015/05/20(水) 17:58:37: 作者：siodome0
配布元：Here And There
http://siodome0.ps.land.to/

紹介：角っ子とデートしながらポーカーで毟り取られよう！
18禁だよ！

ファンタジーベースのSFっぽい浮遊都市で角っ子と雑談したり遊んだりえちぃことするゴースト。（公式より）
443：任意たん@age推奨：2022/06/17(金) 07:21:07: アーティストは作品を追い求めるあまり他人に喧嘩を売るお騒がせタイプの人がしばしばいるんで、
この作者もそういう友人知人もろとも敵に回していく破滅タイプと思えば楽しめるのかもな
444：任意たん@age推奨：2022/06/19(日) 10:41:26: まぁモチベもとっくに尽きてただろうにちゃんと1ゴーストとしての終わりを作ったのは評価できる
ただその終わり方はユーザー側でも選べるようにしておくべきだったとは思うけどね
あんなにいっぱい未実装なエッチな選択肢があったのに残念
445：任意たん@age推奨：2022/06/19(日) 22:45:54: PixivやMODや個人サイトの創作物なら如何様にって感じだけど
DLしたユーザーとの交流や思い入れが全てのこの媒体じゃ一番アカン終わり方よな
446：任意たん@age推奨：2022/06/19(日) 22:51:40: >>443
楽しませてもらった手前そこまで言うのは同意しかねるが、
過去作品にエロが絡んでいて今後の一般向け商品の評判・売上に響く場合、
全部無かったことにしようとするクリエイターは多いのは確か
ただその場合は名義変えて活動分けるのが一般的なんだけど、
この作者さんはそうせざるをえなかった事情があるんだろう
447：任意たん@age推奨：2022/06/20(月) 21:36:17: 個人的にはあまり良い幕の引き方だとは思わないが、伺かだって個人サイトの創作物だろ・・・
ユーザーがどう思うかはともかく、創作者がどうしようとその人の勝手でしょ
448：任意たん@age推奨：2022/06/20(月) 22:18:32: もちろんその通り。
それに対する感想を言うのがその人の勝手であるようにね
449：任意たん@age推奨：2022/06/21(火) 03:30:49: >>447
伺かという媒体は他の創作物よりもキャラクターに入れ込む創作媒体だ
今回は前例があまりない事例な上にユーザーに対して強烈なショックを与える終わり方だった
強制アンインストールを行ったりすることもできるが通常はその旨を配布サイトやreadmeに書く

そりゃ荒れるし恨まれるような反応になるだろう
別れを実装しようと思ったら通常のバニッシュイベントを書き換えて配布リンク削除しておけばいい
数年は更新し続けていたし伺かという媒体をよくわかってない作者というわけじゃないだろう

>>446
伺か配布サイト上だけでひっそり告知してたならそう判断しただろう
しかしtwitterのフォロワーの多いVR用アカウントでも取り上げた
VR側のユーザーにはきちんと終わりを作ったと評価される一方で伺か側のユーザーには印象が悪いのは想像できただろう

伺か側のユーザーには保守的な考えの人が多くそれが嫌になったとも捉えられるな
特に伺か側のユーザーは金銭を取ることを嫌がるからVRで創作物を売って生計を立てている今は邪魔になる
伺かという世界の規模が小さいということも含めて損切りと見れば合理的だがユーザーの気持ちを踏みにじることになる
当然作者は理解しているだろうからわざと嫌な思いをさせるような終了を演出した

熱心なアンチはファンよりも作品を見てくれるからこれらの反応も想定済みであえて敵を作ったように見える
反応は増えたし合理的で良い戦略だ
悪名は無名に勝るを実践した可能性もあるな
450：任意たん@age推奨：2022/06/21(火) 03:50:41: そして堂々巡りになるのだからもうやめようぜ、という意味で439でも提言したんだけど。
どんな感想が出ようが自由だが、これはもうな…。
大多数のユーザーにとって、後味の悪い終わり方だったというのは事実だけど
もうゴースト自体の話殆どしてないし、終わりにしないか？
451：任意たん@age推奨：2022/06/21(火) 12:49:30: >>447
＞伺かだって個人サイトの創作物だろ・・・

有志のサーバーからアプリから色んなものを間借りして初めて成立する媒体なので
個人サイトで絵を見せたり消したりするのとは訳が違う
人格持たせて疑似コミュニケーションを楽しんで下さいねが前提で
数年単位毎日立ち上げて愛でる人も普通に居る
そういう事を承知の上で利用してるならそういう台詞も出てこないはずだし
こういう顛末にもこういう反応にもならなかったと思う
452：任意たん@age推奨：2022/06/21(火) 12:58:25: 極端な話、VR界隈と比べたら伺か界隈はドマイナーという判断なら
後者ではアンチが付こうが悪評が付こうが構わんという判断なんかもな
実際、凸したり悪意持って何かしらの行動起こす人はこの界隈はいないし、そこまで熱量ある界隈でもないしね。
そう踏んでたとしたなら正しい分析かもね
453：任意たん@age推奨：2022/06/21(火) 19:58:23: そうかな？
オタク界隈というのは作者もユーザーも複数のジャンルを兼ねてる人が多いと思うんだが
どこかで揉め事を起こした作者が別の界隈でも問題を起こして過去の事件を引き合いに出されて、を繰り返して
結局どこへ行っても上手くいかない、なんて例を何度となく見たような

>>450
正直一々蒸し返すなや、と言いたい気分はあるんだが
何の警戒もせずにネットワーク更新をしてしまった人にとっては常に現在の問題なんだよねこれ
何らかの理由で長期間PCに触れることができなかった人が久しぶりに銀紗の顔を見たくてSSPを立ち上げたら……
というケースは今後も確実に出てくるぞ
454：任意たん@age推奨：2022/06/21(火) 20:15:55: 一括更新のみならずurl補完まで実装されてるからね
旧来のhomeurl削除でわけている子はいないか確認するんだぞ
455：任意たん@age推奨：2022/06/21(火) 22:41:17: わざわざキャラを嫌わせるためにお前はどうでもいいわって言わせるくらいだし作者も本懐であろうよ
456：任意たん@age推奨：2022/06/22(水) 00:58:58: 望もうが望むまいが、珍しい出来事って一つ取っても燃えるし
思い入れが深ければ深いほど負の感情も比例するから余計に燃えるし
どう転ぼうが悲しい事件やね
457：任意たん@age推奨：2022/06/22(水) 01:03:13: >>455
あれ考えれば考えるほど意味深なセリフよね
どうでもよくなったなんてユーザー側としても思ってなかったところに
何の脈絡もなく「どうでもいいとかそういうんじゃないんだけど」と急に言われても
えっどうでもよくなったん！？としか捉えられないし
普通に「どこか遠くに行きます」とかで良かったんじゃないの？と疑問しか浮かばんセリフだった
458：任意たん@age推奨：2022/06/25(土) 08:20:51: なんでこんなことしたんだろうな
この方法はずっとついてきてくれたファンを傷つけることにしかならないって実装する前から分かってただろうにな

何がこの作者を変えてしまったんだ
他人を傷つける創作に舵を切ってしまったのは金銭のせいと見るべきなのかね
459：任意たん@age推奨：2022/06/26(日) 00:13:21: 年始からくっそ忙しくて
ようやく伺かに触れる程度の余裕ができて
何気なくねとわく一括更新かけて会いに行って何事！？という状態になったぜ
なんか色々あったのね…

幸いバックアップは取れてたし
・更新前データを復元して
・sspの「起動時に使用するフォルダを選択する」オプション使ってフォルダ分けて
・旧データを復元したフォルダは普段読み込まないように（一括更新から外せるように）して
なんとかかんとか対応したけど
めっちゃ焦った

これ、>>453氏の言うとおり現在進行形の問題のままなのが一番まずいなーって思う
自分は何とか対応できたけど、
PC知識の無い人だと
バックアップから復元しても更新かける度に消えるしどうしたらいいの…？
ってことになりそうで辛い

作者さんの創作物をお借りして使わせてもらってるだけの一ユーザが
あれこれ言うのは良くないよな、とは思ってるんだけども
でも、ここまで強く断絶させるような形でのお別れは悲しいしもやもやするよね…というのが正直な気持ち

むつかしいね…
460：任意たん@age推奨：2022/06/26(日) 00:51:33: 別に規約上許される限り最も効果的な形で無料で創作求める乞食に最後に一発ぶつけてやろうってのは自由だし、やられた側が感想の範囲でキレるのも自由だよ

俺は何かブログだかに新しい形で再構築しますとか書いてるのをプラットフォームの方向性変わりすぎて無理じゃねって感じが強かったけど
461：任意たん@age推奨：2022/06/27(月) 12:33:32: >>297で書いてあるけどまあそういうことよね
462：任意たん@age推奨：2022/06/29(水) 00:16:46: 作者もキャラも終わることを望んでると考えたら
わざわざバックアップ取って延命する理由がないというか、
色々冷めてしまうね
さよなら
463：任意たん@age推奨：2022/08/11(木) 08:32:41: 演出とか会話の内容以前にユーザーの同意も取らずに分かりづらい告知で
ユーザーのものであるセーブデータを勝手に削除する事自体そもそもどうかと思う。
会話後の選択肢で消えるか更新潰して手元に残り続けるかじゃダメだったのか？
それに私ならそんな作者が新しいの作っても使おうと思わないぞ。だって使ってていきなり削除されるんだろ？
464：任意たん@age推奨：2022/08/11(木) 11:22:46: そもそもユーザーの承諾も得ずにわかりづらい告知で選択の余地なくデータを消去すること自体どうかと思う。
今後その作者の作品を利用しようとも思えない。だってまた勝手に消されるかもしれないんだろ？
有償の製品で例えればこれがどれだけ横暴かわかるはず。
465：任意たん@age推奨：2022/08/11(木) 11:24:20: なぜか書いたレスが表示されてなくて投稿弾かれたのかと思って連投しちゃった。申し訳ない。
466：任意たん@age推奨：2022/08/11(木) 12:30:56: 有償ではないじゃん？単に毒親だったってだけ
467：任意たん@age推奨：2022/09/15(木) 06:07:02: もはや遺影にしか見えない
https://twitter.com/siodome0/status/1564266729131323392
468：任意たん@age推奨：2022/09/30(金) 20:08:25: 正気か？って思ったけどよく考えたらユーザーと界隈がどうでも良くなっただけで銀紗ちゃんのことはそりゃ好きなままか
469：任意たん@age推奨：2022/12/08(木) 15:24:33: 久しぶりに会いたくなって、SSPごとインストールしなおしたらさよならされて泣いた
有償でも構わんからまた会いてえよ…
470：任意たん@age推奨：2022/12/09(金) 17:42:43: ご愁傷様…。
温情は無さそうなので、持ってる人から貰うとかかな
471：任意たん@age推奨：2023/10/16(月) 11:57:46: FanBoxで見つけてインスコしたら消えて草生える…
と思ったらこういうことか…心臓に悪い
472：任意たん@age推奨：2023/10/16(月) 12:02:57: 古いバージョンならInternet archiveから落とせるからご参考までに