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bbs2chreader/chaika 避難所 ★3
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◆前スレ
bbs2chreader/chaika 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/44179/1426703154/
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この頃新着無しが多すぎます
どうしたらいいでしょうか、壊れてます?
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ブラウザで開け
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>>206
コレすれば４１でも動くの？
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2リリースサイクルの移行期間
Firefox 40 警告表示出るけど使える
Firefox 41 オプションで使える
↓
Firefox 42 オプションも効かない
という予定のはず
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やっぱ終了まで秒読み段階ってことだね
まだ使い続けたいが…
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というかchaika自体は署名通ってるよね？
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NightlyやらDeveloper Editionやら独自ビルドなら
関係ないんじゃなかったんか？
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chaikaはsignedになってるよ
FoxAge2chの方が心配
まったく音沙汰ないし
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chikaのsignedも2ch apiに対応してないと意味がない
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>>215
それはパッチ当てて使ってる人の都合で、chaikaは2ch.netサポートしない方針
そっちの対応はパッチ作者の人にお願いすべき話かと
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>>216
そうですね
chaika と別の名前のアドオンとして署名受けて欲しいですね
そうしたら >>198 のような不幸なこともなくなるでしょう
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>>216-217
すみません、今はちょっと時間取れない状態なので
41が出るまでには何とかします
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野良ビルドでええやん
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最悪Firefox 42が出る前に間に合えばなんとかなるでしょう
プロセス分離で現状 chaika が動かない件も解決への道筋が見えてきた様子なので
Firefox 43 までにはなんとか間に合うはず（だといいなあ）
そうすると問題は FoxAge2ch ですね
gomitaさんに署名対応の予定があるのかどうかを確認する必要があるでしょう
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>>218
期待していますぜ
Foxageは心配ですねぇ
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2015-09-21 beta 42 （あと1ヶ月ちょい）
2015-11-03 release 42 （2ヶ月半）
2016-05-31 ESR 45.2 （9ヶ月半）
https://wiki.mozilla.org/RapidRelease/Calendar
http://www.mozilla.jp/business/downloads/
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まったく知識ない俺が来たんだけど、
自己責任なんだから署名なしでも動く余地残せばいいのにな。
動作するアドオン囲い込みたい理由でもあるのかﾓｼﾞﾗは
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>>223
正規版では一切動きません
逆に言えば自己責任でノーブランド版や派生ビルドを使えばいいのです
こうすることで開発側は無署名アドオンによるバグ報告に対処するコストをカットでき
利用者は署名つきアドオンのみ使用することでトラブルを減らせる
ゆにえ双方にメリットがあるという考えです
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何とかして正規版で署名無視する方法を確立させたいところ
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>>224
ああ、非正規版なら動く道はあるんですか
スレをざっと読んで、それも無理になるのかと思ってました
動くならいいか
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>>225
Firefoxをハックして正規版に見えるように自分でビルドするか、Mozillaを説得して撤回させるかしか無いと思います
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とりあえずDeveloperEditionに移行したわ
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例のパッチについては利用してないから良いんだけど、FoxAge2chが使えなくなるのは困るなあ……
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移行するなら今はCyberfoxがいいのかな
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FoxAge2ch の件ですが、とりあえずプルリクエストがてらに gomita さんにお伺いしてみました
返事もらえるといいな
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さて、
https://www.mozilla.org/en-US/firefox/42.0a2/auroranotes/
New: Add-on signing enforcement
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DE 42.0a2 (2015-08-15)で設定ONにすればFoxAge2ch使えてる
（むしろ署名されてるFireGesturesが使えなくなって困った)
UserChromeJSってsignedなんだな…
これ使えば色々迂回できそうな気もする
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MozillaがFirefoxの新しい拡張機能APIセットを開発中 - Mozilla Flux
http://rockridge.hatenablog.com/entry/2015/08/16/234729
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cyberfox使ってるから影響はないのかな?
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smorgas-lego-ex-Rでデフォルトスキンのようにリダイレクトを除去するにはどうすればいいのでしょうか？
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>>236
デフォルトスキンのようにリダイレクトを除去 ってなに？
chaika で置換させてるんじゃないの？
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>>237
例えば>>234のリンクですとデフォルトスキンだと何ともありませんが
smorgas-lego-ex-Rでは前に「http://127.0.0.1:8825/skin/ime.nu.html?url=〜」と
ワンクッション挟んでしまいます
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>>238
その、スキンパス/ime.nu.html?url= は元からあるものではなくて lego-ex-R が付け加えており、smorgasbord 由来の仕様です
スキンのオプションの 詳細 / リンク 「リファラを送信しない」にチェック入れた場合にそうなります
chaika で「スレッド表示のリンクからはリファラを送らない」にできるので、もはや不要な機能かもしれませんね
とりあえず次に出すときは初期値オフとしましょう
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ここはスキンスレじゃないし
スレ違いだよ
スキンの話は迷惑だから他所でやってくれ
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>>239
ありがとうございます！消えました
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環境作り直したらスレタイ右クリックのコピーができなくなったんだが
どこ弄ればいいんだっけ？
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>>240
スキンスレないからここでもいいんじゃないの
スレ立てするほど今メンテしてるスキン多いわけでもなし
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ここはchaikaユーザ全体に関わる一般的な話題を扱うスレッドでしょ。
特定のスキンに固有の話は、長引くようなら別スレッドに移るというのが筋じゃないかな。
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こんなところまで自治しなくていいだろうに
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えーと スレチだという声があるようですが、現在の元気の無くなったchaikaコミュニティで
そういうことをおっしゃられてもと思います
現状 chaika の開発も e10s対応で難航していたり、nodagutiさんがご多忙だったりで停滞気味です
私がスキンをいじり出したのも少しでも状況を活性化させたいと思ったからです
他の重要な話題があるのにそこにスキンの話で割り込むのであればよくないと思いますが
そういう状況にはなっていない…はず（ちなみにここの勢いは 4.5res/d です）
私もスキンの話ばかりしてるわけではありませんしね
杓子定規ではなく、chaikaコミュニティにプラスになる方向で考えてみてはどうでしょう
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あくまで避難所ではあるが本スレは定まるのやら
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まったくなぁ
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>>246
串刺したりパッチ当てたりしないとnetを読み書きできないからって理由だと思ってたが
スレに勢いがないからって理由なのね
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悪いタイミングで色んなことが重なったからねえ
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スキンに関係のない人まで巻き込むなという話だったんじゃないの？
chaikaコミュニティの活気云々は関係なくないか？
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自分に関係なかったらスルーしたらええねん
文句言われながらもメンテしてくれてはる人は文句付けとる自治房より偉いねんで
他人の為に世話してくれてはる人のモチベ下げる様な事あんまりせんといてな
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避難所じゃなくなったからスレタイ変えないとなー
と思っていたが言うの忘れてそのまま3スレ目立てられてしまった
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新着レスの存在を確認してスレを開き、当該のレスの一部を読んでようやくそれがchaika本体に関係のない話だと分かるってもんだからスルーにも限度があるんですわ。
まあ、そんな事を言ったらスキンの話題に文句を言っているレスも邪魔って事だから俺もこの辺りで自重するけど。
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スキンスレ作ればって話になるけど現状ココ自体仮ってのを忘れとらんかね？
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スキンを作って配布してくれてることには敬意を表するが
そのスキンを使ってない人にとっては邪魔でしかない
なによりスキンの話はスキンのスレに集約させた方が分類と言う意味でも
コミュニティにとってプラスじゃないかな？
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下手に分散して進みが遅くなって人のいない印象になるマイナスの方が大きい感
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スキンスレと本体スレで分けると、初心者を誘導したい頑固な奴が湧くから
答える側も移動しなくちゃならなくなって面倒臭かったやろ
ただ、smorgas-lego-ex-Rはメンテナとバグ報告のやり取りが中心だから
サポートスレとして自主的に分かれていったほうが楽ちゃうか？
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なんか書き込み増えたと思ったらなーにやってるんだか
ふだんちっとも有益な書き込みしないくせに
ネガティブな流れになったらわらわら出てきて過疎スレで自治ごっこ
スキン使ってない人を巻き込むなって、別に他に話題ないくせに
それにそんなこと言い始めたら
開発に興味ない人を巻き込むな、だの
ver 1.6.x に使ってない人を巻き込むな、だの
○○機能使ってない人を巻き込むな、だのキリがないぞ
何も貢献してない有象無象が貢献している人を追い出すことが
コミュニティにとってプラスだなんてどうかしてるわ
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>>258
なんでも質問スレ
の方が砕けてて良いかもね
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ツールスレもパッチスレも廃止してここでやったれｗ
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そこまでやるとカオスになるなｗ
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>259
まさに過疎化の典型みたいな感じだしなｗ
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>>259
>ふだんちっとも有益な書き込みしない
>何も貢献してない有象無象
凄い決めつけｗｗ
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chaika関連のスレが伸びるとき、その理由の99％は自治厨
2chもパッチスレもどこも一緒
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またコミュニティ自治厨来たのか
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lego-ex-R 作者です
スレの混乱を招くことは私の本意ではありませんので、このスレではスキンに関しては扱わないことにします
今後の lego-ex-R 関連の情報発信は ツイッター https://twitter.com/earlgreypicard で行います
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>>267
２ｃｈ見るためのツールなのにお願いツイッターはやめて
逃げる必要無いよ君は人の為なることをしてるのに
自治房はほっといて過疎ってるからココか２ｃｈでいいよ
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ふむ、どうあってもスキンスレは使いたくないようだねぇ
なんでだろ？
まあいいけど
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>>268
いい加減にしろ
ここはお前のもんじゃないんだぞ
迷惑かけるなよ
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>>269
嘘のバグ報告でも有ったんじゃないの？grayユーザーだから分からないけど
常駐してたスレが潰された時にそっくり
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>>267
更新した事だけでも書きこんでくれー
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>>270
じゃあお前のものなの？
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こうやって情報が分散していくのか・・・
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スキン関連はここじゃいかんの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1420853365/
ノーマルでは見れない2chでは〜ってなら、nodaguti氏ですら普通に2chに書くようになったんだから
意地でも2chには書き込みたくないという強い信念でもあるのなら知らないけど
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そのスレでも言われてるけど、パッチ当ててないchaikaで見れんでしょ
netにnodaguti氏が書き込んでるからどうこうじゃないわな
なんでそんなにnetに誘導したいのか分からん
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追記しとくと、Firefoxの無署名強制無効化仕様が迫ってて
forkしたパッチ版をAMOでsigned出せないと使えなくなるわけで
netでやる必要あんのっていう
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>パッチ当ててないchaikaで見れんでしょ
chaikaにはブラウザで開く機能もあるから何の問題もないな
むしろ>>274が言うように情報は固まってた方がいいと思うな
スキンのことはスキンのスレで
これってそんなに不思議なことかい？
ま、作者がtwitterでやるって言ってるんだし、それでいいじゃん
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>>276
だから、パッチ当ててないと〜とかそんなことに拘る理由もないでしょ？ってこと
nodaguti氏ですらそう言ってるんだから
別にブラウザで見てchaikaで書き込むことだって出来るんだし
こうやってどんどん情報が分散していくことで誰が得するのかね
結果論だが、先走ってしたらばを避難所以上の場所にしちゃったのが始まりだったんだろうな
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>>272
ツイッターのチェックすらしたくないのかよ
どんだけ横着なんだよ
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スキンの作者もツイッターで報告する言ってるしそれでいいんじゃないの？
追い出そうとしてる人も暇なんだろうけど神経質で頭薄らハゲてそうだな
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著しく状況認識がおかしい人がいるなあ
＞nodaguti氏ですら普通に2chに書くようになったんだから
普通には書いてないぞ
2chのスレが荒れて見てられない状況にになったから
「例t外的に」スタンス説明に出てきただけだ
2chのスレに現れたのは3月が最後 これのどこが「普通に」なのか
現在のnodaguti氏は本来の開発に注力するため個別の不具合案件にリソースは
割かない方針だし、そもそもスレで直接サポートなんかもうずーっとやっていない
＞そのスレでも言われてるけど、パッチ当ててないchaikaで見れんでしょ
2chを見る方法がAPIパッチだけだと思い込んでる始末の悪いパターン
なんでそんなのがこのスレにいるのか？パッチにスレで楽しくお喋りしてたらいい
＞だから、パッチ当ててないと〜とかそんなことに拘る理由もないでしょ？ってこと
＞nodaguti氏ですらそう言ってるんだから
どこでそんな発言をしてるのか？
＞現状の chaika は公式には全く規約や法に触れるものではないということです。
＞どこで chaika の話をしても問題はないと考えています。
＞APIを不正に利用する行為には少なからずのリスクがあると思いますので、ご自身の責任で注意していただければと思います。
こうだったはず
＞結果論だが、先走ってしたらばを避難所以上の場所にしちゃったのが始まりだったんだろうな
ここをサポート掲示板と位置づけたのは nodaguti氏なんだがな
https://github.com/chaika/chaika/tree/develop
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それで、EarlgreyTea氏？だけども
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1420853365/114
ということみたいだし、
＞現状 chaika の開発も e10s対応で難航していたり、nodagutiさんがご多忙だったりで停滞気味です
＞私がスキンをいじり出したのも少しでも状況を活性化させたいと思ったからです
このスレを活性化させるためにスキン始めたのに 2ch のスキンスレへ行けって完全否定じゃん
ちょっと検索してみたが https://github.com/EarlgreyPicard
たぶんこの人
スレの不具合報告を拾って Issue 上げたり プルリクエストしたりしてる
こんな人に愛想つかされたんだよ おまえらは
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>>267
フォローしたらブロックされたんだが
意味分からん
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>>282
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1427337153/990
なんで嘘つくの？
ちなみにこれの前でもレスハイライト表示のことでも来てるし
そろそろ.netを毛嫌いしているのはもう少数派だってことくらい理解しようね
.netを警戒する意味も既に無いこともね
てか、ここで自治厨気取って.net排除したがってる連中も.netのスレはしっかり見てるんだよな
あと、実際に現在のchaikaヘビーユーザーで.netは全く見てない人なんてどの程度いるんだろうか
てかchaikaで.netがどうやっても完全に見れなくなったらここにどの程度残るんだろうか
恐らくはchaikaは2ch.netを見るためのツールとして使われてるのが大半だと思うけどね
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スレの混乱を招くことは私の本意ではありません(さらなる混乱と論争を招きながら)
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ツイッターやってないから更新した時だけでも知らせてほしいわ
質問等はツイッターでのみ受け付ければいい
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>>282
＞ 2chを見る方法がAPIパッチだけだと思い込んでる始末の悪いパターン
そのままのchaikaでは見ることできないのには変わりはないんだよ
APIパッチに限らず例の文字列使うのは不正に利用してることには変わりないんだから、
リスクを伴う行為を行った上で利用してることを自覚してから語ったほうがいいだろうよ
>>285
net排除じゃなく、netでやる必要があんのかってことよ
一生懸命なのは分かるけど、この違いが分からないなら話するだけ無駄だな
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例の文字列（HTMLtoDAT全否定）
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>>288
ここのスレタイ見てもわかるようにchaikaは2ch.netを見るためのツールだよ
その関連スレが2chにあることは不思議でもないし利便性としても一番いいのは当たり前のこと
てかこれまではずっとそうだった
2ch.APIの実装で何かと騒がれたけど、今は問題も現状も整理されて落ち着いている
だからこそ以前のように一番便利な状態に戻ろうってのは何も不思議な話じゃ無い
ちなみにあなたは現在chaikaを何のために一日どの程度使ってるの？
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スレタイにbbs2chreaderとしっかり書いてあるじゃないか
bbs2chつまり2ch.netのことだよ
scは2chじゃないからね
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かつて.netをみるためのツールだった、今後は.net以外の2ちゃんねる型掲示版を
みる為のツールになるけどリアル忙しいからだいぶ遅れるかも
とか前に言ってなかったっけ？
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この掲示板は普通に管理者いるよね
自治したい人は、向こうのスレに行けばいいと思うけど
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>>292
.net以外の2ちゃんねる型掲示版をみる為
ではなく
.net以外の2ちゃんねる型掲示版にも幅広く使える
が正解
てかほんとに建前とか綺麗事とか抜きにして、あれからchaikaで.netは基本的には全く見ていないって人はここにどれだけいるんだろう
その人達はchaikaを何に使ってるんだろう？
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>>294
建前とか綺麗事とかどうでもいいけど、chaikaは2ch.netに認可されてないわけよ
どんだけ言ってもリジェクトされてる事実は覆らないし、
それはnet側から拒否されてることでもある
net見れないのは仕様なんだよ
何勘違いしてるのか知らんけどさ
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>>295
でもみんな何らかの方法で.net見てるよね？ってこと
そしていかなる方法でも.netが見れない状況になったらユーザーは一気に減ると思う
仕様だの何だのはいいから、もう少し冷静に現実を見てみようよってこと
あと、リジェクトとかいったって、その他の専ブラも串やら何やらでみんな継続使用してるよね
そして普通に.net内でスレ継続してその解説までしてる
正規専ブラ以外は.netは見れないなんて事自体が現実的にはもう建前でしかないでしょ
で、あなたはchaikaで.netは一切見てないの？.netで使えないchaikaを毎日何のために使ってるの？
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Rはまだ幾つかのバグが残っていて昔の方を使ってるんだが
作者はツイッターに追い出されちゃったのか
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リリース告知はtwitterでやるという意味で今後もスレは覗き続けるんじゃないの
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ブロックされたの俺だけか？
フォローしただけで何もしてないんだが
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>>296
串とかパッチとかで使えるようにしてるのは、chaikaそのものの機能じゃないわけよ
んでそういう串とかパッチとか使うのは、少なからずリスクある行為なんだよ
スクレイピングでdat作ってやってる場合であっても、netがその方法はダメだって言ってるわけで
リスクないわけじゃないのよ
ここでもできる話をリスク負ってnetに誘導して固執する意味あんのかってことだよ
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>>294
ﾉｼ
＞何に使ってるんだろう？
そりゃ、いわゆる外部板を見るために決まってるじゃん。
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>>300
だからそのリスクがどこにあるのって
2chのスレみておいでよ
正規じゃない専ブラのスレから串スレまでどれだけ立ってるか
数多くの人がパッチだの串だので.net見てるんだよ
chaikaだけそのリスクってのに警戒して怯えて潜む理由がもうないんだよ
仕様だの機能だのって頭でっかちにならずに、現状を冷静に客観的に見つめてみようよ
で、何度聞いても誰も答えてくれないんだけど、あなたはこのchaikaを何の目的で使ってるの？
その目的の中に.net閲覧は入ってないの？
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nodaguti忙しいから更新出来る様になるまでおとなしく待ってれば良いのにな
一人噛み付きまくってるけど今はpcではchaika使わずにタブレットで2chmate使って開発方針定まるまで待ってるよ
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netは既に切り捨てた
jimが消えない限り選択肢に入ることはないだろう
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>>302
実害なければ問題ないっていう考えの人にはリスク語るだけ無駄だろう
問題を分かりやすく言えばnetの管理者が禁止してる行為を行ってること、それだけだ
客観的に見るべきなのは自分だろうよ
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>>305
オレはscで見てnetに書き込んでる
別にどうしてもchaikaで読み書きしなきゃって理由もないっしょ？
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