シクレ解除検討ラジオスレ - 1310992835

13：炎上　爆味：2011/07/18(月) 21:52:38: ラジオ聞けないけどきました！
14：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 21:53:06: >>12だと聞こえた！
15：あやまだ：2011/07/18(月) 21:53:27: おー聞こえてますよー
16：たびびと：2011/07/18(月) 21:53:29: ２人ともきこえます
17：あやまだ：2011/07/18(月) 21:54:26: なんで私の評価だだ下がりなの？
18：火霊：2011/07/18(月) 21:54:44: あ、お二方の声が聞こえます。
19：あやまだ：2011/07/18(月) 21:55:28: それはみやこさんに言ってよ！
明日までにシクレ解除は話し合わなきゃだめですよねー。
20：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 21:56:28: -----------------------------------------

7月19日（火） 23：00 　シークレット提出

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明日23時に提出ですよー。
シクレに出来るのは各陣営２名まで。
21：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 21:56:33: とりあえず戦術スレからコピペ。
あくまでも俺の意見ですけど。あとラジオ聞けてないから空気読めてない発言したらごめんね！

で、シークレットで誰を残すか。
個人的に優先度が高いキャラは

１：炎上　爆味
（確実とはいえないまでも、ミルキーレディと合わせて体力3以下を爆殺できる。相手のスタメンで低体力を誘い込む為に隠しておきたい。
　尤もミルキーレディがいるこの環境で積極的に相手が低体力を採用するかは疑問が残るが）

２：笹元ころも
（バレてると有効に扱えないシクレ。死亡カウンターだが、仮に殺されなくても攻撃12のこのキャラが動けるというだけで、
　ブロッカーが少ないこの環境では結構有効に扱えるのではないだろうか）

３：子　謀罠
（シクレ公開タイミングがいまいち分からんでござる。発動して移動封印付与した時点（カウントしなくても）で公開されるなら、ちょっと思考負担になる程度で意味あんま無いし）

公開でいいよ：結昨日商、神有月　空虚
（天敵が存在する以上、どうしようもならんです。どちらのキャラもキャラ説で効果分かるし）
22：結昨日商＠やまいち：2011/07/18(月) 21:57:40: 3 ：鳩子GK：2011/07/17(日) 23:07:33
＞シークレット公開タイミング
炎上　爆味
能力発動に成功した瞬間

笹元ころも
カウンター条件が満たされ召喚キャラが出現したとき
（召喚キャラの能力も公開）

結昨日商
能力発動に成功した瞬間

神有月　空虚
能力発動に成功した瞬間

子　謀罠
効果1は能力休みが終わった時
効果2は発動した瞬間に「意味のないバステがつきました」って言います

＞今回は相手の移動を阻害する能力も効果発揮時まで公開されないのでしょうか？
そういった能力の場合発動した瞬間公開となります。
ただし笹元の能力は召喚されたキャラのZOCによって結果的に移動を阻害するのでこの限りではありません。
23：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 21:57:51: あぁ、ムーミンに関してはＧＫから回答来てるんで↑の意見はあれですが。
24：あやまだ：2011/07/18(月) 21:58:10: 炎上の発動率についてはハッキリさせたいですよねー。
計算式だと36%ぽいですけど……
25：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:00:11: 効果遅延（制約）：能力休み中も持続時間はカウントされてる。能力効果はＮターン後に発揮される
カウント遅延（時間付属）：能力休み明けに持続時間がカウントされる。能力効果は能力休み明けに発揮される。

多分こんな感じ？
26：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 22:00:28: というか、発動率60にするにはFS20振らなきゃいけないんですが‥‥うーん。
27：謀罠：2011/07/18(月) 22:00:33: あんま意味がないんですよね
移動できないターンには移動できないことがアナウンスされちゃうので
28：あやまだ：2011/07/18(月) 22:03:08: 「相手ビビるけど攻撃してくる」のを逆手にとったのがウチのころもですね。
29：謀罠：2011/07/18(月) 22:03:36: いや、意味のないバステもアナウンスされちゃうんですよ
なので、俺も炎上と笹元だと思います
30：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:04:27: >>22
笹元も、カウンタ状態になった時は「カウンタ状態です」と宣言されるんですよね？

今回、自分へのカウンター再行動が多いので、逆に笹元を殺しに来る気はしますね
31：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 22:05:47: 自行動カウンター多いですからね、今回。
普通に殺してきそうなので笹元はシクレで運用したいなぁ
32：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:06:12: レギュレーションから

ただしカウンター能力の場合は能力を発動したときにカウンター待ち受け状態になったことをアナウンスします
33：あやまだ：2011/07/18(月) 22:07:40: 八次で園城寺まつみのカウンターをシカトして突っ込んでったじゃないですか。
カウンター状態でもこいつ攻撃12で攻撃できるんで、排除しにくる可能性はちょっとありますよ。
34：アントダイナー＠ひじ：2011/07/18(月) 22:07:44: 再行動キャラに殺されるとそいつは通しちゃいますね
まあそれにしても後続はつぶせるけど
35：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 22:08:44: 今回アタッカーステ多いですからね。
攻撃12でも殺せる範囲は大分多いし、放置されることは無さそう。
36：あやまだ：2011/07/18(月) 22:08:52: ＞ガッカリキャラ
お前には言われたくねーよ！
37：無限遠かなた：2011/07/18(月) 22:10:26: こんばんはー
ログ読みます
38：謀罠：2011/07/18(月) 22:10:43: ぶっちゃけ、スタメン枠に入れるシクレは炎上一人しかいなそうな感じですよね
39：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:11:07: 『流行』の能力（自分が敵を倒したら再行動カウンター）と比べ、
能力発動時からカウンター状態になっちゃうんですよね。
（他の能力者は、カウント遅延つけてるので能力休み明けからカウンタ待ちうけ開始）

なので、自分死亡トリガと思われる可能性はあるのかー
40：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 22:11:29: 耐久12以上

桃爺（21）
環あとな（22）
椎木　彗香（21）
松茸　香織（13なのでミルキーレディで即死圏）
湯川量子（19）
41：あやまだ：2011/07/18(月) 22:16:53: 掲示板でやまいちさんがはははさんがあれだけ意気投合してたんだから、どっちか解除したらもう一方も絶対ばれるよねｗ
あてのこうじは増援狙撃も含めて出てくるんじゃないかなあ。アタッカーもマストキャラ以外は割と大差ないし。
42：たびびと：2011/07/18(月) 22:16:59: もう炎上のダイス運にまかせて相手アタッカー落とせるだけ落として、
無神月ルカでＤＰ１確保してあとはなんとか守り通せませんかねー

シクレ残しは炎上＋笹元安定でしょう。
43：結昨日商＠やまいち：2011/07/18(月) 22:19:03: 炎上　爆味
→鉄板

笹元ころも
→シクレにすると意味なしだしまぁ残しといてあげるよ

子　謀罠
→無意味なバステ、移動不可と事前に公開されてしまう

結昨日商　神有月　空虚
→解除したうえで出すのもありかもね
44：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:19:26: まぁ、炎上＆笹元でしょうかねー

笹元はシクレバレすると、完全に死にキャラになっちゃいますしね。

炎上の代わりに結昨日をシクレする方法もありますが……
やっぱり炎上かなー
45：あやまだ：2011/07/18(月) 22:20:07: レポートは今朝終わりました。ご心配なく。
明日の一限が試験なので不安ですけどラジオ聴くー。

増援狙撃は勘違いでした。サーセン。
46：アントダイナー＠ひじ：2011/07/18(月) 22:21:36: 炎上笹元シクレ安定ですねー。
レポートかあ…やってないなあ…
47：名無しさん：2011/07/18(月) 22:21:38: 炎上は発動率36ですからね…
48：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:21:41: 炎上の発動率３６％ですが、リーダーにしてＦＳ＋３すれば４２％になりますね。

こちらにはしおさんが居るので、それくらい発動率あれば充分でしょう
49：たびびと：2011/07/18(月) 22:21:52: シクレってリーダーになれないんじゃないですか？
50：あやまだ：2011/07/18(月) 22:21:54: シクレには応援ボーナス使えないよう。36%のままだよ。
51：tkyoshi：2011/07/18(月) 22:22:01: こんばんは。
正直シクレもきちんと把握してないけど聞くぜー。
52：たびびと：2011/07/18(月) 22:22:37: あ、勘違いでした。ならＦＳ＋３はアリだと思います
53：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 22:22:38: １ターン目限定、戦線離脱ＤＰ獲得能力者でも使った方が役に立ったのかのう(ノ)'瓜`(ヾ)
「ＤＰ稼いだところで手駒不利じゃ意味ねーじゃん」って思って考え直したけど。
あとＤＰ不利制約が多いだろうと判断。
54：あやまだ：2011/07/18(月) 22:22:48: ＞シークレットはFSを増加しても発動率は上昇しません

レギュレーション読みなよやまいちさん。
55：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:23:31: レギュレーション

•シークレットはFSを増加しても発動率は上昇しません

ああ、となると３６％で頑張らなきゃならないんですね。
しおさん、頑張ってください！
56：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 22:23:50: ＦＳ＋３で46％‥‥しおさんのダイス力で敵アタッカーを殺してＤＰがっぽ。
いけるでこれ！
57：無神月ルカ：2011/07/18(月) 22:23:52: つまり炎上さんはどうやっても36%ってことか
58：無限遠かなた：2011/07/18(月) 22:23:55: >>45
ラジオ聞いてるなら出ちゃえばいいのに。
でも勉強したほうがいいと思うよ。
59：たびびと：2011/07/18(月) 22:24:04: うわーダメなんだ。まあ炎上は普通に使うしかないのですね。
60：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 22:24:17: やまいちさんに騙された(ノ)'瓜`(ヾ)
61：あやまだ：2011/07/18(月) 22:24:33: 試験勉強しながら聴いてるんですってば。

＞二つ名で潰しますよ
いやーん、こわい
62：アントダイナー＠ひじ：2011/07/18(月) 22:25:12: ３ターンに一回全員２ダメージ！

うん、別に問題ない気がするぞ！
63：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 22:26:27: >>62
対象は1人でござるよ
64：アントダイナー＠ひじ：2011/07/18(月) 22:27:15: あれそうだっけ

あーじゃあ全然きついなー
65：無限遠かなた：2011/07/18(月) 22:27:20: 炎上シクレ解除しても応援ボーナスは使えないのかな？
66：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:27:24: レギュレーションで言っている「シークレット」とは、シクレ解除キャラも含まれるんですかね？
シクレ解除キャラが含まれないなら、炎上のシクレ解除して、ＦＳ＋３及びリーダーボーナスで高発動率になれますね
67：無神月ルカ：2011/07/18(月) 22:28:29: ラジオ切れた？
68：八津河喬２丁目：2011/07/18(月) 22:29:25: こっちは聞こえてます
69：アントダイナー＠ひじ：2011/07/18(月) 22:29:27: 切れてないっすー
聞こえます
70：火霊：2011/07/18(月) 22:29:27: こちら聞こえています
71：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:29:41: 正常に聞こえていますよー＞ラジオ
72：八津河喬２丁目：2011/07/18(月) 22:30:04: 向こうへ行ったキャラだと思いました？
73：無神月ルカ：2011/07/18(月) 22:30:13: なん…だと…。
74：あやまだ：2011/07/18(月) 22:30:21: 聞こえてますね
私もちょいちょいバッファ入るんで、たぶんそれかと
75：たびびと：2011/07/18(月) 22:30:40: いやー、引きこもって守れるのであれば個人的に50%でも全然アリですねー
76：結昨日商＠やまいち：2011/07/18(月) 22:31:17: >>73
繋ぎなおしてもダメでしょうか？
77：無神月ルカ：2011/07/18(月) 22:31:30: 回復ったー。なんだったんだ……
78：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:34:01: イトさんのキャラでは？＞円城寺
79：無限遠かなた：2011/07/18(月) 22:34:15: 僕も炎上・笹元だと思いますが、意地でも結昨日商シクレのままスタメンにしたいなぁ…
80：鳩子GK：2011/07/18(月) 22:34:23: 私のキャラですよ・・・＞円城寺
81：無限遠かなた：2011/07/18(月) 22:35:19: チーム名は「ドラ1結昨日商と愉快な仲間たち」
82：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:35:47: >>80
すいません、第八次には参加していなかったもので……orz
83：一　二六＠minion：2011/07/18(月) 22:37:27: 結昨日商がシクレ解除の場合。
チーム名「いつから結昨日商がシクレだと錯覚していた？」
84：無神月ルカ：2011/07/18(月) 22:37:39: まー、炎上・笹元が鉄板ですけど、炎上を使わないとするなら結昨日残しもアリかな？
神有月を解除しつつ、結昨日を残したら相手が深読みするかもしれん。

……でも、結昨日を出して何か良いことあんのかしら。
85：あやまだ：2011/07/18(月) 22:38:31: 結昨日はとりあえず出しといて、あてのこうじがいたらバイオマッスルあたりが食べちゃえばいんじゃないですか？
86：無限遠かなた：2011/07/18(月) 22:39:34: 結昨日商は阿天小路御影が来ても愛召喚に逃げられるので悪くないですよね。
炎上・笹元より有用だとは思いませんが。
87：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 22:40:11: 食われる為だけに出るのかｗｗｗｗｗ

ただマッスルなー。アタッカーキャラが動くの出遅れるってのは厳しい気がするんだぜ。
88：無限遠かなた：2011/07/18(月) 22:41:16: やまいちさんなんで笹元にそんなに厳しいのｗ
僕は笹元割と好きですよ。
そごく硬い壁と考えると使えますよ。
89：一　二六＠minion：2011/07/18(月) 22:41:40: しかもバイオマッスルの精神２増加は一瞬だけなのでは……。
90：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:42:01: 回答来ましたよー

Ｑ：シクレキャラはシクレ提出時に解除しても応援ボーナスを使用したり、リーダーボーナスによるFS上昇で発動率を上げたりは出来ないでしょうか？

Ａ：応援ボーナスの使用可能です、
でもリーダーボーナスでＦＳ上げて発動率を上げるのは今回はダメという事で
91：たびびと：2011/07/18(月) 22:42:14: 結局、壁キャラを召喚しても体力を削られちゃう事を考えると
まあ始めから出しとけって話ですよねｗ

今回みんな攻撃値高いからバイオマッスルとかバランスキャラは不遇ですねー。
92：無限遠かなた：2011/07/18(月) 22:42:41: >>90
お！
じゃあ商と笹元いけますね
93：tkyoshi：2011/07/18(月) 22:42:45: バイオマッスルは、死亡の精神減少抑える為に効果遅延つけたけど、
効果発揮時に味方が死ぬんですよね。

精神回復は単発効果なので、一瞬で大丈夫のはずです。
94：無限遠かなた：2011/07/18(月) 22:44:34: やまいちさん「ドラフト委員への怒りを抑えきれない」

…え？　だってやまいちさんとれば勝てると思ったんだもん…
95：あやまだ：2011/07/18(月) 22:44:40: いや、結昨日ドラ１は全然ありでしたよ。
やまいちさんは中の人性能がドラ１級なので。
ねっ？
96：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 22:45:19: >>92
素直にむーみんと笹元にしましょうよ
97：無限遠かなた：2011/07/18(月) 22:46:06: >>96
むーみんってどんな風に使う予定ですか？
98：一　二六＠minion：2011/07/18(月) 22:46:20: >>93
あれ、じゃあ問題ないのか……失礼しました。
99：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:46:59: 応援
・消費上限は１キャラにつき１０ポイント、１ターン合計２５ポイントまで。応援後の最終発動率は９０％が上限。通常攻撃にも使用できます

炎上をシクレ解除すれば、３６％→４６％まで上がるんですね。
まぁ、２回に１回成功すると考えれば有りなのかなー
100：あやまだ：2011/07/18(月) 22:47:11: 今回日程カツカツ気味ですよね。
会議はできる限りやりたいですよね、向こうにはラジオビッチのももじさんいますし。
まあ私は出れねーすけど。
101：あやまだ：2011/07/18(月) 22:48:17: ＞女キャラばっかり
ＤＤのせいじゃないですかね。みんな絵師さんに描いてほしいんだよ。
102：たびびと：2011/07/18(月) 22:48:55: 炎上は応援ボーナス使用と相手へのスタメン牽制で解除すべきなのかなー。
むーみんを使える場面は正直特に思いつかないですが
103：あやまだ：2011/07/18(月) 22:49:25: ミルキー精神５なんですよねー。
どうやって削ります？
104：神有月　空虚＠ははは：2011/07/18(月) 22:49:25: >>97
いや、使う予定はないですけど。
ただバレバレの商を隠すよりはまだマシかなぁと（どっちも使わないにしろ）

まぁ、応援ボーナス狙いよりは炎上シクレの方がいいかなって気はします。
105：無限遠かなた：2011/07/18(月) 22:54:44: ヌガーさんのスタメン案

5 ：ヌガー：2011/07/17(日) 02:03:56
うわー、人材薄いなこっち

ミルキーレディ
炎上
陽観
ユーフォリア
☆マーヤ（体力＋３）
無限遠
じゅりあ

ここからあと足せそうなのが

灰色熊
郵暮くす
空憂愛
くらい？

ハラキリマルも一応使えるのかな？
106：tkyoshi：2011/07/18(月) 22:54:54: 虎はリーダーボーナスで体力上がってそうだなー。
よくわからないけど、シクレは鉄板2人でいいんじゃないですかね？
107：無限遠かなた：2011/07/18(月) 22:56:32: かなえちゃんの出番！？
108：鬼無瀬　陽観：2011/07/18(月) 22:56:43: バイオマッスルは両性なので、月読コンボは不可能では？
109：一　二六＠minion：2011/07/18(月) 22:56:55: かなえちゃんマジ出番到来！
110：一　二六＠minion：2011/07/18(月) 22:57:52: かなえちゃんマジ出番終了(´・ω・｀)
111：あやまだ：2011/07/18(月) 22:58:25: 壁ってだけで有用性は高いかとー。
112：あやまだ：2011/07/18(月) 22:58:53: 順番どおりですよ、ドラフト聴きながらリアルタイムで作ったんだもん。