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MUGENについて語るスレpart703
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18年10月31日をもってniconico掲示板のサービスが終了したため
mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
場所を貸してくださったドット絵板管理人さんに感謝!!
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
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・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・URLを含む書き込みは規制されています
動画の宣伝をしたい場合はURLをそのまま貼り付けた後に最初のhを抜いて、動画タイトルを付けて下さい
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・何はなくともレス番を確認。
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
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>>667
mugenのは普通の2次創作じゃなくモロなスプライト盗用&再配布だし、格ゲーと殴り合いで社会不適合云々なんてもはや話題となんの関係もないし何を
例え話が異様に下手で何かとレッテル貼りしたがる馬鹿もどこにでも居るよな。
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>>671
>例え話が異様に下手で何かとレッテル貼りしたがる馬鹿もどこにでも居るよな
たとえ話じゃなくて、君と同質のタイプほかの界隈でもみかけるわーって言いたいんだと思いますよ
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ネットに毒されてると忘れがちだけど、正しいからって人を傷つけていい訳じゃないのよね
普通に指摘して終わりでいいのにそこで攻撃する必要あった？ってことよ
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いわゆる「風俗嬢に説教する風俗通いのオッサン」ってやつだな(下手な例え)
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671はいろいろつっこみたくなる
普通の二次創作とか言ってるけど普通の二次創作と言ってるそれも著作権的に言えば完全アウトであるって事とか
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平日の深夜から口喧嘩なんてストレス溜まるだけだしやめようぜ
変わった考えの人もいるんだなーと思っとけばいいじゃないの
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手描き勢と言っても、手描き勢≒オリキャラ製作者かというとそうでもないぞ。ニコmugen全盛期はもちろん、今のドット絵板でも版権手描き製作者のほうが多いんでない？
個人的には手描きオリキャラと版権キャラは別ジャンルな気がする。
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>>677
ドット描けるmugen制作者が版権キャラ手描きでやると
作者のセンスや解釈を通して作者色したものがひりだされるんで
私的にはオリに近いと思うわね
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近いかどうかで言われればそうかもしれんが論点そこか？ｗ
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>>678
まあ、かつての東方手描きとか、作者ごとの解釈が色濃く反映されてるというのはもちろんあるけどね。
既存のキャラを描こうって時点で、原作要素の再現はやっぱり意識するわけだから、オリキャラ創作うちよそ交流勢とは趣が違うんじゃないかなと思うのよ。
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一連の論争見ていると
自作キャラの宣伝をニコニコやyoutube、ツイッター等の不特定多数の人が見ている場で行うのは
mugenそのものに注目が集まる行為でもあるわけで
そうなるといろんな意見、感想の人がでるわけで
見逃して頂いている版権者様、ひっそりとmugenを楽しみ続けたいユーザーから見れば
あまり好ましくないのかなあと思ってしまうんですよね
一方でせっかく時間と手間暇かけて完成にこぎつけたキャラだから人気出てほしい、ウケたいという欲望も有ります
どこまで自己責任の範疇なんでしょうね
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たとえ良くないイメージがあるとしてもソフト本体に後ろめたい事は何も無いし
じゃなきゃ今になって上で貼られてる賞金付き大会に採用されたりしないわけで
自作キャラはホワイト寄りなんだからむしろ堂々として欲しいくらいよ
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オリキャラ作成動画とか作られても
再生数100超えない低クオリティ動画に流されて2ページ目に行ってしまうのがな
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検索の仕方じゃないか？「MUGEN」で検索したりwikiの新着一覧に頼りっぱなしだとそりゃごちゃ混ぜになる
「MUGENキャラ作成」なりもうちょっと絞ればあんまり問題ない部分かと
オリなら最近だとちゃんと「MUGENオリキャラリンク」タグついてるのが殆どだし
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賞金付き大会のキャラはエフェクト含むスプライトから音まで全部ぶっこ抜き素材未使用なんやろか
1個でも入ってるならやめて欲しいんやが
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>>684
そういえばある時期から何故かMUGENとは無関係のフリーゲームのプレイ動画がよく引っかかるようになったけど一体どうしてなんだ？
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キーワード検索だと動画説明文の内容が検索に引っかかっちゃうから
フリーゲーム夢現ってサイトのURLにmugenが入ってるのでそれに引っかかってると思われる
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>>683
ちゃんと、MUGENキャラ作成タグつけてるかい？
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ていうか再生数2ケタなんて今のニコじゃ普通だからそれをもって低クオリティと言うのも厳しいわ
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ニコニコでMUGENの新キャラに目を向ける層がかなり少なくなってきてるもんなぁ
流行り物のウマ娘たぬきは確かに抜きん出た注目度だったけど、ジャンルとして注目されてるわけじゃないキャラはおおよそ似た感じ
かと言ってニコニコ以外で紹介動画出されても検索しづらいんよなぁ
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今の視聴者って半数以上は狂キャラ目当てだろうから
サムネで強キャラなんだろうなーと思うものはその時点でスルーされてそう
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そもそもオリキャラ創作そのものが注目されるものではないので何ともないぜ！
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なあにそんな悩みも狂ランク対応カラーを作れば解決だぜ！
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別に狂対応なんて必要と思わないけど、良くも悪くも今残ってる強帯の人達って
大会意識とかダサい、ネタやエンタメは余計、注目なんて要らない。みたいな仙人のような作者ばっかだからなあ
動画を気にしなさ過ぎた結果下火へ下火へと向かったような気もしなくもない
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なんとかして自作オリキャラの注目集めたい私は異端なのぜ？
ドラクロや竜子に憧れてるのぜ…
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流石に竜子の人気は性能部分も加味されてるのでは
あと活躍した時期も
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>>695
注目とか気にしてるとは思えないほど交流少なすぎるよぉ
青い鳥でつぶやかないし
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ドラクロ竜子あたりになれば比較的今の格ゲーしてない需要寄りなんじゃないかな
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狂で注目とまでいかなくとも知名度を上げれば操作したいって人も出てくるかもしれない
そこから並強操作への興味に繋がってくれれば非常にうれしいですね
もちろんそう簡単にはいかないけども...
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自分で使うのが一番の宣伝だと思う
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木。氏のキャラとか人によって好みはっきり分かれそうだけど狂大会で割と見るし制作動画は毎回コンスタントに数字取ってるもんな
あれ見てると狂ランク対応も莫迦にならないくらいの効果はあるんだなと思う
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格ゲーしてないレベルに強化してまで動画に出て欲しいかと言うと全くそんな事は無く、そんな自作キャラは見たくないんやけど、その辺は感覚の違いなんやろなあ
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貴重な枠を凶悪ランク対応の強化カラーに割くなんて勿体ないみたいな考えの人も居そう
実際は別途actファイル用意すりゃいいけど、MUGEN上で選べるのは12までだし、オプション設定はそれはそれで手間だし
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三吉氏のなぎさとかMiyaji氏のフィアーとか、狂対応してるけどほぼ出番のないキャラはいる
木。氏のはMLP勢が狂をメインに活躍しててその効果でオリキャラも採用してもらえる機会が多かったからだよ
狂に対応したからといって知名度が爆上がりする訳ではない
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>>700
操作動画は対AIにしろ熱帯にしろ、ニコニコにうｐられても二桁視聴だから
ドラクロとかそういう話になると焼け石に水な影響度ではないかな
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どうせなら格ゲーとしてプレイされているところが見たいし見られて欲しいのでサラミ氏様様なのですわ
そういうわけで自分で使ってるところを臆面もなく宣伝させてもらいますねェ
Part1
>https://www.nicovideo.jp/watch/sm40448168
Part2
>https://www.nicovideo.jp/watch/sm40449008
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狂に限らず最近動画を意識して作ってくれるキャラ少ないよねって話だったんだがいつのまにか狂とか操作とかの話題になってしまった…
そりゃキャラの強みを発揮できる使い手の集まった対戦動画とかは見てみたいけど人を集めることを考えると非現実的な訳で
そういうのを擬似的であれ叶えてくれたのがAI対戦だったんだが、最近はAIの無い操作限定キャラが多くてなァ・・・
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>>707
AI無いキャラは相手で出てきた時にF1押すしかなくなるから登録から外しがちやね
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正直、並〜凶中位くらいまでの大会が大好物なんだが、動画が上がってもコメント数が少なくて一緒に盛り上がれないから
これだと自MUGEN内でやってる大会と大差ないなぁと結局開くことさえしないことが多い
これが良くないんだろうな。伸びないからアップされなくなるし興味持つ人も増えないっていう負のスパイラルになる
応援のためにひいては自分のために再生やコメントしたほうがいいのはわかってるんだが…
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なにより今どき強凶で大会開くような人は好きなキャラだけを集めた自己満のための大会だったりするからね
当然視聴者には受けにくいので再生もコメントも付きづらい
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そんなランクの大会ここ最近あったっけ・・・？
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意外とAIないキャラもいるのか
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>>697
自キャラの更新の宣伝の他に呟くことが何も思いつかないんです（汗
まず出来る事としてフォロワーの人全員フォローしてみました、一気に画面が賑やかになりました
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#mugen更新情報
MUGENはもうオワコンなんだ
だからMUGEN勢絶滅しろ
このツイアカ本人か？
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>>709
MUGENじゃなくてもよくある現象よね、そのスパイラル
>>713
ま、、、まあ所詮はつぶやきだから深くは考えずにｗ
制作裏話とか、気に入ったキャラのリプ送ってみるとか
とりまツイート多めの他の製作者のツイートの雰囲気参考にしたらどうでしょ
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私は製作者のツイッターで制作やストーリーのこだわり的なツイートみるのが好きですね。
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キャラ設定やストーリーの話聞きたい製作者が居ても、自分から唐突に話す事はあんまり無いから色々聞きに行きたい
そういった部分を自然に聞き出せるのはうちよそ絡みの強みなんかなぁ
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語りたい欲求は無茶苦茶貯まっているけど語る切っ掛けはツイッターだと特に無いので
悶々としてるみたいな制作者は多いと思われます
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とにかくやってみようという精神でにゃっこについて語ってみました
島村さんリツイートありがとですー
でもこれ参考にはならんよな・・・
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好奇心が満たされるので十二分です（何
ツイートは基本的に木霊すらも帰らぬ虚無の暗黒に呼びかけるかのごとき行為だけど
それでもその割にはなんかあるので期待しすぎない程度にするのがイイ
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Twitterアカウントでもなんでもあると報告やら便利なのであると助かる
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漫画とかゲームとかの日常ツイットでも覗きに行きたくなる
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ひっそりやりたいけど気づいても欲しい、この矛盾した感情は何なのだろうか
取り敢えず存在証明にツイッターは頑張って続けてます
それと、ウチの子語りをもっとしたいけど原作が追いつかない、よそととことん絡みにくいという
mugenとは別のジャンルの創作するが故の悩みが湧いてくるのよなー…
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お話作りながら各キャラの設定考えて、キャラ化するからデザインも考えて、MUGENで戦わせるんだから技演出も考えて、
氏の場合は原作と言う世界観も用意していってる訳ですから、そりゃ大変ですよねぇ・・・
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本来は集団でやっていたことを単独（か数人）でやるんだからmugen制作って相当な作業カロリーよね...
だからこそたくさんキャラ作成してきてる人たちは本当すごいと思う(毎度エターなって完成できず次へ行くを繰り返す)
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minoo氏も復帰とかマジで今年どうしたの
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今年のmugenは何かが違う。キャラ製作動画もなんか多いし
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需要あるか分かりませんがにゃっこに続きリィリアの設定も呟いてみました
また、キャラの不具合など見つかりましたらこちらまでご連絡いただけるとありがたいです
https://twitter.com/robo1191
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乙です
にゃっこって良い名前なのに、今だと検索候補に燻製が出てきちゃうのよねｗ
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>>728
twitterにあるonedriveのリンクが切れてる気がします
投稿動画とかからのリンクは問題ありませんでした
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>>728>>730
ほんまや、ツイッタのプロフからいくとDLできない
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報告ありがとうございます
リンク登録し直しました如何でしょうか
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>>732
リンク直ってました、乙です
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>>726
冗談抜きで今年は何なんだ、世界の終わりの前触れ？
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蝋燭の火は消える瞬間に一度だけ勢いを取り戻すというアレ
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コロナ巣ごもりで制作意欲と時間が戻ってきたってパターンもあるはず
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また東方手書きが盛り返すとええなぁ。minoo氏復活は本当に嬉しいわ
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手描き布都作ってる人他に二人くらい見たぞ
なんだい流行ってるのかい
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チワワン氏のは独自システム、霊力ゲージ自作、ボイス付きと至れり尽くせりだ、すごいなぁこの情熱は
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チワワン氏はいつも皆の制作物をリツイットしてくれるんや
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>>740
律儀で礼儀正しい人だよね。アーカイブ関連で酷い目に遭ったけど(あれは同情するわ)
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ZUN氏も動いて、ゆっくり界隈今とんでもない事になってるな
ここまで大コンテンツになってんだから、ゆっくりのボイスがMUGEN発祥って今考えたら結構すごいな
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変な形で飛び火されるとMUGENに要る一部キャラもややこしい事に巻き込まれるかもしれないね
茶番劇みたいな形で紹介や進行してる動画もそれなりにあるし
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あんなの今後まともに通用するわけないからへーきへーき
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でもこれmugenが発祥なんだぜってよそで自慢げに話してるのをみると
なんか恥ずかしくなる
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ダンマクカグラのときにゆっくりのAA作った人と
そのAAイラスト化した人に権利確認して
正式にzunの権利物の二次創作ってことになったらしいけど
夫氏にはなんの話もなかったのだろうか
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商標がまともに通用するとは思わないけど、解決までの過程でMUGENが取りあげられるかもってのが面倒
表立ってやり取りする人らは多分関わってこないだろうけど、こっち側から首突っ込む人が出ないとも限らん
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「ソフトーク」の名がほとんどでてこないね。当然ここでも出てない。
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現場猫が仕事猫として逆輸入されたようなもんか
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softalkからゆっくりになった経緯ってなるとMUGEN出て来ちゃうじゃん
出さないようにしてるんだろう
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まぁエポックメイキングではあったんだろうけど
フリーソフトの音源を最初に使ったってのは
権利主張できるようなモンでもないか
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https://www.youtube.com/watch?v=waNsKHxAa68
MUGEN動画なのにやけに再生数多いな
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>>752
女将さんMUGEN入りしたんか…
次は今野やな
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>>752
前スレでも出てた歴代超必殺技集と銘打っといてMUGENの魔改造キャラを混ぜた動画作ってる所のか…
確かリン＆バット氏のリンの方だったな
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あれ二人組だったんだ
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ストVファイナルシーズンだからもう調整来ないやろって
キャラ変えして一からゴリゴリ練習するぞってなってるのに
たった1ヶ月で弱体化されるとかプロは大変だな
やっぱ格ゲーをプロスポーツ競技にすんの無理でしょ
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>>756
まぁリアルスポーツと同じレベルの公平性や競技性をもとめる必要もないんじゃないかな。
そういうものだって前提で対応力も求められる競技ってことでひとつ。
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>>756
無理も何も既にプロスポーツ競技な件
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次回作の主人公（仮定）がヘイトを背負ったままなのは良くなかったのかもしれんね
他のキャラは不具合修正だけっぽいから
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まあ明らかに一強状態だったしプロアマ問わず溢れててヘイト凄かったからね
去年のユリアン大会直前ナーフに比べれば時期も内容も有情な方でしょう
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>>745
本来ならMUGENキャラの独自仕様が拡散するのは好ましくないからね
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>>761
ゆっくりのMUGENキャラの独自仕様とはいったい
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>>762
SofTalkの声で喋ることでしょ
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>>756
だってルークだけ明らかに強いままだったし…
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どんな性能が一番好かれやすいの？
上位グループから少し落ちるくらい？
それよりはやりこみ甲斐があって動かしてて楽しい要素があったほうがいいのかな
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好かれやすいってのはわからんけどガン待ちが強いと嫌われやすいっていうのはある
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>>763
言いたいことは何となく分かるけど独自仕様って言葉だとなんかニュアンスが違う感
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基本的に防御が強すぎるゲーム性って格ゲーだと嫌われるよね
ルークはタイムアップ勝ちを狙うのが一番強いとか言われてたから
令和のこの時代にサムスピじゃあるまいし
嫌われがちなタイプではあるかもね
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待ちが強いキャラは初心者と動画勢に嫌われる傾向が特に強いかな
慣れてないと対処が難しいのと真面目に対処するとどうしても絵面が地味になるんだよね
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メスケモ制作者とケモホモ製作者はいるのにケモショタ製作者はおらんのやな
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