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MUGENについて語るスレpart703
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お互い初めて対戦で使うキャラ同士、なんならその場で初めて使うキャラでの対戦も珍しく無いからな
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ケモはこだわりもだけど好みも結構出るからある程度似通うのは仕方ない気もする(動物種、体格、性質などなど)
木。氏に関しては好みをストレートに反映してて好感持てる
でもバリエーションに関してはもともと格ゲーって(見た目も性能も)極端に個性的じゃないと差が分かりにくいところあるから
人一人でキャラ作る場合はある程度似通うのは仕方ない気も...
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キャラ自体は結構差別化してると思ってるのだけど絵柄と色遣いのせいで
なんか変に統一感出過ぎてる気がするというか見分けにくくなってないかという心配はしてる
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シルエット部分が似てるからね
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このタイプのメスケモが好きなんだろうな、というはひたすら伝わってくる
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複数の製作者が入り乱れるMUGENだと、
〇〇なタイプは他の人が作るだろうから自分は〇〇特化で行くぜって製作者が増えるのもやむなしかもしれん
キャラデザも戦闘スタイルも色んなバリエーション手掛けてる人の方が希少なのかも
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変な話だけど、自分が到底及ばない超絶制作者様の実力に(勝手に)打ちのめされたときの
モチベ回復法の1つとして
「確かにこの人にはかなわないが、この人はこういう(自分の作りたい・好みの)キャラを作ってくれるわけではない」
「だから自分がこういうキャラを作る意義はあるのだ」
って思考があるので、特化は結構重要な方法なんじゃないかと自己暗示してる
だからこそ好きなジャンルが被って相手のが圧倒的に上だと折れそうになるけど...
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捻くれた捉え方になるけどその考えは
「特化してる製作者は他との被りが嫌だから◯◯に逃げてる」と暗に言ってるようであまり好ましくないな
少なくとも上に挙がってる木。氏とかは好みや癖に正直に作ってるように見える
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他製作者のこと気にしながらキャラ作りしてる人なんているかあ？
いまいち刺さらないなそれは
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すみません、あくまで自分自身の考えなんで、そういうつもりはなかったです
作るの上手いこの人たちがいれば自分が作る意義なんてないじゃん的な思考自体が捻てるというか
悪影響につながる考え方だというのは完全その通りです
木。さんは実際(自分の実力では)この人には絶対勝てねぇってなる側ですし
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作り続けてる人意義なんて考えてないと思うよ
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>>580
わかるわぁ。mugenキャラに限らず創作の良いところだと思うわ。
技術の上下はあっても自分ならではに価値みいだせれば存在意義を保てる。
自分はジャンルでかぶっても小さい部分でこの作風は自分だけみたいに思えるから技術劣ってても生きていけるわ。
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版権オリや版権描きかえキャラとかMUGEN動画でも、キャラ一人につき席一つしかないから
自分の上位互換が現れて動画でもそっちが使われ出す嫌な汗がでる
コテでキャラ作ってりゃ承認欲求出てくるし
自分の趣味でやってるからとかといって他人のキャラと無関係と言い続けられるかといえば
そんな自信はないな
一番言われたくない言葉は「糞キャラ」でも「バランス崩壊キャラ」でもなく
「どうせなら〇〇氏に作って(描いて)ほしかった」だ
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言わんとしてる事はまぁ伝わってはくるが、今の時代動画で使われるかどうかって懸念はあって無いようなもんだべ
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アイデンティティはあるよ、自己表現だもの
絵師が作風や絵の個性を持とうとするのだってそういう事じゃん
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創作側だが、技術はともかく自分の欲しいもの本当に作れる人間が自分しかいないから全く感じないなそういうの
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人それぞれって事でいいんじゃないの、それは
ゲーマーでも勝ち上がるのが重要なプレイヤーもいれば
レアなキャラ使ってこのキャラにこの人ありみたいに言われたいプレイヤーもいれば
そもそも対戦できるだけでいいし勝てなくてもいいってプレイヤーもいるわけで
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結局のところ自分だけが満足すればいいなら公開までしなくていいからな
創作物全てに言えることだと思うけど、
自分が楽しいから作ることと見てくれた人に良かったって言ってもらえることは車の両輪だから
両方があって初めて車は走る
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やながみ氏、交流者に放サモ勢ちらちらいるっぽいけどケモ属性はないんかな
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自分のキャラがナンバーワンとは遠い事を自覚させられて落ち込んでも
自分のキャラにオンリーワンを感じる事ができれば生きていける
>>580が言ってんのはそういう事ですよね
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まあ志としてはよく分かるけどあのタイミングでそれを書くべきではなかったな
あの流れだと名前出されてた製作者もそうだと言ってるように見えるし
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ピルの12p（金カラー）の防御性能を変更しました
固くした代わりにライフ回復を削除したので死に易くなったようなそうでもないような感じです
https://1drv.ms/f/s!AuUdflF-knrhiS89Xo6amUfWojl0 pill
>>560
乙様ですー
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>>595
乙です!
↓2001の庵ってこんなことできたんだ・・・
https://twitter.com/key_yan0424/status/1523211207259623425
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葵花永久は人間には入力が厳しい
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対戦会無事に（？）終了しました
タイムシフト視聴しよう
https://www.youtube.com/watch?v=uZbQCwA39RY
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対戦会お疲れ様です
人それぞれ違った動きで良かったです
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>>591
公開も完成も義務ではないし引退は結構なんだけど
１０年近く前の製作放棄キャラの宣伝botが何故か未だに残ってて頻繁に上がってくるの目障り
https://twitter.com/sarena_bot
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ミュートかければいいだろ終わり閉廷
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というかツイッターってフォローしてないものは見えてこなくない？
何やってんの
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未練があってフォロー切れないんやろなあ・・・
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絵板製作者達メインでうちの子よその子交流が活発だった頃のキャラやね
あの時期活発にうちよそ交流してた製作者達がmugenから手をひいてオリキャラbotが残ってるんよねぇ
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あなたが作って令和の時代に蘇らせてあげてもいいのよ？
気に入らないなら自分で作るがMUGENなのだから
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さすがに勝手に作って完成品とか言うのはあかんやろ
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米の格ゲー大会COMBO BREAKER 2022にて
IKEMENGOを使用したコンプゲー「TMNT x JUSTICE LEAGUE TURBO」の採用が決定
参加者は45人ほどであのジャスティンも参戦する模様
https://combobreaker.org/cb2022/
MUGENがこんな表舞台に立つ日が来るとはなぁ…（厳密にはMUGENじゃないけど）
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>>605
他人のオリキャラ勝手に完成させてみた、は荒れそう。製作者と交渉して許可を得たのならともかく。
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何も無断でとは言ってないっしょ
上のBotなら製作者のツイ垢IDも載せてるから許可取りに行けるし
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mugenやらなくなったうちのこ勢のウマ娘率高め
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今一番勢いが有るしなぁ > 旨娘
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馬力があるな
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余裕の人気だ、馬力が違いますよ
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ニコmugen全盛期ならウマ娘キャラも自作で作られたんだろうな
そしてそれ以上にうまぴょい踊るオロチやルガールが量産される
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ウマ娘詳しくないんけどタヌキと呼ばれてるデフォルメされてるやつがMUGEN入りしてた気がする
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ここ2年間のMUGEN動画で一番再生されてるんだよな タヌキ作成動画
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猫も杓子も流行りネタ みたいな10年前と比べたら
今の方が各々作者の作りたいモン作ってる感あって好きだな
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実際10年以上前から今でも活動続けている製作者って我が道進むような製作してる人ばかりな印象
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>>618
例えば、だれ？
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>>619
一番わかりやすいのはやっぱ大垣氏あたりじゃないかな？
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オリキャラ勢力基本的に我が道進んでない？
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うん、その点に関しては常にオリキャラ勢が一番やね
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そのオリキャラ勢も1キャラ出して満足した感じの人はドット板製作者勢でも沢山見てきたわけで
・・とすると長い期間続いてるのと我が道すすんでるかは関係ないのでは
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オリジナルはもっと昔からポツポツ居たには居たけど、活性化し始めたのはミラが作られた辺り〜愁子ちゃんらJKオリブーム辺りかね
丁度10年くらい前になるが、その頃から今でもMUGENやってる層となるとかなり限られるなｗ
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我が道を行く＝オリキャラって話ではないって事だろうな、やはり
当時オリキャラ交流の人がほぼ同時にやめた話みたいな、交流の場をふくめ楽しんでいたタイプより
たとえば>>620が言った大垣氏みたいな、横の交流が薄いぐらいの人のほうが黙々と作り続けている感
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オリキャラで交流するが目的の人はVRとかそっちの方いっちゃったな
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当時の交流勢でもbakisimu氏みたく今でも新キャラ制作し続けてる人もいるけどね。
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質の良い3Dモデルをoga氏が無料で作ってくれたのが非常に大きい
VRCの布教活動として無料で配布してくれたなら大成功の部類
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VRCってキャラが動いてるってよりキャラの姿した人間が会話してるように見えるからオリキャラ勢がそっちに流れたの不思議な感じする
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今話に上ってるタイプの人は、キャラ作った後はキャラ作りよりも設定語りや他オリとのからみに力入れてた人が多いんでない？botとか。
キャラを生かしたマルチメディア展開の一つにmugen入りもさせてただけで、元からそんなにmugenに主軸置いてたわけじゃなかったのかもよ。
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てことはMUGENキャラ作りつつ、MUGEN以外の部分で何かしらの展開とかしてる人とか結構居るんだろうか？
そっちまでアンテナ張ってないからよく知らないのよね
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ウマ娘とかソシャゲ行った人達はやっとらんだろうねぇ
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>>631
フィアーを作ってるG3-X氏はフィアーと同じ世界観の自作のnovelゲーム公開してるけど
他は思いつかんなぁ
MUGENを足がかりに商業格ゲーに行った人はいるけど
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>>633
やみじ氏だったような
別名義でやってるって事か
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みやじ氏です
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知らずに聞いた側なんで強くは言えんが、名前に関しては流石に酷ない…？
まぁVRでもSNSでも自キャラの設定持ち寄って語らうのが楽しそうなのは何となくわかる
プレイヤーとしてはMUGENで展開してくれるとなお嬉しいけど、それはちょっと我儘かな
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まぁ相当狭く、広がりのない界隈だからなmugen
2D格ゲーの中でも更にもう古い部類に分類されるドット絵の2D格ゲー遊んでた層にしかまず届かないし
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だからこそそのへんが適当でいい狂ランクが流行ったんだろうな
バランス考えなくてもいいしドットなんか打たなくてもいいし土台となるキャラさえいれば量産できる
何より視聴者側も分かりやすいから格ゲー知らなくても楽しめる
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>>637 なのでMUGENで(オリ)キャラ制作するってこと自体が「我が道一筋眼中人無し」以外の何物でもないと言えなくもないかもしれないですね
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MUGEN以外の方面に行ったオリ勢見てると、自創作しながら他人のオリとも絡むって両立難しいんだろうなぁって感じる
程度にもよるけど、MUGENみたいな自創作に結構な労力掛かるタイプだと尚更
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そもそも論、ガチでゲーム用としてのキャラを作る事そのものが好きだったら
作り終えたキャラの設定を掘り下げたり、他キャラと交流したりしてる暇あったら
次のキャラ作るのに注力するだろうしな。
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作ったキャラの設定を掘り下げる為には他のキャラ（とその設定）が必要なので
次のキャラを作る必要が出てくるんですよ
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ここに来てる、鰐氏、ROBO氏、あず氏ともに
設定を文字上じゃなくて関連キャラ作る事で掘り下げてるの普通にヤバいと思いますね。
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本当の意味でMUGENストーリーしてるよなぁ
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>>643
鰐氏のは多数の人が持ち寄ったキャラと設定を元に、鰐氏がMUGENで形にしてるんじゃなかったっけ？
例えばなのはの案出したのはナニコロ氏、とか
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投稿企画のFOW自体が元々うちのこ交流要素のあるものではあったな
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製作者じゃなくて以前はよくMUGENのファンアート描いてた絵師だけど
MUGEN絵はもう自主的には描く気はないってわざわざ宣言した人がいたな
一応懇意にしてるストーリー動画の製作者にだけは誕生日祝いに好きなキャラを描いてあげてたけど
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ハル某？
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まぁ普通に格ゲーキャラ描くのと違って態々mugenの絡みで描くのなんて、他の創作活動してる人間からすればただ著作権に対する意識が薄く見えてリスクでしかないからな
それ明言することを悪かのように取り挙げるのは君がズレとるよ>647
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取り上げにそういった意図があったかは置いといて、完全オリのファンアートだけってわけでも無かったのも確かだもんね
まぁ今まで色んなキャラ描いてくれてありがとう、お疲れ様とだけ言っとく
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色変え界隈ってのが存在するらしく、その界隈はうちよそ界隈でも嫌われてるんじゃないかと思ってる
MUGENはそれの巣窟だから困る
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色変え界隈批判に関しては本人らが楽しんでるならいいんじゃねーのって感想
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MUGENと一口に言っても
ざっくり分けても手描き系再現系凶悪系リョナ系でそれぞれほぼ別ジャンルだし
これに海外勢も加わってくるからそれらを一括りにするのは実に乱暴なんだけど
外から見てもわかんねえだろうしなぁ
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アルクェイドの色変えて古明地さとりと言い張ってる海外製と思われるキャラを前見かけたの思い出した
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色変え界隈の話ってオリキャライラスト交換の文化で出てきてた話だから本来MUGENとは無関係なはずだが
話題になってた時期にMUGENの神キャラで良くみかけるやつじゃんってなった
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>>653
内から見たってキャラからエフェクトまで完全手描きのキャラ以外はどれも等しく商業作品の改変として著作権的に黒なんだが。
乱暴も何もわざわざmugenに好んで関わってますと言うだけリスクでしかない
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散々言われてきた事だし今更な部分やね
話題の発端はMUGENキャラのファンアート云々だけど、それ自体はこちら側が難色示す必要無いって事だろう
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>>649の人ちょっと落ち着いてほしいね
647はことさら批判してるわけじゃないだろうし
批判とみなして擁護するあまり勢いあまって発言がほんのり攻撃的になってんよ？
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「わざわざ宣言してた」なんて棘のある言い回しで話し始めてそれはないんじゃない?
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被害妄想の強さと読解力の低さと沸点の低さが合わさった最強のクズがいるのは前からだからいちいち噛み付いてやるなよw
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>>657
せやね
少なくとも完全真っ白なキャラが全体の1%にも満たず、残りの99%は訴えられたらほぼアウトのsprite使ってかつ配布もしてる真っ黒なmugen界隈全体を避けるのは別に現代のリテラシーとしては至って普通のことだし
少なくともmugen愛好してる側が胸張って「何で避けるのか」 とか去った人を云々なんて言える立場ではない
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まあそれもわざわざその日陰者の集まりにやってきて言うことでもないと思うがの
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定期的に表れるアングラな事をちゃんと理解してるアッピルは何なの
生き物の命を奪う罪を背負ってますーとこれ見よがしに祈り捧げながらステーキハウスでステーキ食ってる人みたいな
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版権元に突撃する馬鹿が過去にいたからそういう奴が出ないように
アングラアピールするのはどれだけやっても無駄じゃないと思う
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>>663
アングラなことをおれは自覚しているアッピルというよりは
お前らはアングラ底辺野郎なのだから甘んじて虐げられ生意気に楽しもうとか
人並みに愚痴をこぼそうなどするなという圧じゃねえかな
>>664
そういうことする奴ぁアングラの意味もよくわからんから
なんか後ろぐらいなら公式にOKのお墨付き貰えばいいじゃないで解決する方へ向かうからアピールするのは逆効果だと思がどうかの……
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そんなに後ろ暗い事やってると思うなら辞めて外から批判すればいいのにな。
特に最近あだむすきー氏みたいな移植系製作者だって復活してここ来てるのに
著作権ブラック君の住人の立場でするレスがデリカシー皆無にしか見えない。
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ぶっちゃけこういう冷笑家気取りの人ってどこの界隈にもいるから気にしない方がいいというか
「二次創作とか著作権侵害の塊」「格ゲーなんて殴り合い好む奴社会不適合者」みたいなやつね
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>>659
その「わざわざ」の4文字程度で沸点超えて
ここのありように無差別爆撃始めるんだからそりゃ>>658よ
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自覚してないからなぜかイラスト描かなくなった人間がいた~とか、mugenを一口で語る外部の人、なんて認識ズレた発言が出るわけで
こういう発言してるやつが混じってる限り言われるのは当然では
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>>669
んーと、たとえば
>>653は「ひとつの界隈もいくつもわかれてるから、ひとまとめで語るのは乱暴だけど、外から見たら仕方ないよね」
って理解も含めて言ってるわけですよ
そんな中立的ともいえる意見を
＞こういう発言してるやつが混じってる
なんて言い方してる時点で、あなた相当暴走してますよ
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>>667
mugenのは普通の2次創作じゃなくモロなスプライト盗用&再配布だし、格ゲーと殴り合いで社会不適合云々なんてもはや話題となんの関係もないし何を
例え話が異様に下手で何かとレッテル貼りしたがる馬鹿もどこにでも居るよな。
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>>671
>例え話が異様に下手で何かとレッテル貼りしたがる馬鹿もどこにでも居るよな
たとえ話じゃなくて、君と同質のタイプほかの界隈でもみかけるわーって言いたいんだと思いますよ
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ネットに毒されてると忘れがちだけど、正しいからって人を傷つけていい訳じゃないのよね
普通に指摘して終わりでいいのにそこで攻撃する必要あった？ってことよ
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