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MUGENについて語るスレpart700
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18年10月31日をもってniconico掲示板のサービスが終了したため
mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
場所を貸してくださったドット絵板管理人さんに感謝!!
前スレ MUGENについて語るスレpart699
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・URLを含む書き込みは規制されています
動画の宣伝をしたい場合はURLをそのまま貼り付けた後に最初のhを抜いて、動画タイトルを付けて下さい
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。
・>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・スレのタイトルに■を入れる必要はない（一つは自動で入る）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
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人の意見取り入れるつもりがないなら聞かなきゃいいのに
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全く取り入れないわけではありませんが、全て取り入れて自分の意に反する動画になっても面白くならないと僕は考えております。
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>ここで頂いた意見ももっともだとは思いますが、最終的に決めるのは投稿する自分自身ですので
>出したいキャラで大丈夫だと判断したキャラはどんどん出していきたいというのが僕の正直な気持ちです。
わざわざこんなこと書かなきゃいいのに
そういう気持ちは隠しておいたほうが良い
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そうですね… 畑違いの者が色々とお聞きしてしまい、すみませんでした。
ここが格ゲーとしてのMUGENを楽しむ人達が多いと>>29で出てた時点でこの話は止めておくべきでした、本当に失礼いたしました…
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あなたがどれくらいMUGENを見てるのか知らないけど、本気で今のままで迷惑がかからないと思ってるならクレア・フォスターの事件くらいは調べてくれ
それと、MADに関して当たりが強いのは以前MUGENでMADのノリを使ってキャラ叩きをしてた野郎が居たからなのよ
「一昔前のノリを持ち込みキャラや製作者に迷惑が被ることも辞さない」っていうスタイルがまんまそいつと被るのよね
もちろんそいつと同一人物だなんて全く思わないけどね
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事件の詳細は一応把握はしておりました。
「MADのノリでキャラ叩き」というのは知りませんでした…
私は別にそれでキャラを叩こうだなんて全く思ってはいませんが、自分の動画で両界隈に迷惑をおかけしてしまうような事はしたくないので
大会動画は自重させていただきます… 失礼いたしました。
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普通に好きにやって平気だよ。
MUGEN動画なんてお伺い立ててやるようなものじゃない。
伸びるかの意見は参考にするならしていいけど、神経質な人に合わせてやるような世界ではないのだから。
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>>35
全員虹裏みたいなキャラより普通のカプコンSNKキャラに混じってるカオスこそmugenて気がするけどな
まぁそこは作者のセンス次第ってやつだ
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MADとかで有名なキャラって
ドナルドとか修造とかエア本とかオルガとかでしょ
その辺が試合しててもつまんなそ〜
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>>44
mega(目が) さん
この界隈、沢山の集落から成り立つ村みたいな界隈なので
別の集落だとまた違った意見が聞けるかもしれません
Discord平気なら↓とかで同じように意見を募ってみてください
https://discord.com/invite/AWxqPT9
個人的にはmega(目が) さんの作るMUGEN動画を見てみたいので
是非上記のDiscordに書き込んで頂いて
意見を酌み交わせるとうれしいです
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仮にもここmugenの本スレでしょ
多数の村とか管理人からそういうこと言われるとなんか嫌な感じだな
ディスコみたいな不特定多数が見るようなとこじゃないとこでヒソヒソ話してるみたいなのも何となく嫌な感じ
というか誰も反対してないでMAD系みたいなネタ寄りのキャラと
真面目なキャラ戦わせるとトラブルの元だよって注意してるだけなのに
勝手に辞めるって言い出してるんだからどこで話しても同じだろ
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>>49
単に2chだかしたらばだかの掲示板における「本スレ」であって、mugen界の中心とかじゃないよ。
数あるコミュニティの中の一つだよ。mugen界ってそういう複数コミュで成り立ってる事知ってるからyesさんはそのままの事言ってるだけ。
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今のmugen界隈、特に日本のなんて村以外の何物でもないと思うが。
というかひっそり村社会であるべきじゃんるだしこれ…
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「MADネタと真面目キャラ戦わせたらトラブルの元」ってどこの世界の事なんだ・・・
上で相談者に厳しい意見返しまくってる人、過去うｐられたmugen動画見たらたぶん許せないネタだらけだよ
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ニコmugen全盛期なら動画での風評被害を考慮する必要もあっただろうけど
良くも悪くも最近の動画はそこまで影響力ないしな
リョナとかそういうのに気を付ければそこまで気にする必要もないという気はする
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>>52
オルガはネタキャラ側だけど
某大会での扱いがひどいって話で使用禁止になったり
人が減ってもトラブルは色々あるものだよ
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新スレ伸びてると思ったらいつもの
もういないと思うけど、これ音MADで有名なキャラを使ってMADではなく大会動画作るってだけの話なんじゃないの？
じゃあ好きに作れば良いのでは？
キャラの強さをしっかり把握して行わないと一方的な試合になってしまうからその辺大丈夫かどうかりどみとダウンロード先に規約が無いかどうかの確認はしっかりね
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全然関係ないんだけど、ずっと使ってた6ボタンパッドが壊れて途方に暮れてて、
試しにメガドラミニの6ボタンパッド繋いでみたら普通に認識してくれて助かった。
ミニ系についてるUSBコントローラーなら普通に認識してくれるものなのかな。
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一旦離れてたら色々レスが… ありがとうございます。
両界隈に迷惑をかけるのは嫌なので自重しますと言ってしまいましたが、その事態を避けられるのであれば大会動画は上げたいという気持ちです。
>>55
キャラの強さの調整等、動画使用時の改変が可能であろうキャラは改変して出場させるつもりです。
大会するにしても今のままではまだまだだと実感しました。ある程度時間をかけて動画製作しようと思います。
色々とお騒がせしました。
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格ゲーしてるキャラを格ゲーしてないキャラに改変したキャラとかパッチとかってよくあるけどそれの逆ってあんまりない印象だから増えんかな
まあ難しいか
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>>56
格ゲーパッドスレだとps1パッド信者が稀に湧くからps1ミニのパッドがそのままPCで使える事はよく知られている。
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オルガはネタキャラかどうかっていうと微妙な線引き
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>>58
単にパラメーターが異常って理由で強ランクとやらせられないって程度なら数値の調整で何とかなるが
本当に格ゲー前提で絵が作られてない場合、技のバリエーションにする絵のパターンが圧倒的にたりてないのよね
ベルトアクションの絵が良いからって格ゲーに落とし込もうとした人ならみに覚えがあると思うが
格ゲー用のキャラってのは本当に格ゲーのかけひきが成立するように絵が作られてるなって実感する
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>>58
その手のキャラで思い浮かぶのはThe_None氏の金曜ロードショーかな
あれも大分スプライト足されてそうだけど
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>>62
あれは確かに。動きも発想もいいが格ゲ的には使いにくいってキャラが格ゲー度ましてた。
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海外でミリオンアーサーのスプライトを使ったリースがリリースされてたけど、あまりにも硬直が少な過ぎて格ゲーになってなかった。
システムや演出は悪くない感じなのでもったいない。
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格ゲーとしてアレなキャラの問題の半数は、全体フレーム数とガード硬直差を意識して無さすぎるパターンだからな……
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格ゲーしなさそうなキャラが真面目に格ゲーしてるっての面白そうだけど
格ゲー性能作れるスキルとハチャメチャなキャラを選ぶセンスがなかなか揃わない
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攻撃の絵はあっても硬直の絵が足りないパターンがなあ
かといってニュートラルの絵及びそれと大差無い絵で硬直させるのは硬直なんだかニュートラルなんだかよくわからんからNG
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ニュートラルに近いモーションで硬直作るくらいなら、振り切ったところのモーションで止めるべきやね。
もちろん攻撃の持続は、ちゃんと切ろう
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肩から上だけのMAD動画からひっぱってきた様なキャラが対戦で面白くない点もそこにあるな
ほぼニュートラルのままスライド移動し、ほぼニュートラルのまま攻撃判定出して、硬直がわからないからそもそも駆け引きにならない。
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>>69
我那覇くんとか、ヒカキンとか、修三みたいなタイプのことかしら。
いちお発生が遅ければ、知ってしまえば何がくるかわかって駆け引きがうまれるかもわからんね。
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修造は下半身あるし格ゲーっぽくされたものも存在しているぞ
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ペラ勢とか、ちゃんと動いて見えるが何のモーションか予測付かないのがペラ勢の限界だと思っている
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エフェクトでなんとか…
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そこに創意工夫をするなら普通にモーションを描けばいいのではという気もしないでも
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修造は大パンチがチン〇如意棒のやつなら見たことある
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実在する人物のチン〇で遊んではいけません
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別の話題出していいかな？
シリアス要素を含むmugenストーリーって大体はネスツやシャドルーが登場してるよね。世界規模で展開してる悪の秘密組織ってのはやはり扱いやすいネタなのかな？それにクローンや兵器開発とかの科学技術に長けてるってのもあって他作品のキャラや世界観とうまくクロスさせやすい気がする。
(組織から脱走した、実験体として生まれ育てられたとかの設定をつけやすそう)
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うんそうだねとしか返せない話題の振り方
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話題を振ったそばから自己完結しちゃってるんでそれ以上膨らませようがない
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登場させたいキャラに改造兵とか洗脳兵とかいる時点で、そう言う事が可能な組織枠から選出するしかないから、そりゃ便利よ
そういや格ゲー三大悪徳組織ってどこなんだろね
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流れをぶった切ることには成功してるので本人の思い通りと言える
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>>77
KOFでもオロチやルガールより黒幕として扱いやすいね。
組織対組織の図式にしやすいし、AKOF勢もいるし。
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敵組織自体は終戦監理局とかゲゼルシャフトとかドレクスラー機関とかあったんだか
終戦監理局は公式でなにやってんだかよくわからなかったし(当時)
あと二つは知名度と純粋にキャラ数がな
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公式が曖昧なまま閉じたせいで逆に自由に扱いやすくなってる説
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ハワードコネクションとかはあまりにリアルヤクザすぎて持ち味を出そうとするとあんまはっちゃけられないところもあるからなぁ
他に扱いやすい悪の組織というとやはりアカツキのゲゼルシャフト
ま た ナ チ ス か （おやくそく
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ネスツ→改造〇〇ですで何でも出せる
シャドルー→実力さえあれば経歴は問わない温かい職場なので何でも出せる
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日本じゃ半ばフリー素材と化してるナチスだけどドイツ本国では今でも口に出すのはNGのガチ禁忌な存在
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改変キャラだとネスツよりオロチのほうが流行ってたけどね。
オロチ〇〇〇みたいなの。
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大昔のCVS掲示板では（新キャラ予想と称した妄想垂れ流しスレで）サイコルガール（サイコパワーを吸収したルガール）ってのが結構人気あったが
MUGENじゃおらんのかな
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4in1でオロチケンとかクローンオロチリュウとかもいるしね。
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ニコニコでmugenが流行るより前、国内国外ともに改変暴走系キャラはオロチナンタラは多かった
だいたいが暗めのパレットでニュートラルは苦しそうなピヨり絵
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設定としてとりあえず暴走させる洗脳させるはお手軽で便利なんだろうね
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>>89
サイコパワーを吸収しても手に入る技がなー
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血が暴走した
洗脳された
覚醒した
別人格
別人
クローン
殺意の波動
メカに改造された
ロボ
恐怖を乗り越えた
相方が違う
着替えた
怪我をした
本来の力が出せなくなった
本気を出した
EXキャラクターに使われる設定って他に何かあったっけ
KOFの裏〇〇とかみたいな設定は何も無いけど性能だけ違うみたいなのは除いて
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投げハメ出来た時代のサイコクラッシャー位しかベガのサイコと付く技で欲しい技が見当たらない
しかもあれも1f投げありきだから投げ1fじゃないカプエスルガールに付けても弱そうだ。
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>>94
ボケた（RBSタンフールー）
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>>94
完徹と空腹(カオスコード)
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>>94
精神に異常を来した（RBSビリー）
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リアルバウトの存在を完全に失念していた
カオコ初耳
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>>94
寝てる：EFZ名雪
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名雪は完全別スプライトの別モーションだし何か違う気がするというか起きてる方が後出しだった気が
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>>101
せやね、あれはQOHでいう芹香とコモード芹香ぐらい別物な感じする
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>>94
アナザー系キャラってだけでいいなら、設定どおり貧乏くさい服をきた貧乏ちび子なんてのもいた
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>>94
転職（ドクターマリオ）
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まぁモーション使いまわし3Dモデル変えキャラもそれとは言えなくもないが
MUGENでSpriteそのまま作っていたりしないと微妙に違いそうだな
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とりあえずどれだけ雑な設定でもスプライトそのまま使ったEXキャラは商業も作ってるぞと
設定の雑さ選手権なら本気を出したとボケたのツートップが個人的には優勝候補
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>>94
別時間軸（過去・未来）
あるいは若返り
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2DにおけるEXキャラは「ドットがほぼ同じで性能が違う」「でも頭部挿げ替えの別人キャラというわけでもない」
だと思ってる
設定も見た目も別人になってしまうとそれはコンパチ枠に入ってしまうんじゃないかなって
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ガルフォードとハンゾウですねわかります
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サムスピの修羅と羅刹はどうなんだろうな、和風だからあの名称で、
英風タイトルならノーマルとEXみたいなもんだろうしアレ
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サムライのあれは
「修羅が正道」「羅刹が邪道」みたいなニュアンスというかテイストがあった気がしてフレーバー的になんか好きだった
強い弱いで言ってもそっちのが強いの多かったのもあるが基本羅刹ばっかり使ってたな
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アスラ斬魔伝だと羅刹は見た目も変化して裏バージョン的な設定がガッツリ付けられてたね
例外的にアスラは羅刹の方がいい人になってたけど(コピーキャラなので裏の存在には違いない)
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EXキャラとはちょっと違うけどZERO3でISMによって見た目や技が変わるキャラもいるね
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アルティメトと諏訪子更新しました
https://1drv.ms/u/s!AuUdflF-knrhhVqsAOApmKMXA2bh
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春麗がスト2衣装になってソドムの武器が刀になるやつ好きだったわ
なおX-izmのゴミさ加減
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ZERO3と言えば100年前ぐらいのどっかのゲーセン生放送でナッシュが100連勝するの見たけど
1試合平均3〜4回ぐらいガークラさせてて印象的やったわ
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影ディオをEXと扱うかコンパチとして扱うか悩むところ
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>>114
超乙様です
アニメ枚数が増えて、弱体化方向かな。
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若ジョセフはEXキャラと言えるのかな
ディオは通常、服有り、影ディオの3体がいるのか
mugen界隈だと服ディオの知名度が高そうだけど
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>>119
悪咲さんはホンマに偉大だったな・・・
一応氏のキャラはmugenfreeforallでCVS2、ジョジョ、SVCとか全て
ダウンロードできるけど。
海外だと氏のグルーブシステムをテンプレにしたやつも公開されてるらしい
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悪咲氏は一度引退してから復帰したので、2回目の引退の時もいつか戻ってくるのでは？と思ってたけど、残念ながらそれはなさそうだな…
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寿引退的な場合だと、その子供がmugenやるようになったからと復活した場合
１人身で迎える時の年齢次第では瀕死ダメージ喰いそう
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悪咲氏だけでなく、Hamma氏、無敵医師氏とか大物の引退が目立つね(後ろ二人の制作物はまだ公開してるけど)。引退宣言してない、音信不通でなくても長い間制作してなくて実質引退に等しい場合なら大艦氏、蓬莱氏、青色9号氏とかが挙げられる。(3人ともツイッターで一応連絡取れる。)
ralhorn氏やUsual氏のような2010年代後半から今年にかけてデビューした製作者が今後のmugen界を引っ張ってくのかな？世代交代が進んでる気がする
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41氏ってツイッターやめてますか？
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>>114
乙です〜
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引退した大御所がしばらくぶりに戻ってきて話題に上るがあっという間にいなくなるパターンをよく見てきた
昔ハマったネトゲに久々にもどってワンプレイするがすぐログインしなくなる現象に似ている
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盛り上がってた時代と比べりゃ反応数も雲泥だからそらしゃーないな
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Usualです。
自作のオリジナルゼロを更新しました。
更新内容：ジャンプ攻撃のモーションを一新、AIの微調整など
↓ダウンロードはこちらからです。
ttps://ux.getuploader.com/usualmugen/
↓Twitter
ttps://twitter.com/Usualmugen42903
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>>128
乙です
リクエスト募集してたAIは作らないの？
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現在制作中ですが、今週の土日から本腰入れて制作できそうです。
モチベーションが沈んでいたのが戻ってきています。
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なぜモチベーションが沈んでいたか
➀コンボのヒット数の正確な計測が困難だった。
②小ジャンプや空中必殺技などの制御方法をどう確立するかかなり悩まされた
主な要因はこんなところです。
京やヴァンガードゼロはともかく空中戦主体のシアルちゃんの動作の制御に
かなり悩まされています。やはり経験がまだ足りないです・・・
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>>130
Lifeend氏のシアルのAI楽しみに待ってます
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>>132
ありがとうございます。まだまだ未熟ですがこれからもよろしくお願いします。
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お疲れ様です
頑張ってください
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ZERO3は着地の隙を下入れっぱでしゃがみでキャンセルして
さらにジャンプでキャンセルする着地キャンセルで
いろんなキャラが永久組めるって話で
昔やってた頃ともはや別物なゲームになってた
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大体2ボタンかつ長い無敵と暗転確認が出来るオリコン発動から行けるのがまた質が悪いなあれ。
当時の評価は知らないが今見るとksgに一歩踏み込んで居るようにすら思える
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ZERO3は確か空中受け身の可能フラグが「攻撃側が着地した」で立つので
着地をキャンセルして再度ジャンプとか他の行動と化すると「着地してない」状態が続いたとみなされて延々受け身が取れなくなっちまうのよな確か
多分攻撃当てたのに受け身した方が有利になるのを防ごうとしてそんな仕様にしたんだろうけどこれはいけませんわ
オリコンはね……そもそもオリコンが存在すること自体がksgの一里塚だからね……
オリコンは悪い文明
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それ以前に攻撃表現がぺちぺちとやたら軽いのが好みじゃなかったなZEROシリーズ
もうちょっとヒットストップあっても良かったろうに
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