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【エスティールの封印】 水素氏シナリオスレ part5 【marlin、VG】

283 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/08/26(木) 20:25:02 ID:???
水素氏久しぶりにやる気漲ってんなぁ
これ収まったらまた1,2年充電期間かな・・・

284 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/08/28(土) 10:31:20 ID:AxFiiJBE
>>283
それまでにカサハンのストーリー実装してほしいな

285 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/08/28(土) 11:49:05 ID:???
カサハンって確か最初期のverから存在してたと思うけどなんか地味だよな・・・
しかしエスティールももうすぐ公開から10年か?
シナリオ4も削除になったし、企画書とはキャラとか設定もかなり変わってそう

286 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/06(土) 01:58:41 ID:???
エスティールのタイトル曲好き

287 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/18(木) 20:15:04 ID:R3RMvZxE
>286
わかりみが深き

288 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/19(金) 17:19:13 ID:???
エスティールはSEGAみたいな時代先取りがある気がする
あのオリシナ群雄割拠時代にあれだけゲーム的なシステムの内政を実装してるのはほんと好き
ただゲーム的なシステムのオリジナリティがとっつきにくさにもなってるかもしれないから難しい

289 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/20(土) 00:32:30 ID:???
外交に関しては未だにわからん

290 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/21(日) 23:38:03 ID:???
信仰値や混沌値の扱いも難しいんだよね
いまだにマの領域の解放条件とか分かってないわ

291 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/23(火) 21:16:46 ID:???
リザードマンはオークより10、20高い位の雇用費が適正な気がしてきた
周りが弱点突いてくる勢力しか居ないから、装備で補強するのが前提みたいな性能だし
大量に居てヤベーのはワイバーンライダー達だし

ぶっちゃけ大量雇用してくる様になっても困る勢力がノーマンディアくらいで
それでも塹壕に埋めて属性弾で撃ち殺せるので何の問題もないのがまた・・・

そういや人間とアンデッドは相性最悪になったお陰でベルトランがバイヨン達雇用不可になって
最初のターンから決まった場所であいつらフラフラする様になったけど、その内トカゲ達がイベントで雇用しだすようにでもなんのかな

292 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/23(火) 22:58:24 ID:???
カオスディネスに圧倒的に足りてないのはナイトやブレイブの突撃を捌く前衛とバフ撒く能力だから
ワイト雇えるようになったところで屁のつっぱりにもならん
あいつらも突撃属性に弱いし、騎兵扱いだから鎧で補う事もできん
ビビッティとかバットー、ザンギャが早い内にターン経過で加入するとかでもないと緩和にはならんね
最良の攻略法がジェラールとエリアが15Lvになる前にさっさと滅ぼす事だし

293 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/24(水) 18:26:22 ID:???
マージナイトが15Lvになってルーンナイトの量産体制入ると
後ろからフレイムボールが飛んできたりナイトにバフが乗って更に勝てなくなるという悪循環
探索の引きとか、アイランが猛スピードで領土広げたりしないか、とか
最序盤がお祈り要素満載なんだけどノーリセで乗り越えれる猛者いるんだろうか

294 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/27(土) 10:44:07 ID:???
ホークガルドが速攻で南下してこないようお祈りする(外交のチャンスを作る為、これはそこまで重視しない、元々交渉しづらいし)
ノーマンディアが拡張しないようお祈りする(3ターン目で即滅ぼす為)
アイランの主力部隊が他勢力と交戦しない様お祈りする(人材がLv15に育って大精霊召喚解禁&上位雇用防止)
ハシムが戦死しない様お祈りする(ハード以上の時のみ、ファーマーンの内乱が起きないので戦力整う前にアルサイードがこっち来て苦労する)

余りにも酷い展開を引いた時ときは諦めてやり直すのも大事、特に弱小勢力の時

295 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/27(土) 14:04:26 ID:???
混沌勢力の泣き所は敵を余分に作らない為の外交が成立しづらい事だなぁ
種族相性が響いてるのかな?中立勢力のシェープシフターでプレイしてる時は割と交渉スムーズに行く気がするが

296 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/28(日) 11:50:44 ID:???
エスティールは綿密に放浪範囲が決められている場合が多いけど、他シナリオでは放浪人材の位置も重要よね

放浪位置が完全ランダムの強人材を先に拾われると弱小勢力はそれだけで詰むことさえあるし

297 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/28(日) 16:38:06 ID:???
外交がシビア過ぎて人間勢力以外だと程よく機能しないのが困る
MAPをナナメに横切る様にホークガルド、アイラン、ファーマーンが居て
こいつら中心に小勢力が同盟組んで行くから
小勢力プレイはこいつらに嫌われると一気に厳しくなる

298 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/28(日) 16:40:38 ID:???
外交使ったことなかったな
向こうから金くれるなら貰うくらい

299 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/28(日) 17:04:43 ID:???
イェルファーマーンは景気よく貢いでくれるからすき
力加減は見ているようだけど人種差別はしないのも良い

300 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/11/30(火) 23:26:56 ID:???
リザードマンシナリオで巫女をいけにえにするとき
人間族の大陸共通語っぽいもの(英語的なもの)で喋るじゃん
他イベントでドゥネケイス語を基盤にして成立したとかかいてる奴

キャルの「助けてジャック」とかアイーダの「父上」的なのはわかるけど
エリアが何て言ってるか未だに分からない
ゲ メ スマット的な奴

301 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 12:44:20 ID:???
種族相性調整でトカゲがエルフ雇えるようになったが
影響力はどんなもんじゃいなと再送してみたが
序盤でリシャール逃がしたり戦死させても、ドロテア経由でクリストファー拾えるのが割とタスカル
しかしエルフレンジャーって全然使えねぇ
敵も味方も火力が跳ね上がる後半戦じゃ人材全部ユルンに入れてパワーショット係しか活路が見出せん

302 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 14:12:37 ID:???
昔から水素氏シナリオの前衛エルフって大概が赤魔導士的なおさまりになるからねえ

303 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 17:00:03 ID:???
エルフの前衛は弓撃てる代わりに他種族の前衛より脆いってのがVTに限らず創作界隈のお約束だしね…
例外はM&BのMODのPoPのノルドールレンジャーぐらいしか思いつかない

304 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 17:09:32 ID:???
battle for wesnothのエルフは耐性低いけど攻撃回数が多いみたいな感じ

305 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 18:17:47 ID:???
そうなんだ
VTで再現すると近接は攻撃回数多いと"スライドスピード"と"攻撃回数"で攻撃の時間の長さが決まる関係上
スライドスピードも速くしないと素早さでターンが回ってきているのに行動できないから難しいよね
でも「素早いけど、剣豪じゃないから近接攻撃をするとターンを無駄にしがち」とか細かく決められるのはいい点
デフォの阿修羅斬とかが強いのはスライドスピードが速いから攻撃行動によって拘束される時間が短いからだし

306 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 19:07:34 ID:???
wesnothのエルフ戦士は回避率も高かったな、チャンピオンまでいけばHPも結構あったし耐性が低いってほどのイメージない
あと代わりに魔法はなかった

エスティールのエルフは移動力すらしょぼい印象
マージがムーブ覚えるようになるとはいえ、レンジャーはダッシュなし移動力も130じゃ

307 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 19:45:04 ID:???
回避能力は相殺スキルとNGTスキル「エリアウィンド」応用して、長くユニットにまとわりつく回避エリアで1回のみ相殺とか
作ればだいぶ再現はできそうです

エスティールのエルフ前衛は魔法防御へのデバフがあるから、さらに前衛としての能力は低めになってる感じですかね
きのこが壁、レンジャーの弓で魔防減らし、魔法後衛で狩る。みたいな

308 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 20:16:08 ID:???
最終ランクで曲射弓でも覚えてくれたら良かったんだがなぁ
市民兵だってパワースロウ覚えるんだし

309 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 21:36:41 ID:???
貴様の持ってるロングソードは飾りかあー・・・レベル30で攻撃力137しかないから飾りですかそうですか

ついでにデフォシナとNGTでは魔力×技術だった森の弓と光の弓が
なぜか攻撃力×魔力依存に変更されてるからせっかく水魔法で強化された技術半分くらい死んでるよね
魔力×技術だったら魔抵抗低い相手にはもうちょいダメージ通りそうだけど

310 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 21:47:10 ID:???
>>306
回避率高いのは弓兵であって、戦士は割と平凡なんだよ…
(大体槍兵とオークの兵卒が色々おかしいせいで)コスパも平凡だけど、
近遠問わず確実にダメージを通せる安定性は魅力だな

311 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 21:59:09 ID:???
>>310
そ、そうだったっけ・・・?
なんか兵卒とか槍兵とかドワーフみたいな同じ前衛系の中では回避してた気がしたんだが・・・しばらくプレイしてないから忘れてしまってるな

312 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 22:05:07 ID:???
まさかここでwesnothの話題が続くとはそれは置いても人材除くVTエルフ前衛勢でちゃんと強いのってNGTのセーブザグリーンくらいだね(それも最終段階でやっと本領発揮

313 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/04(土) 22:28:52 ID:???
MillenniumWorldの枝とかブラウニーとかは人間サイズの中ではちょっと脆い程度で十分前衛に出せたな
ただ、あの世界はクラスよりも近接武器と防具が肝になるバランスだからねぇ…

オーガの金棒が安価な癖にプレイヤーチート級の前衛殺しだから、
あれと黒錆チェイン以上の防具さえあれば生徒やルーンキーパーといった純術師系以外は前衛に仕立て上げられるし

314 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/05(日) 00:06:16 ID:???
BoIのヴィエイユエルフは並みの人材が霞む位耐性が硬く
近づけば重装備の人間兵科を刀でバッサリ、離れてると専用弓と魔法でハチの巣にする凶悪兵科だった
森の中だと適正悪いと絶対追いつけない位足も速いし
自分で使っても敵として対峙してもチート、あれはやりすぎだった

315 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/05(日) 17:59:04 ID:???
前衛から弓を撃てるエルフは大体器用貧乏になりがちよね
順当に強化しちゃうとそのまま器用万能化しちゃうから調整が難しそう

316 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/05(日) 20:03:09 ID:???
BoIの場合国策も実装しちゃってインフレ具合もブッ飛んできてるから
エルフが弱いとか微妙って口が裂けても言えないレベルになってて笑う
特にヴィエイユとフラームは顔無し人材は勿論、タダの一般雑兵ですら侮れん

317 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/05(日) 21:00:55 ID:???
試しに森の弓をデフォと同じ魔力技術にしてみたら火力上がって普通に強くなった
オットーだろうがエレメントソルジャーだろうが魔抵抗が半減して弓で消し飛ばしていく
つおい、これは強すぎる?

元に戻してサンリエンヌ攻撃したらウィンドマージ削るのにも苦労してる・・・
一応難易度☆2ですよね水素先生・・・?☆2と考えると魔力技術でちょうどよさげなような

最初にプレイしたデータじゃ早期にレーヌとヒルダ雇ってしまったもんだから
ダ=ジムに祈りを捧げたり「奴らの妻や娘は貴様らを待っているぞ!」とかいうのを率いる混沌ドロテアになってしまった
おかげでちゃんとオットー保護せず潰したのに、アイランが攻撃してきたわ・・・
いや関係ないだろうけどこれ仕様なんかな・・・

318 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/05(日) 21:19:05 ID:???
デフォだと森の弓がエルフの足を引っ張っていて禁止指定しないといけないから、皮肉なもんだね
皮肉なもんだってのはデフォのエルフに対してね

319 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/05(日) 21:24:17 ID:???
ありゃアイランに同盟申し込む選択肢、取消押したのに同盟結んでしまってるぞ
なんか取消押してもそのまま同盟結んでない時もあれば、同盟イベント発生してる時もあるし
半分の確率で同盟結ぶ結ばないになるプレイヤーがアイラン・エル=エライディアじゃない時と同じ処理になってないか?

320 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/05(日) 22:04:00 ID:???
BoIのエルフは思いっきりトールキンのエルフなんでハイスペックなのが正しいっちゃ正しいから困る

ヴィエイユは前衛の中ではHPが半端なんで雑に立たせてるといつの間にか死んでることもあるけど
全滅上等で突っ込んでくるCOMや上手い人がきっちり操作するとクッソ強いやつなんだよね

321 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/06(月) 22:17:13 ID:???
エスティールもVGも中立でのレベル上げを徹底的に封じててろくな経験値が入らないのが難易度につながってる気がする
とりあえず中立相手に人材だけで戦ってレベル上げて一般は訓練で上げる、とかができない……

322 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/07(火) 00:00:52 ID:???
中立の砦とか敵の拠点が近場にある勢力だとレベリングできるんだけどな
防衛施設Lv高いし、その分ナメてると被害甚大だから困る
クシャーラーンの場合はファーマーン領に2か所オイシイ防衛施設が固まった領地あるから
アルサイード達を捌けるならあっという間にLv上がるわ

323 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/07(火) 00:35:19 ID:???
アルサイイドな

324 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/07(火) 08:12:33 ID:???
トカゲの好物はカーンス砦
住み着いてる蛮族より防衛施設がオイシイ

325 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/07(火) 17:53:03 ID:???
>>321
リメイク前VGのシナリオ2は中立大怪獣が格好のカモだったんだけどな
リメイク後だと個別勢力にされちゃった所為で打ち止めがあるのが…

それでもシルヴァニスタとかだとLv1のままだと数も質も足りなすぎるせいで、
大怪獣一行で無理矢理にでもLv15を確保しなきゃならないが

326 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/07(火) 20:06:34 ID:???
ノーマル難易度の帝国だと
トカゲからはさっさとケツ捲って海賊食ってレベリングして
東に流れて壁ソルジャーや人材回収してから大返ししてたなぁ
怪獣はある程度人材揃ってからおやつにした方が良いかなとケチってしまう

327 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/07(火) 20:07:22 ID:???
今MAP見てみたら東じゃなくて西か、大海原に出てどうする・・・

328 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/07(火) 20:40:08 ID:???
>>324
エルフは防御施設壊すのも一苦労
こいつらの剣ほんと飾りだわ、変に前に出ようとするから禁止にした

329 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/07(火) 22:16:56 ID:???
むしろすぐぶっ壊せない方がチクチク稼げて良い部分もある
時間切れ防止にハルトハンマー持ち1人用意するといいゾ
え、とにかく召喚吐き出しまくるタイプの防衛施設・・・?がんばれ・・・

330 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/08(水) 19:43:39 ID:???
チクチクしてれば経験値が稼げると思ったら〜、
バーバリアンでした〜。
チクショー!! #まいにちチクショー

331 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/09(木) 01:55:17 ID:???
Easyでもキルカバシュラ無理だわ
中立で少しレベル上げて、ルノエールからの侵攻を捌いてレベル34くらいまで上げたが無双できるわけでもなく
ドワーフなら勝てるから利用してモンスターとゴブー育てたけどろくに役に立たないし
ルノエールからの侵攻をキルカバシュラ単騎で捌いて(他の奴らは後退か退却)時間切れで逃げ切るだけ、打開策は見えない
最難関に偽りなしだな

332 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/09(木) 05:42:26 ID:???
ファーレントゥーガの頃と比べると戦闘ユニット数が段違いだしなー
よっぽど壊れユニットにならない限りはキルカバシュラは無理ゲーな感じあるね
運よく大怪獣が雇えても大して強くないし…

333 名無しさん@穀雨 (*´∀`)【平成 → 令和】(´∀`*) :2021/12/09(木) 18:38:56 ID:???
足引っ張るだけのゴブーはさっさとクビにして、キルカバシュラだけとにかくLv上げまくって
訓練で一般のLV上げれるようにした方がまだマシだった
アトラス兄貴を筆頭にジャイアント部隊を編成して大陸北東部を蹂躙しまくった辺りで
Lv上がったリィーネとカルヴィス単独に蹂躙されて終わる、マジでお先真っ暗なんだよなぁ、大怪獣


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