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きのこたけのこ戦争・IF part54

1 名無しさん@寒露 :2017/11/26(日) 13:54:10 ID:jjpjR34E
@現在 最終更新版公開中

製作者サイト【ブラウン・シュエダゴンパゴダ】(ダウンロードはここから)
http://dyn-industry.xsrv.jp/

製作者twitter
http://twitter.com/ukonmanaho

きのこたけのこ戦争・IF wiki
http://kinotakeif.wiki.fc2.com/

きのこたけのこ戦争・IF wiki併設公式掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/game/58385/
├ゲーム内不具合報告スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58385/1408462607/
├wiki編集用 連絡スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58385/1408462675/
├エンディング感想スレ(ネタバレ注意)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58385/1408861457/
└きのたけMODスレ
  http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58385/1414083534/

きのこたけのこ戦争・IF 専用アップローダー
http://ux.getuploader.com/kinotakeif/

※前スレ
きのこたけのこ戦争・IF part53
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1491479778/

次スレ立ては>>980を踏んだ人

※このスレにおけるエンディングについての雑談、考察は自由です。

834 名無しさん@寒露 :2018/08/14(火) 23:54:31 ID:???
アガハリさんの絵で人気出た部分もあるどころか絵が人気の99%な気がする
アガハリさんは海外の人にまで元々人気で、
前から業界の人とも関わりあったようなレベルだし
自分自身あの絵じゃなかったらDLしてないな

835 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 00:25:41 ID:???
そういえば今はきのたけ公式からのリンクないのね
昔はきのたけと兄弟作っていわれてて
きのたけの公式からリンクあった記憶

836 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 00:48:10 ID:???
むしろきのたけの兄妹作は光の目なイメージだな

837 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 00:49:14 ID:???
光は憧れの師匠みたいなものでは

838 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 00:57:40 ID:???
きのたけは自分の好きなヴァーレン界隈を盛り上げたくて作った作品
んでロステクは当時声アリとか別のアプローチで界隈を盛り上げようとしていた同士

少なくとも当時のおっさんの視点はそんな感じじゃなかったろうか

839 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 00:57:49 ID:???
光の目で塹壕戦慣れてると
エスティールの魔法銃兵動かして遊ぶのがラクチンだったなぁ

まぁあのシナリオ後半殆どの前衛兵科が属性耐性付いちゃうから
属性ついた魔法銃じゃどうしようもなくなるんだが・・・

840 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 01:19:58 ID:???
銃魔で一緒に仕事した時に嫌なことあって嫌いになって
リンク消しちゃったのかなって邪推しちゃう
それくらいSteam登録前後のゴタゴタは酷かったからなあ・・・

841 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 01:45:37 ID:???
高難易度ニートで妖怪ババアと小心者とルマンダ吸収してキノとタケの人材の一部を奪えた状態だが
メイズがこっちばかり狙うからあんまり土地増えないし
撃破して壊滅させようにもボスがばらけてくれないからメイズ集中狙い出来なくて戦力足りなくて困る

842 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 08:49:49 ID:???
あまり交友関係重んじてなさそう
きのたけのドッターさんが作った勢力旗
ハイクオリティで評判よかったのに
微妙な旗と差し替えられたの残念だった

843 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 09:18:46 ID:???
まぁ結果だけ見てあんま想像で言っちゃうのもアレやで
所詮は妄想の域を出ないってことでもあるわけだし

844 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 16:13:48 ID:???
多少の土地なんてメイズにくれてやればいい。
人材が固まってるなら他は一般だけ。ルマンダ勢が居れば逃げ切り防衛も狙えるはず。
その間にきのたけのマスターを落として中立を制圧して一気に勝利だ

まあそんなに上手く行かないのがニートシナリオなんだけどね…

845 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 17:00:42 ID:???
不平士族で周辺の人材回収して人材モリモリ部隊作ろうとすると、
ビター、ダンバイ、ブロトンさんの誰をリーダーにするか
ルーベラとツミタラの上司を誰にするか
で悩む

846 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 17:01:58 ID:???
クリアだけなら外交勝利がてっとり早い
ニートならルマンダとドウリルを分断放浪で潰せば5〜7個程度確保できるし
後は外交併合で巨大化したグリの空き地領土を多めに確保して式典和平

メイズもゾンビも相手にする必要はない

847 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 18:33:06 ID:???
影響力から言えば本家、光の目、ナチガリアが3大作品って感じがする
きのたけは言うまでもなく光の目系、最近話題の問題外のシナリオはきのたけとナチガリアのあいのこ

848 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 18:41:08 ID:???
三大作品は光むなしいデフォじゃないかな
ナチガリアは名作だがプレイ出来ない期間が長い
むなしいはデフォをシンプルに進化させた、デフレ作品の祖と思う

849 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 18:44:48 ID:???
一昔前ならナチガリアは間違いなくヴァーレン代表作だと思うよ
ボリュームもグラフィックの綺麗さも随一のものだったし
またシナリオ付きのナチガリア遊びたいなぁ

850 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 18:50:05 ID:???
エスティールもナチガリア系だよな、と思ったけど
著作権みたらそもそも制作協力に入ってたわ

851 名無しさん@寒露 :2018/08/15(水) 19:18:20 ID:???
それなのに、あのえげつない難易度なのかエスティールは・・・
まぁ内政理解できると大分マシになるんだが先が長すぎる

852 名無しさん@寒露 :2018/08/16(木) 00:59:50 ID:???
ナチガリアの作者、ツイッター見たらランドメイクみたいな画期的なマップ作りやっててすげえと思った
ストーリー消えた後のナチガリアしか見たことないから有りだった頃のデータ入手不可なのが無念だ…

むなしい努力もエスティールもハルスベリヤも好きよ
大御所がほとんど更新停止した今、問題外さんががんばってくれてるのが素直に嬉しい
あと迫真戦記も好きだけど題材がアレだから大きな声で好きだと言いにくいのが悲しい

853 名無しさん@寒露 :2018/08/16(木) 01:55:54 ID:???
問題外やってみたけど普通に楽しめそうだったわ
確かにきのたけの因子が見える

854 名無しさん@寒露 :2018/08/16(木) 09:18:20 ID:???
問題外の作者さんはきのたけの妹MOD作ってた人だしな
国策などのシステムもきのたけベースで使われてるし
きのたけ好きなら楽しめる作品だよ

855 名無しさん@寒露 :2018/08/16(木) 18:58:21 ID:???
デフォシナはデフォだが異色作の気が強いのよね
特定勢力の特定ユニットしか倒せないラスボスとか

856 名無しさん@寒露 :2018/08/16(木) 22:28:08 ID:???
デフォはデフォで出来ることを出来るだけやろうとしてる感じはあるね
ある意味ヴァーレン開発版とも言えるのかも知れん

857 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 00:13:26 ID:???
てゆーかデフォシナって新要素のサンプル的な側面があるわな
シールドとか一時期のシナリオ選択画面とかそれよな

858 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 02:20:19 ID:???
誰かが元祖にして異端と言っていたが
わりと当てはまってると思う

859 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 05:12:25 ID:???
デフォシナというかVT自体がエポックメイキングだと思う
土台となる作品がありながらそれをベースにして全く違う作品が作れるってのは
もっと色んな方面や多くの人から称賛されるべきことだわ
制限を加えずに自由に公開できるようにしたななあし氏は偉大すぎる

860 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 18:18:20 ID:???
日本の商業ゲーって基本ユーザーMODにアンフレンドリーだし(最近の潮流は違うかもだが)
フリー含めたアマチュアでもゲーム全体がブラックボックスなんて珍しくないのに
マジでその辺の感覚が飛び抜けてるよね

861 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 18:18:21 ID:???
日本の商業ゲーって基本ユーザーMODにアンフレンドリーだし(最近の潮流は違うかもだが)
フリー含めたアマチュアでもゲーム全体がブラックボックスなんて珍しくないのに
マジでその辺の感覚が飛び抜けてるよね

862 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 18:35:44 ID:???
すまん二重になった・・・

863 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 18:35:44 ID:???
すまん二重になった・・・

864 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 18:38:15 ID:???
良いか悪いかは殆ど好みの部分なんだが、ななあし氏、結構しばり傾向あるよな
ゾーン制や視界・操作制限だったり、デフォシナ人材のLSが一気に削除されたり

865 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 18:56:25 ID:???
きのたけでも視界制限あった頃は当たり前のようにプレイできてたけど
他シナ高難度で久しぶりに視界制限見たら怖くて難易度下げちゃった

866 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 18:58:35 ID:???
視界制限はAIの頭の悪さを補うというか
逆手に取って攻略要素にできるからまぁわかるっちゃわかるよ

867 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 19:02:36 ID:???
視界制限ないと爆撃強すぎね感は

868 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 19:06:05 ID:???
特に操作が縛られるわけじゃないから視界制限は割りと嫌いじゃない
敵が来る方向を予想して布陣したりと戦術ゲーらしさが増す面もあるし
あと位置指定砲撃スキルとかも制限ないと完全にプレイヤーチートだしね

869 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 19:14:18 ID:???
きのたけでの廃止の理由は重くなる要因として大きいことがわかったからで
ゲーム性とはまったく関係ないしな

870 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 19:16:55 ID:???
ゾーン制も手持ち戦力のバリエーション次第では好きだな
各進軍方向ごとに方面軍を作る妄想をしながら戦闘力や雇用力を見つつバランスよく割り振ったりすると楽しい
進軍自体も経路を慎重に選ぶことになるし、交通の要衝を抑えたりする意味が増すのも良い
昔は光の目で良くやったわ まあ最近だと面倒くさくてほぼやらないけど…w

871 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 21:16:48 ID:???
視界制限は召喚に肉壁以外の役割を与えたり
騎兵で強行偵察して命掛けで入手した情報から砲爆撃を行なったりと
熱い展開も出来るから楽しい。ただゲーム重くしてまではやらないよね…になるけど

872 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 22:45:19 ID:???
RTSでよくある視界周りの戦術もあまり充実してないからねぇ

873 名無しさん@寒露 :2018/08/17(金) 23:34:09 ID:???
フレア「何、視界確保?…むしろ直撃させるんだ。滅茶苦茶強いぞ」

874 名無しさん@寒露 :2018/08/18(土) 02:47:30 ID:???
低空で燃えるやつブッパすれば2000度くらいの花火が突っ込んでくることになるので実際危ない

875 名無しさん@寒露 :2018/08/18(土) 16:55:52 ID:???
フレアは敵陣にぶつけて燃えた敵で視界確保するんでしょ知ってる(すっとぼけ

876 名無しさん@寒露 :2018/08/18(土) 17:26:52 ID:???
どうだ明るくなったろう(成金)

ニコニコでイカちゃんのアニメやってるから見ながらパクハイトプレイしてんだけど、
イカちゃん雇いに行くだけでだいぶ難易度高いね

877 名無しさん@寒露 :2018/08/18(土) 17:43:25 ID:???
都市同盟とガチの殴り合いになるからレーザーあっても本当きつい
上手い事船全部分断放浪させるまで一切気が抜けん

878 名無しさん@寒露 :2018/08/18(土) 20:22:20 ID:???
戦艦はロメロマニアの遠隔召喚チビチビ出して囲ってやればお手玉できるけど
直接轢きに行く人材が居ないのが困る

879 名無しさん@寒露 :2018/08/18(土) 20:26:39 ID:???
特に縛りプレイしてるわけじゃなければ海賊と同盟して共闘すれば楽勝
外交縛ってるなら海に進出するついでに民国倒して人材吸収しておけば何とかなる

880 名無しさん@寒露 :2018/08/18(土) 20:30:39 ID:???
民国落とした後は首都キープしとかないと
ロッテに取られた時将軍様とテロリスト戦死すのが面倒くせー

881 名無しさん@寒露 :2018/08/18(土) 22:06:28 ID:???
カムダで逃げ切り防衛も出来るサパほんと有能
ロトンアーミーからの投擲からのノックバック無視突撃を一部隊でこなせるし

イカちゃん拾ってパイク編制やってみたけど良いわー
囮やりながら遠くにいる砲兵をガンガン溶かせる

882 名無しさん@寒露 :2018/08/19(日) 08:37:52 ID:???
あれ、ドウリルで役人だか財界だかの軍人のことなんて言ってたっけ、ど忘れしちまった

883 名無しさん@寒露 :2018/08/19(日) 08:41:53 ID:???
財界系政治将校だった


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