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銃魔のレザネーション part2

1 名無しさん@桜花爛漫 :2016/04/23(土) 12:24:17 ID:???
銃魔のレザネーションについて語るスレ

○銃魔のレザネーション公式サイト(ダウンロードはこちらから)
http://info.nicovideo.jp/gamemaga/ganma/

○前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1454245241/

次スレ立ては>>980を踏んだ人

951 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 01:16:43 ID:???
NGT、祖国と銃と、イヴリス大陸戦記など、イケメンビームは脈々と受け継がれているしな

952 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 09:29:51 ID:???
第一楽章、二週目やってきたけど
社会不安半分ぐらいでクリアしてもグッドエンドじゃないみたいだ。
一週目と違い、北と南東の商人同盟が仲間になるイベントが起きて
グッド確定かと思ったんだが……ノーマルエンドっぽいな。

各勢力の首都を最短で落とすルートで、ほぼ負け無し、損害軽微で進んでいた筈なのに
第2、第3と違ってグッドエンドの難易度高いんじゃないかな?

953 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 13:09:22 ID:???
第一楽章は幼女召喚可能なくらい魔力溜まった時点でもうグッドいけなかった気がする

954 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 13:30:52 ID:???
>>946
銀剣が当てはまりそう

955 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 20:03:42 ID:???
ゲストに幼女が最大の売りと思うんだが、
幼女を呼べる条件満たした時点でもうベストエンドいけないって初心者殺しな気がする

956 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 20:27:33 ID:???
そも召喚システム自体がヴァーレンあるあるの損害出たらリセットゲーからの脱却を狙ったシステムだったしな
俺も初回はリセットせずに進めたし普通にバッドエンドだった

957 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 20:35:07 ID:???
銃魔は既存のヴァーレンユーザーより、新規開拓に重きを置いたシナリオだから
難易度やシステムはライトにした方が良かったとおもう

958 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 20:57:02 ID:???
社会不安イベントとかめっちゃ凝ってるのに真面目にグッド狙うと全然イベント見れないんだよな
正直ED条件に社会不安含めたのは失敗だったと思うわ
システムと全然噛み合ってない

959 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 21:09:52 ID:???
なにげに幼女召喚イベントの文章とかも第一楽章が一番しっかり書かれてるしね
兵士たちの犠牲を贄にして進み続ける所も革命軍にぴったりだと思うんだが、まあバッドエンドなんだよな

960 名無しさん@寒露 :2018/08/22(水) 21:44:53 ID:???
アル君のプランの無さや立ち位置からするとバッドエンドはむしろ妥当と思う
バッドエンドのテキストがもうちょい長めで描写細かければ
たどり着くとこにたどり着いた感じになってたかも

961 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 01:25:38 ID:???
第一楽章は幼女召喚可能になった時点でグッド見れないとか……
上のほうに書いてあるように人的損害は召喚人員のみじゃなきゃ駄目なバランスなのか

リセット回数とんでもなくなりそうだから挑戦は遠慮しとこう

962 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 07:38:45 ID:???
リセット使うのが当たり前なプレイヤーからしたらルナグッドエンドも割と簡単なはずだよ
シナリオがご都合主義とか叩かれたのもバッドやノーマル引いてから見るのが前提のグッドを一発で見るプレイヤーが続出したからだし

963 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 07:52:49 ID:???
ヴァーレンの最高難易度プレイヤーは頭おかしい(きのたけwikiの最高難易度の項目を見ながら)

964 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 08:29:06 ID:???
>>963
キャンディパイクの項目別の間違いだったわすまん

965 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 13:19:38 ID:???
そもそもリセットゲーなのはVTというより戦略SLGそのものの宿命みたいなもんだし
そこに手を入れてやろうぜ!って考えた時点で約束された爆死だったのかもしれぬ
人も金もきちんとあった商業ゲーの先人達ですら解決できない部分だったのだから

966 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 14:46:03 ID:???
いやー、被害の多さをメリットに変えるていう発想自体はすごく良かったと思うよ
ただやり方が死人の魂を贄にして大災害その他を起こすっていうダーク過ぎる黒魔術だったことと
あとこのドシリアスな作風の中で戦死者の多さをハッピーに切り替える訳にもいかなかった点が噛み合わなかったのかなと

戦ってるのが生身の兵士じゃなくて機械人形とかで、壊れるたびに核に魔力が溜まっていく〜みたいな設定なら良かったのかもな

967 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 17:32:12 ID:???
当時はリセットする動機を薄めるための機能を実装しながらリセットする動機を強める機能も実装してるのはどうなんだと思ってもやもやしながらプレイしてたな

968 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 18:46:28 ID:???
ゲーム性のためにシナリオやら設定の整合性を曲げる割りきりってけっこう難しいからなぁ

969 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 19:50:06 ID:???
pixivでヴァーレン作品見てるんだが銃魔二次創作って全然ないんだな

970 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 20:24:57 ID:???
>>967
高価な兵科が死んだ時も増える魔力は徴募兵と一緒で社会不安だけ多いから結局リセットゲーだよね…

971 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 20:31:08 ID:???
>>955
いまさらだけど一章で幼女召喚してベストED確認できたよ
徴募兵だけで死者数稼げば幼女出しても社会不安はギリギリ緑範囲内で終わるみたい

972 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 21:22:13 ID:???
アル君はどこに転生したら異世界チーレムできたんだろう

973 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 21:54:45 ID:???
みんな各々の目的が第一でそのために総統を担ぎ上げてる状態なの、転生物にしては中々ハードな環境よな

974 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 21:58:55 ID:???
今更ながら
おっさん→おっさんからのスタートの転生って
なろうテンプレの転生というよりは
夢小説テンプレの成り代わり物な気がする

975 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 22:50:17 ID:???
総統のした贅沢と言えば好みの陣形組んだり星型要塞を建設したりしたくらいのもので
懐に金が溜まるわけでもなく、碌に女っ気もない生活を続けてるの本当にキツそう

976 名無しさん@寒露 :2018/08/23(木) 23:13:20 ID:???
日本人のままだったら陣形組んだり要塞作ったりできなかったから本人は満足してるとおもう
でもアラサーくらい?のおっさんから40後半〜50前半くらい(絵的にそう見えた)のおっさんになるのは、普通はマジ勘弁と思う

977 名無しさん@寒露 :2018/08/24(金) 16:47:30 ID:???
ちょっと昔の日本に転生したから未来知識で無双するぜ!
って考えてたら実は祖国と銃とに転生してた総統

978 名無しさん@寒露 :2018/08/24(金) 17:04:26 ID:???
おかしい… 雨のように核が降り注ぐ歴史なんて知らない…

979 名無しさん@寒露 :2018/08/24(金) 21:02:49 ID:???
尊い御方が最前線に出ていて国家予算をちょっといじるだけで核兵器が量産できて大国が劣勢になったら当たり前のように超兵器が出てくる世界
おかしい、こんな事は許されない

980 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 02:30:20 ID:???
総統は銃を作れる技術レベルではない時代に飛ばされても辛いことになりそう
天性先の肉体にもよるけど、腕っぷしの方はまるでダメそうだし

981 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 09:54:41 ID:???
資源と人がその辺に転がってる銃魔世界はラッキーだったよな
彼岸島で物を探すレベルで兵器製造できるし

982 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 10:45:28 ID:???
総統の何が辛いかって、当人の視点では案外マシな環境に見えてしまうあたりじゃない?
他二人が幼少時に転生して予習期間あり&地盤ありなのに、一人だけ予習無しでぶっつけ本番で国盗りだし

983 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 10:49:13 ID:???
乗っ取られた現地のおっさんかわいそう

984 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 11:34:47 ID:???
乗っ取られた元のアルブレヒトって世界観からするとエリート中のエリートっぽい
ゲーム開始時での周囲の反応から元人物は人格者か実績ある人物だったのが伺えるのに、ある日突然
学生時代ニワカ程度に戦史かじってたのが自慢の、うだつの上がらない異世界中年に人格抹殺されて体と人間関係は再利用されるとか完全に悲劇

985 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 12:40:00 ID:???
高レアなエリートに転生して当たりかと思いきや他2人が限定SSR転生先を引き合立てるというこの

986 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 13:01:51 ID:???
俺にも学歴さえあれば…家柄さえ…金さえ…って思ってたらそう上手くも行かなかったってのが生々しい
地盤のある奴はその地盤に対する努力とか苦労をそれなりにしてるんだよな

987 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 13:29:48 ID:???
ベストなら良く統治された民主国家築いてるし多少はね?
他の二人はベスト以外のルートでも幸せな感じなのは
それこそ生まれが良いからな訳で、アル君も才能有るし頑張ってるよ

988 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 14:06:32 ID:???
でもアル君のベストエンドだけ御都合主義の主人公補正感がすごい
エリーゼがチートで全部解決だし

989 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 15:37:02 ID:???
アル君の軍略
歩兵整列させただけで絶賛される銃魔世界だからすごい扱いなだけで
戦記としてみると……ってレベルだろうし、
本家ヴァーレン辺りにいったらすぐ死にそう

990 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 15:50:02 ID:???
賊軍同然の連中をいっぱしの軍隊として纏め上げる才覚として見れば革命軍指導者は適材適所な配置だったし
あの妙に下品さもある演説や挑発も、軍団の構成員を考えるとやっぱ最適なんだよな革命軍 実際味方には大受けだし

991 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 15:52:35 ID:???
本物のアルさんの身体と地位あっての活躍だし
本物のアルさんはやっぱりかわいそうだな

992 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 16:03:08 ID:???
分からんぞ
案外アルブレヒトと入れ替わりで現世に転生して会社を乗っ取ってるかも知れん

993 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 16:06:04 ID:???
おっさんの身体トラックに轢かれてるからぐしゃくじゃで入れ替われなさそう
魂の押し出し形式と思う

994 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 16:19:02 ID:???
平和な()銃魔村にきのたけのテロリスト集団が!
MP吸い上げて無双するボスとかチート地雷とかどうにもならなさそう
きのたけ基準のパワーで見てテロリストなだけだからね仕方ないね

995 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 16:48:57 ID:???
トラックに転生して人間社会に革命を起こすアルブレヒトADV

996 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 17:02:30 ID:???
中年革命アルブレヒトかな?

997 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 17:02:52 ID:???
有能な官僚とか轢き殺しまくって部下にしてそう

998 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 17:05:43 ID:???
戦車とかで破壊されて終わりな気がする

999 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 17:17:03 ID:???
総統は他の二人と違って無能者でも貴族に勝てると示して見せたことに歴史的な意味があるから(震え声)

1000 名無しさん@寒露 :2018/08/25(土) 17:17:54 ID:???
正史はヤーナのベストだろうから、アル君死んでるんだよな




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