UTAUのタグ整理について - 1312212419

24：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/06(土) 10:03:01 ID:pVWHGwdk0: >>23
「キャラクターはUTAUじゃなくて音源に付いてるんだよ。」超同意です。
実際に音源名だけでもお目当ての動画はある程度絞り込めますね。

ただ現状、UTAUという単語の中に、

　音声合成ツールそのもの
　UTAUに対応する音源ライブラリ（UTAU専用とは限らない。桃音モモなど）
　UTAUに対応する音源ライブラリに付属したキャラクター（デフォ子こと唄音ウタはこれ？）
　独自に作られたキャラクターにUTAU対応音源ライブラリが加わった（>>23の挙げた重音テトはこのケース）
　なんかボカロっぽいの(笑)
　上記それぞれの概念の融合

といったイメージがいっしょくたに詰め込まれているから、
たとえば楽曲だけを抜き出して見たい人にとってキャラだけの動画はノイズになってしまうと思われ。
それにボカロと同じ感覚でUTAU動画を鑑賞する人にとってはソフトとキャラはセットになっているし。

近い将来「ツールのUTAUと音源とキャラはそれぞれ別物です」という認識が一般化するまで、
「UTAUキャラ」タグは視聴者のための一時的なフィルターになると思います。
ただしマイナス検索ができないとあまり使えない気もしてきた。

実際にニコニコ動画で「UTAU」タグのつく動画はどんな種類に分けられたっけ？
25：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/06(土) 11:25:23 ID:1cEIzDXU0: 歌なら「UTAUオリジナル曲」「UTAUカバー曲」のどっちかは付いてることが多いし、
無けりゃ付けて回っても文句は言われないタグだと思う。（空きがあれば）
「VOCALOID→UTAUカバー曲」「UTAU→UTAUカバー曲」辺りもあるけど。
26：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/06(土) 11:27:02 ID:1cEIzDXU0: そもそも「UTAUキャラ」ってだけじゃ音源未使用の意味だとは判りにくいから、
付けまくったら音源使用動画にも簡単に広がって収拾付かなくなるんじゃ…？
27：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/06(土) 11:31:02 ID:zd/dZzys0: >ここ最近、UTAUリスナー数の減少、それに伴う動画再整数の減少が目立ちます。その歯止め対策の一環としてタグ整理を考えてます。
>たとえば楽曲だけを抜き出して見たい人にとってキャラだけの動画はノイズになってしまうと思われ。

新規UTAUリスナーの事を第一に考えるなら歌唱メインのUTAU動画の「UTAU」タグを全て「UTAってみた」に変えてしまえば良い
マイナス検索だの複数検索をデフォで使用するニコニコユーザが前提でこの話を進めているのならばどちらにせよ効果に期待はできないと思われ
28：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/06(土) 11:56:38 ID:B8kj7v7E0: どうせカテゴリー難民なんだから、UTAUを使った曲の動画は音楽カテにすればいいんじゃない？
キャラクターだけならエンターテイメントとかその他で。
29：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/06(土) 18:32:16 ID:B8kj7v7E0: 連投失礼。

UTAUの楽曲だけ抜き出して見たい人ってそんなに多いのかな？
3万近くあるUTAUタグの動画を見直して付け直さないとならないぐらいに。
そしてそれがUTAUリスナーの減少と動画再生数の減少の歯止めに本当に繋がるのか。
自分にはその繋がりがいまいちよくわからない。

「UTAUの曲だけを聴きたいのにキャラクター動画が目障りだから、もうUTAUの動画見るのやめる」
「UTAUに興味を持ったけど、楽曲の動画とキャラクターだけの動画が混じっててゴチャゴチャしてるから見る気なくなった」
こういう声があったの？
むしろ初心者にはUTAUが楽曲だけじゃなくてこんな広がりを見せてるということを一見してわからせるためにも、下手に分けないほうがいいんじゃないかと思う。

タグを整理するのは反対じゃないけど、ただ整然とすればいいというもんじゃないからね。
30：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/06(土) 20:32:00 ID:lvmqX4nw0: もしかして：UTAUという名称をカテゴリと仮定する自体に無理がある

ふと思ったんだけど、俺らは初音ミクとボーカロイドの呪縛にとらわれてない？
今このスレで議論してることってまさにVOCALOIDカテゴリで議論されたことの後追いだよね。

確かにUTAUはボカロっぽいことができるし、それをきっかけにユーザーもファンも増えたと思う。
だけど劣化ボカロと思われるのはイヤだ！　別のソフトだ！　と主張するのなら
それこそ>>29の言う「UTAUが楽曲だけじゃなくてこんな広がりを見せてる」ことをアピールするのが良策かもしれない。

でもタグの整理自体は全面反対ってわけじゃない。
楽曲重視の層と特定のキャラクターがお目当ての層がある程度いる、というのは事実だろうし。
あと人力ボカロに注目する層も。

UTAUという言葉を共通点にして、いろんな表現があることを自然にアピールする方法はないものか。
めちゃくちゃなこと言ってすまない。
31：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/06(土) 20:55:31 ID:6XCed9qQ0: アイマスみたいに「UTAU」タグ＋もう一つのタグでいいんでないの？
今でこそ弱体化してるけど、安定度と再生中央値の高さは折り紙付きのジャンルだし

ボカロや東方が後からタグの範疇を縮小化しようとして揉めてたのを何度も見てきたけど
あれはやんないほうがいい
32：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/08(月) 17:00:44 ID:L4rLmZuM0: とりあえず表記ゆれしているタグを一本化することを考える？
UTAUカバー系とかクラシックorクラシカとか。
33：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/15(月) 09:44:02 ID:lb.I61ms0: カバー系と名曲系の整理とクラシック/クラシカ、みたいな表記揺れだけ統一するのは賛成。

あと、UTAUを使った楽曲動画なのにカテゴリが音楽以外になってる人が結構いるから、あれを（意図があって例のアレとかにしてる人以外は）エンターテイメントとかじゃなくて「音楽」にして欲しいというのはある。
そうすれば、「音楽 UTAU」でand検索すれば、キャラもののMMDや歌ってない動画は弾かれる事になるんじゃないのかな
34：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/15(月) 09:48:09 ID:XcvP5DOQ0: 音楽タグは付けたこと無いなあ。
基本「その他」で、アイマス曲で「アイドルマスター」にしたことはある。　＞カテゴリタグ
35：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/15(月) 12:57:17 ID:R3i5e4BA0: >>33
タグ再編成直後から｢音声合成はVOCALOIDタグに行け！」っていう意見が結構あって
セカチャクの影響もあって音楽タグを付けたがらないユーザーも多い。
既存の動画で定着していないタグを今から定着させるのはUTAUタグの規模的にもう無理だと思う。
36：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/16(火) 01:13:44 ID:rSXKC2tY0: それ、ニコニコインディーズも排斥することになるじゃないか
37：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/16(火) 19:38:13 ID:5OG/uVuE0: UTAUの歌唱動画は
音楽 UTAU 音源名曲名
のタグをつけている。

まあ、それよりも>>1の
＞ここ最近、UTAUリスナー数の減少、それに伴う動画再整数の減少が目立ちます。
の根拠になるデータを提示して欲しいかも。
38：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/17(水) 04:58:42 ID:jcXYpvWU0: >>37
そう思っている人間達がここで議論しているんじゃないの？
逆にそれが疑わしいと言うならば是非その根拠になるデータを見てみたいかも。
39：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/17(水) 07:00:54 ID:mUZ8ecMY0: 思って無いけど、思い込みで勝手にとんでもないタグ整理されても困るから議論に参加してるんだよ。
40：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/17(水) 13:53:56 ID:9fWeSbyA0: 8月第1週投稿の週間うたらん91～100位平均値
　　　　　　ポイント　再生　コメ　マイリス
2010年　　309.2　　152.5　5.7　　7.6
2011年　　296.1　　150.3　13.3　　6.8

週間うたらん91～100位のボーダーライン自体はほとんど変わってないっぽい？
ただ、動画の数自体は三割ぐらい増えてるから、ボーダーラインより下では減ってると思う。
41：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/17(水) 14:23:55 ID:SXZDhooI0: >>39
そうだな
42：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/17(水) 17:08:43 ID:jMd2Dlu.O: >>1は埋没する動画が増えているんじゃないかってニコ生か何かで指摘していたよね？そういう意味では>>40のデータは合致しているようにも見えるけど…もっとデータをとってから判断すべきって感じ？
43：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/17(水) 17:50:36 ID:9fWeSbyA0: >>42
有力音源のイベントがあったりすると一気に増えたりするから統計が取りにくい。
一応7月第1週のデータも調べてみたけど、某音源の工作があった影響か
去年のボーダーが600近くまで上がってて参考にならなかった。
44：名無しさん@frqファイル作成中：2011/08/19(金) 11:25:36 ID:99ap0rlA0: 現時点でニコ動から「キーワード UTAUカバーを含むタグの検索結果」

VOCALOID→UTAUカバー曲 ( 8098 ) UTAUカバー曲 ( 2911 ) UTAU→UTAUカバー曲 ( 875 )
UTAUカバー ( 167 ) マトリョシカUTAUカバー ( 91 ) VOCALOID→UTAUカバー ( 33 )
VOCALOID＆UTAUカバー曲 ( 8 ) NNI→UTAUカバー曲 ( 4 ) UTAU→UTAUカバー ( 4 )
v.Connect→UTAUカバー曲 ( 3 ) 東方→UTAUカバー曲 ( 3 ) UTAUカバー曲ニコカラリンク ( 2 )

「VOCALOID→UTAUカバー」「UTAU→UTAUカバー」「UTAUカバー」は末尾に曲が付く方（ニコニコ大百科の記述で紹介されている方）に統合したいね。
編集されて気を悪くされる可能性も低いと思う……たぶん。
45：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/16(水) 16:04:31 ID:Wwsqv25U0: UTAU殿堂入りの下位に相当する一万再生超えのタグがあってもいいとふと思った。

カテゴリ会議が控えてるけどUTAUはどうなるかな。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2011/11/018387.html
46：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/16(水) 19:21:17 ID:GB.YGFFI0: なんだ、最近上げても延びないなと思ったら
単にUTAUをきくひとが減ってたんだ・・・？
47：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/16(水) 19:24:49 ID:GB.YGFFI0: 個人的に。
「重音テトカバー曲」のタグは不要。他音源名カバー曲も同様にいらない
理由は、ソフト名・音源名・何をしたものなのか？があれば、情報として十分だから。
この例の場合なら、UTAU　重音テト　UTAUカバー曲　これでその動画は何か分かるでしょ？
そもそも「テトカバー曲」なんかもともとなく、少なくとも２年間、上記３つのタグで来てた
嵐と判断して自分のは徹底的に治した挙げ句ロックしてる
48：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/16(水) 22:43:47 ID:vwvwWNWg0: 無くてもいいけど、タグ数足りん時以外は別に害にもならんだろ。
自分の認めたタグ以外付ける奴は荒らしって何様だよ。
49：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/16(水) 23:09:09 ID:mPyCH3Xg0: 「重音テト（乃至は他の音源名）」、「UTAUオリジナル曲（or UTAUカバー曲）」
の２つがあれば、「UTAU」っていうタグって要らなくね？
と思ってつけないんだけど、誰かが勝手にUTAUタグつけていく。消しはしないけど・・・
正式にカテゴリになったら勿論「音楽」のかわりに「UTAU」にするけどな
50：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/17(木) 08:04:49 ID:FH7I/jlI0: UTAUタグで投稿順ソートにして巡回してるとUTAUタグ無いと見落とすから困るし、
テト以外はUTAUタグ経由が一番再生多いはず。
（MikuMikuDanceタグが付いてるとかなら話は別だが）

タグの前日PV数(「ニコニ広告で宣伝」のとこから見れる)

UTAU　　　　　　　693
UTAUオリジナル曲　 107
UTAUカバー曲　　　 15

重音テト　　　　811
雪歌ユフ　　　 95
欲音ルコ　　　 89
波音リツ　　　　84
健音テイ　　　　79
デフォ子　　　　69
桃音モモ　　　　44
和音マコ　　　　18
白鐘ヒヨリ　　　 14
51：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/17(木) 08:16:12 ID:FH7I/jlI0: 参考：タグの前日PV数(ボカロ編)

初音ミク　　 2263
KAITO　　　1220
GUMI　　　　1043
鏡音レン　　 795
鏡音リン　　　694
巡音ルカ　　 648
MEIKO　　　　626
がくっぽいど 273
lily　　　　　 231
氷山キヨテル　211
猫村いろは　　180
VY2　　　　　　154
開発コードmiki　107
VY1　　　　　88
歌手音ピコ　　　82
歌愛ユキ　　　 67
がちゃっぽいど　22
52：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/17(木) 22:14:06 ID:Ll1RkuIs0: >>48
だって大百科すらないタグだぜ？（今あるかは知らんUPしてないから
53：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/17(木) 22:17:44 ID:Ll1RkuIs0: とちゅうで送信してしまった

>>48
既にタグが他にあるのに「勝手に作って」付けることを問題視してるの
嵐と判断とか何様！！！！！！！！って顔真っ赤にするのなら、ならば聞くけど

既に存在するタグの存在を無視して、そっちのタグを消して、百科に乗ってすらいない「ぼくがかんがえたさいきょうのたぐ」
を付けていくのこそ何様。
54：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/18(金) 04:03:33 ID:MpAU1YTI0: 都合よく情報を後出しするなよ。

あと具体的に何のタグを消したんだ？
「大百科がある」だけじゃ適切なタグかどうかの判断材料にはならんよ。
55：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/18(金) 14:00:55 ID:rfKsXmGc0: >>54
情報あとだしって秘匿されてるわけではないんだから、自分で確認しなよ
56：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/18(金) 15:52:43 ID:Mt1mp6ak0: 幾ら何でもあれほどの暴言吐く以上は根拠示すものだし、
お前のほうが明らかに荒らしだ。
57：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/18(金) 15:55:47 ID:Mt1mp6ak0: だいたい「勝手に」って何だよ。タグは自然発生して普及するもんだ。
権威には尻尾振ってよだれ流して媚びへつらって、
そうでないものは「ぼくのかんがえたさいきょうの」と呼ばわりして蔑み見下し罵り嘲り笑う。
人間として最低最悪にも程がある。
58：名無しさん@frqファイル作成中：2011/11/18(金) 20:48:36 ID:jLql4H/M0: いったいなんの話をしてるのさ
59：名無しさん@frqファイル作成中：2011/12/26(月) 05:13:25 ID:j6xSa3Hk0: 知らなかったけど、なんかもう、勝手にタグの付け替えって実施されちゃってるの？？
そういうのは独断専行しないで、ちゃんとどこかで告知して欲しいと思いました。

なんか最近、自分の動画もUTAU関係だけ知らないうちにタグが色々書き換えられちゃってて……。
視聴者さんが見てつけてくれたタグとか、思い入れがあってわざわざつけてたものとかもあったので、
勝手に消されててなんかショック。

両方残してくれればいいのに。
と思ったけど、どうやら海外タグ編集不可とかでタグ数が減ってるんだってね。
枠が足りないにしろ、なんかなあ……「嫌なら全部ロックしとけばぁ？」って話になるの？

あとマイリス見直してたら最近、Vocaloidと兼用系のタグが
（ゲーム系・アーティスト系カバーの専用タグとかタグにロイド、ボカがはいってるとか）
ＵＴＡＵだけ勝手に消されてるっぽくって、なんかつまはじきにされてるみたいで
、それも凄く嫌な気持ちになる。

やってる人にとっては「正義」なんでしょうね……。
60：名無しさん@frqファイル作成中：2011/12/26(月) 07:15:05 ID:L3o5uips0: タグ消し荒らしは通報できるんじゃないか？
61：名無しさん@frqファイル作成中：2011/12/26(月) 23:23:27 ID:4RALZxbw0: タグ荒らしは、盛り上がってる動画なんかでは良くある事だから、残しておきたいタグがある場合は保護するのがいいと思う。
いいとは思うけど、それと別に、統一タグをごり押しするのはだいっ嫌い
>>1さんの言わんとするところは判らなくも無いけど、テトのくだりなんかは重音テトの大百科やクリ速にも行って問題提議をするべきだし、アクセスする人が限られてそうな、互助会にスレ立ててやることじゃないと思うけどなー。

タグだけのせいで再生数が伸びないとは、私にはどうしても思えない。
ニコニコ自体のアクセス量が減ってるって言われても納得するレベルだと思ってるけど。