【東方クエスト】苺坊主総合攻略雑談スレ【玄夢妖譚】 Part86 - 1410218381

82：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 20:46:44 ID:M8Nho5Ps0: 必要性で考えるなら不要
使うときはくる
83：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 21:01:15 ID:dpJumjJc0: 試してみたけど1_0_8の時点でちゃんとブリューナクと天狗格式装束も修正されてるんだな
修正前はレミリアや勇儀が物理撃ち放題だったり文がリフレッシュ撃ち放題だったりした
でも天狗格式装束の効果が文のレイズデッドやクリアランスには効果なくてリフレッシュにしか適用されないのは相変わらずなんだな…
84：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 23:41:00 ID:KhQO7IHI0: にとりはShadeがあれば化けるけどそれまでがなぁ…
85：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 23:45:54 ID:ayXBuV5k0: ラスボスに珠系の道具で止め刺すとなんか真っ暗になってカーソルの動く音だけするんだけど
86：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 00:34:04 ID:RhQeSvGs0: 既出だが解決法は無い
パッチでなんとかしてもらえるように祈るしかない
87：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 00:53:48 ID:AsvJsOT.0: 報告しないとまず対処してくれないよ。そのバグが存在することを知らないんだから
当然だけどな
88：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 01:01:40 ID:E3QMb9bc0: 蒼神の魔法の森２の玄爺強いな。
硬すぎるしHP高いし、ぜんぜん攻撃が大ダメージ通らんぜ・・・。
89：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 02:19:46 ID:9VseJJ5Q0: 亀の甲羅割り持ってりゃ簡単だけど
無くてもとりあえず妖夢にウェポンブレスとスターソードぶっ込んで人界剣してればだいたい倒せるだろ
魔法は夢想天生くらい攻撃力無いと通らんから妖夢一本で
90：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 02:29:23 ID:AsvJsOT.0: ダメージソースは妖夢に任せれば大体問題ない。そういうゲーム
91：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 03:25:25 ID:4WxarpWg0: 抵抗無い妖夢だとぶっぱする前にデバフやらバステで物置と化すから装備揃ってない内は基本何も出来ないのが難点
多段ヒット技は他キャラのバフ前提での運用だしラスワに関してもボスに対しては産廃
92：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 04:13:11 ID:AsvJsOT.0: 何らかの用意が必要なのは妖夢に限った話じゃないだろうけどな

ラスワ？これはまあしょうがないね
93：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 08:36:55 ID:EnwFCRHY0: >>91
素直に加護使えばいいじゃん・・・
蒼は装備の抵抗なんて誤差だぞ
94：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 14:08:07 ID:E3QMb9bc0: 普通に霊夢さんと妖夢さんで玄爺簡単に倒せたわ、ありがとう。
95：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 16:07:46 ID:E3QMb9bc0: 蒼神の湖底神殿が４人で３PTとかきつすぎる・・・。
全員戦闘強制参加だし、指揮官としても使えないし。
これは相当苦労しそうだわ。
96：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 17:40:04 ID:j2344uAo0: 避けにくい敵だけ主力PTで倒して復活させないようにして攻略していく
面倒だけどそうやってクリアしていった人も居る…んだが最後がどうしてもレベル上げないといけないか
要となるキャラさえ整っていればなんとかなるんだが
97：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 19:16:10 ID:edetoam20: 手っ取り早くレベルを上げたい場合は
出現パターンを利用して魔法の森2ではぐれゆっくりを狩ればたちどころに

なお実行すると咲夜と文のレベルが上がりまくる模様
98：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 21:05:09 ID:9VseJJ5Q0: 敵に接触されると思ったらPTチェンジで逃げるんだ
敵の配置がリセットされる
99：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 22:45:01 ID:E3QMb9bc0: しかし、結局ボスは３PTで戦わなきゃいけないんだよね。
そうなると、にとりとかさとりとか文いれなきゃいけないのがつらいわ。
100：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 22:48:29 ID:RhQeSvGs0: 今店ランク９にしたらおまけボスと戦える以外になにか変化ある？
無いならこのまま全員レベル99まで上げてから最後にランクアップしようと思うのだが・・・
101：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 22:49:16 ID:4WxarpWg0: 言うてもボス3人ともキツイって訳じゃないから相性いい相手にぶつければ余裕
102：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 23:21:36 ID:Tjsy.7U20: メイルシュトロームに苦戦してくるといいよ
103：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 23:21:56 ID:EnwFCRHY0: >>99
もうwikiの編成丸パクリしちゃいなよ
104：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 23:48:44 ID:SXpky8CA0: 本当になんで蒼神の話多いんだろう、またやりたくなってきたわ
神殿の分岐ボスの一人目、妹紅とあと適当な一人でゴリ押し出来た思い出
フジヤマ効きすぎぃ
105：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 00:46:52 ID:QzWBH.YA0: >>100　店ランク９にしたら、多分作れる武器とスペカが増えるくらい？
カオスフレアとかクラウソラスとかの、ヒヒイロカネが必要なレシピが増える
タイミング覚えてないから、ラスボス倒した時点で作れるかもだけど
106：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 01:36:05 ID:p6bf8sqI0: 蒼神魔法の森2あたりから敵が急にタフになって即死頼りになるのはいかがなものか
デスザッパーつよいです
107：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 02:07:50 ID:Pms.MIe.0: 編成が悪かったり、装備成長がきちんと出来てないとかじゃねーの？
特に装備成長出来てないと倍以上ダメージに差が出るぞ
108：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 02:19:42 ID:p6bf8sqI0: たいてい弱点バラバラだから一掃しづらいし
地弱点とかになるとパチュリーくらいしかまともに弱点突けないしでなかなかな
1ターン目に数減らさないと後衛に飛んできたら即死の危険大で
いつもアリスでパラル張ってるわけにもいかんから即死や石化、大混乱が頼みになってしまう

有頂天あたりまではソニックストリームで一気に攻めるのが一番安全だったけど
もう1ターンじゃ倒しきれなくなって危険だからアリスか妹紅でポイズンシールドにしてる
109：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 06:15:10 ID:H1fbKDZkO: 蒼神の神殿の分岐ボス最大の難関それは…ラーニング
110：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 06:31:32 ID:PNZlt1sM0: 無印・残暑版では強敵でしたね･･･
111：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 10:45:00 ID:45XPMOdM0: ラスボス前座戦でも対応の技習得出来なかったっけか
112：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 17:47:48 ID:kRdyLuqw0: 蒼神の中盤以降の雑魚戦は聖の速さ早業の短刀とかで出来るだけ上げて
スペルエンハンス→マリパチェの範囲魔法か
ウエポンブレス→殺人ドールぶっぱでヘーキヘーキ
113：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 18:11:48 ID:DNBFxm5.0: 妹紅で鳳翼天翔もなかなか
武器は強化しないと駄目だが、まあ汎用でも十分
114：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 19:45:06 ID:H1fbKDZkO: >>111
一応救済措置的にそこでもラーニング可能だけどわざわざ呼び出すのを待つのが面倒くさいという…
失敗したらまたやり直しと考えると更に面倒くさい事に
115：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp）★：2014/09/17(水) 20:12:58 ID:???0: このスレ見てたらまた蒼神欲が湧いてきたから、またゆっくりプレイしようと思う
んで、なんかこれ最初やっとけ的なものあったっけ？
パッチ当てろとか、さすがに同人ゲーやる上でのマナーは知悉しているんだけども
116：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 20:25:46 ID:43MPxMwg0: 再プレイなら週末がいいんじゃないかなとは思うが、その程度かな

あとは白蓮妹紅を入れるかどうかとか
寺子屋の陣形を取るかどうかとか、そのへんか
正規加入の会話を見たことが無ければ最初の面子で進んでも良いかもな
117：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 20:41:52 ID:yyh5DPdw0: 霊夢・魔理沙・パチェ・文は物理アタッカー
聖は魔法アタッカー
咲夜は時止めなんて知らない
妖夢は人界剣は使わず
アリスは間違ってもかばうなんて使わない
早苗の奇跡はバグ技なんで当然禁止
さとりに石化・即死・バリアは使わすな

妹紅・にとりは思いつかなかった
118：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 21:39:29 ID:GJcj0edM0: 蒼神の湖底神殿のボス3人目に殺されたぜ・・・。
また最初からやり直すのがつらい。
119：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp）★：2014/09/17(水) 22:44:57 ID:???0: ありがとう、前回は白蓮妹紅を初期加入させたから、今回はそのままいってみるよ
というか、無印しかやってないじゃん、俺……残暑と週末のディスクどこだっけ……
120：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 23:34:26 ID:xRlbOqfw0: 便乗して質問
PCの都合で長らく積んでた蒼神縁起を最近やり始めたんだけど、今作って取り返しのつかない要素ってある？
例えばさとりのラーニングとかで
121：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 23:36:55 ID:ntqDjr0.0: さとりのラーニングで一つだけあるな。厳密にはラスボスのお供から覚えられるそうだけど
122：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp）★：2014/09/17(水) 23:42:25 ID:???0: あのさ……便乗の質問にさらに質問を重ねて悪いんだけどさ……
今から週末手に入れるとしたらどんな方法が考えられるかな……？
やっぱり中古かオクだよね？
123：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 23:46:28 ID:43MPxMwg0: ＤＬ版を売ってるぞ
124：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp）★：2014/09/17(水) 23:51:43 ID:???0: ありがとう、確認した。
あと驚いたんだが、D-Stageやあきばお～の通販にも在庫があるみたいだから、これでもいいね。
いろいろすんませんでした。とりあえず明日以降、家の中捜索してから検討します。
125：名前が無い程度の能力：2014/09/18(木) 00:08:03 ID:X.azaK8w0: >>120
早期加入させると普通加入時のイベントが見れないぐらいだな
126：名前が無い程度の能力：2014/09/18(木) 06:44:08 ID:7fBA2nN.0: 上にも挙がってるエンカウントバグ起こすと敵によっては図鑑コンプ不可になるな
バックアップからデータ戻せるから厳密には取り返しが付かない訳じゃないけど
127：名前が無い程度の能力：2014/09/19(金) 12:48:39 ID:/mdZFAR.0: 東方クエストの時は「あばばばばばばば」って感じだったが、マリリエは結構面白いな
地道な作業をやりすぎた結果、アビスドラゴンをさとりで殴り倒してしまった
128：名前が無い程度の能力：2014/09/19(金) 13:16:37 ID:nyqsOFDcO: こいしの専用装備アイテムはまだ未実装なんだよね…
まあ下手な性能だと扱い辛いだけだけどどうなるのかな
129：名前が無い程度の能力：2014/09/19(金) 13:32:40 ID:/mdZFAR.0: 昨日こいしのためだけにサントラを注文したというのに何てこった

まあそのうち出る……よな？
130：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp）★：2014/09/19(金) 16:04:47 ID:???0: 蒼神の陣形のフェンスオブディフェンスって、今も入手条件不明？
131：名前が無い程度の能力：2014/09/19(金) 18:16:32 ID:0vmNnSGs0: 乱の幻夢の世界の未の中ボス倒したあとどうすれば進めるの？
バッテリーがない
132：名前が無い程度の能力：2014/09/19(金) 19:03:15 ID:0vmNnSGs0: 再起動したら普通に道あったわ
変なバグだな
133：名前が無い程度の能力：2014/09/19(金) 22:02:26 ID:EAKXhBd60: 店発展課題の期限守ると起こる、ちょっといいことってなんだろう
守りつつも、そのイイ事やらを実感しないまま進んできたんだが
アキムアッハのしもべアリス一人で蹴り倒したりして辛くなってきたので
そろそろメンバーの強化をじっくりしたいんだけど
134：名前が無い程度の能力：2014/09/19(金) 22:29:37 ID:otbkcDXw0: 期限とかガン無視で進めてきた俺には関係ない話だな
135：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 00:25:14 ID:q3.en2H20: ガラクタに色々追加されるんじゃないのか？
鈍器が手に入るチャンスだからガラクタはしょっちゅう確認してた。
それにしてもヒヒイロカネ出なさ過ぎだろう・・・
ガルガリンやフルフルもどこに出るかいまだにわからんし・・・
136：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 00:53:09 ID:zyOGnNdA0: ヒヒイロカネは一回のダンジョン探索で1,2個しか出てこないから困るな
137：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp）★：2014/09/20(土) 09:56:57 ID:???0: うーん、生きてる交流スペースがここぐらいしかないから、ここで聞いてもいいかい？
蒼神縁起の週末なんだけど毎回、ゲーム開始時にBGM・SEが０、負け惜しみなし、EASYMODEはONのデフォルト設定に戻ってしまって困ってる。
というか、このせいでOPの音量も０でBGMもSEもなしだし……みんな同じような感じなの、これ？
138：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp）★：2014/09/20(土) 10:11:46 ID:???0: 自決しました、SaveDateのコンバートが必要だったようです
……週末で作ったSaveDateでもコンバートしないと不具合とかなにそれこわい
139：名前が無い程度の能力(au-net.ne.jp）★：2014/09/20(土) 10:35:15 ID:???0: 自決とか早まるなよ
140：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 10:44:51 ID:tYEplEUo0: 腐敗の手ってボスドロップのアイテムじゃないのか？
全然見つからないんだけど
141：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 10:59:33 ID:a9sB/6R20: 多分アンデット系高位の雑魚ドロップ
142：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 17:21:59 ID:aQl37q7U0: このゲーム(魔法店)って、アイテムを一括で捨てることはできないのかね？
143：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 17:33:36 ID:q3.en2H20: あったらどんなに楽だったろうね・・・
144：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 18:03:36 ID:aQl37q7U0: ヒヒイロカネ取るときに他が余りにウザすぎる…
145：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 20:03:37 ID:uv18p6k20: 本日からDLsite.comで東方玄夢妖譚～乱のＤＬ販売が始まった訳ですが…
DLsite.comからＤＬ購入すると…どの特典ドッペルも使えないの？
その場合、難易度とかに影響出るんですか？？
146：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 20:24:43 ID:aQl37q7U0: 特典がつくならその旨がはっきりと記載されているはず。ないのならばそういうことだ
で、特典ドッペルは使えるものもあるにはあるけど、ないと進行に支障がでるような強力
ものはない。便利なものはたまにあるけど

つまり、難易度には全く影響しない
147：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 21:10:30 ID:yrL3DZYY0: 特典って三妖精だっけ
戦力的にはまったく使わないから安心していいわ
148：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 21:12:21 ID:JqLsmfUwO: ヒヒイロカネ一つを採ろうとして大量の黒い草と血針草を投げ捨てていく日々…
149：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 00:03:18 ID:5.v2BCuc0: さとりのラーニングでこれは絶対取っとけってスキルどれくらいある？
150：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 00:41:38 ID:KE6ctcg.0: どのゲームの話？
151：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 00:47:55 ID:V4MWXLho0: 蒼神のアナスタシス強すぎる。
攻撃高すぎHP高すぎですごいきついわ。
HP半分くらいしか削られないで全滅する・・・。
152：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 00:49:08 ID:vB3CYxLs0: 個人的には、敵撃破用にヴォイドカッターや風神剣とか
回復はヒーリングでも事足りるようになる気がする
153：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 00:57:36 ID:5.v2BCuc0: そりゃ魔法店のラーニングに決まってる

けど、今の流れじゃ言わんとわからんよなぁ・・・
154：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 02:05:20 ID:u3zCR/Fw0: >>151
シス姉ぇの攻撃はチート魔法パワーダウンかけるか、アンクイック＋心眼の風でほぼ無力化できる
後はいつも通り、咲夜さんと妖夢にウェポンブレス＋サンダーエンチャントでごっそり削ってもらえばいい
瀕死になったら使う技はパワーダウンでも結構痛いし命中も高いので、アリス使ったりバリアで凌いだり速攻で押し切ったり
155：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 03:15:50 ID:jkGsmX.o0: >>154
斬も雷も△だぞ
156：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 07:08:33 ID:u3zCR/Fw0: 斬の時点で△だと、同程度の弱点の雷乗せても意味ないんだっけか
その辺の仕様覚えてなかったわゴメン、それならエレメタルウェポンは別に要らんね
157：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 12:22:47 ID:V4MWXLho0: >>154
普通に１５４の言うとおりやったら勝てたよ。ありがとう！
158：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 16:45:49 ID:V4MWXLho0: >>155
普通に雷付加させたらダメあがったきがするんだけど・・・△でも少しはプラスされるのかな。
159：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 17:11:19 ID:v26YAWdo0: 週末で調べてみたけど変化無し
単純にぶれ幅の範囲だったか、
ヘブンクラックとかアミュレットで雷属性強化してたとか
160：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 18:08:35 ID:V4MWXLho0: そうか、ありがとう。
たまたまあがっただけだったかもしれんね。
161：名前が無い程度の能力：2014/09/21(日) 18:10:07 ID:FIQpjk2c0: たまたまぶれ幅が正の方にでかかっただけだろうな
162：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 00:31:15 ID:Eaxuhgdg0: パワーダウン入れて、わざわざマッスル使わせて耐えたりしてたなー
163：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 01:31:14 ID:50aUzjiI0: 霖之助やにとりのラーニングって店ランク９にすると永久に取れなくなるの？
164：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 01:55:29 ID:GtrCiJZA0: そうでもないっぽい。依頼にラスボスのアレ残ってるから依頼受けたら多分また戦える
165：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 09:44:08 ID:A3uyDEEk0: 相当前に蒼神やってここの作品のゲームそれっきりだったけどまたやりたくなってきたから質問なんだけど
幻想魔録は公式サイトに書いてあるとおり宴を買えば色々と緩和されたりUI強化されて全部入りでいいんだよな？
玄夢妖譚に関してなんも書いてなくて全然わからんのだけど無印と乱はまったくの別物？
166：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 10:21:14 ID:KTbYUhPA0: 宴はそれでいい
乱は無印のアペンド
乱には無印入りとアペンドの2種類があるが今からだとアペンドを探す方がだるい
167：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 10:22:02 ID:qRvqpGdU0: >>165
宴買うといいよ
玄夢は無印+EX一括入ってる乱買うといいよ
168：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 12:13:20 ID:A3uyDEEk0: なるほどなるほど
「アペンドの乱」と「全部入りの乱」があるわけね
アペンド探すのがダルいって事は特になにも表記されてなかったら「全部入りの乱」って事かな
DL版買いますわ。感謝感謝
169：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 17:29:27 ID:HQZavXlo0: 魔録も蒼神と同じよ
蒼神のみ遊べる無印・残暑のみのアペンド・残暑（無印付き）・週末（残暑無印付きに難易度やドロップ率緩和とか色々追加）
気が早いけど玄夢はこれ以上緩和するとなるとドロップ率ぐらいかねぇ？
170：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 17:34:08 ID:WJUfyOhw0: 玄夢をこれ以上緩和したらヌルゲーになりすぎだろ。現状ですら超ヌルゲーだってのに
171：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 17:43:36 ID:wjz9wn3w0: 玄夢は強雑魚をもっと強くしていいよその代わり赤扉逃げられるようにしてくれれば
ボスは今くらいの強さでいいけどEXラスボスはもうちょい強くしていい
172：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 18:08:40 ID:clK4wadU0: ラスワチャージ率を今と前の中間くらいにすればいいじゃない
173：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 20:12:07 ID:WJUfyOhw0: 今のラスワチャージ率だとラスボス戦で紫のイベント見ることはほとんどできないのがつらいな
174：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 22:16:09 ID:gqcjEdOc0: 　玄夢でひーひー言ってる俺には蒼神は無理そうだ
　でも、東方キャラがキャラごとに個性がしっかりあるという話でやってみたくはある
175：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 23:04:08 ID:WJUfyOhw0: 週末版ならそんな難しくないぞ
176：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 23:30:18 ID:uMCbbWZU0: 無印は戦闘バランスより何より鉄鉱石30が忘れられん
177：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 23:41:53 ID:Eaxuhgdg0: >>174
やりゃ分かるが、蒼はきちんと組めば組むほど楽になるぞ
個人的には3つの中で一番簡単
178：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 23:44:19 ID:WJUfyOhw0: きちんと組めたら楽になるのは全てのゲームに言える事だと思うが…
179：名前が無い程度の能力：2014/09/23(火) 00:10:04 ID:ojdutUUs0: 道中でまんべんなく育てていこうとか考えるとザコ戦が厳しい
ボス戦じゃ輝く妖夢もザコ戦じゃ微妙だし、霊夢もラスワ以外がしょっぱすぎる
あと強敵も対策取れば何とかなるだけに、対策とってない状態で出会うと逃げる以外にどうしようもないな
180：名前が無い程度の能力：2014/09/23(火) 00:13:27 ID:0mTNdZ2o0: ほぼ面子固定で、育成枠の指揮官を変えるだけだなぁ
181：名前が無い程度の能力：2014/09/23(火) 00:16:56 ID:DLuLjRZU0: 妖夢は構えがある分どうしても1ターン余分にかかっちゃうからな。その分雑魚に
攻撃ターンまわしちゃうから危険なことになることがあるね