【東方クエスト】苺坊主総合攻略雑談スレ【玄夢妖譚】 Part86 - 1410218381

1：名前が無い程度の能力：2014/09/09(火) 08:19:41 ID:QfcNjfXI0: 東方project二次創作RPG「東方蒼神縁起　～ The Genius of Sappheiros」「東方幻想魔録」「東方クエスト」
「東方百鬼合戦」「東方カードモンスターズ」「東方玄夢妖譚」についての雑談攻略スレです。
次スレはスレが埋まる前に立ててください。
23：名前が無い程度の能力：2014/09/11(木) 17:35:49 ID:tkaKtRe60: >>22
魔録とか玄夢の解析でお馴染みの物置行けばwiki不要レベルで全部載ってるよ
24：名前が無い程度の能力：2014/09/11(木) 18:04:49 ID:MmHGhhiI0: 蒼神の永琳と輝夜が強すぎだわ・・・。
すぐ回復されるし状態異常もあんまりきかないし、相当きつい。
25：名前が無い程度の能力：2014/09/11(木) 18:14:04 ID:f9MgVxb60: 輝夜は支配すれば楽よ
先に永琳を速攻で倒せればあとは簡単に倒せるはず
26：名前が無い程度の能力：2014/09/11(木) 18:29:45 ID:MmHGhhiI0: 支配がなかなかきかないんだよねぇ。
それと永琳と輝夜が硬すぎてなかなかダメージが通らない。
27：名前が無い程度の能力：2014/09/11(木) 19:42:36 ID:MmHGhhiI0: >>25
すまん。誘発上昇の業つかったらきくようになったわ。
おかげで倒せたよ、ありがとう。
28：名前が無い程度の能力：2014/09/11(木) 23:05:44 ID:PV64ho1M0: デーヴァも起動も装備して無さそう
異常も無振りなんじゃねーだろうな
29：名前が無い程度の能力：2014/09/11(木) 23:14:34 ID:MmHGhhiI0: 装備してたよｗ
たまたまきかなかっただけだったみたいだわ。
その時以外は普通にきいた。
30：名前が無い程度の能力：2014/09/11(木) 23:50:35 ID:70oFZyLM0: まあ本来は白蓮加入前なんだけどねアレ
31：名前が無い程度の能力：2014/09/11(木) 23:57:17 ID:KnIQGfrI0: 白蓮早期加入しない場合はさとりのラスワしか支配する手段ないからな
2周目早期加入なしでやってた時は一番苦戦したボスだった
32：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 00:01:13 ID:O4VsoLV20: 何かパッチ来たけど強打の不具合とは一体…？
33：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 01:01:26 ID:VaToZsSE0: 倉庫が広くなるなんてこんなに嬉しいことはない・・・っ！
70ページになってた。
34：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 01:04:32 ID:AWsrGl020: はじめからそうしろｗｗｗ
ほんとに倉庫の数は不便すぎたわ。
35：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 03:03:31 ID:j6guk1Pk0: 魔法店の話なんだけど、１回の戦闘で２種類以上の技のラーニングってできる？
36：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 09:32:13 ID:.VLogGPo0: 蒼神はパーティでレベル共有にしてくれれば良かったのに。
長々と試行錯誤した後wiki見て無育成のキャラが攻略の鍵と分かった時は流石にゲンナリしたし
今までの育成を否定された感じ。
37：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 10:19:33 ID:0pt4Tk4A0: 誰だったんだろ
38：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 15:17:18 ID:AWsrGl020: 蒼神の妖怪の山と永遠亭はすごい長い道のりだな。
雑魚敵もHP増えてきてきつくなってきたわ。
39：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 16:06:48 ID:vC.YvQzE0: 蒼wikiの戦法は一例というか
全員攻略みたいなのが好きな人向けなんだけどな
強いキャラ・戦法の投入を躊躇わなければ従う必要は全く無い

>>38
辛ければ火力編成で陣形ラピッドストリームにすれば楽だよ
蒼はシンボル復活までに何度も魔方陣を使えるから
大技連発で敵をふっ飛ばし、ボムやMPが途中で尽きたら帰る方が効率はいい

俺はのろのろやる方が好きだが物事には向き不向きがある
40：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 16:14:48 ID:AWsrGl020: >>39
陣形は博霊タイプしかほとんどやってなかったからちょっと試してみるわ、ありがとう。
41：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 16:18:58 ID:6JqNRx3Q0: 天界で発狂して海底神殿で折られるパターンやな
42：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 17:00:02 ID:vC.YvQzE0: イカは？属性物理持ちに突き武器を使わせるという発想ができるかどうかだな
もちろん抵抗を上げて戦っても良いんだが

海底神殿は全員育てていないとキツイな
育ってさえいれば普通に分割してもそこまで難しくはないんだけど、うーむ
43：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 17:30:58 ID:5JFUH4Rg0: 最近蒼の話多いけどみんな割ってんの？
44：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 17:38:28 ID:AWsrGl020: >>39
ラピッドストリームなんかない気がするんだが・・・。
探しても見つからない。
45：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 17:41:25 ID:6nRvgo.U0: 多分ソニックストリームと間違ったんだと思われ
46：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 18:10:58 ID:vC.YvQzE0: プレイしてから結構経ってるので普通に間違ったよ
蒼はソニックストリームだったな

あとポイズンシールドは早めに取っといた方が
47：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 21:12:05 ID:2qcGbE1kO: まさかとは思ったけど霧雨魔法店のラスボスしかラーニング出来ない技って流石にないよね
48：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 21:15:08 ID:WZnlTW8I0: そう思うだろ？
49：名前が無い程度の能力：2014/09/12(金) 23:53:17 ID:PRgEmJZg0: 新パッチで再挑戦できるっぽい。しかも、異変状態維持できるからさとりん使い放題だぜ！
50：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 01:30:18 ID:0KGwqMyU0: >>39
なぜかさくっと倒せる方法を嫌がる人がいるんだよな
直してもいいけど、編集合戦になるからやりにくいんだよね
51：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 01:38:00 ID:XiYXH/bk0: そんなもん直すんじゃなくて別例として加筆すればいいだけではないのかね？
52：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 01:49:51 ID:LZQAzhu60: 最新パッチにしてからボスドロップの最上位（天使の輪とかエレメンタルスフィア）が全く出ないんだが・・・
確率が大幅に落ちたか出ないかのどっちだ？
もしくは俺の運が異常に悪いのか？
まあ、これを逆手にとってジャイアントキンザムで戦士の証が結構量産できるという利点もあるが・・・
53：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 01:54:49 ID:2rREIbRs0: 蒼神で霊夢アリス早苗白蓮から適当に入れててきとーなアタッカーで殴るで解決できないところどこがあるの
54：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 02:32:47 ID:XiYXH/bk0: 残りが適当だとキャラによっては火力が足りなくて色々つらい
55：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 07:20:55 ID:Q10bb7eQ0: 逆にいうと早苗とかアリスは育成必須ってことやん
56：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 07:51:08 ID:Q10bb7eQ0: 連レスだけど、霊夢が罠性能なのが大体の原因だと思う。
ラスボスとか局所で輝いても地力がないから
補助係として霊夢を頼ってしまうと
（他の補助要因がおざなりだと）どこでも簡単に詰める
57：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 09:23:49 ID:LMWtG05A0: アリスは回避囮や霊夢の結界で代替可能
早苗もいないと無理って場所は全く無い

絶対必要なのは文のブレス反射
主にヒドラ的な意味で
58：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 09:58:49 ID:Q10bb7eQ0: ヒドラは装備でどうとでもなるけど
代替代替ってやっていくと使用しないといけないキャラ、編成の縛りは逆に増えるからなぁ
59：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 10:53:37 ID:LMWtG05A0: そりゃそうだが
特化キャラの代替が可能かどうかが重要なんじゃないか、こういう話の場合

あとアリスは割と代替が楽な方だと思うぞ
結構多くの面子が代替要素持ってるし、指揮官にとりがいるのも割とデカイ
60：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 13:15:26 ID:R8HWH1bY0: あれ？錬金って錬金レベル21→22だと何も覚えないのか？
61：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 18:58:09 ID:3SSmI8dw0: 残暑の事考えると霊夢は鍛えんと一軍PTのBOSS依頼とか突破出来んしなぁ
最悪敵シンボルバグで無理矢理解決させる事も出来るけどPS4の方は修正されるんだろうか
62：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 19:13:14 ID:0KGwqMyU0: リトス一人でにとり倒せるからあとは流れで
63：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 19:26:02 ID:mX9dPCCQ0: >>61
というか、PS4版は永野関連でバッシュが色々と不味い気がするｗ
64：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 19:27:57 ID:LMWtG05A0: リトスはPTの平均LVで加入に変更されたからな

>>60
前スレだとレシピ開放は20までって話だったような
俺はまだ7LVだから間違っていたら失礼
65：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 20:12:34 ID:R8HWH1bY0: >>64
ああ、そうなのか。じゃあこれ以降はレベルに特に意味はないのか…
66：名前が無い程度の能力：2014/09/13(土) 21:08:50 ID:PZ12qGXIO: 今1.0.7でZUN帽バグで開幕メテオで経験値稼ぎや図鑑埋めをしてるけど
剣とか服や鎧に空欄あるけど更にレシピあるの？
67：名前が無い程度の能力：2014/09/14(日) 00:22:17 ID:BiBU/3lc0: 変化治療の素材が竜の爪しかないのがつらい
同じ素材同士で掛け合わせても状態治療の方ばっか出やがる
68：名前が無い程度の能力：2014/09/14(日) 01:10:37 ID:E2shS.BE0: 凍った蛙試してみ？
69：名前が無い程度の能力：2014/09/14(日) 23:56:54 ID:BiBU/3lc0: 爬虫類の尻尾が欲しいのに壊れた鎧ばかり手に入る・・・
ちゃんとアイテムドロップのバランス調整とかしているんだろうか
70：名前が無い程度の能力：2014/09/14(日) 23:59:02 ID:jlgTMxCQ0: 後半の武器材料で爬虫類の尻尾だけどいつがドロップするかわからん。
落としそうなのが雷獣かデス連発してくるあいつしか思い当たらん。
71：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 00:57:51 ID:ayXBuV5k0: 魔法の森とかの亀というか爬虫類系が持ってる
落とすのは高確率で壊れた鎧だけど
72：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 01:22:04 ID:epzv674YO: 壊れた鎧や破れた服はもういいから壊れた斧やエレメンタルスフィアを…と何度思ったか
73：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 01:51:09 ID:hZSKNI/U0: クロウクルアッハとか落とすみたいよ
74：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 02:00:01 ID:2RFPVBbc0: ダンジョン帰還して勤務してないキャラが出ると、とりあえずやれやれって顔でシフト入ってくれる霊夢さん可愛い

以前のバージョンだと異変状態固定して、スタメンばっかになって見る機会がなくなってしまったが、
店舗レベル９になって再びそんな光景

まぁ、すぐに異変依頼受けてＦ１２リセット→スタメンに組み直し→依頼キャンセルしちまうんだが・・・
75：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 04:36:47 ID:vzhra/Mg0: 蒼神妹紅のダマスカスナックルでマッハパンチがずっと通用するが
こればっかやってると妹紅にそれなりの火力技があること忘れるな
まあ単純殴りは咲夜と妖夢の方が強いから特段必要ってわけじゃないけど
76：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 13:53:11 ID:L./4u/CQ0: 動画見て、アルティメットこーりんから筋肉革命がラーニングできるのはわかったが
普通のラスボスの方のこーりんが使う全力集中からの魔斬闇の剣技は
結局ラーニングできないの？
77：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 19:33:19 ID:MSIi1/UE0: 蒼神のにとりって使いやすい？
にとりだけあんまり使ってないんだけど、果たして必要なときがくるのかねぇ。
78：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 19:35:34 ID:VESjLrWY0: どっちかというと弱い部類
79：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 19:42:59 ID:vzhra/Mg0: ザコ戦でチェイス、属性弱点のボスには弾丸変更のレイジーエイトで十分出番あるけど
終盤近くまでボス戦オンリーの妖夢より出番多い
80：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 19:45:00 ID:5b.UFRCY0: 指揮官にすると全体バリアが強力
81：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 20:46:36 ID:iy3GQHQ60: 本編はラスダン前まではチェイスでお世話になったなにとり
EXになってからは指揮官以外はあまり使わなかったかな
82：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 20:46:44 ID:M8Nho5Ps0: 必要性で考えるなら不要
使うときはくる
83：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 21:01:15 ID:dpJumjJc0: 試してみたけど1_0_8の時点でちゃんとブリューナクと天狗格式装束も修正されてるんだな
修正前はレミリアや勇儀が物理撃ち放題だったり文がリフレッシュ撃ち放題だったりした
でも天狗格式装束の効果が文のレイズデッドやクリアランスには効果なくてリフレッシュにしか適用されないのは相変わらずなんだな…
84：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 23:41:00 ID:KhQO7IHI0: にとりはShadeがあれば化けるけどそれまでがなぁ…
85：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 23:45:54 ID:ayXBuV5k0: ラスボスに珠系の道具で止め刺すとなんか真っ暗になってカーソルの動く音だけするんだけど
86：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 00:34:04 ID:RhQeSvGs0: 既出だが解決法は無い
パッチでなんとかしてもらえるように祈るしかない
87：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 00:53:48 ID:AsvJsOT.0: 報告しないとまず対処してくれないよ。そのバグが存在することを知らないんだから
当然だけどな
88：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 01:01:40 ID:E3QMb9bc0: 蒼神の魔法の森２の玄爺強いな。
硬すぎるしHP高いし、ぜんぜん攻撃が大ダメージ通らんぜ・・・。
89：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 02:19:46 ID:9VseJJ5Q0: 亀の甲羅割り持ってりゃ簡単だけど
無くてもとりあえず妖夢にウェポンブレスとスターソードぶっ込んで人界剣してればだいたい倒せるだろ
魔法は夢想天生くらい攻撃力無いと通らんから妖夢一本で
90：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 02:29:23 ID:AsvJsOT.0: ダメージソースは妖夢に任せれば大体問題ない。そういうゲーム
91：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 03:25:25 ID:4WxarpWg0: 抵抗無い妖夢だとぶっぱする前にデバフやらバステで物置と化すから装備揃ってない内は基本何も出来ないのが難点
多段ヒット技は他キャラのバフ前提での運用だしラスワに関してもボスに対しては産廃
92：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 04:13:11 ID:AsvJsOT.0: 何らかの用意が必要なのは妖夢に限った話じゃないだろうけどな

ラスワ？これはまあしょうがないね
93：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 08:36:55 ID:EnwFCRHY0: >>91
素直に加護使えばいいじゃん・・・
蒼は装備の抵抗なんて誤差だぞ
94：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 14:08:07 ID:E3QMb9bc0: 普通に霊夢さんと妖夢さんで玄爺簡単に倒せたわ、ありがとう。
95：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 16:07:46 ID:E3QMb9bc0: 蒼神の湖底神殿が４人で３PTとかきつすぎる・・・。
全員戦闘強制参加だし、指揮官としても使えないし。
これは相当苦労しそうだわ。
96：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 17:40:04 ID:j2344uAo0: 避けにくい敵だけ主力PTで倒して復活させないようにして攻略していく
面倒だけどそうやってクリアしていった人も居る…んだが最後がどうしてもレベル上げないといけないか
要となるキャラさえ整っていればなんとかなるんだが
97：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 19:16:10 ID:edetoam20: 手っ取り早くレベルを上げたい場合は
出現パターンを利用して魔法の森2ではぐれゆっくりを狩ればたちどころに

なお実行すると咲夜と文のレベルが上がりまくる模様
98：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 21:05:09 ID:9VseJJ5Q0: 敵に接触されると思ったらPTチェンジで逃げるんだ
敵の配置がリセットされる
99：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 22:45:01 ID:E3QMb9bc0: しかし、結局ボスは３PTで戦わなきゃいけないんだよね。
そうなると、にとりとかさとりとか文いれなきゃいけないのがつらいわ。
100：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 22:48:29 ID:RhQeSvGs0: 今店ランク９にしたらおまけボスと戦える以外になにか変化ある？
無いならこのまま全員レベル99まで上げてから最後にランクアップしようと思うのだが・・・
101：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 22:49:16 ID:4WxarpWg0: 言うてもボス3人ともキツイって訳じゃないから相性いい相手にぶつければ余裕
102：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 23:21:36 ID:Tjsy.7U20: メイルシュトロームに苦戦してくるといいよ
103：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 23:21:56 ID:EnwFCRHY0: >>99
もうwikiの編成丸パクリしちゃいなよ
104：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 23:48:44 ID:SXpky8CA0: 本当になんで蒼神の話多いんだろう、またやりたくなってきたわ
神殿の分岐ボスの一人目、妹紅とあと適当な一人でゴリ押し出来た思い出
フジヤマ効きすぎぃ
105：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 00:46:52 ID:QzWBH.YA0: >>100　店ランク９にしたら、多分作れる武器とスペカが増えるくらい？
カオスフレアとかクラウソラスとかの、ヒヒイロカネが必要なレシピが増える
タイミング覚えてないから、ラスボス倒した時点で作れるかもだけど
106：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 01:36:05 ID:p6bf8sqI0: 蒼神魔法の森2あたりから敵が急にタフになって即死頼りになるのはいかがなものか
デスザッパーつよいです
107：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 02:07:50 ID:Pms.MIe.0: 編成が悪かったり、装備成長がきちんと出来てないとかじゃねーの？
特に装備成長出来てないと倍以上ダメージに差が出るぞ
108：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 02:19:42 ID:p6bf8sqI0: たいてい弱点バラバラだから一掃しづらいし
地弱点とかになるとパチュリーくらいしかまともに弱点突けないしでなかなかな
1ターン目に数減らさないと後衛に飛んできたら即死の危険大で
いつもアリスでパラル張ってるわけにもいかんから即死や石化、大混乱が頼みになってしまう

有頂天あたりまではソニックストリームで一気に攻めるのが一番安全だったけど
もう1ターンじゃ倒しきれなくなって危険だからアリスか妹紅でポイズンシールドにしてる
109：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 06:15:10 ID:H1fbKDZkO: 蒼神の神殿の分岐ボス最大の難関それは…ラーニング
110：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 06:31:32 ID:PNZlt1sM0: 無印・残暑版では強敵でしたね･･･
111：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 10:45:00 ID:45XPMOdM0: ラスボス前座戦でも対応の技習得出来なかったっけか
112：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 17:47:48 ID:kRdyLuqw0: 蒼神の中盤以降の雑魚戦は聖の速さ早業の短刀とかで出来るだけ上げて
スペルエンハンス→マリパチェの範囲魔法か
ウエポンブレス→殺人ドールぶっぱでヘーキヘーキ
113：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 18:11:48 ID:DNBFxm5.0: 妹紅で鳳翼天翔もなかなか
武器は強化しないと駄目だが、まあ汎用でも十分
114：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 19:45:06 ID:H1fbKDZkO: >>111
一応救済措置的にそこでもラーニング可能だけどわざわざ呼び出すのを待つのが面倒くさいという…
失敗したらまたやり直しと考えると更に面倒くさい事に
115：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp）★：2014/09/17(水) 20:12:58 ID:???0: このスレ見てたらまた蒼神欲が湧いてきたから、またゆっくりプレイしようと思う
んで、なんかこれ最初やっとけ的なものあったっけ？
パッチ当てろとか、さすがに同人ゲーやる上でのマナーは知悉しているんだけども
116：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 20:25:46 ID:43MPxMwg0: 再プレイなら週末がいいんじゃないかなとは思うが、その程度かな

あとは白蓮妹紅を入れるかどうかとか
寺子屋の陣形を取るかどうかとか、そのへんか
正規加入の会話を見たことが無ければ最初の面子で進んでも良いかもな
117：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 20:41:52 ID:yyh5DPdw0: 霊夢・魔理沙・パチェ・文は物理アタッカー
聖は魔法アタッカー
咲夜は時止めなんて知らない
妖夢は人界剣は使わず
アリスは間違ってもかばうなんて使わない
早苗の奇跡はバグ技なんで当然禁止
さとりに石化・即死・バリアは使わすな

妹紅・にとりは思いつかなかった
118：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 21:39:29 ID:GJcj0edM0: 蒼神の湖底神殿のボス3人目に殺されたぜ・・・。
また最初からやり直すのがつらい。
119：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp）★：2014/09/17(水) 22:44:57 ID:???0: ありがとう、前回は白蓮妹紅を初期加入させたから、今回はそのままいってみるよ
というか、無印しかやってないじゃん、俺……残暑と週末のディスクどこだっけ……
120：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 23:34:26 ID:xRlbOqfw0: 便乗して質問
PCの都合で長らく積んでた蒼神縁起を最近やり始めたんだけど、今作って取り返しのつかない要素ってある？
例えばさとりのラーニングとかで
121：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 23:36:55 ID:ntqDjr0.0: さとりのラーニングで一つだけあるな。厳密にはラスボスのお供から覚えられるそうだけど
122：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp）★：2014/09/17(水) 23:42:25 ID:???0: あのさ……便乗の質問にさらに質問を重ねて悪いんだけどさ……
今から週末手に入れるとしたらどんな方法が考えられるかな……？
やっぱり中古かオクだよね？