東方のキャラになれるとしたら、誰がいい？ - 1380433332

1：名前が無い程度の能力：2013/09/29(日) 14:42:12 ID:drD.HLjc0: 一例

超優良物件
伊吹萃香…天敵不在、瓢の酒を金にすれば食いぱぐれなし、ストレスフリー

優良物件
西行寺幽々子…ほぼ永遠の優雅な暮らし、冥界の管理者という公的地位
レミリア…豊かな生活、生活上の制限はやや多い

標準物件
小野塚小町…公務員、危険は少なめ、ボスがかわいい、ボスがきつい
魂魄妖夢…公式ではそれほど理不尽な命令は受けない、それほど重くない職責、無給。おやつはいいのが出る
三月精…自由な生活、豊かな食事、何気に不老不死、でも弱い

不良物件
稗田阿求…重労働と短い寿命
博麗霊夢…妖怪退治、たびたび晒される命の危険、財政難
パチュリー…強い力、好きなだけ本が読める、ぜんそくは辛い

ブラック
八雲紫…次から次へと現れる密入国者の監視、頭の痛い幻想郷の食糧事情、働かない巫女、結界維持管理の重責
十六夜咲夜…一日２４時間以上労働、使えない同僚、理不尽な主人、完全で瀟洒という無駄に高いハードル
青娥娘々…いつ殺されてもおかしくない
153：名前が無い程度の能力：2013/10/15(火) 22:17:49 ID:nDXKLX7E0: 鬼をぶった切った英雄や国宝はまだ幻想入りしないだろうしな
154：名前が無い程度の能力：2013/10/15(火) 22:28:13 ID:EbnetIAs0: >>151
少なくとも蓬莱人は一旦肉体が消滅したら魂だけ好きなとこに移動してそこで再生できるらしいよ
155：名前が無い程度の能力：2013/10/15(火) 22:47:31 ID:Ysg7y7Po0: >>154
魂が自らの存在の主軸となり、肉体に死が訪れても魂が別の場所に
新たな肉体を作り直す事で蘇る事が出来るようになるというのが公式だと思うが
好きな所に、自由に肉体を作りだせるとまで読むことができるかどうかも含めて未知数だと思う
156：名前が無い程度の能力：2013/10/15(火) 22:52:40 ID:Ysg7y7Po0: 個人的な推測では「作りなおす」以上、何らかの方法によって炭素、水素、酸素、リンなどの構成物質を得る必要があるかも
魂の状態で、無味無痛のまま仄暗い宇宙空間を永遠に泳ぎ続けることになるのかもしれない
157：名前が無い程度の能力：2013/10/15(火) 23:09:46 ID:jNuxo/F.0: 地球に住めなくなったら肉体を持ったまま冥界にでもいけば良いじゃない
158：名前が無い程度の能力：2013/10/15(火) 23:55:12 ID:kTaInYWg0: 科学的に考えすぎだぜ
もっと幻想的に考えよう
159：名前が無い程度の能力：2013/10/16(水) 00:49:44 ID:x0HNOeuw0: 幻想と言っても永遠と言う話になると
今してるみたいな漠然とした宇宙規模の話はやっぱりしなけりゃならんと思う
まぁ、古代の人類の想像より宇宙が広かったせいでいろんなものが幻想入りしたのも事実だが
160：名前が無い程度の能力：2013/10/16(水) 01:28:22 ID:MOy2FyCU0: 異空間の幻想郷なら地球が無くなっても存在しつづけてるかもしれない
161：名前が無い程度の能力：2013/10/16(水) 02:00:52 ID:IaDkmzHU0: というか崩された八ヶ岳が幻想入りしてるんだし地球が壊れたら地球が幻想入りするんじゃないの？
162：名前が無い程度の能力：2013/10/16(水) 13:01:25 ID:diiV6Y2c0: .>>152
ＡＱＮの書いてる事より萃のパッチェさんの炒り豆に弱い　と
魔理沙ＥＮＤの鰯の頭を近づけたら気化した
の方がなんか信用性あるんだよなあ
163：名前が無い程度の能力：2013/10/16(水) 23:00:55 ID:EcsQA8Kk0: 仮にも歴史を記すこと、妖怪から身を守る方法を書にしているＡＱＮの方が信用できると思うがｗ
というか、ＡＱＮどうの以前にＡＱＮ著の体裁をとった「東方の公式設定集」だからね
あてにならない＝看板に偽りありじゃね？
164：名前が無い程度の能力：2013/10/16(水) 23:02:48 ID:EcsQA8Kk0: >>161
八ヶ岳が幻想入りしたのは、時系列的には博麗結界完成より遥かに前かと
幻想郷が日本のどこかにあり、かつ論理的な結界によって個別化された空間である以上
地球がなくなれば幻想郷もなくなるんじゃなかろうか
165：名前が無い程度の能力：2013/10/16(水) 23:19:49 ID:q0wavIP20: トリフネ遺跡って未来において滅びかけた幻想郷が退避したスペースコロニー的なものだと推測してたんだが、それって間違いなの？>>164
一時的な延命策なのか、はたまたトリフネ遺跡がどこかの星に漂着して再び幻想をつむぎだすと言うノアの箱舟的なものだとロマンあるなと思ってたんだけど。
166：名前が無い程度の能力：2013/10/17(木) 00:07:55 ID:z1cwcWvo0: トリフネ遺跡はとん挫した宇宙計画にともなって廃棄され忘れられた人工衛星を
解して幻想世界に迫るという話だと思っていだが
167：名前が無い程度の能力：2013/10/17(木) 00:33:31 ID:Isf7A7vg0: 遺跡の中にいたキマイラは幻想の存在じゃないの？
人類側が放棄したものを有効利用したのかなと……これ以上はスレ違いだな。

スレタイ通りに戻るとして、東方の設定的には怨霊が妖怪にとりついて別の存在に変えてしまうというのがここ的に使えそうな気がする。
その場合、怨霊＝キャラの中のヒトになるが。
168：名前が無い程度の能力：2013/10/20(日) 17:14:12 ID:doE4NBOE0: 玄爺になってたまに霊夢に構ってもらうくらいがいいや
169：名前が無い程度の能力：2013/10/23(水) 23:21:38 ID:vghimjKM0: ルーミアとかってどういう所に住んでるんだろう？
リグルは虫がいそうな場所なら問題なく暮らせそうだし
妖精なら木などにそのまま住みつけるみたいだが
やっぱり普通の人が住むような建物なのか？
170：<font color="green">名前が無い程度の能力（au-net.ne.jp)</font>★：2013/10/24(木) 00:22:39 ID:???0: パルスィだな

そして風呂にはいるわ
171：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:06:30 ID:RmhpPy5s0: まあ、風呂にははいるな。うん

萃香がいいだろ常識的に考えて、と書こうと思ったら
>>1の時点ですでに優良認定されてたでござるの巻
172：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:49:15 ID:87FH.c0E0: 魔理沙とかアリスとかはどーなん？

パチュリーは不良物件になってたけど
173：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 21:13:01 ID:wedt9YJY0: 魔理沙になるとしたら心底努力家じゃないとすぐに実家に泣きつく羽目になりそう
174：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 21:38:45 ID:RmhpPy5s0: パチュリーは体の弱さ、おぜうと同居というスリリングな生活もリスキーだが
それ以上に、昼夜を問わず本を読む作業ってよほどの本ジャンキーじゃなきゃ発狂ものだと思う
175：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 22:04:18 ID:clvRy0VE0: 真っ当に生きたいなら、別に実家に泣き付いてもいいんじゃない？
パチュリーに本を返すから住ませてくれって言うのもいい

プライドを捨ててしまうからキャラとしての魅力や、霊夢との関係が疎遠になる危険性があるけどね
そんな魔理沙は異変に首を突っ込まなりそうでもあるし、色々残念なキャラになりそう
176：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 23:12:14 ID:RmhpPy5s0: 魔理沙の普通の魔法使いっていう肩書は皮肉そのもので
「普通なんか嫌だ！」という強い信念のもとで頑張ってるから今の魔理沙なんだと思う
それを諦めた途端、普通の人間に戻ってしまって、普通に生きて普通に結婚して普通に子どもを産んで
やがて普通に死んで行ってしまいそう。
アリスや鈴奈あたりになって、そういうしおらしい魔理沙を愛でたり
励まして普通の魔法使いに戻したりする作業も楽しいかもしれないが
177：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 10:39:49 ID:TOLLvsJU0: >>123
ほんと、ゆかりんまじ乙ｗｗｗ
もうＢＢＡなんて言わないよ絶対
178：名前が無い程度の能力：2013/11/24(日) 22:28:26 ID:hgLhFL0s0: 輝夜になりたい
一日中遊んでたい
179：名前が無い程度の能力：2013/11/25(月) 02:44:03 ID:KgIT.TLMO: レミリア。と言うか吸血鬼は不良物件だろ
180：名前が無い程度の能力：2014/01/11(土) 21:02:55 ID:6kMBLLic0: あえてさとりになって心を読んで弱みをにぎって弄びまくる。
反抗したら速攻想起弾幕でねじ伏せる
181：名前が無い程度の能力：2014/01/15(水) 07:32:41 ID:FQPZ1X2U0: 咲夜さんは疲れたら時間止めっぱなしで休める（永バッドED）ので、
1日何時間労働という考え方自体存在しないと思う
好きな時に好きなだけ働いたり休んだりするような……

あと妖精メイドは紅＆三月精では仕事してるというか、少なくとも統率は取れてるように見える
求聞は阿求の妖精嫌いフィルターがかかってることも考慮に入れた方が良さそう
神主も回答メールにて、キャラ視点の資料は著者の主観交じりで鵜呑みにできないようなこと言ってたし
182：名前が無い程度の能力：2014/01/15(水) 23:25:35 ID:kwp1A/bk0: 少なくとも阿求は好きとか嫌いとかという視点で評価はしていないだろ
自分の好きなキャラの評価が低かったのを阿求のせいにする風潮いい加減にしてほしい
183：名前が無い程度の能力：2014/01/16(木) 21:10:37 ID:rX4x.0XM0: 小町とか燐とかかな、適度に働いて自由がある。チルノとかルーミアあたりみたいに
自由すぎて頭が悪くなく、管理者側の紫とか神奈子みたいに忙しくなくずっと幻想郷に
無常をはせる傍観者でありたい。
184：名前が無い程度の能力：2014/01/16(木) 22:41:44 ID:5i/0U4Io0: >>182
求聞は主観云々はともかく、裏を取らずに書いたと思しき情報が結構あるからなぁ
例えば、河童が鼈の甲羅を背負っているという話は霖之助の受け売りだったり……
（巻末の参考資料の一つに「香霖堂目録」なる文献がある）

妖精メイドにしても、紅魔館へ実際に取材に行ったのか微妙なところだし、
咲夜が里に来た時の与太話なんかをそのまま書いた可能性は否定できない
185：名前が無い程度の能力：2014/01/16(木) 23:23:34 ID:NzQjXjTYO: 僕はアリスちゃん！
186：名前が無い程度の能力：2014/01/17(金) 00:06:41 ID:jGZG7iDo0: 神主のメールというのはこれか
ttp://thewaterducts.sakura.ne.jp/cgi-bin/up/src/fuku7671.txt

妖々夢マニュアルの幻想郷風土記が「真実を伝える能力は全くといって良いほど、ありません」と酷評されてるが、
その風土記が求聞の参考文献に・・・

でも、求聞は正しいとは限らないからこそリアルさという人間臭さを感じる
寿命さえ短くなければあっきゅんになってみたい
小鈴ちゃんともお近づきになれるし
187：名前が無い程度の能力：2014/01/27(月) 11:28:34 ID:6MJI6dIc0: ひじりんの評価と神子ちゃんの評価見たら私的感情入りまくりのような気ガス
188：名前が無い程度の能力：2014/01/27(月) 20:13:22 ID:LKYyAWdI0: 感情ではなく、人里の人間から見た客観的な危険度なんじゃなかろうか
「聖はいい人」「平等主義者」なんて言えるのは、自分が安全な傍観者だからであって
現に妖怪の脅威に晒されている幻想郷の人々から見て
妖怪に味方する人間の危険度が高くなるのは当然の話だと思うが
189：名前が無い程度の能力：2014/02/01(土) 00:35:46 ID:GoxhJ.hM0: 逆に神子の評価が高すぎるだけだと思う
あっきゅんはブランド物に弱いとみた
190：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
191：名前が無い程度の能力：2014/03/08(土) 10:45:22 ID:0zi653KQ0: >>186
古事記は偽書かもしれないが
それを参考文献として研究した本居の著書は偽書ではない
岩手の一地方の口伝で語られる伝承は創作かもしれないが
それを参考としてとりまとめた柳田の著書は偽書ではない

すくなくとも、史紀は公式設定集だって売り文句で出版されて
ＺＵＮ自身がそう言ってるんだから
内容がデタラメだと言い始めたら、物語飛び越えて
現実世界で倫理違反や詐欺に問われかねないよ
192：名前が無い程度の能力：2014/03/10(月) 08:38:34 ID:vTy2G6aQ0: >>191
「ZUN氏よりの回答メール」によると、幻想郷風土記をはじめ人間が書いた書物は鵜呑みにできず、
本当の幻想郷の姿を知ってるのは長生きしてる妖怪だけ、とある
ttp://thewaterducts.sakura.ne.jp/cgi-bin/up/src/fuku7671.txt

メタなことを言うと、神主は型月のようなガチガチの“設定”を作ることを嫌がってる節があり、
設定資料ではなく伝聞という形を取ることで好きなように解釈・上書き可能にしているように見える
193：名前が無い程度の能力：2014/03/11(火) 18:53:08 ID:wvkbPUM20: 求聞の情報は正しいものから怪しいものまでピンキリなので、話半分に見ておいた方がいいと思う

◎実際に描写されている
・メディスンは生まれたばかりで経験が浅い
・ぬえによって正体を隠された物は、見る者によって異なる姿に映る等

○状況証拠的におそらく正しい
・咲夜は時間を戻せない ⇒ 香霖堂へ割れたカップの替えを買いに行った
・小傘の能力は自己申告 ⇒ ゲームでは誰も驚いていない等

△描写やtxtからすると信憑性が薄い
・妹紅は伝説の妖怪退治集団の一員 ⇒ 過去作にそのような話は一切なく、本人曰く「何それ？」
・布都が壺をすり替えたのは、蘇我氏に一族を滅ぼされた恨みから ⇒ 物部氏滅亡は布都の謀略によるもの等

×間違い（後の作品へのミスリード？）
・河童は鼈の甲羅を背負っている ⇒ にとりには甲羅がない。なお情報元は香霖堂
・天界は雲の上にあるわけではない ⇒ 緋想天で雲の上にあると判明等

あと、書籍の売り文句で公式という言葉にこだわってるのは出版社側で、
神主は「オリジナルが何処にあるのか判らない作品を創る」（上海アリス通信三精版）というスタンス
194：名前が無い程度の能力：2014/03/11(火) 19:40:56 ID:1FKS4Q4g0: 史紀のあとがきに思いっきりZUN自身が公式設定集だと書いてるんだけど
195：名前が無い程度の能力：2014/03/13(木) 08:39:46 ID:PKMJPziE0: 阿求の視点の資料集で神主の視点の設定資料集じゃないんだっけ
てかもうスレタイ関係ないね
196：名前が無い程度の能力：2014/03/13(木) 14:17:20 ID:ZuQB6GVs0: ズンが公式設定であると明記し
かつ客観的に書いたとしてある

客観的に書くためにアキュウ視点にしたとまで明記されてる
197：名前が無い程度の能力：2014/03/16(日) 18:01:38 ID:a0W2nyVA0: 極力客観的に書いたと明記されているのは史紀だけ
文花帖や香霖堂と同列に考えてる人がいるが、それは明らかにおかしい
史紀発行時点で登場していたキャラ設定については
阿求自身が想像だが、と前置きした部分を除いてほとんどきちんと固められている
かっぱの項など、発行時点で公式に設定が未確定だったものについては
阿求の伝聞の不足、という「設定」にして泳がせているが
改編部分については史紀の補足である口授で大半が説明されている

>>193
天界は雲の上にあるわけではないとは書かれていないという表現は
その直後の、「冥界の空の上にある」という説明に繋がっている
つまり、(この世界の)雲の上には無いといっているだけ
また、口授の中で竜宮は月の都の中にあるとも書かれており
月が雲の上にあることは言うまでもないことを考えれば
史紀が間違っていると断言できる要素はどこにもない
198：名前が無い程度の能力：2014/03/16(日) 20:15:57 ID:dpKNWhD20: なんというか　アンタ苦労してそうだな…
199：名前が無い程度の能力：2014/03/17(月) 23:39:24 ID:Y4CJBYOQ0: 幽冥結界のひずみを探していた霊夢が妖怪の山の中にあるマヨヒガを通過
していることからも、幽冥結界のひずみが妖怪の山の中にある可能性は高い
よって、緋想天は山頂をめざすうちどこかで冥界に入った可能性はあり得る
200：名前が無い程度の能力：2014/03/17(月) 23:43:12 ID:Y4CJBYOQ0: >>195
あとがきの言をありのまま受け取れば
史紀は発行当時の公式設定を阿求という人物に仮託して
客観的に著述したものということになる
なぜ公式設定を阿求に仮託したかについては、おそらく
後で設定を変えた時に「後で阿求の勘違いでした」という「逃げ」にするためだと思われる
逆説的に言えば、出版時点で固まっていた設定については虚偽であると疑う根拠は
よほどの事でもない限りありえない
201：名前が無い程度の能力：2014/10/27(月) 13:51:45 ID:HST7Ej920: 原作の設定やらテキスト無視して二次での容姿を基準とするなら「アリス」
202：名前が無い程度の能力：2015/01/17(土) 19:12:41 ID:GxohJNOA0: 阿求の正しさをでかい声で叫んで人がいなくなった感じだなあ…
個人でスレを潰すのってこうやればいいんだな　勉強になった！