磨き上げられたテクモシステムもあっさりゴミになる自動パスカット地獄でゲームバランス崩壊！
早苗が勝敗を分けるほどのチート性能で、ゲーム性すら否定！
キャラクターとの関連性のない斬新な必殺技ムービーを始め、
ゲームの不具合も仕様とツイッターの上から目線のまごころサポート！
数々の劣化システムと不具合に引退者続出！ 工作員がゲームとスレを盛り上げるぞ！
つくろう！ その場限りのフルーツチーム！
このスレは、はちみつくまさん制作の二次創作サッカーゲーム
「東方サッカー」および「東方サッカー猛蹴伝」
神奈川電子技術研究所 と逆境ユナイテッドで共同制作中の「東方サッカー２」
等について攻略や雑談するスレです。
★過去スレ
東方サッカー31得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1357906387/
東方サッカー30得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1340885791/
東方サッカー29得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1305284402/
東方サッカー28得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1283435261/
東方サッカー27得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1252373155/
東方サッカー26得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/storage/1239987237.html
東方サッカー25得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/storage/1220041739.html
東方サッカー24得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1205945546.html
東方サッカー23得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1202295115.html
東方サッカー22得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1197510950.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1193224333.html
東方サッカー20得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1187695074.html
東方サッカー19得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1183801679.html
東方サッカー17得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1177931763.html
東方サッカー16得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1175765849.html
東方サッカー15得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1174126494.html
東方サッカー14得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1172923595.html
東方サッカー13得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1171847803.html
東方サッカー12得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1171189112.html
東方サッカー11得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1170496553.html
東方サッカー10得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1169598558.html
東方サッカー9得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1169194180.html
東方サッカー8得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1168856887.html
東方サッカー7得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1168594784.html
東方サッカー【猛蹴伝もOK】（６スレ目）
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1168335014.html
東方サッカー5得点目【猛蹴伝もOK】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1168019345.html
東方サッカー4得点目【猛蹴伝もOK】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1167397634.html
東方サッカースレ3得点目
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1151857531.html
東方サッカースレ2得点目
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1149519631.html
東方サッカースレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1148361074.html
東方の二次創作ゲー
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1148345211/
★開発元
はちみつくまさん
ttp://www.hachikuma.net/
★東方サッカー猛蹴伝wiki
ttp://www25.atwiki.jp/thsmwiki/
★東方サッカーまとめみたいなの 猛蹴伝もアリ
ttp://osaka.cool.ne.jp/minaduki-kanna/index.htm
★東方サッカー猛蹴伝DB
ttp://thsdb.web.fc2.com/
★猛蹴伝キャラ＆技データ
ttp://ziomatrix.web.fc2.com/ths2/
★東方サッカー２開発元
神奈川電子技術研究所
ttp://www.shindenken.org/
逆境ユナイテッド
ttp://goodnight-sweetnight.at.webry.info/
Ｑ．公式サイトにつながらねー、パッチがダウンロードできねー
Ａ．パッチだけならミラーサイトがあります。
★任意パッチ＆ゲームパッチ ミラー(有志、スレ7の284氏作成)
ttp://g-mirror.gptwm.com/
Ｑ．メインシナリオの最初、神主の登場シーンで固まります。
Ａ．オプションでBGMの設定をOFFにしてから一度終了する（変更を記録するため）。
その状態でメインを開始すればOK。
最初の神主登場シーンを抜ければBGMを復活させても問題なし。
Ｑ．走破モードで選手を解雇できません。
Ｑ．控え選手がいっぱいで新しく選手を雇えません。
Ａ．解雇したい選手のレベルを開きＸボタンで解雇できます。
（ちなみにマニュアルに書いてあります）
アイテムの外し忘れに注意。
Ｑ．アリスの章の３戦目に勝てません。
Ａ．キーパーとの１ＶＳ１で頑張ってください。
過去ログを漁れば様々な戦略が語られています。
Ｑ．○○（選手）って本当に店に並ぶの？
Ａ．名無しキャラ以外は全て出ます。（名無しでは唯一、敵のGK（斉藤）が出ます）
完全に目的どおりに揃えたければ２、３周するくらいの覚悟が必要です。
VIVIT・褌・SGGKは、キャプテンLv.40以上・試合数20以上で並びやすくなります。
Ｑ．任意パッチって何が変わるの？
Ａ．必殺技ムービーの品質向上
具体的には右端が欠けていたのが直るらしい。
Ｑ．パッチどれ当てればいい？
Ａ．基本的には最新版です。
ただし、パッチによって仕様やバランスが異なるため、好みやPC環境に合わせ
自分にあったバージョンで良いと思います。
(ただし、バグ等の公式の対応は最新版が基準であるという事を念頭に)
新しいパッチで最新版以前のバージョンにするときは
任意のバージョンまでパッチを適応し、以降のバージョンを別のフォルダ
（新しいフォルダで可）に適用させることで対応できます。
途中でキャンセルでは目的のバージョンまでの適用はできません。
Ｑ．最新のパッチが適用できません（2-16-1以降）
Ａ．2-16-1以降のパッチについては、2-16-0までのパッチが適用されていること、
もしくは最近発売された第2版（2-16-0+任意パッチ相当）が前提となります。
2-0-0から2-15-1までのものから2-17-0のパッチ適用の場合は、
2-0-0から2-15-1まで → 2-16-0へのパッチ → 2-17-0へのパッチ
の順番に適用してください。
Ｑ．走破モードの引継ぎってどうやるの？
Ａ．一度以上クリア後に走破モードを開始しようとすると引継ぎの選択があります。
2-16-1以降とそれ以前の一部のバージョンでは
チーム編成を行ったデータでないと引き継げません。
Ｑ．あの必殺技が使えないんだけど？
Ａ．一定レベルに達していないと使えないものがあります。
もしくは合体技に必要なキャラがフィールドにいない可能性があります。
（頻出：マスターブレードは魔理沙、アリス、パチュリーの３人が必要）
サブエピソードで習得する必殺技は覚えていないと走破モードに反映されません。
なお、ありすの必殺技にはバグがあり、使えたり使えなかったりするようです。
2-4-0以前ではマスター封印は使えないようです。
2-6-0で理香子にプラズマビームが追加されました。
2-14-0でリリーコンビにリーサルツインが追加されました。
Ｑ．決死結界の発動条件教えて。
Ａ．発動条件は固定ではないようです。
トリガーとなりやすい条件として「シュートを決める」「シュートを外す」
「吹き飛ばされる」「自動カット失敗」「点を取られる」などがあり、
各キャラ毎に条件となりやすい行動が設定してあるようです。
wikiにも掲載されつつあります。
Ｑ．前のバージョンでセーブデータが読めなくなった！
Ａ．パッチを当てる前にセーブデータのバックアップを取っておきましょう。
Saveフォルダの中身だけでもOKです。
サブシナリオのクリアなどの情報は soccer.ini に保存されています。
Ｑ．時間が止まります。
Ａ．仕様です。マニュアルを読みましょう。
Ｑ．無限パスループってなんですか？
Ａ．一試合で大量の報奨金と経験値を獲得する方法です。知りたい方は過去ログを漁ってください。
Ｑ．バグ多すぎ。ゲームってレベルじゃねーぞ！
Ａ．はちくまだからしょうがない
Ｑ．○○って使えねー
Ａ．くっ！愛が足りない！
本当にまったく使えないキャラなんていません
Ｑ．品薄で手に入らないよ！
Ａ．メロンブックスのDL販売をご利用ください。
ttp://www.melonbooks.com/item/goods/id_goods/IT0000115924
改善方法はMPEG-1のVideo Decoder、Audio Decoder、Splitterをそれぞれ猛蹴伝の必殺技ムービーと相性が合うように変更すればOKです。
現状では、任意パッチの有無、バージョンの差による必殺技ムービー再生関係の違いはないようです。
具体的にはDirectShow Filter Tool等のフィルタの優先度が変更可能なツールを使用して設定します。
設定例
MPEG-1 Video Decoder → 『MPEG-1 Video Decoder』
MPEG-1 Audio Decoder → 『MPEG-1 Audio Decoder』
MPEG-1 Splitter → 『MPEG-I Stream Splitter』
上記フィルタの優先度を上げて使用することでWindows標準になり相性問題は改善される可能性が高いです。
特にSplitter＞Audio Decoder＞Video Decoderの順に問題が起こるようなので変更してみることを奨めます。
無印のプレイ動画だけ見てた勢だが、２はそんなにひどいの？
１は多少絵に癖はあるもののパロディやらゲーム性やらは結構良作って雰囲気だったが…
椛が変顔してるサムネの動画を見てくるとよくわかる
某動画サイト見て判断するがよろし
例の映らない人用の煽り文読もうと思ったらHP繋がらないとかやめろよ
スレタイ案ででてたのも
東方サッカー32得点目【無印・猛蹴伝・劣化コピー】
だったよ
まあ、パッチでよくなれば次のスレでは
東方サッカー32得点目【無印・猛蹴伝・東方サッカー２】
になるさ
椛が変顔の奴
【東方サッカー２】せっかくなのでオールスターやってみた【単発】
sm21585397
↑と同じ人の別動画
【東方サッカー２】弱体化されてメンバーで挑むオールスター【単発】
sm21628076
GK輝夜はガッツ無くなったら名無しGKより弱い。
ありすにいたっては全キャラ最下位の能力値になった
※Lv32で名無しに抜かれます。
うざ過ぎる自動カット地獄をどうにかしてもらえば
シュート>吹き飛んだ>ポスト>シュートで最初に吹き飛んだキャラがカットに入るのは流石に酷い
でもカット率についてはサークル側から、狙い通りって回答でてるんだよなあ
それ、カバーとポスト率じゃね？
よしんば直したとしても
「お前らがうるさいから仕方なく直した」って
ツイッターとかで言っちゃうよ
その時の回答ってどこにあるん気になる
あーそっちだといいなあ
でもカットの多さについては、ツイッターでスルーなんだよな
ゲームバランスは遊んでみないことには分からんが、インターフェイス面はよくなった点もあるようだ。
なるほどスパイダーベイビーパロ、よく分かる。 真顔で他人の一発ネタを見るのがこんなに辛いとは思ってなかった。
うん、この空気の理由が分かった。 これは東方サッカーじゃない。 あの絶妙なネタのバランスが分かってた東方サッカーじゃない…
せめて「バッバッパッバッバッ」って感じでスピーディに表示してほしい。
助走も効果音もいらん。目にも止まらぬくらいのスピートで
多数のパスカットを処理して欲しい。それくらい技術的に出来るはず。
根本的なゲームバランスがおわっとる
質問
敵のカバーについてですが、 ポストと合わせて発動率が高い時があります。
twitpic.com/d85vly こんな位置のキャラが連続でカバーに来る＋４〜５連続ポストとかあります
回答
ポスト率とカバー率はこっちはデバッグモードでチェックしまくりましたが、こちらの思惑通りっす。確率なので連続することはあります。
これだから、カットについては俺の勘違いだわ。すまんな
これはちょっと買うのは見合わせたほうが良さそうだな。 パッチがちゃんと出るかすら怪しそうだし
２Ｐ側倍速と行動時間倍を直してほしい
ＣＰＵＶＳＣＰＵとかでもおきるぞこれ。大会なんてできねーよ
ありすはレベル３２にですべての能力がモブ以下
輝夜はパンチキャッチそのものはモブＧＫより低い
げんじいのＧＫのパンチキャッチの数値がおかしい（ともに０など）
早苗だけ妙に強い（レベル３０の時点で猛蹴の褌よりすべてのステが高い。レベル５０時の霊夢
のシュート値が９５程度に対し、早苗は１２０以上、レベル３０時、妖夢のドリブルが早苗の３分の１以下）
パスの性能がおかしい（パス５０程度のキャラにカット５０程度のキャラが必殺カットをやっても
まったく触れられない）
早苗よりも圧倒的に弱い霊夢がツイッター曰く
「逆ユナのスタッフに霊夢が嫁の人がいるので強化した」（元々は霊夢はもっとよわかった）
チルノがブロックだけの人、咲夜がタックルだけの人、
レベルＭＡＸ時、ＳＧＧＫレティのパンチの数値が褌より圧倒的に低い
シナリオのＧＫめーりんが普通に強い
なんで余計なことだけするかね
追加されてねぇし
敵のパスに必殺カットしてもかすりもしねぇし
ポジションチェンジできねぇわシナリオじゃレベルあがんねーわ
負けたらなえるだけだろこれ
とあるレベルの東方サッカー２データ
（猛は猛蹴伝のデータ）
ドリブル パス シュート タックル カット ブロック
早苗 １０８ ８８ １００ ８５ １０２ ８２
霊夢 ７６ ６５ ６４ ４９ ５０ ５０
猛霊夢 ６６ ６０ ５９ ５５ ５６ ５６
マリサ ５６ ４９ ８５ ８３ ２９ ２９
猛マリサ５７ ５５ ６８ ６６ ４７ ４７
咲夜 ５７ ４８ ４９ ８５ ６７ ６７
猛咲夜 ５８ ５４ ５５ ６８ ６２ ６２
アリス ７３ ６４ ５３ ４８ ６６ ４８
猛アリス６３ ５９ ５８ ５４ ６１ ５４
みょん ４０ ４６ ４７ ２４ ４４ ４９
猛みょん５１ ５２ ５３ ４２ ５０ ５５
褌 １１５ １５ １３９ １２８ １２５ １２５
猛褌 ８６ ３３ ８７ ８７ ８４ ８４
チルノ １８ ２３ ２４ ４７ ４９ ８３
猛チルノ３８ ４１ ４２ ５３ ５５ ６６
できれば毛玉なども
ちとまって毛玉もみてくる
（レベル３０で上のデータと同レベルです）
ドリブル パス シュート タックル カット ブロック
毛玉 ３３ ３５ ３５ ３５ ３５ ３５
ルーミア ２２ ２２ ４２ ２２ ２２ ２２
毛玉のほうがルーミアよりほとんど強い（↑データをみるとチルノのパス、ドリブル
シュートはレベル３０時毛玉より低い。マリサのカット、ブロックも毛玉以下）
「開発が死に機能と判断した」と回答をもらったわ、
友人と対戦しまくるのを楽しみにしてたんだがな・・・
大会参加とかもしてたやりこみ勢が参加してるならそっち方面のバランスだけは
大丈夫だろうと思ってたんだが
最後にレミリアがシュート放って美鈴がセーブするイベント見ないと習得しない
参考に、前スレより
817 名前：名前が無い程度の能力 [sage] 投稿日：2013/08/16(金) 14:16:50 ID:9.3QJiAQ0
>>516を参考にイベントを調べたが次が分からないから助けてくれ
前半
レミリアがボールを持っている時に早苗がぶつかるとイベント1(1失点)
イベント1後早苗がボールを持っている時にハーフライン近辺でイベント2(こぼれ球)
(早苗がレミリアにぶつかると確実だけど、レミリアが周囲に居なかった時にも発生)
後半
早苗がボールを持っている時にレミリアとぶつかるとイベント3(必殺パス・習得)
早苗がボールを持っている時に敵PA内にドリブルで侵入するとイベント4(必殺シュート・この時点では覚えていない)
ここまでは何度もやっているから確定で合っているはずなんだけど必殺シュートの定着方法が分からなかった
818 名前：名前が無い程度の能力 [sage] 投稿日：2013/08/16(金) 14:42:12 ID:lK7y/pMo0
>>817
今、ちょうど同じことやってて覚えたよ
イベント4のあと、レミリアにボールが渡ると必殺シュート撃ってきて、それを美鈴が止める
それで早苗がナイスセーブって褒めた後、地上必殺シュート覚えてた
サンクス
またやり直しだなぁー
一応計算方法は違うらしいが…
逆ユナが担当したのはシナリオだけだとおもうけども
神電研に技術的なこと全部押しつけて、売ったらとんずらする気まんまんじゃん
ありがとう、でもこれもひでーな
その位置のキャラがカバーに来る理由について答えてないし
いいじゃねー、エーリッヒみたいなチートキャラが居ても？
楽々、ＳＧＧＫからゴール奪えたっていいじゃん。
元々この二人は同じチーム所属だし、問題は少ない。
あと、ありす？
いいじゃん、そんなマイナーキャラ。
元々、ダメな奴だったんだろ。蓬莱人形や上海人形程度なんだろう。
少し魔法が使えるってだけで。
だいたい、「名ありキャラよりモブの方が強い」なんてよくあること。
信長の野望でも今川氏真とか一条兼定とかモブよりよっぽどダメな武将は設定されてる。
ＲＰＧでも序盤の中ボスより終盤の雑魚敵が強いなんてのは常識。
元々、幻想郷では妖精はカーストの最低位に属する被差別階級なんだし、
元々、ダメな連中なんだろ。大体「妖精と神様」に格差がないほうがおかしい。
毛玉に関しては元々「優秀なザコ」なんだよ。
原作のテクモ版キャプテン翼でもドイツとかカンピオーネのモブのほうが優秀なんて常識。
カンピォーネなんてあくまで設定の上だがシニョーリでさえ落ちこぼれるんだしさ。
ドトールとかアマラウとか
シニョーリが翼に向かって「あのチームではあんたより個人技では劣る奴なんていないぜ」
なんてセリフがあった筈。
キャプテン翼Ｖの設定ではアルシオン＞新田＞カンピオーネモブ＞翼＝シニョーリ＞日向ってことらしい。
キャプテン翼Ｖを意識してるらしい東方サッカー２なら褌＞モブ＞名ありでもおかしくはあるまい。
ああ、できればそうして欲しかったよね。
あるいは自分でそう設定できるるとか。
>>43
さすがに怪奇談アリスをマイナーだからで片付けるのは暴論すぎる。というかマイナーなら弱くていいんかい。
どのキャラも基礎能力自体は猛蹴伝から変わってないのに技術能力だけ大幅な改変されてる訳だし、そんな考えがあってやったようには思えない
仮にそんな考えでやってたとしてもユーザーに受け入れられてない現状からしてダメじゃね
ありすくらい良いだろう。
むしろ、そういう意味で大問題なのはうどんげだろうな。
ゲーム性に関しては
いいじゃねー、元々、そういうコンセプトだと思えば
素の能力では劣ってしまう強いモブチームに
必殺技と人間のテクニックで対抗していると思えば。
キャプテン翼４のラテンアメリカカップもそういう感じだった。
翼、サンターナ、コインブラ、ゲルティスついでに石崎らがいる
最強ブジルチームでこれなら楽勝だと思ったら、
対戦相手のベネズエラ、ペルー、コロンビアらときたら
たちまち、その幻想を打ち砕いてくれる。
全員がモブなのにもかかわらず、
必殺技無しの通常ドリブルでサンターナや翼をぶっ飛ばし、
ただの通常シュートでゲルティスをぶとばしてゴールを奪う。
まさに最強のモブ軍団だった。
元ネタをリスペクトしたキャラ萌え（燃え）ゲー東方サッカーだ。
どっちにしても現状のバランスを直さないつもりならこのゲームはもうおしまいだよ
東方で名アリキャラが毛玉より劣るとか受け入れられにくいのは当然
万人が正解と思う設定などないだろうからゲームバランスなどで必要と思わせるとか
それを許容できるだけ他の完成度が高ければ俺の嫁が優遇されてねーぞって愚痴で終われるけどｗ
前作の東方サッカーは
テクモ盤キャプテン翼の１、２、３（特に２）をオマージュした作品。
今作は４と５をオマージュした作品だと思う。
そういう意味で良い意味でも悪い意味でも４、５に似てるんだよな。
ちなみに４には「浮き球バグ」という致命的バグがあって、
レベルが上がると空中戦で全く勝てなくなるという現象があるが、
なんだか東方２でレベルが上がるとモブに苦戦するのに似ている気がする。
4は浮き球バグ以外にもプープー音のBGMやもっさり演出で明らかに劣化。
5は遊べるゲームだけれども自動カットや敵のガッツが減るようになり良作の2.3とはもはや別物。
東方サッカー2も１、２、３（特に２）をオマージュした作品であってほしかった人の方が多いのではなかろうか。
ってかモブの中で毛玉だけ強いん？妖精や人形にも負けるんじゃないのありすって
あと終盤の雑魚程必殺使えば抜き易くない？ありすは「互角」なんだろう…
俺はむしろ序盤の雑魚のほうが強いイメージあるぞ、カルネバーレのごういんなドリブルなんか
あたりまえのように失敗するし、シニョーリもあくまで設定上であって
キャラ性能的にはイベント以外でアクセルスピン止められたの見た事ないからなぁ
前作までは原作に似せたような能力値したり必殺技があったりしたけど今回は勝手に能力値変更して必殺技は関係ないのばかりだし
ゴールカラッポ時間長すぎ。
やっぱり、シュート→ふっ飛ばされ→ポスト→カラッポだ！ は直して欲しい。
「オルミーガくん、パスキャッチ」だけで絶望するレベルの強さ
他のメンバーは全員オルミーガにパスを回すだけのワンマンチーム
あと、あの時ゲルティスはいません
ダークイリュージョンがあったらあんなに苦戦してないっての
専用スレなんていらんよ
東方で特定のキャラを雑魚以下でもいいとか、絶対に受け入れられるものではないだろうに
いつか買おうと思っていた矢先に２の情報が入ってきて、
ベストタイミングだ！と思って買った最初の東方サッカーが２だった。
スイーツ（笑） 俺は泣いた。
どういう意図なのかさっぱり読めないな
中国「…それぐらい今のアレがぬるすぎるって事ですよ…」
パチェ「見せる事に特化しちゃったからね〜」
当人が言ってるぐらい猛蹴伝は温すぎたから、難易度は2のが面白いかな。
2はパスゲーってよりパスカットゲーだわこれ。
PA内の浮き球もフィールドのパスも全てパスカットで拾えるから
走破は優秀なパスカットスキル持ち要員を揃えるのがスタートかな。
低コストではカナがズバ抜けて優秀。中コストではアリス
監修(神奈川電子技術研究所の誰か)
シナリオA(逆境ユナイテッドの誰か)
シナリオB(逆境ユナイテッドの誰か)
システム 忘れた
CG 雨水(みょふ〜会）
新ムービーA(あみ智つな)
新ムービーB(えのもとぺれ)
本編しかやってないけど慧音の必殺パスカットですら全然カットできんのだが
走破モードならカットできるのか？
あと最序盤なら2の方が明らかに簡単だと思うがワンツーパスで繋いで
早苗に決めて貰うだけだもん、必殺すら不要
難易度云々言うならキャプテン翼２やるわｗ
わざわざ劣化ゲーしたくないし
＞わざわざ劣化ゲーしたくないし
それはどのオマージュ作品にも禁句だと思うんだがなぁ…
触った感じ、慧音は、というか2つ以上のディフェンス技をもってるキャラは
1つ1つの必殺技のステータスが低く設定されてる感じを受けた
たぶんありすと慧音は調整の被害者。
とかだったらクスッときたかも知れないが
何かネタが直接的過ぎて捻りが無いから、え？なんで？としかならないんだよなぁ
単に顔芸やりたかっただけなんじゃないのか
元ネタ（超速スピナー）
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima197550.jpg
↑のひぐらしコラ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima197551.jpg
あとゲーム中だと「ヘビーブレインで練習した成果を〜」とか言ってるけど
中村名人が使ってるのはファイヤーボールだったりする、パロの精度が低すぎる
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima197552.jpg
東方幻想麻雀で、ヤマメの必殺カットインにストリングプレイスパイーダーベイビーを使った人がいたけど
そういうのはクモ繋がりということで理解できる
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20317035
こりゃ根本的な能力修正とかそこらへんは完全にそのままで終わりそうだな。
公式見てもツイッター見ても修正項目すら少なそうだしあきらかな動作しない、反映されないようなバグだけ直して終わりだなコレ
2の大会はもう望めないな。新作なんて最初からなかった。存在しなかったのだ
キャラゲーでそれやったら仕舞いよ
何をどう血迷って今のパラになったのか
きっちり説明してもらいたい
オーソドックスのノーマルタイプにしてるのに、一回浮き球シュートにもってこられただけで
PA内に味方全員が固まってて、せっかく必殺キャッチしてもPA内にしかパスがいかずに
すぐ奪われてまたシュートされる
何だこれ
楽しんでやってたけど、すごい粗が目立ち始めてプレイが苦痛になってきた
なぜなら、チルノにはブロック、ルーミアにはスルーという「一芸」があるからだ。
正直、全パラメータが中途半端より一芸のある選手のほうが使いやすい。
そもそも、チルノなんてパーフェクトフリーズなんて使わないだろう。
大概の人はチルノは顔面ブロック専用、ルーミアはスルー専用って感じで使うだろう。
それ以外をモブ以下の能力にする必要があったのかってことを話してるのに
全く理解せず的外れな長文ばっかり書き込んでるな
痛いとこ突かれるとスルーして、自分に都合の良いことばかり語るの、ツイッター担当によく似てるな
それはたぶん、このゲームでは一芸の数値が数百もあり、あまりに高すぎるために
平均値を下げてバランスをとってるんだろと思うよ。
一芸バカの選手がそのほかの能力値まで平均的だったら、
バランス型の選手より総合数値が超えてしまうじゃん。
チルノのパーフリだってGKまでいけば多少ガッツを削る意図だってあるわけだし（ネット対戦
メロンブックスとかに平然と2が大量に並べてあるのが何とも言えない
メリットといえば猛蹴伝Fの1260円が引き立つことくらいかな
それならバランスタイプをモブよりあげておけば、一芸タイプの総合＞バランスタイプ にならずにすむでしょ
擁護ありきで書いてるから、そういう穴のある理論になるんだよ
ならびに敵速度＆時間消費倍バグ修正必須。
これやらないと現状では100円以下のゴミだわ。
もうムービーの質がアレとかグラひでえとか色々諦めても上記だけは死んでも直せ！ってレベル。
そもそもバランスタイプのありすが全能力モブ未満になる理由になってないしな
ほんとそれなｗ
書いてることムチャクチャすぎて、ほんとにサークル関係者じゃないかと思えてきた
ちゃんと遊べるようになったら俺もフォローするからそれまでは叩かれても我慢しようぜ
何を持って使わないだろう、なんだ…。１じゃ普通に使われてるけど
減衰０って事は知ってる人が多いから、ＧＫが転んでたり相手が名無しＧＫやジャックだったら
とりあえずぶっぱしするし、ゴールが空っぽだったらチルノにパスしてぶっぱ
パスもドリブルも通りそうにないからぶっぱ、決死発動したからぶっぱ
大会じゃガッツ削りにぶっぱ、どんな状況でも使われてる部類だと思うぞ…
文章のくせって意識しないと出るものだからな
一部状況でしか使い物にならないとかプラマイゼロどころかマイナスだよねそれ？
どこが面白いかも具体的にわかりやすく
パラメータ設定とカットに関しては一度きちんと見解を示して欲しい
もちろんあのツイッター担当のやつ以外に
キャプ翼Ｖのカナリアスターズなんて全員モブみたいなものだけど、
事実上、最強の敵だしさ。
旗色が悪いと見るや、原作ありのキャラゲーで語るに落ちる以前のことを言い始める
これはもう病気ですわ
キャラゲーなのにそのキャラを使うのが苦痛みたいな事になったら、そのゲームそのものを否定する事にも繋がるんだが……
必殺技はないけどモブじゃない、かなり異質な存在
東方サッカーでいうなら、キャプ翼オールスターチームが殴り込んできたようなもの
好きな人もいるかもしれんが俺はちょっと興醒め
「てめえの嫁なんざモブ程度の価値もねーんだよ」
原作でもテクモでも強チームとされてきたブラジルと、そこらの毛玉を一緒にするとか
ほんとにこれが中の人だとしたら、そりゃあんな出来でリリースするだろうなと納得する
的外れな擁護すぎてなんなの本当に製作陣の誰かなの
こんなに偏ったステにするなら早苗サッカーってタイトルにでもしときゃ良かったのに
もぶにステ負けるのは原作オマージュ
オマージュとかリスペクトって原作のいいところに感銘を受けて真似るこというんだと思うんだけど
屁理屈こねて共通点を見出すことはオマージュというんですかむしろ冒涜では
時期的にはPS2版っぽいけど
最強の敵だったかな、必殺使えばちゃんと抜けたしそこまでバランス崩壊した相手でも
無かったと思うがカンピオーネのほうが普通に苦戦した記憶がある、ってか全日本が強すぎた
キーパーのジウマールが
ブーストサイクロン以外受け付けなかったのがしんどかったよ。
2になって変化しすぎなのも問題でしょ。いや、作ってるとことか違うけどさ・・・
まあ神様と言い切って良い筈だし
あのくらいステあってもおかしくない。
人間である霊夢より下だとおかしい。
当然不評を買うわけだけど、プライドが高い奴はそれを見て見ぬ振りする
今までのツイッター対応見てると、そういう人っぽいから改善期待できないと思う
分身フランや上海人形ならともかくそこらへんの毛玉にすら勝てない魔法使いなんてありえんよな
トランシルヴァニアとか修正したの小出しにもできないのか
それともまとめて一気に出すつもりなのか…
そもそもキャプツバにおけるモブの定義って何？
モブと同程度のキャラって言っても
マンガ的には個人でのエピソードや活躍のクローズアップ、下手すれば名前も出ないこともあるだろうが
だけど彼らにはちゃんと背番号と名前がセットされてるわけじゃん
全くの同性能ロボット人間なわけではないでしょ、役割のある描写だって当然出てくるんだし
ゲーム的には当時のROMの性能や労力の都合でグラは顔すら違いがないかもだが名もなき選手ではない
東方サッカーにおけるばけばけ毛玉妖精羽根目玉はシステム上完全な同一パラ・同試合内ではレベルも統一されてるけど
上で挙げられたモブ同様のキャラ達もそれと一緒なの？
名前が個別についたのは３からだけど、敵側のモブキャラについては性能はほとんど同じだったりする。
神様そのものの神奈子と諏訪子の能力が半人半神の早苗より総合的に劣ってるとかありえないよね
クリア後のおまけシナリオの実在の名選手たちモチーフにしたスター集団で
異例中の異例
こんなのを引っ張り出してくる時点で破綻してる
該当チームのキーマン的な扱いでも受けない限りは能力横並び
ポジションでの違いは有るけど同じポジション・LVなら同じ能力だよ。
ストーリーが主軸な関係もあって後半雑魚はステータスの基準値が
上がったりして、ステータスだけで比べると原作登場選手や必殺使う選手より
強い選手が出てきたりするけど、それはあくまで「強いチームのレギュラー」的な
扱い受けてるからです
このよく分からない能力変更はしばらく物議を醸すだろうなぁ
芸の無い奴
かといって東方よりかと思ったらそうでもない
ⅣとⅤはクソゲだろｗ
キャプ翼Ⅴなら〜とか言ってる奴は
擁護のつもりがクソゲですって言ってんのと同じだぞｗ
まあ確かに東方サッカー２はクソゲだわなｗ
せっかくⅡやⅢが良ゲーなんだから
そこをオマージュしましょうよｗ
もし開発側がⅣやⅤをオマージュとか本気で考えてたとしたら
企画段階で終わってたってことだなｗ
確かにあまり点は取れないけど、必殺ドリブルとかワンツーないから
こっちの必殺タックルなんかが強すぎてあまり攻められないんだよね
対全日本のが苦戦した気が、まあそろそろスレチなってきたんでこの辺で
今の団子サッカーでOK出す奴と改善すら出来ない無能揃いなんだろ？
何か直接の収穫はなくても次のゲーム選びの糧になったんですよね。
こういうキャラって普通全ステータス最低値付近でまとめておくもんだと思うけどね
同レベルで比べたら他チームのモブとほとんど変わらんからな
アルシオン、クスタ、サビチェビッチだけのチーム
まあクラブチームに分類されてるからその３人だけで比較にならん強さになるけど
そう言うバランスでも慣れると駆け引きが生まれる
自軍PA内だとパンチでもキャッチでも(キャッチのが当然有利)ピンチは続く
これが敵PA内だと固いキーパーでも崩して攻めるチャンスが生まれる
今作でとにかく重要なのが、意味が間違ってるかもしれないがバスケで言うリバウンド
自軍エリア内でカットかクリアできれば失点を抑えられるし、敵PA内でボールを再度奪えれば得点のチャンスに繋がる
防御が弱いようならフォーメーションとディフェンスタイプを弄ると結構違ってくる
あと、フォーメーションは最終形が決まってるっぽいな11番は死んでもPA入らなかったし
11番は死んでもPA入らなかったし
→フォーメーションがオーソドックスだと11番は死んでもPA入らなかったし
それと2では素のステータスとスペ力は意味合いが違ってくる
ガッツの回復量が半端じゃないから、シュート屋以外はガッツが尽きることがほとんどなかった
つまり、ありすなんかのステータスは常時必殺技の使用前提で組まれてる
逆に素の能力が高い奴は自動カットが強い
必殺技の数字を調べない限り強弱を語っても意味が薄い
熱く解説してくれてるところ悪いんだけど、せっかく必殺技使ってキャッチしても
全キャラが自軍ゴール前に固まっててピンチが永久に続くのはありえんだろって話だから…
前作より劣化してる事について、駆け引き云々言われても冷めた目でしか見れないから
神ゲーｗｗｗみたいなネタをやりたかったのか？
ソーマタージで一つの単語だけど
ドライブソーマタージでよかったんじゃないの？
普通に製作者チームが東方知らないだけじゃね？
東方キャラと微塵も関係ない寒いパロ技を堂々と入れてる訳だし
走破モードを全通りクリアすると、更にもう1試合あります。
難易度凶悪なので、恥じらいもなく強キャラ使ったほうがいいと思います。
ようするに、このチーム（仮にカナリアスターズとして）に毛玉が出ていたとして、
『この毛玉のみ例外として』
今回の毛玉のステータスなら、皆がまだ納得してくれた可能性があるってことですよ。
開発者様がた、ご理解いただけましたでしょうか？
そりゃあ、ドラクエのスライム（毛玉）よりあきらかに以下のステータス名アリは、
ファンとしてはキツイわな。キングスライムとかなら、まだわかるけど。
ゲームバランス以前の話ですよ。
前回のスレ ９９８の政治家のたとえ、凄く旨いｗ
○ざわさんをイメージしたよ。「私は無実」を貫いたねー
別にいいんじゃねーの？
その結果、ファンベルグやカルロス、あわよくばコインブラくらいで止まっておれば
被害は少なかったが、
アルシオンか、それ以上を匂わせるパラ設定だから、皆は混乱してるんじゃないかな
褌と一緒に大会参加お断りになっても別にいいならいいんじゃね
新規プレイ人口も増えないし大会も無論ないし、3もないわな
頒布後、攻略情報のやりとりが1割もないってのは異常
そういう奴が集められたチームという設定で強いモブが出てくるならアリだと思うんだよな
翻って現状では原作でショット一発で沈むそこらの雑魚が
仮にもスペカ持ちより強く設定されてる訳で…総ツッコミが入るのなんて当たり前
だとしても霊夢たちも前回の大会で相当な激戦およびトンデモサッカーしてたわけで
むしろ日本人的なまっとうなサッカーなら逆についていけないとおもうんだが
>>48
>いや、咲夜とか魔理沙なら弱すぎたら大問題だが
実際に咲夜はタックル、マリサはシュート以外かなり弱体化してるぞ
ちなみに
ラテンアメリカカップにいたブラジルＧＫはメオンとレナートだ。
でふっとばすモブはペルーのオルミーガのみ。普通にやればコロンビアさえ
無双できるぞ。あのルート
こんな基本を、同人サークルが押さえてないとか
仮にも主役なんだからこのムービーはいかんでしょ・・・
ぶっちゃけムービーじゃなく全部ドットアニメで良かったよ・・・そっちの方が遥かにマシ
ステ調整よりまずゲームの調整してもらいたい、ほんとにこれデバッグしたの？
大量の自動カット、カットできないパス、やってて誰も指摘しなかったのだろうか
そもそもカット率低すぎて全く自動カットの意味がないし、猛蹴伝並みだったら
攻守の入れ替わりが激しいゲームになったかもだけど、現状テンポを悪くするだけという
まずツイッター担当を解雇するところからはじめようか
能力値から挙動、UIと至る所でユーザーとの摩擦がｗ
まあムービーに関しては色々思うところあるけど飛ばせるからまだいい
でもゲームのバランスは無視することができない問題なんだよ
SFCゲーの
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up600168.jpg
モブは毛玉が飛びぬけて強いわけではない（というかほとんどのモブはほぼあの性能）
一部の強キャラ以外は得意分野以外はほとんどモブに抜かれる
いわばモブが究極のバランスキャラになってる（ＤＦキャラは軒並みドリブル、パス、シュートが
モブに抜かれる。ＯＦキャラはタックル、カット、ブロックが軒並みぬかれる）
>>138
>ガッツの回復量が半端じゃないから
それは相手の行動時、倍速してるからであって実際に回復量が増えてるわけではないよ
どうやらこちらと神奈川とでモブの認識に大きな差があったようだ
これを受け入れられないやつは消えろ
そして、サークル内部の実情や元ネタのキャラについてなんてぶっちゃけどうでもいい
東方サッカーの名を冠してなければよかったな
「難易度上げるか」って短絡思考でモブを強化したのが原因か
逆ユナはさすがに早苗がこれだと大会禁止になるってわかるだろうに
なんで止めなかったんだろう。
ストーリー担当だとしてもデバッグくらいは一緒にやっただろうに
必死で擁護しててうけるw
どう贔屓目でみてもクソゲーでFA出てるのに
ちょうどそんなサッカーする国が近くにあった気がするけど
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1340885791/875-876
今になるとベンゲルは同人への熱意とそれに応えない狂った製作者のせいもあって発言がおかしかったとも言えるわな
それでも本名晒しとか一線を越える事は許されないがね
自分たちだけでは作れないってのが失敗の元だったのかもね。
熱意だけではどうしようもない。
まあね。
スレチで比べる必要もないんだけど、某スパ○ボ風少女大戦の所は
初めての紅の時、やる気も向上心もヒシヒシと伝わってきてたもんだね。
別に新しい試みとかはないし猛蹴伝より面白いもの作りたいって熱意はないだろうな
まあ何も新しいことしなくてもシステムとバランスそのままで
新キャラだけ追加してくれれば個人的には十分だったけど
俺はそこにすらたどり着けなかった
無意味な自動カット連打
毛玉のパスに必殺カットしても触れることさえできないけーね
GKがシュート弾いたと思ったらPA内に敵味方大集合
起動しない人用パッチ当てたせいか、ドットの動きもテンポおかしいし
最初のシナリオを技習得できずにクリアだけして、俺の東方サッカー2は終わってしまった
そのタイトルだと結局バランスが糞になりそうなんだが
猛蹴伝みたいにバグゲーなの？って地味にディスりを入れたりサッカー2の便乗で〜とか失礼な下り入れたり
ムービーも見劣りするわ、既存ムービー流用してるくせに特設ページには雨水の名前ないわ
あとこの糞のせいではちくまって2出しにくくなるよな。出すかどうか知らんが
無関係です！って如何に謳っても、そっくりそのまま流用してるんだからはちくまが作ってるって勘違いしてる人も居るだろうよ
そうなるとはちくまに泥塗っちゃってんだよね
もうね、言いたいこと色々あるけどさ。死ねって言いたくなるわ
新キャラだってそんな大勢いるわけでもなし 要はキャラ追加アペンド程度で2000円でも不満はでなかったと思うのよ
実際ゲームはいくらへ理屈こねようがプレイしててどうしようもないほどつまらないんだから完全な劣化
ムービーも質が悪く意味が不明でふざけてるの？としか思えない 対応のひどさも後押し
気分が悪いの一言
言っちゃ悪いが、ゲーム部分は猛蹴伝のがつまらなかったな
シナリオで引っ張ってただけのイメージがある
2に関してはシステム・ゲーム・シナリオ・キャラバランス・ムービー全ての面で足ひっぱってて劣化クソゲーって印象だわ
シナリオやムービーはなぁ
おいおい、それはない。
ゲーム部分も猛蹴伝のほうが上に決まってる。
ニコニコ動画に上げられた好試合の間図化すぜを見ればわかる。
２は煩雑自動パスカットとかウザすぎて
ゲームになってない。
その辺が改善されてやっと「そこに関しては前作と同レベルに追いついた」って評価だからなあ…
他に関してはどうしようもないわけで
バージョン1.00でこれだけコケて、その後評価を盛り返せた同人ゲーなんてあるのかな
おいおい、それはない。ゲーム部分も猛蹴伝のほうが上に決まってる。
ニコニコ動画に上げられた好試合の素晴らしさを見ればわかる。
最終戦など高難度の試合も素晴らしい。擬似対人戦も楽しいしね。
２は煩雑自動パスカットとかウザすぎてゲームになってないレベル。
どこが「ゲーム部分は２のほうが面白い」といえるのかわからない。
２の試合は面白いとかつまらない以前の問題としか言い様がない。
言っちゃ悪いが・・・悪くもないか、猛蹴伝と比較する以前の低クオリティ
キャラ追加以外褒めるとこ無い
スタッフ変わって超劣化。
いいとこはオールスターのキャラ追加。
まぁ4は大幅にキャラ増えたし、若林くんも原作並みに強くなったりキャラゲーとしていいとこもあったけど。
若林くんが弱かったのって結局３だけだったよな
１と５に至っては別格だしw
>>203
その追加されたキャラ達がこぞって使うのを躊躇われるレベルの低クオリティなんだが・・・
おいこのゲームおかしいぞレベルだったからな
キャプ翼パロゲーとしては良評価、バグでそれを帳消し
なんでそこでニコニコ動画が出てくるのか
と言うわけで何度か見てきたぞ。
ニコニコのUrlは張れないみたいだからタイトルだけな
・東方サッカー1
東方サッカー３番煎じな走破モード。第1試合・前半。
・東方サッカー2
【東方サッカー２】どうせならもっかいオールスター【単発】
見れば解るが1は悪い意味でキャラが動いてない、そのため攻守の切り返しも鈍い
それに動画のほとんどパスの選択時間。しかもカーソルが遅い
2のがもっさり…本当に? 動画時間、ほとんど同じぐらいなんですが
雲が早すぎるとかはいーや。
別にお前が楽しめてるならそれでいいんじゃねーの？
つまらんって感想持ってしまった人に、はなっから煽り気味で面白さ伝えようとしても逆効果だわ
走破第１試合って２２人中名無し１８人の試合じゃねーか
東方サッカーのタイトル名さえ使わなければここまで叩かれなかったかもしれない。
だったらもっと動画時間は短くね?
余計なスパンが入らないんだから
第一乏し方がおかしいわ、明らかに憎しで動いてたり
プレイしてない人間、のど元を過ぎたら何とやらの人間が多い
>>192
ヘルプファイルには以下がある
●協力（順不同・敬称略）・雨水（みょふ〜会）・あみ智つな（つなカン。）
・えのもとぺれ（まソと僕）・Sproud
特設ページに他の協力者は乗ってるか?
雨水だけ除け者なら文句を言っても良いと思うぞ
>>198
猛蹴伝のムービー修正の任意パッチ忘れたかー?
あれ2つで600Mも合ったんだが
いや、そのあんたが勝手に持ってしまった
「ゲーム部分は２より猛蹴伝のほうがつまらない」という感想を
人に押し付けられても困るんだが・・・
あんたがそう思いたいならそう思ってればいいだろう。
ただ、反論者が出てきても賛同者は現れなかっただけだ。
で、猛蹴伝が「もったりしている」だの「鈍い」だのがあったとしても
それは「納得できるもの」だ。
２の煩雑自動パスカットみたいに
「プレイヤーがどうしようもないとこで続いてしまう」
という「納得できないものとは違う。」
＞動画のほとんどパスの選択時間。しかもカーソルが遅い
いや、それはプレイヤーが考えたり、選んだりしている時間だろう。
そういう部分は時間がかかってもプレイヤーは楽しめる。
麻雀ゲームとか将棋ゲームと同じだろ。
パッ、パッとやろうと思えばやれるんだよ。
あと、猛蹴伝の実況は楽しめると思うよ。
特に楽しい試合は例えば検索でいうと
「東方知らない野郎が東方サッカー実況してみた２２試合目前編」
とかの一連の試合は面白い。
もっと悪手だと思うけど・・・
基本的には早苗にパス渡すだけ。
こんなのを「スピーディ」とか「リズミカル」と
勘違いされても困るんだが。
猛蹴伝の場合は敵が強くなってくると
強キャラにパスカットされたりボール取られる確率高いんで
少しは考えてパス回しいろいろ小細工を加えていかないとうまいかない。
特に難度の高い試合は。
猛蹴伝のカット割はテクモ版2をほぼ忠実に再現していた。
一番おかしいのはキーパーの判定の時。弾く、キャッチ、吹っ飛び。どれになっても変。
製作人はホントにテクモ版もプレイしたことあるのか
また本作をテストプレイしたのか疑いたくなるレベル。
無印＆猛はﾌｫｰﾒｰｼｮﾝの維持がメインだからボール持ちが近くにいない限り基本的に移動しない
OFならたまにバックパスも使って走らせたり、DFでは接敵しないように迂回パスするのが定石
チーム全員ボールに集まる小学生サッカーどっちがいいかは人次第だろうけど
ちなみに実際にプレイできればわかるがカーソルの動きは別に遅くない
選択後の動きだしに少し引っかかるような感じがあるだけで（それを指して言ってるなら構わん）
遅く見えるのは動画主の選考時間のせいじゃないの？
攻守逆転が鈍いってのが一方的な試合展開を意味するなら、それはプレイヤースキルと良采配の賜物ですがな
更に言えば熟練のプレイヤーはパスワープを駆使してドリブルによるロスを極限まで減らすようになるので必然的にパスの機会が増える
例えば２の場合、必殺ドリブルで三人抜いたとしても、
それで、ちょっと前に前進したら、すぐに全く同じメンツの三人が
「立ち塞がる」んだよな。
自動パスカットにしても、ついさっき抜いた筈の奴が自動パスカットしてくるんだよね。
けーねとか大妖精とか神埼の必殺パスカットが全く成功しない。
特に神埼の必殺パスカットは「ボールを弾いている」グラがあるだけに
「だがとどかない」とか言ってボールに追いつけないグラが限りなく変だ。
なんだやはり母娘か
昨日まで沸いてた中の人によく似てるわ
問題点には全く触れずに他のことばかり褒める
しいて言うなら猛蹴伝の良さを実感できたところだけだ。
このクソゲーを擁護してる暇あったらMAJORでも読んでろ
＞パッ、パッとやろうと思えばやれるんだよ
>>216でもいってるが1はパス回しゲー、そうしないと敵にボールが渡るから。
だから慣れてくると必然作業になってきて、絶対に喰われる時間。
それが楽しいというならどうぞ
＞パスカット集団
慣れると組む前に刺しに行くことが出来る
もうちょっと頑張れよ
センスの問題だから酷だろうけどもう少し頑張れよ
その辺は前作からじゃないの？そういう演出のカットなだけで
もちろん成功率は別だが
パスとワンツーの異常な基本成功率だけでも調べようと思ったのに、対戦ねーじゃねーか
まともに調べられるのがドリブルだけかよ
つーか上のほうのID:sI3nic/o0ひでーなｗ
一芸に秀でている奴はこのままのステで良いと思う→モブ以下のステである理由になってない
バランスタイプとの兼ね合いでモブ以下まで下げたのではないか→バランスタイプとの比較に話を摩り替えるな
会話になってねーじゃねーかｗ
俺も現状のモブ以下のステータスは納得いかないが、これはねーだろ
他の奴らは冷静にまともに反論してるのにただ罵倒してるだけじゃねーか
製作側が修正パッチやら何やらで行動起こさないと無駄だよ
本当にガチでおかしいところは触れる意味がない。俺も直って欲しいから
俺がおかしいと思うのは、明らかにプレイしてない層が好き勝手言ってるって点
>>226
すいません。でも貴方もツイッターに文章がそっくりっす
>>224
＞MAJORでも読んでろ
ダメジャーのが好きなんだけどね
残念ながら今沸いてるのは、そこで言うお客様
楽しみの一つだと思ってたんだけど、違うの？
それなら自動パスカットもう範囲狭くていいじゃん？ってならない？
どうせ触れられないのに演出長くなるだけ・・・
復帰が早すぎたりもあるけど、前作のバランスをもうちょい考えて欲しい
なんでこんなもん売ろうと思ったんですかね
それならそう言えばいいのに、お前がやってることって
2をageるための猛蹴伝sageであって、2をやってない層に反論する前に
猛プレイヤーに反感買ってるだけだろ
それにオープンな掲示板でそんなの気にしても無駄だぞ
やってない層にも、中の人にも匿名で書き込む権利はあるんだからな
問題のパスについてだ。
猛蹴伝…
キャラが入ってこないようにパスを回すゲームである。
敵ラインに入った場合パスがとられることが多い
２…
キャラがパスカットには入ってくる。
だがパスが強すぎてまず誰も取れない。もちろん敵ライン上も通せる
よって演出が長くなってる（カット時の無駄な助走もある）
パスに関して２がよくなるためにはテンポよくパスに入って
もう少しカット率を上げるべきなのではと思うんだがどうだろう。
捕れないパスカット乱打はリアル時間だけでなくゲーム内時間の無駄でもある
猛は発生毎に時間減少されてるけど２はパスが通りきったor捕られた後にまとめて減少してるよね
パス、カット、ブロックは全て発生毎に10秒消費
例えば同じ1分の間にパスを出そうとしたとき絶対にカットに入ってくるラインに1人はいる状況で
猛…1パス＋3ドリブル又は毎回カットを挟んで3パス
２…1パスオンリー下手すれば1分オーバー、となる
味方の敵陣への切り込み具合とパスによるわずかでも経験値と資金が入るとすれば断然猛の方がいいと個人的に思う
他にもロスタイム突入時に点が競り合ってる場面では余計な時間を食わずにシュートを決めたい
そんな時要らないカットがなければ稼げた場面だってあるだろう、もちろんロスじゃない時でも
些細なことだがこれが全試合続くとなるとかなりのロスになるんじゃないかね
隠す気すらないって感じだな。にもかかわらず猛蹴伝をつまらんと言い、雨水氏を呼び捨て
恐らく何も考えてないんじゃなくて怖くないんだろう、どっかのボンボンか？でもなけりゃ余程の…
自動パスカットについてどうだと聞いてるのに
食いついてるのが>>224、>>226、>>227みたいな煽りだけ
本当に当人釣れたかもねｗ
今の時点で擁護してるのはまともじゃないと思う
08/21更新
。
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy27033.jpg
なんだこれふざけてんのか
ﾏｼﾞｸｿｹﾞｰ
もうほとんどの人は見限ってるんじゃないか
あれ、ひえろぐらふ・・・
くっ……目に東方サッカー2が…
東方サッカーとはちがうゲームだと思えば！！
パスカットで冗長になる？ 飲み物を取ってくる時間ができるじゃないか！
団子になる？ 小学生のサッカーはそんなもの！
必殺技のムービー？ つかわない！
常にポジティブシンキングでいけば楽しめるぞ！！
ごめんこんな俺でも実はかなりきつい
>>165
ツイッター担当の五条さん？って人を解雇というのには私も賛同する。
雨水さんの早苗絵でツイッターしてるのも、いい加減ストレスだし。
確かこの方、開発の責任者なんだよね？
販売されたゲームの出来から、過去スレの流れから言わせて貰えば、
五条さんの実績は、
・企画発案者らしい？ベンゲルさん。
良いかどうかは別として今よりはマシなものを作りたかった
彼を追い込んで解雇。彼にも良くないところがあったみたいだが。
・雨水さんから許可もらったらしいベンゲルさんが解雇により、離脱。
この時点で雨水さんは神奈川電子さんの質低さを予見していたのだろうか。
・例大祭納期を延場した事で、質のＵＰ、少なくとも猛蹴伝レベルを期待したのに、
完成品は猛蹴伝よりヒドイという意見多し。私もそう思う。
逆に、ベンゲルさんや雨水さんが離脱した結果となった初期の質が怖すぎる。
・ユーザーの多くの不満内容を仕様といい、ツイートは上から目線。
結果、ゼニ巻上げと見られても仕方ない感じになっている。
うん、初めから五条さんは良いモノ作る気なかったわけね。
がんばって作ったとしても、このレベルだと。
大会経験者らしい逆境ユナイテッドさんも開発してたのに、どうしてこうなった。
解雇要素十分だと思う。二度と東方サッカーには関わらないでくれ。
五条さんがいなくなったら、少なくともツイッターや質問でのストレスはなくなる。
次の責任者がマシだという保障はないけれど、今より改善してほしい。
わざわざ手間をかけて改悪したのはもうなんなのか
オマケ連合、ひこかとプレイレポを読んで、赤黒マジックの大会レポを何度か読んでる俺なんだけど、あれにも名前が出てきてて気になるんだ。
説明によると、どうやら必殺シュートなしのチームでやっていたらしいのだが……
それを１から作り直したが一部システムを再現しきれず、
バランス調整という名の劣化とクソムービーを足したのが２
＞ 腰を据えてじっくりとプレイしたいゲームに仕上がっています。 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
あるぞ。というか、あれで今もサッカーやってるようなもの。
何年前だっけ…ファルコン萃香にまた会いたい。
でも「このネタでこの技作れ」って指示した人には、ちょっとお説教したいんですが
くそっ羨ましいぞ
俺が探した時にはもう消えてたんだよなぁ……消えてるよな？ 俺の探しが甘いだけ……？
面白すぎワロタ・・・・
俺も探したけどなさそう…また読みたいんだが
>>267
涙拭けよ…
逆境さん側に問い合わせてみようかねぇ
というか、なんだ。この中で、神奈川電子研究所氏の方に問い合わせをした人はいるだろうけど、逆境さんがわに問い合わせた人はいるのかな？
正直逆境さんの感想を聞きたいのだが
逆境さん側に問い合わせてみようかねぇ
というか、なんだ。この中で、神奈川電子研究所氏の方に問い合わせをした人はいるだろうけど、逆境さんがわに問い合わせた人はいるのかな？
正直逆境さんの感想を聞きたいのだが
確かに。
本当に大会参加者だったならば、サッカーが好きならば
認める事ができない仕様やデバックで改善できる内容が多々あるしな。
神奈川電子研究所さんから、なんかやられてたのかな。
どこで出来るんかな、神奈川電子研究所さんを通さずに逆境さん側に質問したいけども。
いままでに何かやられてたとしたら、このやり取りを見た神奈川電子研究所さんからまた何かやられるかもしれない……なんて、さすがに失礼な推測かね
もう返金は期待しない方向で
新技追加もスカイダイブシュートもどきだけでおｋ。
逆境さんのブログでコメント残すのが一般。
ただ、オープンぽいから他人に見られるね。
まー、ここで書いてよいのかわからんから、個人で調べてほしいのだが、
逆境さんの中の人の１人は、確か別のブログあって、そっちにはメルアド
あったぽい。
>……なんて、さすがに失礼な推測かね
そう考えたいけど、ここまでの質になってる事実があるからねぇ。
真実は闇の中。
さらに調べてみた。
サークルメンバー：イヴァン、なかむー
イヴァンさんにはツイッターがあるっぽい。
なかむーさんには、リンクから辿ったページ「まななか夢」にメルアド載ってた。
ふむふむ、明日にでも探してみようかな。
他にも、プレイレポ書いていた方々に聞きに行ってみようかね。しっかりやりこんでいるひとに聞いてみたい。
俺、まだまだ東方サッカー初心者……というか、恥ずかしいことにキャプ翼を全く知らないせいで、偉そうなことを言えないんだ。
皆すまんな。
他作品と比較せず東方サッカー2単体で見ても十二分におかしいんだから
しかもやりこんで初めて分かる要素とかではなく、一試合プレイすれば分かる程度に
ペナルティエリアで横にパス→敵が５人パスカットに来る。
パス先でシュート→敵が６〜８人パスカットに来る。
こぼれ玉に再度シュート→敵が６〜８人パスカットに来る。
１回のパスに、上記内容だと、１〜３分時間経過するかな
これがロスタイムだったらパス１〜２回で笛が鳴りかねない、ってことですな。
前作、従来のキャプテン翼シリーズでは、ここまでひどくないし、ストレスない。
こんなクオリティだからみんなキレてるってこと。
あと、スルーした魔理沙がカットしにくるのは自重してください。
煩雑な自動パスカットが良くないという指摘があった途端に
ユーザーの書き込みを完全無視するようになったなあ・・・・
それこそ、わかりやすいほどの態度の豹変だ。
今後、改善するつもりがないのかもしれないな
それならそうとはっきりしてほしいもんだ
さすがにこんなふざけたものを認めたくない
まあ既にスレタイですら否定してるようなもんだけど
前か後ろにクソゲーとつけよう
多分システムが猛蹴伝のままだったら手抜きとか色々別の事言われただろうが
現状はそれ以前の問題だからなぁ、システム前作＋キャラ追加のが遥かにゲーム性マシだし
リリースしてから少しの間毎日パッチだしてたとうすとを見習えといいたい
2は別スレで立てればいいんじゃね
2をやっていると前作の走破モードが恋しくて仕方がない
公式はそろそろ現実見たほうがいい
「ああ、またパスすると７、８人パスカットしてくるんだろうなあ・・・」
とゲンナリしてくる。
俺たちは根本から遊び方を間違えていたんだよ
逆ユナ「パスカットの人数多すぎませんかね、改良しましょうよ」
神電「別にバグじゃないから問題ない。仕様変えるなら納期が…クドクド」
逆ユナ「…じゃあ、このままで良いです」
以下、ユーザーの皆様の不満内容の数だけ繰り返し、2は生まれた。
よくある社会のクソな上司とのやりとりをイメージしました
,.-ｰ .、 ,.-- 、
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'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
〉从!ﾟ ヮﾟﾉi( とりあえず>>1乙っとくか〜〜！！
'〈.(つｰ'〈iつ
o/_/,,__,__,〉
｀.!_ﾝｲ,ﾉ´
永江衣玖と比那名居天子って
２に出てたっけ？
デバッグはセンスだから、何言ってもムダな予感。
この事実に対して製作者側の態度が気にいらねーわ
まず一言すいませんでしたと言えばここまで叩かれないだろ
あの出来で発表してしまった。まあ人間失敗は付き物だからしょうがない。
それは良いとしてだ
これだけユーザーから不満が出てる事に対して、
あのやる気の無い対応は腹が立つわ
公式ツイッターならくだらないことぼやいてないで
今作ってる修正パッチの内容や進行状況等報告すべきだろ
誰もてめーのＭＡＪＯＲの感想なんて聞きたくねーから
そんなことはチラシの裏にでも書けよ
同人でも一応金が発生してんだからさ
もう少し誠意みたいのを出してもいいだろ
ってパッチ上がってるんだが内容が
●変更項目
一部の必殺技が出ないのを修正。
誤字を修正。
パス・ワンツーを弱体化。
俺はもう諦めた
おいおい、自動パスカットをなんとかせずに
パス、ワンツーだけを弱体化されたらどうなるんだ？
まさか「パス・ワンツーが強すぎる」って意見が来たから「なら弱くしよう」なんて短絡的な考えじゃないだろうな
２倍速のCOMがゴールまで持って行って
終わり
もうダメっぽいな
これ得点できなくなるどころか、奪われたらどこからでも２倍速カウンター発動で即失点地獄になるだろ
「この場所では実行不可能です」になるよ。
どうしたらいいの？
それと１．０１バッチは削除していいの？
で、質問だけど１．０１バッチは削除していいの？
というか古いバッチってどんどん削除していっていいのかな？
誰か教えて。
自動で必要な場所に中身を展開して上書きするzipファイルみたいなもん
致命的な不具合起こすこともあるから古いパッチは残しといてもいい
ちなみにバ(ba)ッチじゃなくパ(pa)ッチ
俺もやる気起きないけど
パッチ入れるのも人柱感覚になって腰が引けるわ
パスやドリブルが苦手なキャラってボール取ったらどうすればいいんだろう？
コーディングと動作確認とパッチ作成（これは早い）をしたのか
したんだよな？特に動作確認を。
パスカットの硬化時間は長くなったのかな。
同じ群れがいる所に続けてパスすると、2回目ぐらいにはすぐ食いついてくるけど、
だがとどかない祭り。
だがとどかないの数がステータスなのかと思えてきました。
それ以外の変更をしていないとは限らないけれども……
心持ち、ちょい触れるようになったくらい（前なんて雑魚同士で6人くらい来ても触れもしなかった）
というかわざと雑魚囲ませるようにしてパスしてみたけど、雑魚が雑魚のパスを相変わらずカットできない
3人囲んで、4人自動カットの計7人でカットされなかった
右列すっ飛ばして次のページ行っちゃうんだけど・・・
煩わしいのパスカットだけではなくシュートカットもそうだなあ。
ゴール前でシュート打つとすんげーカットが続く。
それは２のＣＰＵが倍速且つ、試合時間が倍に進むからってだけだ
相手ボールの時間が半分ならそら早く終わるよ
カット範囲の問題と硬直の短さの問題と何より
『倍速時間』を直してほしい。倍速はそもそもゲームとして致命的なバグだろ
どうせデバック（してるか不明）時の敵の時間だりーから倍速でいっかー
でそのままなんだろ
まともなゲームになるには最低でも三ヶ月くらい待たないと無理だと思う
・試合時間を残して試合終了することがある
メール送ったけど、連絡来ないなぁ…
だったらわざわざストレス溜めながらパッチ待つよりも猛蹴伝でいいじゃんってなる
というかなったから久々にやったらやっぱ猛蹴伝面白いな
＞・試合時間を残して試合終了することがある
俺もなったがこれは時間表示の更新タイミングが全ての行動が終了したときだからだな
内部では時間はちゃんと減ってるから前作と同じ
もちろん修正するべきところだが
しかし最大の問題は煩雑カットだよなあ。
ほかに理解に苦しむパラメータと全く効かない必殺パスカットか・・・
ver1.02を入れた結果
・弱体化したという気はしない（してるのかもしれないがやたらクリティカルが出る）
・行動後の硬直がやや長くなった
・相手ボール時の倍速、時間倍はあいかわらず
・オールスターでクラブチームの右側が択べなくなった
明確なバグであるとおもわれる相手行動時の時間経過が倍は修正なされないのでしょうか？
東方サッカー２公式アカウント @THS2official
どうするかちっと考えてるところです。
バランス調整もそうだが明確なバグは直せよまず
バグないんじゃないのかよ
どうするかって迷うところじゃないだろ
一応しっかりした敬語使ってるユーザー相手にこれかよ
プライド高くて自分の意見を曲げることが出来ない性格なんだろう
ゲーム製作でもその性格が遺憾なく発揮されたのは想像に難くない
本気で今の完成度で十分良い物だと思っているのか
任意パッチ制だからうまくいけば回収まで可能性あるからさ
申請フォームとなってるけど報告フォームでもある 匿名でいい
ttps://services.google.com/fb/forms/permissionsbrandjp/
ダブルオンバシラのあのシーンが無断使用でアウト
スクショを取っておいて添付する
２は一試合目でもうやる気が出ない・・・ベースは同じなのになぜここまで改悪できるんだ？
東方サッカーがうけた理由がなーんもわかってない
向こうは向こうで滅びの爆裂ソーマタージとかやってたけど
まあ単語を崩して意味通じなくするほどアホではなかった
必殺シュートもちのリリー姉妹とフジヤマさんがＤＦとか
レベル上がらないしハンネ姉妹のＦＷの方が役立たずだし
早苗の必殺技とか一つも覚えないで終わったわ
どいつもこいつもパスカットに来てうざいし
敵がわらわらよってきてキーパまでたどりつけないし
ほんとうざい
長いからーとか、語呂がーとか、総画数がーとか言い訳始めるから見とけよｗ
言葉の意味を理解しないで適当につけてるのが昔の自分を見てるようで辛い
二つのパロで十分だと思うんだけど、
何で、キャプ翼とも東方とも関係ないネタを盛り込むのかわからない。
そんなのいらないのに。
いくら２がクソゲーでも嘘はよくない
前作だとひりゅうのけーんとかコレジャナーイとかあったろ
十六爪とかも東方と全く関係ないけど気にならんし
俺もイラッときた、ユーザーを馬鹿にしてるな。
もしかしてこいつら、どんなにクレーム来ても
「俺らは東方サッカー作る権利、すなわちゼニゲバ権利もってるんだぜ、外野わめくな」
とか胡坐かいてるんじゃないだろうな。
もしかして、返金できるの！？
もしかしたらこれも…
調べてわかったこと。
１．同人サークル神奈川技術研究所 ＝ エイジゼロ株式会社（ttp://www.agezero.co.jp/）
これらは同じ団体。つまり会社だった。
証拠は、両方にNOCHIさんという人が在籍している事がわかった。
これで、東方サッカー２の完成度や五条さんの対応は、同人だから学生だからという考えは捨てなければならなくなった。
２．みょふー会様が快く絵を提供していたならば、発売前には、はちみつくまさん様のように
応援するはずだし、キャプテン翼好きで有名な雨水さんならなおさら。
よって、五条さんとの仲は良くないとわかる。
３．東方サッカー２の出来や、みょふー会様、はちみつくまさん様の恩恵でゼニゲバなのは
いわずもがなである。
>>347
のような何らかの方法で法的に東方サッカーに関われなくするか、
大損害を導くのは、賛成よりの立場です。
言っても聞かない典型例だからね、五条さんは。法で対処が無難。
スマン、法の知識ないけど。
その根拠は、同人サークル神奈川技術研究所 ＝ エイジゼロ株式会社が
ブラック企業の片鱗をみせているし、なにより東方サッカーを汚されたくないんだ。
＞ブラック企業の片鱗
企画発案者らしいベンゲルさんは、事実を述べていた可能性が高い。
ベンゲルさんが暴走していたのは見させてもらっていたし、なたまにあさんの知り合いか友達らしい。
そんな人が、元から暴走する人か？と思っていたが、
当時は開発の邪魔者という視点でしかみていなかったし、内容に真実味が薄かった。
今となっては先に述べた３点だけみても、嘘はなく事実と考えるのが自然だ。
ベンゲルさんが嘘言ってると仮定しても、やっちゃいけない行動を踏まえても、
今の五条さんよりはベンゲルさんの方が信じれるんだよね。スマンけど。
同人ではなく会社に所属する五条さんが、
企画発案者が望む質、たぶん今より良いものを望んでいたが、
なんだかんだ暴言や酷使でつぶしたらしく（パワハラ、クオリティ欠如）
企画を乗っ取り、発案者追い出し、かつコンスマ陣営をひきぬき（サムやパナの暗黒手法）
ベンゲルさんが許可もらったらしい雨水さんの絵を、少なくとも良い感じで雨水さんにOKもらわず乱用、
むしろそれを餌にパッケ詐欺で大もうけ（いろいろ駄目だろ）
引き続き、他人の恩恵でデカイ態度をとり続ける。
なにより、ベンゲルさんは東方サッカー監督という仲間だったはずで、
彼を暴走までおいこんで追放、おそらくブログ隠蔽削除で平然とし、
今もなお東方サッカー監督の意見を仕様ですという、上から目線での対応が我慢ならない。
長文スマンかった。猛反省している。
でも、東方サッカー好きなんだよ、昔のように遊びたいんだよ orz
だれかなんとかしてくれ！
そしてここはゲームを語る場、ゆえにゲーム内容を批判したとしても中の人を攻撃するための場所ではない
やるなら然るべき場所に行ってやってくれ
法に訴えると言っても、自分も知識がないからどうすりゃ分からないし。
うちらが出来る事は、「東方サッカー２」の犠牲者を極力減らす事（事実を述べた上で買う価値のない物だという事をネットで広める？）と
そこが出す物は買わない不買運動を広めるとかじゃないか？
＞「会社」として出したものじゃないならそれは同人の域を出ない
そういう思想があるとは知らなかった。ごめんなさい、反省。
動画の反応がすべてを物語ってる
ありがと、少し気が楽になったかも。
前作との違いを列挙したりして新たな被害者を増やさないよう頑張った方が建設的だぞ
大した損害は与えられないだろうけど、調子に乗らせない姿勢は大事
そも同人なんてクソゲ掴まされるの覚悟で買うもんだから、掴まされても自分がバカだったと諦めるしかないよ
そして俺もバカだった
ここで語るようなことではないけど
竜ちゃんなんて家族総出でやってて一種の自営業だからなぁ…
型月みたく法人化したところもあるし、境目なんて登記の有無程度のもんだろ
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: きっとまだ８月１２日
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらコミケに行って、一番最初に東方サッカー２を買って
|l ＼＼[]:| | | |l:::: ｗｋｔｋで帰って、涼しい部屋の中でにスイカを食べながらインスコして、
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 大好きな椛を使っておもいっきり走破モードで遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
残念ながら返金までは難しい、可能性は0じゃないけどね
Googleが証拠不十分として動かない場合を除いて
ダブルオンバシラのムービーがパッチによりスキップになると思う
これが第一段階
そしたらもう一度Googleに通報を入れる
パッチ当てない状態なら見られるとか、DVDにデータ入ってるとか
そのあとはGoogleの判断次第
回収しろ、という命令が出た場合は返金が望める
・お金と時間の大切さを学べる
・忍耐力が身に付く
・ディスクの裏がキラキラしてきれい
・買った時についてくる箱が別のディスク入れとして使える
・その辺の木にくくりつけることで鳥よけとして使える
・コースターとして使う
こんなにたくさんの使い道があるなんておどろきだー(棒
サッカー以外にもフリスビーとして遊べるを忘れていないか？
同人ならやらかしても名前変えて再スタートしやすいんじゃね
平然と違うイラストでキャラ追加してくるんだろうな
軍艦のなんかとか入れてくるんじゃないのか
→じゃあ別作品の人気キャラ入れたら性能適当でももっと売れるんじゃね！！
ツイッターの人を見てるとマジでやりそうだから怖い
もちろんサクセスモードは必須で
にわたそ逃亡でそれに関わった関係者の一人が当時ｽﾚで動向を報告してたな。今頃何してんだろう
ぶっちゃけこれとブロークンの差なんてtxtでごめんなさいを言ってるかどうかの
違いだけだと思うがｗ
あれがあるからうかつにごめんなさいを言うとえらいことになるとわかってるんだろう
神電研さんだったら
「MAJOR読み終わったのでパッチ作りました。」 ←ユーザー舐めてる
だが、
エイジゼロさんなら
「パッチ作りました。何かありましたらご連絡ください。
皆様の意見をふまえ、改善がんばっていきます」 ←明らかにマシ
このように、会社は真面目でイメージ重視。同人は本能でやりたい放題。
でも流れる金の行き先は同じ場所って事になるが。
もしそうだとしても、会社側では本音を隠蔽してるってことだからイメージ悪いわ。
仮に他の会社と同人サークル両立しているとこがあったとしても、
もっとイメージ良いものではないのか？みんなこんな感じなの？
神電研さん、とくに五条さんにやってほしくない謝罪。
五条さん「今まですみませんでした。
今後は引き続き私責任者の元、東方サッカーを引き続き作り続けていくことが
皆様への希望に報いる事だと思っております。」
絶対にコレだけは認めん。今のうちに念押し。
政治家や権力まみれの社会通例言い訳が通用すると思うな。
>その辺の木にくくりつけることで鳥よけとして使える
まじっすか！！
擁護はせんがやりたいようにやってくれたらいいんじゃね？活動する権利をどうこうするのは俺らにはない
今回のようなことやらかしてそれでもプレイするやついるかどうかは知らんけどね
権利違反の商品の可能性あるけど確認したほうがいいんじゃないの、って
やりたい放題するのは良いんだが
タイトルでどんなことをやったのかを分かりやすく表すのは不要なトラブルを防ぐうえでは大事だと思う
その名前出してる会社が神電研と同じ組織ってのはどこから出てきたんだ
その同じ人ってのはＨＮ被りじゃなく同一人物だって確認したの？
神電研の開発の一人が普段はその会社で働いてるってだけではないの？
サンダーフォースⅥとは無関係だよ。
立て続けの奇跡的とも言える名作レ○プで並べて語られることが多いけど
ブロークンはあくまでもオマージュゲー（続編謳ってたけど版権とれなかった）
ⅥはVまでともブロークンともまったく無関係なSEGAが版権とって作った正式な続編
パイプ椅子ネタからなんでだよっ！？ってツッコミを入れたくなったり
顔面にボールがぶつかるのをオーバーに表現してまっくのうちしたり
上手い具合にニヤリとさせてくれてたんよ。
今回は何の脈絡もない自己満足なパロディだからイラっとするんだろう。
版権自体はテクノソフトが持ってる
どんなクソゲーで対応悪くてもそれだけではせいぜい金の無駄だとこき下ろす程度のことしかやるべきでないわ
Googleの件に関しても通報したならその先はこっちが関わるべきことじゃないし
うん、気持ちは凄くわかるけど、これって事実なのよね。
詳しくは自分で調べてみて。公式ツイッターの中にもヒントになる雑誌あったね。
>神電研の開発の一人が普段はその会社で働いてるってだけではないの？
これは確かに…って思うけど、ぶっちゃけ神電研さんで公表されている五条さん含む４人のうち、
２人がエイジさんなのは確実。これで五条さんはエイジさんじゃないですよ、
って仮に言われても、説得力ゼロかな。
エイジさんも社員４人って情報もネットにあったしね。おや、神電研さんと人数が一致したよ。
パッチ公開するのに煽り入れなきゃ気が済まないあの人間性が原因
うん、疑惑だけならまだしも決め付けて叩くには不十分だね
神電研についてはそんな妙なとこつつく必要がないくらい真っ黒ってのもあるけど
それだけ前作がってことだけど
この辺りがやる人少ないんじゃね？
逆にシナリオだけやりたいってやつは無駄に多いんだろうけどな
うかつに反対意見出したら、中の人と決め付けられかねんぐらいの状況だ
もうツイッターやめてメール対応とパッチだけ作っていて欲しい
正直前作より劣化とか黒歴史としか言いようが無いがｗｗｗ
改善点を挙げるとすれば
・ＦＤの団子状態の改善
さらに敵ボール時の2倍速になる仕様（笑）も
・ムービー作り直し
前作と近作のムービーの絵柄が違いすぎ。
正直全部作り直して欲しい。
・一部技の削除、代替となる技の追加
椛のヨーヨーネタなどキャラの特徴などからつかめない技の改善。
例えば椛ならのの字弾幕とか白狼天狗の集団呼ぶとかなんかあるだろ。
・各キャラのステータス・技の威力の改善
散々言われている早苗、ありす、慧音etcに加えてモブキャラの扱いをはっきりさせること。
決死結界の効果の短さも異常。
まぁ、散々言っても改善される見込みなんて無いだろうね。
期待なんかしないでいるわ。
①思ったより詰めて修正しているため時間がかかっている
②修正したくてもどこから手をつけていいか分からない
③最初からする気がない
さ〜てどれでしょう。
おいおい、選択肢が3しか見えないじゃないか、残りはどこにいったんだ
おいおい・・・
一番肝心の煩雑自動パスカット、シュートカットの改善が抜けてるぞ。
それと行動後の硬直時間をもっと長くする。
あまりにも効かない必殺パスカットの改善。
意味不明の選手パラメータの改善。
といったとこか・・・
ケーネの「三種の神器」なんて逆チートと思われるくらい成功しない。
モブがパスを削っているのに、ケーネの三種の神器だけはカスリもしないからな。
おぅ・・・なんですっ飛ばしてたんだかorz
ついでに言えば
ＧＫのセービングや自動カットの助走のシーンも要改善だな。
ま〜たなんか抜けてそうな気がするが・・・ｗ
チクショウ・・・前作は楽しかったのに・・・・
ぶっちゃけ、２なんかほっといて面白い前作の方を遊べばいいと思う
という風に書いてたら、神奈川がはちみつくまさんのまわしものに思えてきた
「２をクソゲーにして面白い方のＦを買わせるように仕向ける」。まさかなｗ
④修正したくても技術がない
残念ながらベンゲル氏がブログで以前
神奈川電子とエイジゼロが同じだと暴露していた（ついでに五条氏のエイジゼロ
での本名も）
「猛将伝より悪い」というのが生ぬるく聞こえるのが正直な感想。
ゲームとして同人としてどうなんだ？というレベル。
それもゲームオタクだから気付くとかいう細かいものでなく、
単純に元ネタのゲーム（前作含む）ファンをディスる要素ばかり散見される。
東方（サッカー含の世界観はガン無視されていれば、キャプ翼の必殺システムは否定され、
単純な行動や特定ひいきキャラを強くするアホなゲームバランス。
アリスに至っては南葛の雑魚より弱い翼、岬なんか見て楽しいんだろうか？と問い詰めたい。
公式発言ではないがコマンド選択が時間かかるから苦痛というのもゲームシステム自体を否定している。
早苗に至ってはキャラ性能がキャプ翼Ⅱのゲームシステムそのものをディスっている。
とにかく否定、否定、否定。そればかりが見える。
それでいてゲームのシステムやテンポは猛蹴伝より明らかに悪く、キャラクタのステータスはどう見てもぞんざいな振られ方をされ、
必殺技ムービーやキャラクターのクオリティに至っては猛蹴伝の足元にも及ばない。
「猛蹴伝より」という修飾子がいらないレベルで質が低い。
あー…納得した
旧作ボス＝小学校編の敵互換＝浦辺
なんだよ、きっと
アホ毛？教授？RJ7？知らんなそんなもん
なんか1人の偽善者が暴走してるようにしか見えんぞ
消費者センターに訴えるとか、同人でパロディしてるから通報するとか、アホかよ
そもそも起動するかどうかも分からんモノだしな
起動しなかった場合、「オススメしないが起動しないよりマシ」な環境でしかプレイできない
この点に関して叩いてる人が少ないけど、起動しない人ってのはごく少数なんかな
入るのにポストで防がれた
というよりポスト発動＝内部データ的には敵に止められてる
なのだが２だと一定確率で必ず防がれるみたいになってるんだよな多分
パロを原因に通報なんて誰も言っていないぞ
誰と戦ってんだお前は
別に訴える必要ないし
これだけやらかせば神電研は廃れるからほっときゃいいと思ってるけど
心情を察すれば偽善者呼ばわりしようとは思わないけどね
むしろ偽善者とか言い出す奴のほうが神電研から火消しにきてる奴にみえる
ポストねじ込みは演出だったりするけど
というか、実際のサッカーではポストどころか
「ゴールそのものを外す」ってのがあるしな。
キャプ翼、東方サッカーではそういう要素がポストにまとめられてるから
ポストが多すぎるように見えるだけ。
実際のサッカーのシュートの成功率も一割程度だし。
結論から言うと>>437の言う「ポスト＝本当は防がれている」は正しくない。
実際に走破では「ポスト率ゼロになるアイテム」なんてのも出てくる。
そもそも、もし正しかったらそれはサッカーとしておかしい。
あっちは演出だったよね、確か
すまない
出来もしないのに文句だけはいっちょまえでさらには修正パッチの告知が煽りだとか
パロディの許可をとってないとかただただ叩きたいだけなやつがいる
たしかに前作よりはダメな部分はあるがちょっと叩きすぎ
人格批判はフィルター通しても、
改善必要な案が沢山出てるのにも関わらずあの反応で、
叩きすぎって事は無いでしょ。
いっそオープンソースにして。
なまじこっちは金払ってる訳だし怒る権利はある。「自分で作れ」は見当違いすぎるわい
出 来 て い な い
まあ遊べるゲームにはなると得思うんだから、
せめて、そこだけでも直して欲しいのに
直そうとしないんだよね。
2.直せるけど直すのが面倒
3.俺の考えたシステムに文句つけんな
どれだろうな
買ったユーザーに対してクソみたいな発言するのは無理すぎ。もう絶対ここのはかわねーわ
全部。
これには腹抱えて笑ったｗｗｗ
①最初は東方サッカー２の不安な出来に声が少し上がる。
②ニコニコ動画でついにプレイ動画が上がり、椛を筆頭に
ムービーのクオリティとコレじゃないパロディ、パスカットの頻度、
すぐに団子状態になりフォーメーションが成り立たないなど
そもそものゲーム性を疑われる。なお、該当の動画のコメは9割近く神奈電研への批判である。
③おそらく凄まじい問い合わせがあったのにかかわらず、
「パスカットの頻度」「団子状態」「パラメータ設定」に関する
Q＆Aや修正告知は全く出ず、ツイッターもただ煽る事しかしない。
この辺から東方サッカー２から神奈川電子研究所に対する怒りが集中。
④この掲示板に関係者なのか、今度は擁護する者まで現れる。
神奈子のムービーの問題点について語られた時期ぐらいか？
偽者だと信じたい所。この『サッカーのような何か』に愛は必要ない。
⑤掲示板はサッカー２の話題から製作者叩きに話題がシフト。
神奈川＝(株)エイジゼロだの次々に情報が露出。
↑今ココ
すまん、何か色々抜けているかもしれない。
だが、ここのプログラマーは典型的なクソゲー乱発し
自己満足したらさっさとトンズラする最底辺のプログラマーだというのはわかった。
あときめぇ丸ガチだった…。走破モードやオールスターで選択できないから
デマかと思ったよ。名無しと同じって言ってたのでLv99にすればやっぱりありすは超えそうだね。
…こんなやつにも負けるのか。原作Exボスも勤めたというのに。
その流れに沿うと
-2 2制作発表でにわかに盛り上がる
-1 冬コミで販売予定→延期で雲行きが怪しくなる
0 はちくまノータッチ、みょふ〜不参加、発足者離脱などますます暗雲が立ち込める
0.5 PV公開もかなりヤバそうな雰囲気で失笑を買う
という発売前の動きもあったな
多くを求めすぎ・・・
もっとひどいところなんかたくさんあるのに
パッチ作ってもらえるだけでもありがたいのに・・・
今問題になってんのは制作側の対応だろ
金もらってんだし人としてどうかの問題だからね、そこは同人も商用も関係ない
仮にも続き物を名乗ってるんだから前と同程度のものを求めるのは当たり前
それが嫌なら最初から東方サッカーを名乗らなければいい
そもそもこれよりひどいのは起動しないとか勝手に落ちるってレベルだ
もっと酷い所よりもっと良い同人サークルの方が圧倒的に多い
東方サッカーは特別な同人ゲームだしなあ。
別にできが良いなら、商業ゲームなみに金を払ってもかまわないんだどな。
売った後完全放置ならまだしもツイッターで煽られるし
それは擁護にも何にもならない
俺は-2内の公式ツイッター開始で見限ったな…それまでは何だかんだで期待してた
最初期の必殺技が謎彼Ｘに影響されたとか言うツイート、これ見て「ああ、こいつ才能ないわ駄目だ。」って思った
謎彼Ｘが駄目なんじゃなくて、絡めることの意味とか狙ってる客層に通じるかマッチしてるかとか
商業で企画やってたから、こう言う基本的なところ見えてない素人が作ってると分かって愕然としたなぁ
前作が良い物ほど比べられてしまうからな
わかるわ
原典(東方・キャプ翼)へのリスペクトがないと感じちゃったらもうだめだ
仕様ということでいいのか
批判する人はほとんど猛蹴やってる人だから初めてってことはないだろ
それにひどいって前作があるからこその批判だぞ
とりあえず俺らはベンゲル氏に謝罪したい
少なくとも俺は神電は糞だと思ってるがベンベルのやった行動も
糞だと思ってるぞ
金ならはずむよ。
夢想夏郷の声優
博麗霊夢 - 声：中原麻衣
霧雨魔理沙 - 声：沢城みゆき
射命丸文 - 声：藤村歩
パチュリー・ノーレッジ - 声：高橋美佳子
十六夜咲夜 - 声：田中理恵
レミリア・スカーレット - 声：辻あゆみ
伊吹萃香 - 声：豊崎愛生
紅美鈴 - 声：???（セリフなし）
魂魄妖夢 - 声：悠木碧
西行寺幽々子 - 声：茅野愛衣
鈴仙・優曇華院・イナバ - 声：矢作紗友里
因幡てゐ - 声：井口裕香
蓬莱山輝夜 - 声：高森奈津美
八意永琳 - 声：生天目仁美
ナレーション - 声：井上喜久子
人材居ないみたいだし今以上の物は望まない方がいいよ
かろうじて共通してるのは、現状に不満を持っているという事くらいかな
不満の度合いや方向性は人による
夢想夏郷って一部の声が会わない気がするのはきのせいかな…とおもう
輝夜や妖夢、えーりん、幽々子は個人的にＭ−１のがいいし、レミリアもなんか
変。
霊夢とマリサはいいんだけど…いやマリサは相沢ぴか氏でもいいとおもうが
逆ユナもブログ見るとやりきったぜ……！みたいな内容なのはなぜなんだ
もしかして俺がやってるゲームと中身が別物なのか？
もし俺がこのゲームの製作者だったらネット見るのが怖くて仕方ないぞ
パッチェさんはＣＶ桑谷夏子でオナシャ（ｒｙ
認識の差はあれど「東方サッカー2はクソゲー」って総意としちゃ十分よねえ
逆ユナ「（神奈川との壮絶な舌戦を）やりきったぜ、もう真っ白だよ・・・」
なんじゃないかな
>>481
>>423みたいに箇条書きにしたらなんかやること多く見えるけど、実際は
元々あったモノに余計なもの付けてる現状からいくらか行程取っ払うのと
参考になる大元の数値に書き換えるだけで上がってるほとんどの不満は消化出来ちゃうんだがなぁ
仮に五万円だとしたら２０人あつめても百万円。
ゲームが一万本売れたら百円にしかならないぞ。
それぞれ単体だったらそこまで酷いって程でもないんだろうが
どうしてここまで何もかも駄目なのか
後から覚えなおす事は可能なのかな
そんな荒削りでも、東方サッカー2のようなものよりかはいい物ができる気がするんだ。
できるよ
例えば早苗の一章をイベントこなさないで二章に進むと早苗は必殺技覚えてないけど
もう一度一章をやり直してイベント起こしてから二章を始めればしっかり覚えてる
ありがとう、助かったわ
ちょっとやり直してくるか。最後の美鈴が止めないといけないってのは気づかなかったわ
『うわ…地雷踏んだ。超糞ゲーじゃん。こりゃ１や猛蹴伝もやらないほうがいいな』
とか思ってたら嫌だな
少ないだろうけど１やってなくて２買った人間もいるだろうし
明らかに神電研の人っぽい人が擁護にきてるしｗ
そもそも元のプログラムの再現が無理じゃね？
ノウハウがどこにも残ってないだろうし、プログラム自体もかなり複雑なはず
こう言っちゃなんだが、これのことはもう忘れて
猛蹴伝の話だけした方が良いと思う
次スレは2の名前を冠さなくていいと思う。スレ分けよう、な。
じゃ、猛蹴伝の話に戻す……とすると。そうだな、なんとなく話題を投下しようか。
ルーミア、ミスティア、カナ、と必殺スルー要因がいるけど、走破でどれかを選んで使った人はいるかな？
性能的に皆はどれが好きなんだろうか。
俺はみんな同時に使うけども。
そんなに叩かれたくなかったらしっかりパッチ作れよ
認定厨を装ってキツイ物言いを他人に諌めさせるという自治手段があるらしい
何事もほどほどにな
同人だからクソでもしゃーないという奴もいれば、同人だろうが客だし許せんという奴もいる
態度の方が問題という奴もいれば、パスカットが一番直すべきところという奴もいる
意見はばらばらだがそれは当たり前のことでそれでいい
唯一つ確かなのはこの意見の誰もがまともなゲームだとは思っていないということ
このままじゃ同じ名義では二度とまともに活動できんぞ
当サークルの想定したーゲームバランスは崩れますが、パスカットでイライラする人が多いようで耳が痛くなるよりはマシだと思ったので製作しました。
何役もこなせるだろ。
らずに何役もこなせるだろ。
それでもいいからだしてほしいyo
自分の考えた仕様が修正されたら負け、みたいな考えのやつが
必殺シュートのイベントやり直すのにRagud Mezegisっていう倍速ツール使ったら
自動パスカットとか通常タックルとかそういう演出だけが倍速になった。
上げ過ぎるとタダの作業になってしまうけどイベント回収には役立った
２.どういうわけかダッシュしてからジャンプするという自動カットの挙動
この２つについて、よーく考えてみろ
答えはすぐに出るはずだ
２は他にも様々な部分でシステムのスリム化を行っているようだ
行動不能時間の廃止、フォーメーションを意識するルーチンの廃止など
ボールの軌道もかなり大雑把に判断しているようだ
通過したエリアはどこかとか、その程度ではなかろうか
何にしろ、１と２は全く別のゲームだ
外見は似ているが、それだけだ
ルーミアだな
当時はまだ東方のことを良く知らなかったので見た目だけで選んだ
思えば東方とも長い付き合いになった
そのきっかけをくれた猛蹴伝は本当に良いゲームだったよ
フリーズという試練も割と大量に与えてくれたが
何を根拠に一からプログラムを組めると思ったのか…
いや流石に48時間寝落ちパスループとかやってて不正終了起こした事はあるんだけどさｗ
自分の環境ではフリーズの代わりに、2年ぐらい前からPC立ち上げ後のサッカー初回起動で何故か多重起動と強制終了が必ず出るようになったが
サイト見てもどこにも名前がないんだが
っか一度もないな。しいて言うなら一番初めの神主バグだけ
>>518
まったく絡んでない
企画発案者のベンゲル氏（プログラム製作の五条氏より追放済）
が東方サッカーの名前使用の許可を得ただけ
まったくノータッチ
俺は初期の委託組だったので各パッチで何度か遭遇した
最終パッチだとショップが激しくバグった時に固まったぐらいだな
無印は結構遊んで好きだったんだけどなぁ。
２は買うの止めとくわ
へへｯ、会場組だからそれはもう内容も思い出せないようなHIDOIバグの数々は楽しませてもらったぜ！
>>519
そんなもんか、まあそーだよね大半は
最近じゃウィルスバスターはじめ駐屯系ソフトの存在が、
サッカーの動作を不安定にする一番の要因だとタスクマネージャの挙動見て思う
あと神主バグについて、今更ながら昔公式のサポ板にも書いた豆
初登場シーンで画面がゆっくり白フラッシュしてくるタイミング以前から、
会話スキップボタンを押しておくとBGMオフしてなくても切り抜けられるっぽいんだ
会話をじっくり読みたい人でもちょん押しで普通の会話送りできるんでお勧めしたいが、
これできるのが自分だけだったら意味ないと思うんで他の人も試してみてほしい
んで問題なさそうなら次スレ以降天ぷらにも乗っけてあげてくれい
一方で完全に新規なら、パロに耐えられれば遊べるとは思う
中間の人は自分で判断してくれとしか言えない
早苗がパチュリーのことを馴れ馴れしく「パチェ」とか言ったり。
ミラクルフルーツドライブは試合のみのシュートで覚えないのかな
覚えるのや覚えないのが気になってしまう
猛蹴伝とは別モノ2013年08月20日
今作は東方サッカー猛蹴伝とは開発したサークルが違うのでゲームバランスは
前作とはかなりの違いがあり、
必殺シュート習得条件の複雑化や、ゴールキーパーの性能強化等
前作と比べると難易度が非常に高くなっており、
腰を据えてじっくりとプレイしたいゲームに仕上がっています。
とはいえ前作に登場したキャラクターのグラフィックや
必殺シュートムービーは前作のものを流用しているため、映像面では違和感無く遊べると思います。
猛蹴をプレイした上でこの感想は関係者じゃないかと疑うんだが（しかも「おすすめ！」つけてる）
『映像面で違和感がない』？
違和感しかないよ
『腰を据えてじっくりとプレイしたいゲームに仕上がっています』?
腰を据えてじっくりとプレイしたいとおもうほどクオリティたかくねーよ
他所で誰がどう評価しようがどうでもいいし意味がない
じゃあ君の率直なこの作品についての評価を聞かせてくれ
前作劣化ゲー
どんくらい曲増えたのかな、こんな状況でサントラとか出したら苦笑いだな
そう、このゲームは、完成していないんだ。
だから神電さんは、公式ツイッター 「1 Jul」「2 Jul」の発言にのっとり、
夏には出せていないことになるから、切腹相当の何かをしなければならないのだね。
この説明責任は如何に？
候補１．ギャグに決まってんでしょう。
候補２．いつの夏とはいってません。夏コミとも言ってません。
候補３．夏コミに頒布したでしょう、で押し切る。
候補４．ツイッター文削除で隠蔽。
ま、どれもふざけんな、って感じですが。
劣化してる
風のアレンジも前作と変えないで
ひえろぐらふでよかった思う。
なんか曲の切れ目に妙な違和感がある
ジャンルみてみ
いい機会なので、俺も少しは良いとこ探ししてみるか。
・ＢＧＭ
人恋し神様だけは良いと思ったが、それ以外は並同人サークルって感じ。
ひえろぐらふさんと比べると、やっぱ差は感じる。
・動画
凄まじく贔屓目に見て、カナコ様が一番マシだったが、
グーグルアース問題でご臨終してくださいな。
・シナリオ
今の必殺技開放のウザさでは、話が消化不良で評価不能。
脳内補填した場合、個人差あるが・・・ まぁこんなもん？
雨水さんの絵が増えたのは唯一よろこぶところか
・システム
パスの範囲していが目視は便利。少しウザイが。走破の名前入力も
これはこれでありかも？
総合的なゲームバランスは、皆の評価通り神電さんのセンスと対応が
限度を超えて残念である。
おおぅ、やっぱり批判でしか終われねぇ！
素直に評価したのに、なんだよこのゲームは！！
マジだ、すげえな。
店側も、そろそろヤバさを理解しはじめたか。
神電さんが、どこまで初期のゲームバランスを最高といい続けるかみものだな
よせよ、今のタイミングで出たら買っちゃいそうじゃないか（笑）
カナコ様動画には、グーグルアースの画像貼り付けがある。
だが、グーグルアースの引用は禁止されているらしい。
同人とはいえ、金を取る行為ならなおさらなのだろう。
その違反が話題となっていて、その訴えをうまく通して受理されれば、
東方サッカー２の回収まで発展する可能性があり、
この残念な東方サッカー２を返金できるかも、って話。
間違ってたら訂正よろ
数分割くだけでやつらの腹が痛むかもしれない素敵な案件なんだ
警告くらいは余裕でいけるかもしれない。回収まで行くかはわからんが。
理由としては、
同人という、パクリ元が裁判や警告しないかぎり好き勝手やってる特殊な界隈
であることを考えると、
今ココでグーグルさんがメリハリ付けとかないと、同人界隈でグーグルアース
引用祭りも起こせる（起こるかは知らない）
同人は、稼ぐサークルは稼いじゃうから、利益問題も十分。
神電さん、株式会社の可能性が限りなくクロみたいだし。
>>386 さんが詳しそう。
返金っても、任意だった。
TIGER QUEST V -聖杯の花嫁-の事例しか知らないが。
仮に返金騒動になっても、東方サッカー２を返金したくないなら、
このゲーム最高だぜ！と判断するなら返金する必要ないんだよね。
だから、どの程度返金になるのかは、神電さんの実力しだいってわけ。
くっ、神電さんのゲームバランスがまぶしいぜ（棒読み）
なまじ有名なタイトルの続編だから、各同人ショップも大々的に宣伝してるし
ひょっとしたら動くかもしれないよな
返答が無いってことは向こうも触られたくないんだと思う
同人だから云々
よく見ると「ありすと早苗のステ」とかについては答えてない所を見ると
公式としていい加減という感じしかない上に修正する気はないんだろうな
だれか、非公式パッチみたいなのつくってくれ知識ある人
あそこも製作者叩きがすごかった。
>>557
まぁ黄昏も黄昏でこころが萃香や天子と同じなのにプレイアブル化するまで長かったし、黄昏含めてシステムに慣れてないからねぇ・・・
黄昏は対応しっかりしてるし、ユーザーの声も必要以上に聞くから同列にしてほしくはないけどね
夏に出しとけばこころ追加＋箒がデバッカーの活躍により普通化とかありえただけに惜しい
この話題で疑問があるんだけど、
法律的に、金銭的に責任負うのは以下のどれ？
法律に詳しい人よろ。
１．神電さん全員
２．責任者の五条さんのみ
３．カナコ様動画つくったひと
４．開発者の中で、カナコ様動画でグーグルアース使ったら良いと言った人。
５．神電さん、逆ユナさん全員
この問題が本格化したとき、正しい法律の元で責任問題になるのはいいんだが、
神電さんがストレス感じて内部でブラックなことして、第２のベンゲルさんが出たら
人道問題だよね、というのが質問した意図です。
Googleが責任者誰？って聞いた時の返答で決まるんじゃないかな
その質問には、
「返金問題になっても任意なので問題ありません」
という、自信たっぷりな回答を希望したいｗ
ほーって思って見てきたが酷いなこれは…いろいろと。
ttp://youtu.be/ACt-1NkLer4
:(´･ω･)ω･`): ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
:/⌒ つ⊂⌒ヽ:
面白いとか感じる人間がいるとは思えない。
せめて新規ムービーをオンオフさせてくれれば・・・
問題にして金が返ってきたとしても俺らが期待してた東方サッカー２は帰ってこないんだからそのへんにしとけよ
件のダブルオンバシラも、えーき様のハイクオリティムービーの
カウンターとして出るってのが涙を誘う
今すぐ夜逃げしていいよ
訴えなければまともになるパッチが来るって期待できるんならそれでもいいが
サッカースレの話題をしてると、自然に。
サッカーの話題に戻るが、気づけば自然に。
以下繰り返しという感じ。
たぶん皆は普通にサッカーの話題で楽しみたいはずなんだけど。
ある意味では、すごいゲームセンスだよね東方サッカー２。
自動カットより個人的にはこれのほうがウザイ
ＤＦのときなにもできねーよ
いろいろ問題解決して皆がすっきりしたあとに、
東方サッカーに情熱ある天才様が、 >>556 さんが言うような非公式パッチを
作っていただき、全てが丸く収まる事を期待。
別に神電さんには期待してない。はちみつくまさん様や、みょふー会様には期待する。
ってか今まで気がつかなかったが完全にグーグルアースのロゴでてるｗｗ
さすがは神電研さんだ
パッチで修正される可能性のほうがまだありそう
そっか、じゃあ はちみつくまさん様と、苺坊主様が
>>543 F完結編 出すまで我慢するよ。
もし、これで出来がイマイチでも、はちみつくまさん様は元もとの製作者だからいいや。
さすがに返金みたいな話には、絶対に無いとは言わないけど無いだろうね
Googleも人間の担当者が出てくるから
ツイッター担当の人間性が発揮されたら予想外の方向に行くかもしれないが
それを元にどこかの神のようなお方にパッチを…
ほんと全くサッカーと関係ないムービーなのな
シュートシーンの後にニコから適当な東方ＭＡＤ貼り付けて
セービングシーンに繋げた方がマシに見える気がする…
せっかくドット絵のチームなのにw
普通の同人ゲームだったらね、クソゲであってもいいのよ。
その代わり、 >>456 の②で終わって、
サークルさんのやれるレベルのパッチと改善してくれたらいい。
良識ある、普通の同人サークルさんならばこうなるし、皆も、こんなもんだと思ってるはず。
でも皆がココまでハッスルしてるのは、例外中の例外だと思うよ。
今回の神電さんは③で自分のゲームバランス最高！って意固地になっちゃったから
いきつくとこまでいっちゃってる。その流れで神電さんの黒い部分も明るみに。
ただそれだけ。
消すのめんどかったからなの？
ねーよw
ああ、神電さんのゲームなのね。そんなに面白かった？
もし、面白いゲーム作れる人が五条さん意外に神電さんにいるならば、
その人を責任者として交代し、パッチ作ってくれてもいいかもね。
・・・って、東方サッカー２は、神電さんが作ったのだった。ぬか喜び orz
CPUが個性すぎてお馬鹿ゲー、１人だとつまらないけど
４人集まれば面白い
Googleさまに潰してもらって将来的な被害者を減らした方が世のため人のためになると思う
アース関係で警戒しているのは流用して地図を作った場合だろうし
まあ絶対動かないとも言えないが
せいぜいムービーカットかロゴ削除で終わりじゃね
ここからさらに改悪だって有り得そう
はちみつくまさん様
→東方サッカーはバグ多かったけど、パッチ出しまくりで東方とキャプテン翼のいい感じのゲームに。
パッチ製作中にカチンとする発言はしてなかった気ガス
神電さん
→東方サッカー２のCPUが個性すぎてお馬鹿ゲー、１人だとつまらないけど
４人集まれば面白い
だったら対戦に期待できるのか？と思ったけど
>>34 ２P対戦の実装予定は無いのかメールで問い合わせてみたら、
「開発が死に機能と判断した」と回答
なんだろう、良いとこ見つからんぞ。こんなサークルさんも珍しい。
おい俺が言ってるのはボンバーランナーの事であって
東方サッカー２と関係ないけどぶっちゃけ対戦は面白のかw
ゴメン、対比できたもんで、ついな。
これでも神電さんの良いとこ探してみようと努力したけど
無駄に終わったのだ・・・
ああ、対戦は面白いね。
ＳＦＣキャプテン翼３から対戦ある
大会参加者も関わってたはずだろうに
追加。 時系列からいけば、ＧＢのキャプテン翼ＶＳからか
直せないから未実装とするしかなかったとか
グーグルが保証金を積んでまで裁判所に仮処分の申し立てをするとは思えんが
難しいと思うけれど、
結果として五条さんが皆が納得する形で一度正式に謝罪し、
まともなパッチ作りにゼニゲバなしに取り組んでくれる切欠になったらそれでいい。
責任者変わるなら、もっといい。
そこまでするか？って思うかもだが、
彼の発言や言動をみてると現状それくらいしないと、本人の脳内妄想とめれない恐ろしい人のようにみえるよ。
つまりGoogle検索から神電が消滅する可能性についてはそこそこある
そもそも２Ｐだけ倍速とか意味不明すぎるし
ゲームとしては致命的なバグだよね。自動パスカットはまあセンスと感性の問題だが
倍速はもはやゲームとして成り立たない。
それを直さないってある意味すごいサークルだよね。
○ 直せない
あるで
そだねぇ、文の動きが瞬間移動だったのにはバグかと思ったよ。
まぁバグなんだけどさ。
直せない
１．神電さんが作ったプログラム。何か良くわからないけれど動いた！
→あれ、ここの訂正ってどうすれば良いかわかんねー！
２．実は神電さんはプログラム作ってなく、誰か天才プログラマ雇って働いてもらってた。
→期限切れで去った。再度修正するには、その方に金はらって雇う。
それが嫌、ゼニゲバ本領発揮。
３．神電様のゲームバランスは世界一！ よって直す必要ない！
という候補を今思いついた。
そこまで銭が大事か
上でもちょっと言われているようだが
接触時のパスカットの処理をそのまま自動パスカットに流用しているような気がするし
他にも色々「？」な仕様があるような、ないような
まあプログラムは詳しくないので良く分からんけど
まじかよ、さすがゼニゲバサークルだな。
本当に東方サッカー2の出来を世に広めて衝動買いの被害を防ぐ必要あるね。
内容知って買うなら良いとは思うが
突撃宣言みたいなのはやめてくれ
やるなら自己責任で
ニコニコ大百科のほうにも似た記述があってﾜﾛﾀ
サッカー2の動画が40本くらいで、市場に貼られてるのが190本
幻想少女大戦って正にそんな感じで作られていったからワンチャンあるかもな
私たちがここで負けてしまえば、被害者は増えるばかりになる！
ここに限らず、くじけずどんどん情報を発信して多くの人を守るんだ！
なおかつスキルも高いという奇跡のメンバーなんだよな
サッカーは雨水という奇跡の人材をのがしてしまった、に尽きる
サークル叩き意外に何する所なんだよ現状……
検証ももうしたくねーレベルでクソゲーなんだよ。クソゲー。
ただこれでやめろって言うなら２はもうテンプレから外してくれ。パスル以上に見たくない用語だ
おれはそんな東方サッカー猛蹴伝が大好きだ。
「技とムービーが微妙な、新キャラが追加された猛襲伝に近いもの」
になってくれれば、それ以上は望まない。個人的には。
その状態になれば、大会とかで盛り上がっていくことも、なんとか可能だろう。
今、２を切り捨てたとしても
猛種伝では、もう正直、界隈が盛り上がることは無理だろうと思う・・・
残念ながら。
バグの修正難易度なんて、作ってる人にしか分からないんだから
「すぐ直せるだろうに」とは言わず、一か月ぐらい他ゲームでもやって
のんびり待つことにするわ。
余談だが、猛襲伝のexeを逆コンパイルしてみた友人いわく
数十万行ギッチリ詰め込まれたコードになったらしい。
そこから解析してバグ部分だけ直すのは、さすがに無理と諦め顔になった。
が、それで正常にスレが進行してるわけだから異常とは呼べんね
それにここだけで騒がれてるんならともかくあちこちでも言われてる訳だしなあ…
だのに、お前らはちがうゲームの話ばかりだ。スレチにもほどがある。
謎のクソゲーの話はそのスレ立ててやらないかね。スレ立てるレベルのゲームじゃないのはわかるが、東方サッカーを汚すなよ。
そうは思わないかな？
大会に出たどころか主催した人もかかわってるんだ。
リプレイ機能がつけれなかったなら一言いってもいいモノだろ？
正直、失望している
あと、意味が違うと思うけどほんとに 東方サッカーを汚すなよ。
聖剣4をプレイした時の俺もそんな心境だったのを思い出したわ
2をプレイしてない人がチラッと見たら管理スレに通報してもおかしくないのかも
まあ次スレからはバッサリ分けられるだろうからこのスレが埋まるまでは我慢しよう
ただ確かにもう少し周りはしっかり見わたすべきだった。
すまない。今更だが…
|ヽ
,____| |ｨへ ___
ヾﾂ| |´⌒｀ヾ'ﾞ
i, | |ﾉ ﾉ ） ) ）
ﾘ,| |i ﾟ ヮﾟﾉ_i >>1 乙
(O)__*i´＊l
,ノ⌒<,､,､,､,`ｰ,'
｀'ー'｀^i_ﾌi_ﾌ^´
｀´｀´
>>1 乙
そんなスレをわざわざ作るのは流石にどうかと思う
まとめて幻想板から離れて2ch同ゲ板で続ければいいんじゃない？
したい人間が多ければ続くだろうし、少なければ続かないだろうけど
猛蹴伝の話題となると、２が出るからと止めてた大会になるな
今のところ開かれる予定、
あとはなんか新しいルールの案があればいいが…
なるほど、こんな感じでベンゲルさんのblog消されていったのかもね、
よくわかったわ。
仮に神電さんじゃなくとも流れから相判断するぜ、ヒデーサークルだな。二度と買わない。
工作員いるし、不利になれば隠蔽か。
1どあることは2どある。
2どあることは3どある。
もっかいなんかやるで、神電さんはよ。
椛ニコニコ動画か、それにリンクしてるサイトあたりかな?
そんなことしても無駄なのにね
その程度の火消しでどうにかなるクオリティじゃないのに
まだわからないのかな。
100個のうち10個うまく消せたとしても90個も残るんだぜ。
それよりガチなパッチ作って信頼回復する方が良いと思わないかね
東方サッカー猛 普通に話してる
東方サッカー2 お察し
さてこの状況で「アンチしかいない」などと言ってしまう者とは一体誰なんだ
新設するならサッカー2のスレじゃなく神電スレという名の隔離スレだが
隔離したところで猛蹴伝スレでも2叩きは続くと思うんだよなぁ…
サークルへの糾弾活動を行うのなら外部に掲示板かwikiを作って
そちらでお願いします。
東方サッカー2と神電の話題は一切タブーとなるな
管理人さんは別の場所でとしか言ってないね。
スレ住人の複雑な心境を理解してくれてる部分もあるんだな、ありがたいぜ
いやいや何いってんだ、一切って事はないだろ。つられるとこだったわ
ネガティブでも東方サッカー2の話題はできるだろ。神電さん糾弾だけダメなだけだろ。
パス団子回避方法ないかとか
パッチ改善希望とかならありだろ
ということでパッチはよ
まだまだ残念な部分が星の数ほどある作品です。
新キャラいますが前作とは製作元や質は別物なので
購入はネットで調べ判断し、
自己責任で購入してください。
きっとさらなる良いパッチを製作してくれるはずなので、それまで様子を見るのも1案です。
くらいなら余裕だろ
分けないで猛蹴だけでたてればいい
２のスレは多分普通にたたない
あの削除要請のレスだと多分２のネガティブな話題だけでも削除しろ！と
言われるとおもうよ。だってスレタイにも噛み付いてるし
これで平和になる
それか、テンプレに
東方サッカー2は制作者が異なり、制作者のモラルと品質劣化が激しい別作品であるため、
当スレでは会話は控えてください。
のどちらか希望
東方サッカー２の場合、それが当てはまらないのでは？
なんとかしてくれればマシな作品になるのでは？
なんとかしてくれればマシな作品になるのでは？
不必要に叩きすぎなんだよ
早いことパッチだして対処しといたほうがいいと思う
いやブログに関してはここの人ら当時みんな叩いてたわけだし、関係者だけのせいにするのは
ちょっと虫が良すぎるだろう。当時ベンゲルさんへの擁護と３に繋げようぜ、なんてメール送ったの俺以外にいたかね…
なぜ必殺ドリブル後普通にドリブルで抜く動作を付け加えたのか？
なぜキーパーの演出がシュート演出の前なのか？
なぜボールがキーパーを完全に超えた後にキーパーが吹っ飛ぶのか？
なぜキーパーのキャッチのＳＥがパスと同じなのか？
使いまわしが多いくせにこういう謎の変更が全くもって意味不明
前作から変える必要性が全く感じられない
キーパー関連は明らかに演出として違和感があるんだよなあ
・・・という解釈が残念ながらもっともしっくりくる
自動カットの反応範囲が広くなり
自動カットの演出が多発してしまう。
これはなんとなく理解できる。
プログラムを新しくしたため
ボールがキーパーを完全に超えてからキーパーが吹っ飛びます。
これはなぜそういうふうにした（せざるえなかった）のか分からない
テストプレーで違和感感じないか普通？
プログラム等に詳しい人に聞きたいのだが
プログラム等に無知な俺からすると
前作のそのまま使えばいいじゃん？と思ってしまうのだが
新しくすると難しいもんなのか？
全劣化
カ
エ
レ
念願の東方サッカー２はクソゲーでした
東方サッカー２が出た後の製作者の対応もクソでした
スレ大炎上←今ココ
東方サッカー2
核地雷
製作者もスレ住人も発狂
クソゲすぎて
矛先がサークル
管理人やめれ
以前も何度が主催はやらせて頂いています。
ルールは少々大雑把ですが、また大会が盛り上がれば良いなと思い
開催する事にしました。
詳細は猛蹴伝wikiの方に載せさせて頂きました。
もし宜しければ参加や見学などして頂けると嬉しいです。
それでは、突然の宣伝失礼致しました。
はーありがたやサッカー2ありがたやー
うーん、新旧で言語が違うとか独自のフレームワークやツール類を使用しているの前提の造りとかだとノウハウがない場合は基本的に流用はお手上げ
この場合は既存ソースは参考資料みたいな位置づけにしかならない
その辺がクリアできていて初めて流用の選択肢が出来るけど、ソースだけぽんと渡されて頑張ってねとか言われたら絶望的
詳細な仕様書があったり有識者のサポートを受けられる環境ならとりあえず頑張れる
今のはちくま代表は東方サッカーの開発にはほとんど関わってない人だし
制作者批判さえ言わなければ論じる事や行動は普通にありじゃない?
1から10までスレ削除申告者の希望に従う必要ないさ。スレ管理者さんには従う
ミスった、ごめんな
そこから先は俺らが関わるようなところではないと思うが
なるほどねー
じゃあもう演出系をパッチで修正するとかは難しいのか・・・
ありがとうございました
＞1280x720なんですが、誰か描かない？回覧数結構回ってるので売名に持って来いっすよ。
今の炎上ぶりから振り返ってみると、この売名効果凄いあったんだなぁ。注目度が段違いやで…。
誰か一人が連絡入れて終わりってもんじゃないから
サッカーの神様、なんて不条理なのか
東方サッカー2でもプレイして落ち着こうぜ
精神力の鍛錬にはもってこいだよな、東方サッカー2は
キーパーがぶっ飛ばされたらゴールが空になる点だ。
前作とか原作ではキーパーがぶっ飛ばされてるのに
すぐに普通にキーパーが動ける点が不思議だった。
自分の考えでは、空はイマイチ、倒れているくらいが妥当かなと。
ただ、前作よりＧＫのバランスの状態表記をしなくなったから、ＧＫの状態がよくわからん。
空なのはバグか？ というのがプレイした感想だった。
システム上それができないからふっとばしで復帰はやむをえない
いくらキャプ翼でもどのシュートも吹っ飛ばすとかありえん
スカーレットムーン戦で
センターサークル付近で数字が分からんぐらいの団子状態
ゴール前毛玉、みのりこでどフリー
早苗から毛玉へパス→毛玉スルー
→パス延長線上にいた稔子ではなく
センターサークルに団子状態でいたパチュリーがなぜかカット
俺は無言で右上の×ボタンをクリックした。
もうね下のポジション配置とか関係ないよこれｗ
なんなんだこれは瞬間移動かよｗ
もうだめだヤメヤメ俺はもういいです。
まあそれでもあの団子は説明しきれないが
ホムペの出来や関係者のゴタゴタ、予告ムービーである程度は予想できた事ではある
猛蹴伝が如何に面白いゲームだったか、再確認できただけでも儲けもの
って思ってないとやってらんない、とりあえずgoogleの対応とパッチ対応を見守るだけだな
だって自分は一日目で首をかしげて、二日目でネットで情報集めて、三日目で精神が折れたもの
ここで文句を言いながらずっとこれを続けられるような強者はそうそういないと思うの
猛襲伝の大会しますーって書き込みに誰も反応せず
２の不満スレが続くんだな・・・
こんなんじゃ、仮にスレタイから２を消したとしても、過疎って終わるだけだな。
サークル自体の話題や、ツイッター主に関する話題だけ、固くNGにしておいて
２自体はスレタイに残すべきじゃないかね・・・？ 真面目な話。
２の擁護をするつもりはないが、なんかもう・・・悲しいわ。
>>681
大会主催者には、本当に頭が下がります。頑張ってください！
その古株有名どころの主催者さんのページに、東方サッカー２のパッチ傾向の意見書いてあったけど、
なんかもう、これが全て物語ってるよね。
東方サッカー２の出来、良い所も悪い所も新規さんには嘘なく伝え、
皆が真に納得する２のパッチでるまでは、東方サッカー猛蹴伝か別ゲームで遊んでるわ。
Ｆでも買ってみるか。パッケ以外同じらしいが気晴らしにはなるかな。
たぶんコードには全く手をつけてないだろうから問題ないと思うけど
！？？？
そのへん詳しくよろ（ガクブル）
ちなみにverは2-18-0(2007/05/20)ってなってる
あのシステムで「リアリティ」もクソもないが、
リアルに考えればシュートでぶっ飛ばされたら
ダメージでしばらく動けないと思うぞ。
つーか、死ぬか重体になってると思うが。
特に魅魔のトワイライトスパークとか・・・
少なくともボールを弾いた腕や指が骨折くらいしてもおかしくくない。
あと。俺はサッカー経験者だが、
実際に強引なドリブル食らったらしばらく立ち上がれない。
あと顔面ブロックも経験ある。まあ文字通り顔面にボールが当たっただけだが・・・
しばらく行動不能にはなる。
選手はやたらと倒れてしばらく起き上がれないんだよね。
ただ、そういうのの幾分かは反則をとるためとか
審判に相手チームの心証を悪くさせめたるの演技なんだけどね。
まあもそれはわかったるが、
シュートに限らずぶっ飛ばされた選手がすぐに復帰はおかしいだろ。
森崎みたいにボール恐怖症になる奴もいるし。
実際に激痛でもあまり心配してもらえないとか何とか
それ以上の意味はなかったはず
危険行為、または非紳士的行為の反則のことね。
これは審判の裁量にゆだねられる。
危険だと判断されなければ、足上げすぎても、オーバーヘッドでも問題ない。さスカイラブ、かキツいかな
と思えるような条件仕様だよな
まず普通に試合してれば
早苗とレミリアがマッチアップする機会はあまりないよ
レミリアのポジションはツートップ
早苗はフォーメーションがオーソドックスなら
オフェンシブハーフだから
団子になってたまたまマッチアップするぐらいしかチャンスないし
ＣＰＵがレミリアにボールを集めるようなＡＩが働いてるようにも思えないし
レミリアがドリブルしている時間がそもそも少ない
大半のプレーヤーが永遠亭との試合で
早苗がいきなりドライブシュート打って
エーリンがカットしたときにあれ？と思ったと思う。
しかも早苗にボールも渡しても打てないからさらに？？？ってなったはずだ
覚えてなければエーリンのイベントは発生させちゃダメだろ普通
完全に作業ゲーでつまらん
ニコ動に動画上げてる人なんか
ワザとレミリアにパスして無理やりイベント起こしてるしな
もっと自然に覚えるような仕様にできなかったのかな？
必殺なくても攻略可能と公式は言うが
そういう問題じゃねーよｗユーザーはみんな必殺使いたいに決まってるじゃん
だからといって別に謎解きゲーをしたいわけでもない。
そーいうの求めてないと思う。
わざと一旦停止してから
確実に接触するくらいの気持ちでないと確実には起こらないぽい。
レミリアと早苗のすれ違いや対決は何回かあったのにさ…ぐすん
カルツでキーパーと1vs1の時だけ撃てるシュートとか、
敵キーパーに必殺シュート3回止められた時に1/16の確率で使えるシュートとか
妙な条件のシュート結構あったけどな
イベント必殺技は、ファイナルタイガー以外は、自然と覚えるながれだった。そういうことだよ。
2のドライブオーバーですら、イベント無理矢理こなさない場合でも
次試合には習得している親切さ
原作に条件あるシュートがあるのは知ってる
ただ条件がオフェンスが軸になってるからいいんだよ
１のドライブタイガーとかはたしかドライブシュートかタイガーショットを
３回止められたら使えるんだっけ？ミューラーが鬼強いからそういうのは
攻略上でてきていいと思う。ただ早苗の場合はオフェンシブなポジション
なのに条件の一発目がディフェンスだから知らないと見つけづらいという点が
あまりいい仕様ではないと思うんだ。
実際俺の場合習得するのに早苗がレミリアから遠すぎるからわざわざ
早苗がレミリアをマークするようにしてやっと条件を満たせた。
普通にプレーしてればオフェンシブのプレーヤーを相手のＦＷを
マークさせるなんてことしないだろ？
でもそうしないとなかなかレミリアとのマッチアップが実現できないし
ポジションも変更できないから大半が覚えないで試合を終えてしまう
習得が面倒なのは冷凍剣と真空跳び膝蹴りくらいか
前作の霊夢の夢想封印・瞬なんかは原作に忠実でよかったよな
とりあえず攻めてれば覚えそこなうこともまず無いし
う〜ん、どうも原作のキャプつばでも覚えるの面倒な技結構あったもんで
書かれてるのを見た限りではクソというよりは不親切と言うべき内容の気がする。
クソゲーと名高い4なんて4ルート完走しないと覚えない技があったくらいだし。
30分で投げた人間が偉そうに言えないけど、結局のところ試合のストレスが
必殺技の条件とかに向かってるってことなんじゃないのか？
ドライブオーバーヘッドが若干難しい
そのとおりかもしれないｗ
自分も>>699で書いてるように
あなたと同じぐらいの時間で投げましたｗ
俺も相当偉そうなこと言ってすいません
ただなんだかなぁ〜っていう
こうなんというか行き場のない
やりきれない気持ちがあるのですよ
もうちょっとなんとかならなかったのかなーっていう
多くのユーザーが涙とストレス抱えている。
東方サッカー2の引退犠牲者は増えるだろう、今後も
俺は決勝の必殺解放できず2を引退。神パッチ出るまで封印
霊夢*2、フラン、大妖精、小悪魔、白黒リリー、中国、ゆかり、輝夜、メイリン
なの？
2しかやったことないからわかんないけど
やけに強くないかこのメンバー
シナリオモードって必殺技を覚える為にやるもんだと思ってたけど
どうやら開発側はそうじゃなかったらしい
クソしか作れないクセにここや動画の反応が気になってしょうがない
この流れでパッチなんか出しても根本的に何が悪くて叩かれてるのかわかってないし期待するだけ無理だな
何を期待してるのかわかってるような連中が作ったものなら今頃は攻略談義で賑わってただろう
ストーリーは面白い。
俺としては煩雑自動パスカットさえなんとかしてくれれば文句はない。
あまり・・・・・
技術力は発展途上だが情報収集は積極的だ、とか
意味がわからない・・・
技術力は発展途上だが金儲けの意気込みは同人サークルNo1とか
げふんげふん
絵のぺらぺら具合、右のボインに左のつるぺた。どうにかならんもんかね。
技はローリングオーバーヘッドあたりなのかもだが
本当に１・２共々幻想板から追放されろよ
Twitterや公式サイトでの書き方が、これ公式なのか…？って疑問に思うところもあるけど
作ったところが別だから仕方ないな。で終わってない人が多すぎるのがなんか怖いな。
ここまで叩かれてるの見ると元からこのサークル嫌いな人が混じってるのかと勘ぐってしまうレベル
ストーリーやシナリオは神電さんではなくサッカー詳しそうな逆ユナさんが担当してるから
それなりなんだろうね。好みは個人差あるだろうけれど。
逆ユナさんのミスは、グレイ＋ソーマタージをグレイソードライブと名付けてしまったことくらいじゃない。
でもこれは、パッチで名前付けなおしで終わる軽度のミス。
・・・普通は、これくらいのバグ程度で楽しく会話したいものだ。
寝ぼけてないかい？
猛将伝メインストーリーの初戦の自チームは霊夢と中国とだけで
他は敵チーム込みで全員名無し＋斉藤だぞ？
スレの流れ見てくれ。
今は訳のわからない質問はサークルの者と見られるぞ。
>>745
なんで１も追放なんだよｗ
個人的にはむしろ過去の神奈川制作のゲームを考えると信じられないレベル
東方無双とか東方関係のゲームを少しやっただけだけど、
少なくともここまで破綻した物を作るサークルだとはとても思えない
サークルは同じでも作ってる人が違うのかな
自演認定したりサークルアンチしてるのが他でもない１のファンなんだから当然だろ
おかしいな、思い出せない、くそっ
バグです。パッチを当ててください。
このスレで何度も質問されてるバグなのに、なんで皆スルーしてるんだよ。
サークルから力不足で思ったものが出来ませんでした。
とか言ってればいいんだろうけどね。
同人ゲーある程度はしょうがないとは思う。
パッチで改善を期待したい・・・が公式見るとユーザーを舐めきってるからな。
「MAJOR読み終わったのでパッチ作りました。」
なんでこんな風に言ったかしらんが
何も知らない人が見れば舐めきってるようにしか見えんよ。
なんで油に火を注ぐかな。
>>736
>>754だそうです。
>>748は新規ユーザーのアホコメと笑ってやってくださいorz
今の時点で猛蹴伝するのに、Ｆを含め最近のＤＬ販売でも、それなりのパッチ
あたってるもんかと思ってた。
だから、原因がパッチにある思考にならず何の事かわからずスルーしてた。
というのが俺の場合ですが。
暇つぶしに漫画読んだり、したらば覗いたりツイッター返したりしてるんじゃなかろうか。
開発担当＝俺じゃないから、俺に言われても知らないし、仕方ないとか思ってるから、あそこまで上から目線で舐めた態度とれるのかと思った。
システム仕様に対して、そもそも全く責任を感じていないように見える。
もしそれが事実なら、
東方サッカー２公式アカウント 15 Aug
@THS2official コミケで面白かったこと：なんか外人が通訳付きで神奈川電子技術研究所のブースに来た。
私が流暢な日本語で、「東方サッカー２オススメっす。なんせ私が作ったんで！」というと・・・
の発言は絶ッ対に言っちゃダメだよね。
いまだに交渉担当みたいな人が出てこないのは、内部に常識人が居ないんだろう
また削除なんたらの重い空気になりそう・・・ わけわからねぇよ orz
ギャグ・・・ ギャグ・・・ ギャグね。
初期出荷クオリティでだよね、この発言。
スマン、深呼吸して外の空気吸ってくるわ。
出来を把握せずにこんな発言が出来るとしたらやはりすごいメンタル
新キャラ調べてみたら今更風神録だけかよ！しかも評判も悪いし、しばらく様子見（期待はしていない）。
助かった、という気分のほうが大きい
三月精も忘れないでもらおうか！
このサークルが作った東方二次創作いくつかやってたから、まさかこんな事になるとは思ってなかった。
はちくまのHPでもプログラムは神奈川電子技術研究所だからバグはありませんみたいな事書いてたし（東方防衛軍のFAQ）
俺も今までのゲームと作った人が違うのかなってのは思ったわ
>>755
何か言うたびにそれが裏目に出てるよね。ともかくパッチ待つしかないよなぁ。
さすがにまだ諦めきれない
海腹川瀬の時と違ってこっちは擁護が全くないけど。
>>757
同人サークルにたまにいる「対外的な事だけやるゲーム制作能力のない奴」なのかな。
こう、美味しいところだけかっさらっていく感じの。
それだけいればキャラ数で評価はできたかもしれないけどねえ
一年前の時点で風と三月精だけって確定してたんだっけ
ムービーも巫女サマーとかリーサルツイン程度のでいいから
好きなキャラが椛みたいになってもいいと申すか
ムービー無いやつの方が救われるという
パッチで修正できるとかそういう問題じゃない
サークル自体この一件で終了でしょ
もちろん1みたいな出来のいいムービーあれば最高だけどそれよりキャラ揃えて欲しかった
毛玉より弱いのは勘弁だが
>>778
動画みてきた。ムービー括りにはしたくないかなぁ。
元ネタは、オランダのトリニティブレイクあたりか？ なんか凄く劣化感あるけど
動画や生放送の市場の空きに、動画とはなんら関係ない
商品や、大半の視聴者から全く理解されない商品を、
時にはあらかじめ貼られた関連商品を削除して最大まで追加し、
関連商品の貼り付けを妨げる荒らし行為｡
問い合わせ書式に則り被害状況を正確に伝える通報に関しては、運営も対応している模様。
ただし、動画に関連する商品の場合は対応されないケースが多いようだ。
「市場制圧」というネタ行為も、好意からの宣伝も、やり過ぎれば荒らしにしかならない。
動画や大百科の編集よりも気軽に出来る市場編集だからこそ、最低限のマナーは守られるべきだろう。
無関係のに張ってるのはそもそもまずいんだよなぁ
もっと気使ってあげなよ
名誉を傷つけること。
少なくとも根拠のないことは言っていない件
判断は管理人がすればいい
今の抑制したスレの流れで ここまでの事されるのは、かなり疑問です。
>>786 確かに。
逆に、今までの内容が全てまかり通るならば、同人では限界超えて法を犯して良いことになるね。
そして、なんか周りが騒ぎ始めたら、管理者報告して削除依頼し、なかったことに。
けいね先生は、そんな自己都合のリセットは認めてはくれませんよ。
ベンゲル氏が当時話題に出てたときのほうが誹謗中傷がかなりあったはずなのに
何一つ削除依頼が『でなかったこと』の違和感がある。
初期の初期のバグ祭り（猛蹴より前）のときやベンゲル氏騒動のころも相当荒れていた
はず（特に後者）なのになぜそれに対しては通報がなかったんだろうね
管理人氏も変なのにロックオンされて大変だな、お疲れ様です
２・ゲームの仕様はともかくバランス面が一般的にはよろしくないこと…事実
３・バグ的なものを放置していること…事実
４・ツイッターの態度が一般的な観点からしてあまりよくないこと…事実
事実じゃないとすれば
１・ツイッター担当が五条氏かどうか（実際は不明）
２・ニコでの市場荒らしの件（実際は不明）
ぐらいしかないとおもうんだけど
これは、９０％以上クロ。途中からサッカー凄く詳しい人、つまり逆ユナさん？
に変わっていた時期と可能性があるが、最初と発売直前〜今は、ほぼ間違いない。
その五条氏って人の特徴？みたいなのとか、公式のどっかでそんな事を言ってたのか
みたいなソースとかあるの
本人じゃない、別人だ！って無茶振りしてくるならば、
>>759 の通訳、外人さん、またはそれを見ていた周囲の人を
ネットの力で全力で探したら証明できるね。外人さんサインもらったらしいから、直筆の。
あっそうか、サークル関係者の方ですね、お疲れ様ですwwwww
いやー、非常に申し上げづらいのですが、こんなところで油売ってないでやるべきことがあるんじゃないんですか？wwwww
そのくらいならノータリンでも頭使えば分かるでしょ？wwwww
本当にもうしわけないけど、
>>785 >>799 さんの推測が正しいからじゃない？ 矛先じゃなかったから。
無論、消費税率くらいは別人の可能性あるんだろうけどね。
修正パッチ作ってください
ベンゲルの最後の発言の一部が載ってた
ttp://jan.2chan.net/dec/55/src/1377352467445.jpg
出来が酷いゲームでも、製作者がプレイヤーを馬鹿にするような発言をせずに
批判を真摯に受け止めることができればこんなに叩かれることはないだろうに
大半のプレイヤーがゲームにも製作者にも好意的になれないから
擁護してる意見に対して、養護することによって利益が出る人間の自演と思われるのは当然
たくさんの人に知ってもらって、これ以上泣く人間を出さないようにしないと
俺たちはその戦いの最前線にいるんだ
事実について書き込みあってるだけで
何かと戦ってるわけじゃないぞ
別のサークルで作り、今も健在だったらより良い作品に仕上がったであろうな…。
こういう100％ブラックな会社はあるが、同人界では珍しい…か？ごめん、無知。
当時、かなり荒れてて皆から顰蹙買っていたらしいけれど
それは五条氏の嫌がらせで心が荒んだ状態で書き込みしてたからかなぁ。
とりあえず、無理だとは思うけれど…
できれば前作で関わったサークルもちょっとでもここを覗いてほしい。
そして何より
ベンゲルさんが見ててくれてるなら、もう一度ここで当時の状況や
サークルの事情を暴露してほしい。
そして、東方サッカーを助けてほしい。
この悪夢はこりごりだ。
そもそもベンゲル氏が「クオリティが低いから延期して」→「納期とコストが
あるからダメ」だったからベンゲル氏がいたころはもっとｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ベンゲル氏が頼んだのはたしか
「技術も何もない自分らではできないから知り合いに頼んだ」らしいので
元々知り合いだったらしい
って感じだな
まぁ当時ベンゲル氏がミノミン氏（言った時は名無しだったが）に言われた言葉通りだわな
五条氏が乗っ取って商品として世の中に出たが……という世界線、
大元のハチクマが動けなかった以上、夢は夢のままでよかったのかもしれない。
でもみんな、ムービーとか悲惨な出来なPVからして、こうなることは予想できただろうけど、
「もしかしたら」に賭けたんだよな。ムービーには期待できないな、程度の楽観視だったのかもしれない
現実はそれを上回る非情だったってことか
2の出来があれだったから彼の言い分が100%正しいってのもそれは違うと思う。
ツイッターの対応とか見る限り人柄云々については言ってた部分理解できるけどね
●はちみつくまさん
東方サッカー１、猛将伝の製作サークル。
●コンプリードスマッシュ
猛将伝の続編発起人のベンケル氏が立ち上げた（？）サークル。
主要メンバーはベンゲル氏（代表）、イヴァン氏、なかむー氏、beater氏。
神奈川電子技術研究所仲介の元、製作権を得て続編の製作中であったがベンゲル氏がトラブルで製作および代表を自体。
また、イヴァン氏、なかむー氏、beater氏が脱退。その後はどうなったか不明。
●逆境ユナイテッド
脱退したコンプリードスマッシュのメンバーで立ち上げた東方サッカー続編製作のサークル。
主要メンバーはイヴァン氏（代表？）となかむー氏で、のちに東方サッカー２を製作する。
●神奈川電子技術研究所
東方防衛軍、東方セクロス等、東方同人ゲーを製作しているサークル。
主要メンバーは、五条氏（代表）、isao氏、NOCHI氏。のちに東方サッカー２を製作する。
●ベンゲル氏のトラブルとは
・納期関係？
・製作権利関係？
商業と同人の悪いところを合わせたようなイメージだな。
はちみつくまさん企画のプログラム神電研だな。
オリジナルで作ってる作品はHP見に行けば一覧になってる。
東方同人ゲーはないな。
大体あってるが、コンスマははちみつくまさんから制作権を得て、同サークルから神奈川電子を制作スタッフとして紹介されている（いつからかは知らないが、ベンゲル氏と五条氏は知り合いらしい）
という所が違ってたりする。後、コンスマはもう解散したはず。
もめてたのは
ベンゲル側 時間はいくらかかってもいいからクオリティの高い物を！
神奈川電子側 納期最優先。クオリティ？ 知らねーよ
という意識の違いが大きかった、とこっちは認識してる。
技術不足もツイッター対応も全部自業自得じゃん
本当のこと言われて顔真っ赤にして削除依頼出すって相当子供じみてやがるなｗ
見事な小物臭のする書き込みだ
好みの問題で面白くないかもしれないが
少なくとも東方サッカー2みたいに誰から見てもやってられない出来じゃなかった
スグリやワイン樽を作った橙汁に全面協力してるサークルでもあるがな
それなら元ネタどおりのゲームではないか
サンクス。
神奈川研は基本オリジナルの同人ゲーを製作していて
はちみつくまさんにプログラム作成を委託されて作ったのが東方防衛軍と東方セクロスの東方同人ゲーってことか。
プログラムだけ委託して作ったとなると、あんまり東方に詳しくなさそうだな。
製作権の移行に関しては
はちみつくまさん→神奈川研→コンスマ じゃなくて
はちみつくまさん→神奈川研 であって、コンスマは製作委託ってこと？
あまりサークルの製作物について詳しくなかったけど
サークル内ですべて作ってるわけじゃないんだな。
後で考えたらそういうこともあるだろうがｗって思ったがｗ
スタッフロールとかちゃんと見ないとこんなこともわからんｗ
確かに防衛軍は普通に楽しめたな。
触ってもない奴にクソゲー呼ばわりされるのが心外な程度に
シンプルかつ軽快な出来だった…と思う。今からは想像できないが。
１．はちみつくまさん様＋神電様 ＝ 東方防衛軍 → 普通に遊べる、不満少ない
２．橙汁様 ＋ 神電様 ＝ スグリ、ワイン樽 → 普通に遊べる、不満少ない。
３．神電様のみ → わらわら沸いてくる雑魚をドンパチ倒すイメージ。評価は個人差あり
４．プログラム知識ない逆ユナ（コンスマ） ＋ 神電様 ＝ 東方サッカー２ → 評価悪い。
東方サッカー２の自動パスカット地獄 → わらわら沸いてくる雑魚をドンパチ倒すイメージ
はちみつくまさん様 → 絶賛活動中
橙汁様 → 絶賛活動中
神電様 → 今回あたふた
この拙い計算式と論理展開によると、
神電さんはゲームは作れても、サークルの方向性としては
わらわら沸いてくる雑魚をドンパチ倒す属性のゲームデザインを好む傾向にある。
そしてゲームデザインを面白いとこまで引き上げてくれたのは、あくまで
はちみつくまさん様や、橙汁様の実力ってことになるな。
プログラム協力だけだったならば。
問題は、クオリアってゲームだけ見た目は凄そうだが、もしこれがワラワラしてたらビンゴだが
これらの論理展開は、あくまで私の妄想なんで参考程度に。
まともなゲーム批判もあるもんなあ
それを一緒くたにされたらたまらない
粛々と事実をもとに書き込むようにしよう
概ね間違ってはいないけど、現在のはちくまの制作力は未知数なんだよね…。
苺坊主がメインになってはちくまはミニゲームや音楽CD、過去の廉価盤をちょろちょろ出してる感じ。
で、そのミニゲームのプログラムは神電研だったし、少なくともはちくま＝絶賛活動中は怪しいかな。
あとあんまり関係ないけど、橙汁についても最近は目立った活動ない気が…。
結局のところサッカー2を作る決断自体が間違いだったと言わざるを得ないけど
無償で猛蹴伝級のアペンドを出せば確実に評価は一転する。
前代表のりんばら氏が引退した時点でオワコン
新代表は苺坊主で伸び伸びと活動中
なるほどねー
>無償で猛蹴伝クラスアペンドで評価が変わる
確かに。完全な無償でならね、無償でなら。
大事な事なんで2度書きました。
誠意の意味を込めてDVD代だけでも回収とか考えちゃダメよ、評価を戻したいならさ。
>>847
苺坊主様には本当に期待したい。
神電様から、はちみつくまさん様を介して、権利戻したら作れるよね。
こういうゲームはどうなんだろうか・・・どのサークルにも得意分野っていうのがあると思うからなぁ
技術だけでは空回り
少なくともこのゲームの制作は、情熱・技術が高レベルで融合していないとダメなんだな
「東方サッカー」という、東方二次創作史どころか同人ゲーム界史に燦然と輝く
最高傑作の名を冠しているんだ。ただのパロゲーとは重みが違う。
＞「東方サッカー」という、東方二次創作史どころか同人ゲーム界史に燦然と輝く最高傑作
ここ笑うとこですか？
サッカーだと猫ペンギンが東方キャラでロドニーが毛玉とかのモブだとおもう
あとRPGつくることに関しては今も昔もガチ
2003改造で超大作つくってたし苺になってからも失敗作レベルのはぢきせがあんだけ化けたんだし
他のジャンルは最近作ってねーから知らん
精査改良しなおせば、開発環境はバッチリだねロベルト！
あながち間違っちゃいない
それだけはちくまが良かったってことだろう。
東方サッカー２というひどいレベルのものが出てきたため
普通レベルだと思っていた東方サッカー１が
実は良ゲーレベルだと再認識しただけじゃない？
月とすっぽんを比べちゃうほどに
あんまし持ち上げられてもキモイ
パス、パスキャッチ、シュート、ドリブル、キーパーのセービング
どれをとっても２はボールの動きが遅い
テンポ悪いだとかもっさりしてるとか言われるが本当にその通りだと思う。
最近はずっと２をやってたが、今日久しぶりに猛蹴伝やったら
２のスピードに慣れたせいもあるけど
あまりのスピード感の違いにビックリした。
完全に別ゲーですわ
こういう基本動作的な動きの速さは修正するのは難しいのかな？
プログラムくわしい人に伺いたい
東方サッカーと明言してる訳でもないから影響って言っていいレベルかどうか
本家というと、名前あり選手と当たるといちいちカットインが入るせいで凄まじくテンポの悪いDS版と
ムービーの原作再現度は高いものの操作性が異常に悪いPS2版を思い出すんで
むしろ本家に影響して欲しかったというのが正直な感想
東方サッカーのことであってるとは思うけどね。
幻想郷でスポーツのことなんて言及されたことないし
しいて言うなら弾幕ごっこがスポーツなんだろうが
サブはやっぱりアリスの章を最初にやるよな！
あと飛び込みはしますか？
ムービーは無印の人が凄すぎたってことでいいからさ
あとトランシルヴァニアってまだバグってる？
姉妹揃えて出しても使えない・・・
とりあえずクリアーはするんだけどなぁ。
それでやっていくのがいいんじゃ
ハンドは反則だぞ
マラドーナもWCでやってたしヘーキヘーキ
時間の無駄を体感できるゲームでした
ダブルアームスマッシュのパロなら、
ちゃんと打ち返す場面を描いて
それと同時にどこかの選手にパスしないとな。
椛がヨーヨーであやとりするだけの必殺シュート
別にボールを蹴れとは言わないがね
せめてヨーヨーをボールに当てて飛ばすくらいの描写は
して欲しかった。
どう見てもえーりんのハンドだと思うが。
輝夜はキーパーだから手を使ってもいいが、えーりんはダメな筈。
えーりんはスタメンどころかベンチにすら居なくても飛び出してくるし
ムービーがついててしかも内容があれで、一瞬で上下にテンション揺さぶられたよ
クソ真面目に椛がやるので笑いが取れると思ったらしい。
まぁ、今のゲームバランスが至高と思ってる方が製作しているから、
何か独特の感性を持ってるのかも知れないな。
俺にはさっぱり理解できない。 >>886 なら、まだストレス僅かに減ったのは事実。
もしかしたら、これらは２００年後には最高！とかの評価になってるかもしれぬ。
ゴメン、もうプラス思考限界です
ひぐらしコラの方使って本当にわけがわからんわ
地霊殿キャラまで入れてヤマメにやらせればよかった
などという感覚はまったく無いんだろうな
>>759といいgoogleの件といい確かに独特の感性を持ってるんだろうけど
他人に真似できないというかできても真似しないというか
連想ゲームで「椛→○○→ヨーヨー」と連想できる○○を製作側に問い詰めたいもんだ。
ムービーの内容にしても
スピナーネタは名人のドヤ顔があってネタなんだから
最後はドヤ顔にしてきっちりしめるべきだし、
ひぐらしネタでレナのあの顔使いたいなら
剣（元ネタは鉈）を使ってひぐらしっぽい雰囲気を出して前振りしないと。
散々言われてるけどそもそもヨーヨーネタにするなら
アヤメとかアリス（ちょっと苦しい気がするが)とかいただろうに。
っていう発想じゃなくて
スパイダーベイビーのネタ使いたいな→誰にやらすか→椛でいいかな
っていう感じなんよね
盾をヨーヨー的に使うってことでアルゴスの戦士を思い出した
ググってみたらテクモ発売のゲームだったけど…まさかな
なんか、相変わらず期待を裏切らないなぁ、このサークルさん。
やっぱあれは神電さんにとっては至高のゲームバランスなんだ、
へーすごいなー（全力の棒読み）
この惨状でモチベとか上がんの？
面白くないなんてことはにぃ
自動パスカットが直ってないなら、
スルーして次まで待っていいの？
東方サッカー32得点目【無印・猛蹴伝・２】にするかいっそ2は省いたほうがいいと思う
いや批判されて当然のものなんだけど、それはスレの中で個々でやればいいって話でさ
いろいろな意味で。
最低限パス関連が改善されるまで愚痴しか出ないんだし別ゲーと考えたほうが評価もまともになるでしょ
>>1 の内容は
今回のスレほどじゃなくてよいけど、2に関して何かしら書く?
よくよく見るとスレタイより>>1のテンプレのはじめが秀逸すぎるわｗ
２がいくら酷かったからって煽り文を>>1に入れるのを肯定してどうする
ここアンチスレじゃないんだから
1000までに良い案でるかな
「東方サッカー」および「東方サッカー猛蹴伝」等について攻略や雑談するスレです。
東方サッカー2の話題については 何故か すぐに削除依頼が行われるため
取り扱いに気をつけましょう。
★過去スレ
他所でやれって言われたばかりなのに
今度こそスレスト食らうぞ
それぞれ別スレにしたほうがいんじゃね？
もう違うサークルの作品だし。
ゴニョゴニョ方面の流れになるならば
別スレ立ててやって、とか書いてたっけか?
否定そのものは心情ふまえてしてなかった気ガス
ゲーム内容自体の問題点は大体もう語りつくしたし
次スレに２入れるのは不可能といわざるを得ないなぁ
ダメな要素排除したら褒め殺しくらいしかできんよ
管理人さんの注意が入ってる以上スレ分けは無意味だと思う
２語りたい人がいたら外部に場所を作ってもらって
リンク貼って誘導が一番綺麗に落ち着くんじゃないかね
A. 棘でやれ
でいいよ、ディスり以外に話すことなんざ無いわこんなゲーム
問題は単独で2のスレを立てても現状愚痴だらけにしかならない事だけども
で必殺技だけなのしたの？
敵 倍 速 を な お せ
個人的に自動カットよりこっちをなおせ。自動カットはバグではないが（ウザイが）
倍速は明確なバグだろ
あそこはゲーム叩く場所ではないから2の話云々はちょっと違うんじゃないの
個人叩きしたいだけかもしれんけどさ
まともに改善されるまでは
被害者を増やさないのは大事ね
某クソゲーオブザイヤーみたいなまとめサイトでも作って一目で購入意欲削ぐようにしとけば
そこにリンク貼るだけで被害者出るのだって抑えられるじゃん
くだらん陰謀論とか並べて、結局このスレで叩き続けたいだけなの？
「２は１とは制作元・ムービーの作成者が異なりますのでご注意ください」
くらいなら入れてもよ良いんじゃないかな？
叩かれるって確信があるからなの？
絶賛しないと都合がわるいんだろ
事実だしその文単体ならネガティブな意味もないしいいんじゃないかと思う
２がボロクソに叩かれても別にいいんだが
そんなことよりも猛蹴伝の大会に人が集まってくれる方がずっと嬉しいんだがなあ
>>1のセンスある文章についてはテンプレに入れない
テンプレの後に>>1の文章を誰かが書き込むのは自由だけどな！
と言っても管理人さんの意見は尊重したいし、俺も中立でいいと思う
ＦＡＱ（東方サッカー２版）
Ｑ．カット択んだのにタックルに行くんだけど…
Ａ．仕様です。行動選択値はちゃんとえらんだほうで判定されてる。演出の問題です
Ｑ．トランシルヴァニアが撃てない
Ａ．パッチを入れてください
Ｑ．アイテムの効果が反映されません
Ａ．ステータス画面では反映されません。
Ｑ．シナリオモードでポジションの変更出来ない
Ａ．仕様です
Ｑ．なんか敵のときだけ敵の足速くない？？
Ａ．敵ボール時、時間経過が倍になってます（自分もちゃんと倍に動いてる）
バグなので修正される可能性があります。気長に待ってください
Ｑ．なんかパス強くない？
Ａ．仕様です。パッチで少し弱くなりました。
Ｑ．自動カット多くない？後すぐに相手に囲まれるし、団子になる。フォーメーション
もディフェンスタイプも機能してないような
Ａ．基本的には仕様です。あきらめてください
Ｑ．謎仕様多すぎ。ゲームってレベルじゃねーぞ！
Ａ．しょうがない
Ｑ．○○って使えねー。特にありす
Ａ．くっ！愛が足りない！
彼女はモブ以下です。仕様です
Ｑ．早苗強すぎね？
Ａ．仕様です。褌同様大会では使用禁止です
こんな感じで。
＞褌同様大会では使用禁止です
Ｑ．そもそも大会やるの？
A.内容を調べてからの自己責任でお願いします
みたいな内容の文がほしい
結果はリプレイみてから見てるのに
こればっかりは外部掲示板でやるべきかと
どう転んでもそういう流れになるから
複雑な大会ルールだと、設定ミスもありえるから結果かわり違う試合結果を見ていることも。
リプレイデータ機能を軽視した神電さん、マジかんべん。
パッチ作ってね
うわべの流れだけ見て注意しに来られるとイラっとする
流れ見てるから注意だけですんだんじゃないの？
個別スレも批判的な意見ばかりで埋め尽くされるし必要ない
こんな程度のゲームしか作れないうちは専用スレなんてもったいない
との事だが・・・ なんかなおってないような。俺だけか？
どんどん気分が萎えてくよ
東方サッカー33得点目【無印・猛蹴伝】
このスレは、はちみつくまさん制作の二次創作サッカーゲーム
「東方サッカー」および「東方サッカー猛蹴伝」について攻略や雑談するスレです。
攻略、検証、大会情報、キャラクターへの愛情、マナーを守って自由に語ってね。
★過去スレ
>>3
★関連スレ
東方の二次創作ゲー
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1148345211/
★開発元
はちみつくまさん
ttp://www.hachikuma.net/
★東方サッカー猛蹴伝wiki
ttp://www25.atwiki.jp/thsmwiki/
★東方サッカーまとめみたいなの 猛蹴伝もアリ
ttp://osaka.cool.ne.jp/minaduki-kanna/index.htm
★東方サッカー猛蹴伝DB
ttp://thsdb.web.fc2.com/
★猛蹴伝キャラ＆技データ
ttp://ziomatrix.web.fc2.com/ths2/
これで削除依頼とかこないんじゃないんですかね
いやいや、管理人さんがキチンと流れを把握してくれてるから、
管理スレでの二度に渡るスレ凍結要望をちゃんと断ってくれたんだろ。
荒れ過ぎないように注意するのは管理人さんとして当たり前の事だし。
これで行く場合、
衝動買いの２の購入者の被害を止めるの手段はどうしようか？
という議題がのこる。
経緯を理解できてないのはお前だ
＞スレタイに２を入れるだけで削除依頼出してくる
管理人さんを馬鹿にしすぎだろ
>>969
★東方サッカーまとめみたいなの 猛蹴伝もアリ
ttp://osaka.cool.ne.jp/minaduki-kanna/index.htm
★猛蹴伝キャラ＆技データ
ttp://ziomatrix.web.fc2.com/ths2/
この２つはリンク切れてる
つまり２のことは一切話すなってことか。それはそれでないな
2つあるリンクのうち、右メニューのほうのリンクが直ってる
新着情報のほうは直ってない(´・ω・`)
（神電の出した別ゲームの事、サークルの人間の事、ツイッターの態度についての反応等）
を禁止して、２のゲーム自体に関する話題だけにすればいいんじゃね？
２は一部の合体シュートの相方側のガッツ消費量が軽減されてるみたい
とりあえずざっと調べたらこんな感じ
発動者 相方
夢想スパーク 120 120
マスター封印 120 120
マスターブレード 320 120
ライジングゲーム 320 160
赤眼開花魂魄二代 240 240
宵闇飛行演舞 200 200
マイナス⑨ 200 200
トランシルヴァニア 440 200
ポイズンドール 250 150
D・W・P 250 200
コンチェルト・G 240 80
八雲毘沙門天 240 160
深・夢幻泡影 320 160
トリニティスパーク 350 200
夢幻合体！ 320 120
Jストーム 160 160
クリムゾンマジック 160 160
ツインシュート 120 120
褌結界 666 333
Gトライアングル 240 100
もう軽減ではなく普通にバグに見えてきた
例えば合体顔面アイシクルフォールでチルノ４００ レティ１００とかな。
どう考えてもスライディングタックルを
強引なドリブルなどでぶっ飛ばすのは無謀。
足が骨折してしまうだろうね。
その排除しようという姿勢こそが荒れる原因になるんだよ
表向きは2の話題OKとしつつ2の話題を全力でスルーするのが一番穏便に済む方法だろ
こんなに騒いでも未だ売れるブランドって事か
椛シナリオの第一戦はどうやって勝てばいいんだ？
文が強すぎるうえガッツ無制限でキツイ。
・パス回しで時間稼ぎ
・必殺シュートは確実に決める
これであとは文のミスを待てばいけるはず
文にボールが渡るとまず失点する。
毛玉にボールを回させて椛の必殺で点を取る。
相手の名無しがドリブル選択してたら椛のタックルで取れるので、
守備時は椛はタックル。他はカット選択が安定。
どうせ、パスは取れないので。
自分は5-2で買ったけど、椛はノーマルシュートでもほぼゴール取れるから。
椛がゴール前に位置するフォーメーションで毛玉でボール回してゴール。
相手からのキックオフの時は椛早いから1回はカットできるチャンスあるからそこでカットできれば
カットしてボールまわしてシュート。
とにかくボール持ったら得点するっていう前提でポストか椛のカットに運をかけるしかない。
必殺はガッツ不足するから普通にボレーかヘディングでおｋ
メチャメチャ厳しい人たちが不意に見せたやさしさのせいなの？
ハチャメチャが 押し寄せて来てムービー作ってる場合じゃなくなったんだよ