年増キャラ妙齢キャラの魅力について - 1351517097

1：名前が無い程度の能力：2012/10/29(月) 22:24:57 ID:iV7ns9IE0: 八坂神奈子
八意永琳
聖白蓮
八雲紫
風見幽香
上白沢慧音

色気とか女らしさがすごい（´・ω・｀）

とにかくエロい（｀・ω・´）
2：名前が無い程度の能力：2012/10/29(月) 22:32:20 ID:RMY69SaQ0: 一応全員子供という前提なんですけどね
厳密にいえば永琳だけはお姉さんかもしれないが
3：名前が無い程度の能力：2012/10/29(月) 22:33:57 ID:mAK2ZLrY0: ゆゆ様・・
4：名前が無い程度の能力：2012/10/29(月) 22:48:43 ID:XztgNiaw0: ゆゆ様は少女だから
5：名前が無い程度の能力：2012/10/29(月) 22:49:52 ID:rkJF6MTIO: 母性の象徴…ですかねえ
6：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 00:21:55 ID:3TujiCDs0: さっきゅんは母性の悪魔
7：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 00:27:48 ID:F8v2IJmw0: 幽香は自機組と(種族的なもの調整して)同年代じゃ……
旧作的に
8：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 01:59:41 ID:1cHi0Qrc0: 当然のように売れ残りやさぐれOLみたいな扱いされてる人の話題はないんですかねえ…
9：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 02:53:02 ID:sbzFhc220: 上4つはともかく
幽香もけーね先生もまだ20代だから
10：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 07:49:36 ID:ju940bE20: >>7
マジな話をするなら、おととしの東大講演でも
「同じくらいの年代の同じくらいの女の子で集まってる」と言ってるように
同年代と括れる範囲のキャラしかいない

まあこう言うネタはこう言うネタで深く考えず
11：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 09:13:30 ID:0G05j2.Y0: >>6
さっきゅんは少女だろ
12：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 09:50:20 ID:F8v2IJmw0: >>10
永琳は公式でややお姉さんでしょ
「一見若い」とかまた甥に嫁がいてそれが元教え子だったり
13：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 10:02:31 ID:ju940bE20: 若いって表現は別に所謂お姉さん年齢に限定される材料じゃないし
（つか岡崎夢美のtxtとか「若く見えるが年は１８才」だし）
寿命の無いキャラに甥がいようが夜叉孫が居ようが肉体年齢と関係ないでしょ
14：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 10:47:41 ID:YUGzv0wco: 結局『年増キャラ』って二次創作の延長でしかないんだよね・・・。
こういう話題は難しい。ほんと難しい。
好きな人は語りすぎるし、嫌いな人は噛みつきまくるし
荒らしはBBAとか言い出すし。

でもお姉さんキャラ大好きなんでこのスレはちょっと嬉しい。
しかし勇儀を入れなかったのは何故だー！
15：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 11:04:01 ID:ju940bE20: あれはお姉さんではなくて姐さんであってマッシブ枠だからじゃないかな
16：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 17:53:53 ID:A408qU1s0: 慧音神奈子可愛いよね
17：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 19:09:03 ID:Y0cNAnXs0: レテイはどうよ？
18：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:46:03 ID:2l.LSrkQ0: 紫はもう少女というには色々と本人を発言や漫画での描写を見るに無理レベルになってきた・・・
19：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 20:49:08 ID:ju940bE20: 一番発言的にも行動的にも大妖怪じみた得体の知れない感じで描写されてるのは
作中少女少女連呼されてる香霖堂だけどな
20：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:11:09 ID:rDuDM5Hw0: 香霖堂見てないのかよ
21：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:13:35 ID:ju940bE20: 描写ってまさか挿絵のことだと思ってないよな
22：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:19:34 ID:yYjWSanI0: 咲夜は実年齢は年増じゃなかったっけ
23：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:31:47 ID:J5f3gGSw0: >>22
「……という解釈もできるよね」っていうだけで、やっぱり二次創作の範疇を出ない
体感時間の長さを年齢に換算するなら、冬眠してるゆかりんはもっと若い扱いでいいはず
24：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 21:44:07 ID:ju940bE20: 自称10代後半（AQNいわく「疑わしい」「何百年も前の人間のよう」）
設定テキスト「10～20年人間をやってます」
ZUN「たぶんけっこう10代前半」

つか原作準拠の考察やるなら他に場所があるべよ
ここは共同幻想としてのBB･･･ｹﾞﾌﾝ妙齢キャラを語る場所なんではないの
25：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 22:07:01 ID:F8v2IJmw0: 神奈子は所帯染みてる女子高生みたいなイメージ。
ロリ人妻の諏訪子の逆で。
26：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 23:02:53 ID:DQROZ25Q0: スレタイがよくない
実年齢がバラバラな世界なんだから年増って表現は不適だろう
普通にお姉さんキャラとしておけば良いのに
27：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 23:06:32 ID:iL5oehas0: 別にお姉さんでもない気がする
28：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 23:25:14 ID:TzN5A2Dc0: まあ確かに年増って単語はいまは30代～40代をさすしなぁ
実年齢にしては若すぎるし見た目にしては高く言いすぎだし

でもスレ考案者は実際それくらいの見た目年齢のつもりで魅力を語っているのかも？
29：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 23:35:01 ID:F8v2IJmw0: 永琳は医者ないし薬剤師だからあまり若く見えると
それっぽさがなくて困るという事情も……
30：名前が無い程度の能力：2012/10/30(火) 23:37:21 ID:yeExlo2A0: >>29
かといって40代とかは流石にないでしょ
現代なら准教授になってるレベル
31：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 00:28:40 ID:CVJOAeLM0: >>30
確かにそれはない
しかし20代後半ではあって欲しい

慧音も教師だがむしろ塾講みたいな感じで18,9というイメージ
32：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 01:42:38 ID:Ao8drNgg0: もちろん外見やら言動云々のネタなのはわかっているが
ここの枠に諏訪子様が入ってこない風潮がとても哀しい

本編でもあれだけ母性に溢れていらっしゃるというのに！
33：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 02:58:49 ID:fC5ZdEu.0: 年増という言葉にアレルギー反応を起こす人もいるらしく
ここを規制対象に挙げる人がいた様子
34：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 13:04:56 ID:dgdSaNzkO: 世界が年増＞ロリの風潮になれば誰も文句は言わないはずだろうに
なぜ年増という言葉は嫌悪されるのだろう
35：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 13:16:35 ID:CVJOAeLM0: そりゃ公式では少女なんだから失礼に感じられるさ
36：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 14:40:18 ID:cFj6RGKY0: まあ妙齢はともかく年増は普通に悪口として使われる言葉だし
お姉さん属性とか書いておけば角も立たないだろうに
37：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 16:02:25 ID:ehcbfqMI0: ※このスレは削除予定スレです、今後一切のレスはしないで下さい※
38：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 17:16:44 ID:iGWWMHrUo: >>37
174 名前：梟 ◆AKiGRUmajY[sage] 投稿日：2012/10/30(火) 20:58:02 ID:upLIiBzY0 [1/2]
>>172
使われなければ削除します。

なのになんで勝手に削除予定とか言って
削除させるように誘導してるんだろう・・・
39：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 18:04:52 ID:fC5ZdEu.0: >>36
文脈にもよるだろう
少なくともこのスレのタイトルにそこまでの悪意がこめられてるとは思いにくいし
行きすぎると言語狩りでしかない
40：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 18:40:30 ID:GO5xYqic0: 角が立たない表現で立て直せばいい話
確実に「年増キャラ」という表現を不快に思うファンはいるだろうからね
41：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 19:31:05 ID:bcIWDAkI0: 道行く女性に「そこの年増の方ー」って呼び止められたら殴られるレベルだろ
42：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 21:13:20 ID:fC5ZdEu.0: >>41
それは使い方が駄目な例だな
「そこのやらしい人」におきかえても不躾さは同じだが
じゃあやらしいって言葉を狩るのかという話

同じ言葉でもどういう文脈、どういう場で使われてるかも考慮しないと。
「どういう女が好みか」みたいな話題で使われる時にはそこまで悪意はないし
このスレタイにしてもそっちの方だろう
まあ好みで品定めされる側に立てばそれすら良い気はしないという言い分は分かるが
それ言いだすとキャラの胸サイズや性癖や容姿についての言及まで全て言葉狩りしなきゃならなくなる
43：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 21:20:34 ID:SnAGpKqM0: 現代では圧倒的に悪口としてばかり使われる言葉なのに、そうでない意味の可能性も考慮して…なんて言ってる方がキリないと思うが
44：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 21:29:17 ID:fC5ZdEu.0: ＞現代では圧倒的に悪口としてばかり使われる言葉なのに
結局はここの認識だろうな
こう思いこんでる人は躍起になって否定する一方だろうし
ニュアンスを理解しない人がいれば言語の使用範囲はどんどん狭まるだろうね

それか本来明確に悪口として使われてる「馬鹿」などの言葉も
全てNGワード扱いすれば事が済む発想なんだろうか
45：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 21:35:14 ID:SnAGpKqM0: >>44
そりゃレスの一つや二つに馬鹿とか年増とかあってもいいが、スレタイにキャラの形容詞として「馬鹿」とあっても同じ反応とるのか？
そうだとしたらすげーわ。少なくとも自分の好きなキャラだったら普通は嫌だろ
46：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 21:38:41 ID:fC5ZdEu.0: だからニュアンスだと何度言えば
たとえば抜けてるところが愛されてるという意味での馬鹿キャラ呼ばわりは当然あると思うし
それは十分許容されてると思うが。

潔癖な人だとそういうのも全て悪意や誹謗と受け取って自分の視界から消さないと気が済まないのかも知れないな
この様子を見てると
47：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 21:42:40 ID:SnAGpKqM0: >>46
あくまで「スレタイ」としての妥当性の話で、それらの言葉の使われ方や捉え方まで一括りにしてるわけじゃない
文盲じゃないんだし、「この単語は誤解や不快感を招きそうだな」って感覚でわかるだろ
別に俺はスレが消えなくてもいいが、問題点はそこだと言ってるんだ
48：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 21:48:53 ID:fC5ZdEu.0: >>47
>>44参照

言語感覚の差だろうね
＞文盲じゃないんだし、「この単語は誤解や不快感を招きそうだな」って感覚でわかるだろ
この発言読みかえせば反省の余地は十分ありそうだけど、どうだろうね。
49：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:07:00 ID:Qw83i/Dw0: 単純に感じ悪いわ
少なくとも他スレにはないような反対レスが複数ついてるのを見れば、ここに立てるスレタイには向いてないってことだろ
そんなに年増にこだわるならVIPにでも立てればいいんじゃね?
50：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:09:29 ID:SnAGpKqM0: >>48
反省の余地って誰の話？
>>49
立てた人はまた別の人だろ
51：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:14:23 ID:GC/ZrPy.0: まあたまにはスレタイに沿ったこと言うと
ババアババア言われる反動か知らないが、ゆかりんとか妙に可愛らしくキャピキャピしたの描かれると
逆にイラッとくる
お姉さんキャラにはお姉さんキャラの良さがあるのよ
52：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:15:11 ID:fC5ZdEu.0: 複数つっても多数でもなし
論理がそんな乱暴な人が数を説得力にしようとするのは
説得力の上では逆効果じゃないかな

数で言うなら完全否定論が出だす前のスレの様子も踏まえてみると良さそうだ
ゴリ押し否定論者はねじ伏せたがってる分おのずと声がでかくなるし
53：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:18:29 ID:fC5ZdEu.0: >>51
少女臭なんて言葉が生まれ流布するのも
そういうバックグラウンドがあるからだろうな
54：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:20:41 ID:Qw83i/Dw0: >>52
よっぽど年増って単語が好きなのか
東方では年増ってイメージ自体が二次の産物にすぎないのにな
ニコニコでBBABBA書いてれば？
55：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:24:16 ID:GC/ZrPy.0: >>54
めんどくさい奴らだなーと思って見てたけどその返しはねーわ
ちょっと冷静になれよ
56：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:27:47 ID:fC5ZdEu.0: いや、単に考えの足らない言葉狩りが嫌いなだけ

＞ニコニコでBBABBA書いてれば？
なにこの飛躍した発想
こういう極端な人が自分の感性に合わない部分は何でも排除すればいいって発想になるんだろうな

＞東方では年増ってイメージ自体が二次の産物にすぎないのにな
東方で二次を否定するのもどうかと思うが…
あと議論の流れとはいえ否定論者が自分が使ってるのはどうだろうね
言葉が不快なら言い換えという手段があるにもかかわらず自分がやってちゃ駄目だろう
57：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:34:28 ID:Qw83i/Dw0: >>56
表現が不適切だと指摘する為にその単語を用いるのが駄目とか意味がわからんが
もっと誤解を生まない表現を使うべきだったって言われてるのも否定するならもう何言われても無駄だろうな
58：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:48:06 ID:fJgbkT6o0: おっぱいのでかいお姉さん扱いされるキャラを愛でるスレかと思って開いたら・・・
59：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:55:06 ID:fC5ZdEu.0: 見ての通り削除申請する人がでるまではそんなことはなかったのだが
60：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 22:59:52 ID:8GR7ZFIM0: お姉さんキャラ好きだし需要はあると思うからスレタイが勿体無いとは思う
まあ嫌な人は頭の中で置き換えておけば良いんじゃないの
61：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 23:02:56 ID:bcIWDAkI0: それにしたって最初に見るスレタイがコレは無いだろ
別にスレの内容に文句言ってるんじゃなくてやるなら
せめてスレタイ変えて立て直せって言ってる訳で
62：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 23:08:30 ID:A1s4l5CY0: 別に「妙齢キャラの～」だけで良かったんじゃね、とは思う
63：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 23:23:43 ID:2vfXwLco0: 妙齢だと「女性の美しい年頃、結婚適齢期」だから個人的にはぴったりだ
64：名前が無い程度の能力：2012/10/31(水) 23:31:10 ID:gHa3iitc0: >>63
まさに言い得て妙だな
65：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 01:13:30 ID:.JUjp9VY0: 妙齢の色香
年増の色香

ニュアンスはかなり違うね
66：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 01:32:23 ID:Ts.SVlCU0: そうやって重ねると下段の方は熟女っぽい響きになるな
67：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 01:34:55 ID:mG6nVpIE0: そうか、「年増」を「熟女」に言い換えればいいのか！
68：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 01:47:57 ID:4bLCM2oQ0: 「見た目は大人、頭脳は少女」
69：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 01:51:21 ID:xcRi6O0k0: その体で処女なんてウソだっ！
ておk
70：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 02:27:44 ID:SEh6yWyY0: お姉さんキャラにしてお母さんキャラかつ
（俺の）お嫁さんキャラであるレティさんにぴったりのスレと聞いて！！！
71：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 04:29:29 ID:QJtRAUSc0: 女性の本当の魅力は40を越して現われるという言葉もあるが
100年以上生きてる人多いからな幻想郷
72：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 04:36:02 ID:.JUjp9VY0: 妙齢寺
73：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 05:10:42 ID:8uoAgNHcO: みょん齢
74：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 08:56:56 ID:xcRi6O0k0: 一人で幻想郷全体の平均年齢を押し上げてる方がいらっしゃるからな……
75：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 10:06:23 ID:d6wgZEQko: おっと、えーりｎ・・・いや、宇宙誕生とともに生まれた原初の闇こと
ＥＸルーミア様の悪口はそこまでだ。

レティさんはバカルテット関連のお陰ですっかり
保護者イメージが付いちゃったよｗ
76：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 11:34:54 ID:yJJPrEU2O: ネット上には気に入らない事柄なんてざらにあることで、自分の感覚と一致しないから駆逐するなんてことはするべきじゃないことに何故気づかん！アムロ！
77：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 14:07:02 ID:ajOwbiaI0: 実年齢だけなら妖精連中も何げに高そうではあるが、しかし、だからといってそれだけではこのスレに相応しくない
やっぱ外見に相応の落ち着きがなくてはならないと考えるぜ

>>75
てなわけで、EXルーミアは俺基準では却下です
78：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 15:00:58 ID:WqWowM0Y0: 年齢で言ったら文も相当いってるしな
年齢的な形容詞を使うからややこしいわけで、あくまで見た目や雰囲気のことだろう
79：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 15:25:24 ID:xcRi6O0k0: 逆に最近おばあちゃんキャラが定着しつつあるマミゾウは
むしろ年少者なのにあまりそれを嫌がる話は少ない
80：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 15:40:52 ID:yapTC3TA0: >>1には一部を挙げたんだろうけど、幽香や慧音あたりまで入れるなら、
幽々子
勇儀
衣玖
青蛾
マミゾウ
とかは入ってくるだろうな
81：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 15:47:58 ID:FhMVG0bc0: チョイスが二次創作御用達メンバーだし、ニコニコとかで触発された類でしょ
そもそも「とにかくエロい」なんて描写は原作に全然ないわけだし
82：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 17:23:01 ID:g/nv1akA0: EX三人娘やあたいスレみたいな使い方でいいんだろうか
83：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 17:27:34 ID:mVcdhw9Q0: >>81
原作に一通り触れて、ニコニコ見てなくて
神主がみんな少女ですと言ったのも知ってるが
二次創作として見た目お姉さんな東方キャラが好きです

そういう連中がこういうスレタイでひっそりやってるんで
見逃しちゃくれませんかね
84：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 17:30:42 ID:JYDY53yQ0: お姉さんキャラなら全く問題ないと思うけど
85：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 17:41:05 ID:7Z7gChSM0: >>84
５ボススレでいうとその基準なら咲夜、衣玖、小町あたりも射程範囲内にはいってくるのだが
それはちょっとかんべんして欲しいような気が数r
86：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 17:43:24 ID:yapTC3TA0: 衣玖さんは入っても良いと思うけど
87：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 18:07:30 ID:xcRi6O0k0: 衣玖さんはキャリアウーマンだ
エッチな漫画なら夜遅くまで仕事していて
部下の男にskmdyされるタイプ

っていうか普通に社長秘書だったか
88：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 22:06:58 ID:aPFUjUUA0: てゐ
89：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 22:15:26 ID:xcRi6O0k0: てゐ・諏訪子・輝夜は年長組なのにずるい
90：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 22:20:22 ID:.JUjp9VY0: 500歳児495歳児程度じゃあこのスレとは相容れないくらいの世界
91：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 22:59:25 ID:JvPJbQhs0: お姉さんキャラとか年上属性とか、そういうのは実年齢の話じゃないんよ
92：名前が無い程度の能力：2012/11/01(木) 23:01:25 ID:.JUjp9VY0: という文脈で発言した
93：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 00:58:26 ID:f8tQqMac0: 包容力とか、ミステリアスな感じとか、落ち着きとか
94：名前が無い程度の能力：2012/11/02(金) 19:52:00 ID:u.6Nlf0k0: >>89
別にずるかないだろう
むしろ相応の落ち着きがないということで、少なくともこのスレにおいてはマイナスと言ってもいいくらいだ
95：名前が無い程度の能力：2012/11/03(土) 06:04:02 ID:ynGP5KGA0: 個人的に>>70が分かりやすい
「お姉さん」たまに「お母さん」と呼びたくなる子なら妙齢というか結婚しててもおかしくないよね？っていう
96：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:50:57 ID:QRdKjjgg0: おお、今までなかったのが不思議なくらいのスレだなここ

個人的に年増キャラと言ったら、
1にも書かれてるけどやっぱり神奈子・永琳・聖・紫かなぁ
ぶっちゃけこの４人、ネタ方面のが多い方もいるものの皆人気キャラで、かつ数多いる東方キャラの中で圧倒的に数が少ないという希少価値持ち
いくらでも魅力書き出せるっちゅー点でかなりグッドな気がする
97：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 00:56:24 ID:btLphDfg0: >>96
ありがちな一言でくくってしまえば乱暴な扱いにも見えるが
ディテールで見ていけば奥は深いよな
98：名前が無い程度の能力：2012/11/10(土) 07:19:55 ID:eAVqaFlMo: 『東方五大老』だと幽々子も入るけどやっぱ雰囲気だろうねぇ。
大人びたイメージというか妖艶なオーラというか・・・。
子供っぽさのある妖夢との対比なんだろうけど。
99：名前が無い程度の能力：2012/11/12(月) 22:45:06 ID:bX0Rly9sO: マミゾウさんだとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感じがするのよな
100：名前が無い程度の能力：2012/11/13(火) 16:37:05 ID:WJbNAq4E0: いつも幽々子は五大老じゃないとか必死に主張して一人逃げ出そうとする癖に、魅力を語る流れとかになるとちゃっかり収まろうとしやがるのな、あーあ虫のいい事で
101：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 02:33:49 ID:lLaVuai60: あ、はい