【史紀口授】東方求聞シリーズ雑談スレ3【文花帖】 - 1341836445

1：梟（主管理人）★：2012/07/09(月) 21:20:45 ID:???0: 文花帖、求聞史紀、求聞口授など設定集書籍について語るスレです

・発売前後の新作のネタバレもこちらでOK
・和をもって良しと成す

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1340383031/

初代スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1336394227/
412：名前が無い程度の能力：2012/07/22(日) 22:42:43 ID:QQoYpEmE0: 見ることで能力が発動するから霖之助の母
413：名前が無い程度の能力：2012/07/22(日) 22:47:44 ID:Hr8iml8g0: 蓮子→れんこ→れん→らん→藍

藍ちゃんで
414：名前が無い程度の能力：2012/07/22(日) 22:57:17 ID:O2BFPeOM0: 蓮子→RENKO→KERON→Nはノイズなので除去→ケロちゃん
415：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 01:12:27 ID:AGL4VEVc0: >>408-409
外の世界が紫の夢説って界隈では殆ど無視されてるよね
紫がそんな大物に見えないからか
416：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 01:58:33 ID:QkUWBkZ20: 無視っていうか知られてないというか俺も今初めてそんな説知った
417：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 02:10:04 ID:PlPyx3IU0: 縁起の註で軽く触れてるだけだし、阿求も与太話の一つぐらい
に思ってそう

たいていの人は我々の世界ないしそれに近い世界の中に幻想郷があるという
前提でいるようだし、それと会わない外は夢説は人気が無くても不思議は無い
外に行けない郷ならではの説ってことだろう
418：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 03:35:30 ID:VO84RFFk0: ぶっちゃけメリー＝紫説を採用した秘封BADEND物以外では殆ど見ない＞外の世界は紫の夢
419：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 07:02:21 ID:7o4OYb9A0: 蓮子は持ってる能力から察するに、幻想郷ではツクヨミ役やってるんじゃないかなあと思うが
420：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 12:21:49 ID:FOZ137zE0: 月夜見と蓮子に共通する能力とかあったっけ
つうか月夜見の能力って何だっけ
421：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 12:26:04 ID:YtITnzqA0: 永琳などの仲間達と月に渡って開拓して共に治めたって話ぐらいしか知らない
てか幻想郷の住民じゃないような
422：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 13:02:20 ID:94mvjMjw0: 月夜見って月の王で男だぜ
423：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 16:32:58 ID:r8fY4QbU0: 男根はえてるってあったっけ？
424：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 16:38:25 ID:I0EfF1ZA0: 不詳だったような
他の作品でも女神にされることが多い神様だし、東方でも女王じゃね
425：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 16:45:16 ID:r8fY4QbU0: ツクヨミという名前のキャラってほとんど女だよね
426：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 16:46:30 ID:YtITnzqA0: 神話のツクヨミは性別はよくわからないのよねぇ
姉のアマテラスとの対比で男と言われたりすることもあるし
427：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 18:12:44 ID:AxyN9dzY0: ツクヨミ＝スサノヲ＝祇園様って考察は聞いたことがある
支配領域と逸話で同一神説あるしな
428：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 18:38:49 ID:JqjCd3QE0: アマテラスも元々は男だったと聞いたことがあるな
429：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 18:51:19 ID:rxCwRXjg0: 東方の場合月＝海で
スサノオとツクヨミは同一説をとってるかもしれん

それにしてもツクヨミ＝蓮子の可能性ないんかな
もしくはもっと上の神になってるとか
妖鳥と化猫はばらばらになっちゃうんだろ？
430：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 18:59:19 ID:J6lj.bos0: 別にわざわざ蓮子がいなくてもいいんじゃないのか？
メリーが紫になったとしてその紫と今の紫が同一とも限らないはずだし
431：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 19:04:52 ID:JqjCd3QE0: もし紫＝メリー、ツクヨミ＝蓮子とするならばそれが紫が月人に固執する一因になるか
他作品のベルセルクに例えるならガッツが紫でグルフィスが蓮子のような関係で
432：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 19:19:08 ID:rxCwRXjg0: てか秘封の月旅行話とか
鳥船に綿月のスペルカードのフレーズが入ってたり
地上38万ｋｍの神社とかいってるあたり
秘封も月に収束してきそうな気がするんだよなぁ
あそこに幻想郷誕生の秘密があるのではないか、みたいな妄想
433：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 20:27:08 ID:JqjCd3QE0: >>431
失礼グルフィスじゃなくグリフィスだった
434：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 20:27:58 ID:VoZBNk4w0: 魔理沙を三日三晩うんたらかんたら
435：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 20:30:23 ID:9lpIbL0gO: >>432
民間の月旅行が始まりでもしないかぎり綿月姉妹が幻想郷と再び絡むのは難しいでしょう
って言ってたけど、それ逆に言えば秘封の世界観ならすぐにでも登場させられますってことだしな
436：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 20:33:23 ID:fjWhlqWQ0: 連子が月人だと地上の一介の妖怪である紫に比べて出世しすぎじゃねとも思う
無理やり月に関連付けるなら
玉兎のクローンオリジナル体の素体が蓮子ていうんだったらあるかもしれんが
437：名前が無い程度の能力：2012/07/23(月) 21:57:27 ID:zQN3wL8k0: あの適当なアプリで代用できそうな能力も量子演算によるものなのかもな
438：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 18:00:21 ID:a7mFOmI20: 蓮子の能力って幻想殺しだろ
だからメリーでは手が出せないんじゃないのかね
俺もツクヨミが蓮子という説は結構二次で見てきた

まぁ蓮子は霊夢説も多いけど
439：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 18:02:14 ID:a7mFOmI20: 鳥船遺跡から蓮子は月へいき月の都を創設
メリーは妖怪になり幻想郷を創造した

という解釈の二次ＳＳとかたまに見る
でも神主がひねくれ者だから無かったことにﾝﾌﾌとかやりかねない
440：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 18:05:35 ID:a7mFOmI20: ZUN「メリーが紫？咲夜月人説みたいなこというんですね
　　　　でもね、無関係だからアレﾝﾌﾌｗ」

とか言って有耶無耶にされるにＦＡ
441：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 18:09:12 ID:7/JYMxhI0: 有耶無耶どころか、全く別の設定が確定し、
一部のファンの妄想が叩き潰されるとかのがありそう
442：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 18:13:06 ID:32MYfujM0: 星を見ただけで今の時間が分かり、月を見ただけで今居る場所が分かる能力って幻想殺しか？
そこら辺がよく分からん
443：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 18:17:14 ID:MlVs7phM0: 今となっては咲夜月人説を願望する人は少なくなったと思う
儚月以来、月人の関係者にされることを異様に嫌がる人増えた気がするからな
天子や衣玖が月人と繋がっていたと口授で明かされた時も嫌がる人いたし
444：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 18:27:30 ID:OUb29hs.0: 今の可能性だと
コノハナサクヤの分霊が人間になったとか
コノハナサクヤの子孫だったとか
そこらへんでは？＞咲夜
445：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 18:49:57 ID:MlVs7phM0: コノハナサクヤは富士山の祭神であって月には住んでないから
咲夜が月人と関連付けられることを嫌がる人にとってもセーフかな？
446：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 18:59:23 ID:a7mFOmI20: 月人なんて神主の発言を解釈すると
二度と出さねーよってことだと思うが
447：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 19:00:33 ID:9SlXQL2.0: ぶっちゃけ月人との関連付け自体より設定上書きの危機が（ｒｙ
448：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 19:00:38 ID:a7mFOmI20: うどんげの公式最後の出番が
みすちーと響子のライブ見てる客の中に確認できるぐらい
というのが悲しいけどね
永夜組とか完全に放置されてるんじゃないかね
神主は宗教戦争にハマッて寺組と神組ageたいようだし
449：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 19:00:55 ID:sn2m5/OE0: 出したいけど使いにくいって感じじゃね？
450：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 19:03:49 ID:a7mFOmI20: 界隈であそこまで嫌われてるのを見ると出さない方がいいような気がするが
大半の人は月人を倒したいと思ってただろうに
強すぎてゲーム出せない、ってスペルカードルールはどうした
チルノがお空に勝てるのがスペカルールだろうに
あんなの二度と出さないという言葉を言いかえただけにしか見えん
451：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 19:09:21 ID:JbDROIv60: スペカでなお圧倒的実力差が覆されず決闘としてつまらなすぎて舐めプしかしなくなった人もおるし
452：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 19:14:36 ID:9SlXQL2.0: 咲夜を見てひどく驚いた理由は一つのゲームになる位長いので割愛
早苗は半分神だから出しづらい
453：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 19:22:45 ID:etWa8bmAO: ヤマメの伝染病絡みで永琳の談があったり、何だかんだで使われてるとは思うがな
454：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 19:33:36 ID:sn2m5/OE0: 永琳も手こずらせるレベルとかけっこう厄介な妖怪ってことはわかった
そりゃ普段から地上を歩き回られたらたまらんわな
455：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 19:39:01 ID:8JhWTaHk0: 地霊殿の登場キャラは厄介な妖怪しかいないってことだな
鬼の四天王が一番マシに見えるほど多種多様な厄介さ
456：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 19:43:45 ID:sn2m5/OE0: 勇儀は能力が漠然としててよくわからないし、とりあえず力が強いってことぐらいしかわからないからなぁ
妖怪からはともかく、人間にとっちゃ確かに一番危険度が薄いイメージ

そしてそんな地底へ度々遊びに行く魔理沙って、今更だけどますますもう普通の人間じゃないわ
457：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:02:35 ID:JbDROIv60: まあ地底において鬼の客に危害を加える奴なんていないだろう
458：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:04:01 ID:MlVs7phM0: >>450
ぶっちゃっけ月人が嫌われている最大の要因は依姫無双で自分の嫁キャラがあっけなく倒されたからだろ
ＺＵＮが依姫無双の姿勢を変えない限り月人を倒したいとの旦那勢の願いはかなえられない
459：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:10:19 ID:yqtSKWCA0: >星を見ただけで今の時間が分かり、月を見ただけで今居る場所が分かる能力
前者はツクヨミの暦を読む神、農耕の神としての要素、後者はツクヨミの海神、漁業者(＝船乗り)の神としての要素
とか適当ぶっこいてみる
460：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:10:46 ID:a7mFOmI20: >>458
無双したこと以上に、地上に生きているだけで罪だみたいな上から目線と
月の都から見れば地上は全て月の領土と言い
霊夢に傲慢だと言われると月の都の方が地上より優れてるから
理由はそれだけで十分ってこんな言われ方されて放置されたまま
だからフラストレーションが溜ってるんだと思うが
461：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:13:24 ID:w996Bbkk0: 上から目線は東方のデフォじゃん
462：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:14:20 ID:4tB4HsKw0: >>459
紫(メリー)が第一次、第二次と月に戦争しかけてまで
蓮子に会いに行ったのに完璧に追い返されたのは
地上のガチレズマジ穢らわしいというノンケ蓮子の絶縁宣言だった可能性が微レ存・・・？
463：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:15:35 ID:a7mFOmI20: 月人はスパロボに出てくる悪役の思想みたいな連中
たぶん全ユニットから論破される立場だよ
それを絶対正義みたいに書いてるのが許せないんじゃないかと

>>461
まぁ旧作からその傾向は強いが
口授での神奈子の幻想郷は人間動物園だ
って危ない発言もどうかとは思ったな
妖怪の餌として飼われてる家畜でしかないのか人間は
464：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:16:31 ID:4tB4HsKw0: そして月の都侵入の痕跡を残したのは
いつでも私は蓮子に会いに行けるぞとのストーカー的偏愛メッセージ・・・？
465：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:18:34 ID:a7mFOmI20: ZUNの脳内では

月→汚れなきユートピアらしい
幻想郷→外の世界より優れている理想郷
外の世界→何のために生きているのか分からないバカばかり

ということらしいからなぁ
神主の厨二病が原因なんだな
466：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:19:10 ID:etWa8bmAO: >>461
だからこそ、そういった部分や、人間に都合の悪い部分等は、
往々にして二次では丸められたりカットされる事があると聞く
467：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:20:07 ID:hoIO//sc0: むしろ本編より怖いことになってる二次の方が多い気がする
468：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:20:24 ID:MlVs7phM0: >>460
月人のその考えとロケット組が月に行った事は何の因果関係もない話じゃないか
ロケット組は特に明確な理由もなく月に行って叩きのめされただけ
それを被害者ぶって月人叩きするロケット組のファンはかなり感じ悪く思えたけどな
紫がロケット組駒にしても何ら文句言える立場じゃないね
好き好んで月に行った結果でありロケット組を正当化する理由には全然ならないと思うがね
469：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:21:01 ID:a7mFOmI20: いや、それは人による
八雲紫が外の世界から食料用の人間
この場合は自殺願望の強い人間、生きることをあきらめた人間
に妖怪の餌になるか幻想郷で生きるか最後の選択をせまる
シリアスな二次とかもあるし
470：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:22:49 ID:quh3pRh.0: >>463
お前って動物園の動物食べるのか？
471：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:23:37 ID:hoIO//sc0: こっちにも自分の見た範囲だけでファン全員を叩くのが生息していたか
ああやだやだ
472：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:23:48 ID:9SlXQL2.0: 儚い流れになってきたな…
473：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:23:50 ID:a7mFOmI20: 月も完全というわけではなく
僅かではあるが穢れが存在するって小説版に
書かれてたなそういえば
474：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:26:46 ID:4tB4HsKw0: >>469
再思の道って
やっぱ死にたくないと思って戻ろうとして食われるって場所だからな
選んでも生きられないことがままある
そもそも選ばせないと思うよ紫はそんな面倒なことなんて
475：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:26:48 ID:a7mFOmI20: >>470
口授の内容を見ると
動物園で飼われているから幻想郷の人間は安全だよ
って解釈が普通なのかもしれないが
そのわりに一歩人里から出れば野良妖怪に食い殺されるし
それで死んでも安全圏から出た人間の自業自得
だから同情も糞もないってのが恐ろしいよな
幻想郷はかなり恐ろしい場所だと思う
だが月は月であの上から目線がうざい
476：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:26:58 ID:etWa8bmAO: まあ、界隈も広いし、丸めるタイプがある一方、角を立てるタイプも当然あるだろう
問題は、片方があるからといって、もう片方がないという事にはならないという点で、
この辺のイメージのズレで、時々ややこしい事になってる気がする
477：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:29:20 ID:JbDROIv60: >>475
口授を読んでなお
人里から出たら命の危険があるなんて思ってんのか
だったらキスメの記事は成立しねえ
478：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:29:51 ID:a7mFOmI20: 正直、三月精みたいなほのぼのした内容でも
いきなり送り犬が人里の人間をやったとか
いう話が出てて、ビックリしたわ。
初めてじゃないかな、それまで二次で描かれてたに
すぎなかった人里の人間が殺されるなんてのを
直に公式で描写されたことは
479：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:32:20 ID:32MYfujM0: でも野生動物に殺されるってわりと普通の事だよね
480：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:32:56 ID:MlVs7phM0: >>463
物見遊山で相手の領域に出かけて叩きのめされたロケット組をスパロボになぞらえるのは筋違いだろ
それに幻想郷の妖怪は正義じゃないしな

幻想郷にいる人間がその人間動物園の現状を月人に訴えて
幻想郷を妖怪から解放してくれと願ったらとどうなるだろうな
まあ幻想郷にいる人間は不満を抱いてないからありえない仮定だけど
481：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:34:00 ID:a7mFOmI20: 慧音先生に頼むだろそこは
482：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:35:54 ID:4tB4HsKw0: けーね先生は妖怪支配されてるほうが都合いいし正しい姿と思ってる半獣教師なんで
483：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:37:02 ID:w996Bbkk0: ていうか結界成立から最近まで人間に手出しできなくて弱体化してたぐらい人間は保護されてるのに
それこそ魔理沙曰く下手な妖怪よりも
484：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:42:22 ID:a7mFOmI20: やはり神主の脳内では幻想郷は理想郷なのだろうか？
外の世界を「何のために生きているのか分からない人ばかり
　　　　　　　　　バカみたい、それに比べて幻想郷は夢が一杯」
みたいなことを星で言わせていたし
月＞＞＞幻想郷＞＞＞外の世界
みたいな図式なんだろうか？
485：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:45:42 ID:32MYfujM0: 神主は幻想郷に行きたいとは思わないみたいなことを言ってた記憶がある

つまりそういうことじゃないのか
486：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:46:38 ID:MlVs7phM0: >>481
このスレで文花帖の慧音先生について語られてなかったかな？
慧音は純粋な意味での人間の味方ってわけでもない
慧音は人間達に妖怪との関係を教えて人間が妖怪を忘れないようにし
人里を庇護するむしろ人間動物園肯定派の立場だ
嘘だと思うなら一度文花帖の慧音先生のページを読み直せばいいと思うよ
487：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:47:23 ID:w996Bbkk0: 霖之助は外の世界より幻想郷の方が優れていると思うようになったらそれは驕りだって言ってたじゃん
神主だってネットが無いから行きたくないって言ってるし
488：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:50:22 ID:8JhWTaHk0: >>484
それはなかろう
幻想郷が外の世界の恩恵が無ければ維持できないことは明言されている
月の都も玉兎達は文句言ってるし輝夜は欠点はあるが地上の良い部分を知って地上に留まるのを選んでいる
そして、外の世界の住人と意識が近いであろう我々は東方のファンだ
どこが格上格下ではなく結局、総ての世界がお互いに干渉しあっていて長所も短所もあるってことだろ
489：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:50:50 ID:x/iSKsOs0: >>484
その言い方だとキャラの発言を作者の思想と～みたいにいちゃもんつけるバカがわくから
ちゃんとZUN自身がまったく同じ発言をしてた事実を取り上げた方がイイ
490：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:53:49 ID:UGZD8H860: あくまで私見だが、色々なキャラの台詞とかから推し量れる交点や焦点のようなものは、
どこのコミュニティが良い悪いというよりも、いわゆる人間、現代人の在り方（存在）の否定なんじゃないかなと……
491：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 20:56:16 ID:JbDROIv60: 慧音のスタンスは間接的にだが人間派の神子も肯定しとりますが
こうだって決めつけで捻じ曲げるのは感心しないわ
492：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:03:27 ID:MlVs7phM0: 地上に生きているだけで罪ってのはキリスト教の原罪ともいえるし
仏教においては生きていく以上多くの命を奪わざるを得ず業を背負う
と考えればそうおかしな概念でもないと思ったけどな
まあ霊夢は道教っぽいから　神道でもそんな概念はないけれど
493：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:06:19 ID:GVZqcAOMO: >>458
そういや幽香スレで月人が幽香にフルボッコにされていたな物理的に
やはりあれが全東方ファンの願いだったのかなぁ
悪が正義に倒されるカタルシスを望んでいるのだ

今ラジオで神主の箱庭の話してるのがタイムリーね
曰く「箱庭の中では箱庭の外を正確に評価することは決してできない」と
ラジオでの発言もちゃんと保存しとかないと読み誤るな
494：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:08:30 ID:sn2m5/OE0: いや、幽香スレを真面目に考察されても…
495：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:09:30 ID:8O3NJCeQ0: これから毎日魅魔スレを考察しようぜ？
496：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:09:45 ID:UGZD8H860: というかまず、月の民は悪なのかと
497：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:13:03 ID:4tB4HsKw0: >>493
暴れてたの一人じゃねえかｗ
498：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:15:27 ID:Z7oOdc4wO: >>488
おお、なるほどな
メガテンのロウ、カオス、ニュートラルみたいにバランスがとれてるんだ実は
玉兎からしたら月は奴隷扱い＆強制戦闘訓練で地獄だと感じる、そういう描写もちゃんとあったんだな
499：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:22:34 ID:Z7oOdc4wO: >>486
それは知ってるが
動物園はここにいれば人間は安全ですよってアピールだろうし
そういえば、秘密結社はどうなったんだろう
神奈子の発言は
「動物園の檻の中で飼われている動物が本当に幸せなのか真面目に考えてみないとね」
だったか、現状に不満がある人里の人間もいないわけではないのだろう、
玉兎同様に馴染めない奴はいるだろう
500：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:27:39 ID:MlVs7phM0: どっかで同じこといったが
月人の元ネタは神なんだけどそれに対し傲慢だと憤る感覚もまあわかりはする
神は天罰、神罰、祟りなど色々言い方あるが人間に害を与える存在でもあるからさ

ノアの洪水では人間達は堕落したと見なして滅ぼしかけるし
バベルの塔では神に対する挑戦だと見なして神罰を下した
日本でも悪政が続くと天変地異が起きるといわれてるし
人間にとっての脅威は悪魔などよりも神の方だといっても過言じゃないと思うよ

ロケット組に感情移入して月人叩く姿勢を批判はしたが
月人を傲慢だ悪だと思う感覚自体はそうおかしなことではないかもな
それが天に唾することだとしても人間はいつかは乗り越えられるかもしれんしね
501：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:32:24 ID:Z7oOdc4wO: >>496
あの霊夢が「今回悪いの私達じゃない、悪い方は必ず負けるのよ」と言う
依姫は侵略者を追い返しただけなんだから無双は月のが正しかった
なのに小説じゃ依姫が地上の領土は全て月の都の一部だとか抜かしたせいで傲慢だと言われ、
挙げ句輝夜に「心が腐っても長生きすることのないように」
とまで発言する
これじゃ月の本質は選民思想振りかざす嫌な奴としか受け取れない
502：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:33:49 ID:rlLD/0vc0: 神だとかどうとかそれ以前の話だな
503：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:34:10 ID:JSDk8b6A0: ＞ID:a7mFOmI20
なんか左翼かぶれの学生がアジテーションやってるようにしか見えない
都合のいい発言を切り出して誘導とかマスコミじゃねーんだからやめようぜ

扇動内容も神やその眷属（月人）が偉そうなのが気に入らない、ってだけじゃん
504：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:35:36 ID:32MYfujM0: …あれ？「心が腐っても～」は霊夢が言った言葉じゃなかったっけ？
505：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:37:04 ID:MlVs7phM0: >>498
>玉兎からしたら月は奴隷扱い＆強制戦闘訓練で地獄だと感じる

自分は鈴仙が逃げ出したことを批判する気にはなれないし
それを地獄行きだと断じた映姫に理不尽さを感じるんだよな
まあ鈴仙の地上民を見下す性根を含めて有罪としているんだろうけれど

人間動物園で不満を抱いている人間がいたとして外の世界に逃げたい思うのは
鈴仙と同じことかもしれない
それはコミュニティへの裏切りかもしれないけどね
506：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:39:15 ID:GVZqcAOMO: Fateのワカメ的な
507：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:39:56 ID:4tB4HsKw0: あの世界の比較で言うと玉兎はかなりの超勝ち組の天国だけどなー
少なくとも人間より給料低い下級天女より余裕ある暮らししてる。
508：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:40:30 ID:GVZqcAOMO: 誤爆
509：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 21:40:58 ID:Z7oOdc4wO: >>504
そうだよ、霊夢が輝夜に言った
510：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 22:03:28 ID:MlVs7phM0: 人間の尊厳を犯すといえば地獄こそその最もたるものだと思う
勝手に自分たちの価値判断で地獄に落とすのだから
だから口授で人間は抵抗してなんぼと言い切る神子には好感を持てたかな
四猿が実際に役に立つかどうかはともかくその考え方にね

人間の尊厳というならそれぐらい突き抜けて欲しいね
511：名前が無い程度の能力：2012/07/24(火) 22:05:09 ID:w996Bbkk0: そもそもの発端が↓だからね　運命は抗うもの

彼女には天才ならではの葛藤があった。
「大地は神々の時代から変わらず、海は水を湛えている。
何故、人間は死を受け入れなければならないのか」
次第に、彼女は死んでいく人間の運命に不満を持つようになった。