【史紀口授】東方求聞シリーズ雑談スレ3【文花帖】 - 1341836445

1：梟（主管理人）★：2012/07/09(月) 21:20:45 ID:???0: 文花帖、求聞史紀、求聞口授など設定集書籍について語るスレです

・発売前後の新作のネタバレもこちらでOK
・和をもって良しと成す

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1340383031/

初代スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1336394227/
2：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 21:23:07 ID:hBodnqR20: >>1
乙だぜ。
3：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 22:15:34 ID:gSaHm0660: この>>1乙すごいよぉ！さすが前スレのお兄さん！
4：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 07:34:42 ID:xm3HcyLQ0: >>1乙
説得力さえ感じられれば別に何を批判しようが違和感はないんだけどね
5：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 07:50:49 ID:MECTJapk0: 物事への批判には、その根拠やテキストの巧拙による違和感の有無だけでなく、
それをまず好きか嫌いかによる、無条件の同意や反感の要素もあるだろうと思うんだよな
そして、その辺がややこしい話になりやすいのだと考える
自分の好き嫌いを度外視して中立的に公平に～という人は、正直、レアだろう
6：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 08:07:10 ID:Mq7ihzPA0: 曰く俺らは何のために生きてるのか分からない馬鹿らしいな
7：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 09:11:36 ID:8Q1B/mXc0: まーたそうやって混ぜっ返すうー

……ここまでくると図星だったから逆上してるんじゃないかと疑う
8：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 09:32:27 ID:ye5wG9DkO: 混ぜっ返すにしても、混ぜ返し方が足らん

Ｑ．人間は何のために生きているのか
Ａ．地上に住む、生きる、死ぬという犯罪に対して科された刑罰

いっそ作品の枠を越えて混ぜ混ぜすればネタにもなるというもの
9：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 10:03:10 ID:jTlZ1JBo0: 総合雑談スレでやればいい内容な気がするんだがなあ
なんかスレが伸びている割には口授の内容にはそこまで触れてない
触れても特定の話題だけって感じだね
いやまあ口授だけのスレではないけどさ
10：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 10:27:28 ID:tyJdDeqI0: これ以上ないくらい口授の内容に沿った話しかしてないように見える
11：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 13:30:09 ID:xQ2w20vEO: 作者の書いた登場人物の思想と作者の思想がおんなじなら
推理小説家は全員犯罪傾向嗜好になっちまうぜ
いやまぁ東方やるゲーム好きは読書なんてまずしないのだろうから
そこらへん全く解らないんだろうけれども理解の範囲外なら仕方ない仕方ない
12：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 13:55:17 ID:Vd8ohksg0: 作中におけるキャラの立ち位置が全て同じとでも思ってるんですかね>>11とかは。

一般市民として登場するキャラと異常行動を起こす犯罪者キャラの違いとか、いちいち説明されないと理解できないの？
13：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 14:03:36 ID:xQ2w20vEO: ブーメランだなぁ
14：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 14:17:14 ID:1ACTBd/I0: 自覚はあるのか
15：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 14:52:22 ID:yJek12f.0: そもそも「作中のどれこれが作者の思想である」と特定する事に何の意味があるというのか
それよりは、妖怪らしさを前面に押し出してきたキスメの恐可愛さや、一輪女史の男前さを語るほうが有意義では？
16：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 15:22:49 ID:ye5wG9DkO: >>15
まるっきり意味がないわけではないとは思う
逆に、必須の事ではないとも思うけど
作者が嫌いなら作品の良し悪し関係なく全部NGとか、
その人の優先度にもよるだろうしな

まあ、それはともかく、キスメは仮に口授に紹介ページ割かれてたら
ちゃっかり危険度極高とかついてそうだな
17：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 15:40:32 ID:4VTXZRmc0: >>11
少なくとも星の早苗さんのアレは神主の考えだけどね
18：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 15:44:28 ID:1ACTBd/I0: 早苗の考えガーというから11みたいなのが沸く
神主の○○の発言と同じ事を早苗が言ってたといえばいい
19：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 15:54:11 ID:yJek12f.0: >>16
他作品なら作者の立ち位置や作成理念の考察も出来ようが、Zunはただの酔っ払いだろう
少なくともZun自身、酔っ払い、酒の席とうい逃げ道であれこれ韜晦しているように感じる、ならそれに乗っておくべきと思う

それよりキスメだ、今までは釣瓶桶だと思っていたのだが、口授のアレを見てしまうと「首桶なのでは？」との思いが抑え切れん
う～む流石は忌み嫌われし地底妖怪、1面中ボスからしてあのおぞましさとは……可憐だ
20：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 17:26:03 ID:35YaGQbk0: 前スレから読んだが、現実世界（の人間側）に否定され非常識の結界や博麗大結界に頼って生きてる様な、
コッチ（我々の世界）とは全く違う文化で空想世界の一部の二次キャラクターの戯言に何故作者の現代批判が云々と言ってるんだ
殆どの連中が現実（の人間側）に否定されてるから幻想郷に居るんだし、我々の世界とは違うor逆の考えや思想がある、
と言う設定や描写があるのは当然だと思うのだけど…動物園云々で多少話題になった神奈子は現代を捨てて幻想郷に来たその最たる例だし

まぁ何だ、取り合えずキスメは私のものと言う事で(ry
21：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 17:29:35 ID:my7XKZcA0: 口授を読んで思ったけど、そろそろ神奈子のイメチェンくるかな
山の神から産業革命の神さまになんたら～

神奈子は紫とポジが被ってるし、デザインごと変わりそうな気もする
22：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 17:35:53 ID:SRgeU5O.0: こう全身金属の装甲で身を固め、肩には大砲を2門担いで…
23：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 17:56:10 ID:8Q1B/mXc0: 下半身はキャタピラにして…なに足？足なんて飾り（ｒｙ
24：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 18:03:21 ID:my7XKZcA0: いっそう核搭載型にしちゃえＹＯ！
25：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:20:43 ID:C4nBNBkU0: メタルギア神奈子様か…
どっかで早苗と霊夢でスネークとリキッドのやり取り妄想してるやついたな
26：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:22:02 ID:XkPmdvW20: 「もはや幻想郷は救いようのない愚者の世界！
博麗の巫女も、八雲紫も、守矢の神々も、命蓮寺の僧侶達も聖徳太子も！
私の絶対的武力でひざまずかせてやる！ふふふ！まずは博麗の巫女が相手か！
さあ！幻想郷を滅ぼされたくなければ我を倒すがいフベホ！」

霊夢「ん？誰かいたの？」
的な雑魚キャラが出たら面白そう。
様々な勢力に喧嘩を吹っ掛けて一瞬で負ける的なキャラ。
27：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:36:00 ID:atm6ALRQ0: 妖怪限定だが、布都が今後そのポジションになるんじゃね
中途半端な風水の知識で龍脈を弄くったせいで、怒った龍神が異変を起こすとか
28：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:39:35 ID:XkPmdvW20: >>27
うん。チルノと布都ちゃんを足して２で割ったような性格のキャラ出て来て欲しい。
29：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:44:53 ID:.4DZN/Tw0: >>27
そしたら霊夢が「それ見なさい　だから私はこんな連中信用できないと言ったのよ」
と口授での三者会談解散を鬼の首をとったように正当化しそうだなｗ
30：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:46:42 ID:.4DZN/Tw0: >>28
それって天子じゃないだろうか？ｗ
31：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:52:27 ID:XkPmdvW20: >>30
いや、天子は実力があるからｗ
実力が無いのに幻想郷を支配しようと不特定多数の勢力に喧嘩を売るってキャラ。
これ以上は怒られそうなので自重。
32：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:55:24 ID:my7XKZcA0: 実力を伴わない天子とか胸熱ｗ
33：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:00:04 ID:e.v8DTAg0: 即レ○プ
34：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:17:38 ID:8MhbfT9Y0: どうでもいいけど口授の解散はやり方は悪いけど間違ってるわけでもない気がする
そして霊夢の言ってることはわりと正しいと思う
「こいつ等の話だけじゃあ自分に都合のいいことばかり」の所とかね
ただこれ霊夢も当てはまるんだよなｗｗ
35：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:20:53 ID:Rz4.VboM0: 霊夢さんってホント一番キャラが分からんのよね…
36：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:25:01 ID:/Q6CoT5A0: 三妖精あたりが妖精でも異変を起こせるのだと意気込んで
一瞬で退治されてしまうパターンが思い浮かんだ
37：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:44:03 ID:s0WU/IBE0: なに、人間のための本なら人間に都合がよい話で問題ない
38：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:45:26 ID:.4DZN/Tw0: そういや妖精大戦争がまんまそうじゃん
39：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:48:20 ID:8Q1B/mXc0: てか三月精最終話で実際瞬殺されてたし
40：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 22:11:18 ID:.4DZN/Tw0: 霊夢がソースにしたのが普段はでたらめだと言っている天狗の新聞というのも含めて人間に都合のいい話
41：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 23:38:52 ID:FKXpq/KY0: 霊夢のキャライメージは憧れの存在とか何とか
ちょっと前に色々と語っていたらしいんだが、詳しくは知らんのよね
42：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 02:34:16 ID:S/H/NLZk0: 霊夢の立ち位置的には、偏りなんて感じないけどな
っていうか立ってない空飛んでる
ぶっ飛んだ女って嫌いじゃないでよ
43：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 03:15:59 ID:INAnq2BY0: 何というか霊夢の立ち位置は「浮いてる」の一言に尽きると思う
外の世界の常識から観て浮いてるのは当然だが、たぶん幻想郷の常識からも浮いてる
だからこそ外側と内側の境界である博麗神社に住んでいるんだろうと

霊夢が従えてる（？）陰陽玉なんかはシンボルとしてぴったりだと思う
陰と陽が統合した太極図で、そこら辺も「仙人っぽい」と魔理沙に称された霊夢らしい
44：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 03:36:12 ID:eh/S3CRE0: 出す作品により好きなように味付けしてる印象がある
原作でも二次でも
45：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 03:54:20 ID:R3gbnpFo0: 霊夢は紫のイエスマン的な傾向も強いし、案外偏ってるよ
46：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 03:58:50 ID:zYwXbu4A0: 身内贔屓もするしな普通に
47：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 04:31:34 ID:OfIZIAsY0: 霊夢の紫への態度は、紫にZUNが憑依してる時は割と従順で、それ以外は懐疑的だと思ってる
ある意味紫は神の言葉を預言する巫女だと思ったり