東方２次創作同人アニメ総合スレ5【非公式】 - 1298004985

1：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 13:56:25 ID:qvCGUYpE0: 東方二次創作同人アニメについての話題を取り扱うスレです。
（煽りは徹底スルー、返信厳禁。叩き、中傷は棘符へ）

東方Projectの版権を利用する際のガイドライン　2011年版　ttp://kourindou.exblog.jp/
2011/02/18 04:10 （改定版）より引用　
○二次創作物の制限について

同人・企業とも、次の内容に関連するものについては、現在の所、二次創作を制限させてください。
・アニメーション製作を企業に依頼する行為(有償、無償とも）

このガイドラインの発表以前にウェブやイベントなどで告知・公開済みもので、
これらの内容にあてはまるものについては、公開している方に判断をお任せします。
　例大祭ではまだ未完成で、夏コミに完成予定であった、というくらいまでは
基本的に旧ガイドラインで問題ないです。

＊個人・同人サークルの方からの問い合わせについては、申し訳ありませんが返答できません。

過去スレ
【舞風】東方のアニメについて存分に語り合うスレ【弾幕だ！】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1228746383/
東方二次創作同人アニメ総合スレ【非公式】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1229339944/
東方２次創作同人アニメ総合スレ2【非公式】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1230642675/
東方２次創作同人アニメ総合スレ3【非公式】 - ～東方幻想板～
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1230883033
東方２次創作同人アニメ総合スレ4【非公式】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1297697069/

尚、スレ立てに際して、管理スレに問題ないかどうか確認し、問題ないとの
回答を頂いておりますのでスレの削除依頼などはしないこと。
157：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:47:44 ID:a5hpSCyI0: >>155
あら、そんな文言あったっけか
それなら確かに印刷所云々を比較に出しても意味はないわな
新しいやり方については別に処理する必要がある、と
158：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:48:00 ID:CPCbGcjs0: >>155
同人アニメってマイナーなものなら結構前からあるし声が付いてるものもある
だから前代未聞ってわけでもないと思うのよね同人アニメ
慣例の話だから創作が一次か二次かはあまり関係ないんじゃないかな
159：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:49:02 ID:ui87dbMc0: 企業で東方Projectの著作物を製造したり、販売する場合は、許可が必要（※）です。
　　※印刷やディスクプレスなど、個人から依頼されたものを複製する行為は除きます。
　　※印刷やディスクプレスなど、個人から依頼されたものを複製する行為は除きます。
　　※印刷やディスクプレスなど、個人から依頼されたものを複製する行為は除きます。
ok？
160：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:49:22 ID:um.LUzys0: >>148
でも君はZUNさんじゃないから
161：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:50:23 ID:I5.w8wq60: >>158
個人やサークル内で作成されたものなら昔からありますね。
でも、プロの声優やアニメーションの作成を本業に依頼して作成する事は慣例としてありましたか？
162：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:51:02 ID:I5.w8wq60: >>160
あなたはZUNさんですか？
163：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:53:30 ID:um.LUzys0: >>161
プロの声優さんに依頼する同人は相当昔からあるよ
他でもないZUNが製作している黄昏フロンティアな
もうこれで言い返せないだろ
164：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:54:50 ID:um.LUzys0: ZUNが製作しているじゃなくてZUNが製作依頼？協力の間違い
165：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:56:11 ID:CPCbGcjs0: >>161
最近ではこわれかけのオルゴールとか
俺が好きなのはほしのこえの再録版があるよ
ほしのこえは音声が素人版とプロ声優版の両方がDVDに入ってるけど
初公開時は素人版のみだったけどね
166：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:56:16 ID:a5hpSCyI0: >>156
アニメに限って言うなら、「動いてる絵を作りたい」が主目的なのだろうから
ここを外注に出すのは自己矛盾
でもそれに声についてまで適用するのは酷じゃね？　と思う
一定以上のクオリティなんて無い、まして男ばっかで女性のアテがない、のに声入れまでやるのは
むしろ仏作って魂入れず、と感じる
正に製本発注が完成度を完成度の低下を防ぐ為の手段であるように

ところでアニメ以外の媒体についても自分語りしなきゃいけない？
167：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:57:03 ID:ui87dbMc0: ここのスレのタイトルみたら声でもあんま関係ないくらいだからアウトじゃね
168：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:58:36 ID:hTjZ4THI0: >>164
普段黄昏作品は神主の指示の基に作られてる公式作品って主張してるくせに
こういうときだけ別扱いかよ・・・
169：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:59:56 ID:um.LUzys0: >>168
いやどっちでもいい、言い直したのよ
170：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:00:18 ID:DZRSFPgM0: 原作者として誰かに依頼するのと
二次創作を誰かに依頼するのは違うからな
171：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:02:57 ID:WB2144Ik0: >>170
そういう問題ではなく
ZUNが参加してる黄昏フロンティアは過去超有名声優を使ってました。
同人だし同人の慣例です。
それを同人じゃないと思うなら東方界隈から去ったほうがいいのではないでしょうか？
172：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:20:42 ID:NYfRAX3.O: 正直、声当てまで全員素人がやらなければならんって言っているようにしか見えない

現実的か？理想ばかり見ずに落ち着けよ
どうせ素人の声じゃ満足しないくせに
173：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:23:11 ID:hBrz2p2c0: ネット声優使えば？
ほとんどアマだぞ
174：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:23:16 ID:0zOmja960: だから東方のファンの誰が東方のアニメなんて望んでるんだよｗ
175：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:23:54 ID:BiiugSJY0: だから、要は「プロの力借りなきゃならないんだから同人で本格アニメは止めようよ」ということなのでは
176：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:26:06 ID:iPW0pxH.0: >>173
そのネット声優さえダメって主張に見えているわけで
「外注」であることには変わりないから

>>174
誰かに望まれてなきゃ創作しちゃいけないのかね？
177：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:27:32 ID:6XHBOPqo0: 東方の高品質二次創作アニメ（ＰＶ？）は見たい
でも公式アニメ化は全力でやめて欲しいと思う人も多かった気がする
今はどうか知らんが
178：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:30:06 ID:jIYIQiZkO: >>148
やっぱり話がずれてる気がするなぁ
今回は公式にアニメが存在しない現状で企業がアニメ制作に関わることが問題とされたのに
公式に存在するゲーム、音楽CDに対する二次創作のゲーム、アレンジCDに企業が主体としてではなく
形式上、プロダクションに所属してるに過ぎない声優が制作に関わることを問題にしようとしてる人がいるから
それはガイドラインで禁止とは明言されていないんじゃないかって言いたいんだよ
前者と後者じゃ、神主や界隈に対する影響力も全く違うしね
少なくとも神主が許可、黙認してることについて叩くのは界隈にとって良い影響にはならないと思う
179：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:34:31 ID:w4obwiDc0: 東方限定のガイドラインの話が同人の在り方の話に拡大したから
話がややこしくなったのではないかと
同じ声優起用の話でも両者は分けて考えるべき
180：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:34:48 ID:YejHlWLs0: >>177
霊夢や魔理沙などのメインキャラが活躍する公式アニメを作られると嫌だけど
三月精や茨歌仙やうどんげっしょーみたいな横道に逸れた内容の公式アニメなら見てみたい
で、マンガと同じくシリーズ毎に絵や声が変われば尚良し
181：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:35:23 ID:0zOmja960: >>176
わざわざ声優の外注はOKだのアニメ擁護繰り返してる奴はアニメ関係者というだけだ。
東方ファンでは無いわ
前にも言ったけどほとんどのユーザの意識がニコに上がってたら見る、程度なわけであって
わざわざ東方アニメ作って下さいなんて望んでるファンが現実問題居るかボケ。
182：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:36:23 ID:Fl1GtVp.0: >>181
一週間前に上映会で盛り上がったスレの発言とは思えないな
アニメ嫌いならこのスレにいる必要ないんだよ？
183：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:38:23 ID:w4obwiDc0: >>181
その断定できる自信はいったいどこから
望んでる奴がいたらどうするんだ。おまえは神か？
184：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:38:36 ID:WB2144Ik0: >>181
これはひどい・・・
185：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:38:41 ID:iPW0pxH.0: >>181
だから、現実問題望んでる奴が誰も居なかったとして、だから作ってはいけないという理由になるとでも？
作りたいから作るってものだろ普通は
186：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:38:44 ID:r6asI/tk0: アニメサークルがまず一番にやるべきは大々的な原作者の明記と
自分達の作品はあくまで二次創作だってことを徹底的に示すことだな
サークルとはちょっと違うが例のアニメ祭りのクレジット漏れは決定的に拙かったと思う
あと東方○○○というタイトルも誤解を招きかねないので今後自粛が求められる
187：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:40:41 ID:FrAPl9Uo0: シンプルに考えれば
アニメ禁止とは言ってても声優禁止とは言って無い
188：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:40:57 ID:NYfRAX3.O: >>181
分かった分かった、大人しく出てけ、な？
お前の思い込みで騒がれちゃかなわんのよ
189：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:41:05 ID:iPW0pxH.0: 昔、神主が冗談めかして「東方○○○」というタイトルはダメwなんて言ってたけど
今やあんまり笑えないもんなあ
190：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:43:38 ID:YejHlWLs0: >>186
東方○○○については激しく同意
実際問題、東方を少しでも知る人の総数を考えると
二次創作の東方○○○と本家の東方○○○の区別ができない(区別しない)人が殆どだろうし
191：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:45:10 ID:p5eW8A4A0: タイトルに東方ってつけるのは禁止していいレベルだと思うなぁ
192：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:46:11 ID:FrAPl9Uo0: 数年前に「東方○○○はダメ」みたいな話が出た時は（全員では無いが）みんな自粛したもんだけどな
193：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:46:33 ID:6XHBOPqo0: 新参で括るのもアレだけど実際のとこ例大祭に来る連中で原作と二次創作の
区別が付かない（気にもしない）連中は全体の何割ぐらいなんだろう
194：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:47:44 ID:0zOmja960: こんだけゴタゴタばかり起こして神主の創作モチベーションを下げ続けるだけの
東方アニメが本当に東方ファンが望んでると思ってるなら心底おめでたいですわ(´A`)
195：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:47:44 ID:w4obwiDc0: >>186
確かにクレジット漏れはうっかりとしても失態としか言えないな
他のことは全部関係なくそれだけで大変なことになるからねえ

東方○○○についてはクレジットが入っていればまあ良いんじゃないかとも思うわ
196：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:48:40 ID:Fl1GtVp.0: また管理スレのお世話になるの？
197：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:48:45 ID:iPW0pxH.0: >>194
だから望む望まないは関係ないって何度言わせるんだ
198：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:49:35 ID:0zOmja960: 擁護の対象ですら無いと言ってるだけなんだが。
199：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:50:16 ID:r6asI/tk0: >>189
明らかに一次創作とは思えない薄い本やニコ動レベルでなら
神主も許容してるというかそんなに問題視してない感じはするが、
やはりアニメに関しては今回の騒動で神主の心労に直結してた様子が
ありありと窺えるからな＞東方○○○
200：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:50:19 ID:OT9tYf8M0: >>191
とはいえ東方○○というタイトルが一番無難で
それ以外にすると売上にも響くだろうから
どこもちょっとやそっとじゃ変えないだろうね
アニメは特に制作費のかかる市場だから尚更
201：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:51:06 ID:w4obwiDc0: 東方二次創作アニメ全般にすら興味のない方は出て行ってもらえませんか？
202：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:52:07 ID:p5eW8A4A0: >>200
いや、それは今回こんな問題になってること考えたらちょっとは自粛しろよ
そんなときまで売り上げ優先とかそれこそ何言われても仕方ないじゃないか
203：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:53:39 ID:6XHBOPqo0: 映像系は著作権の行方と二次創作云々などの規定事項のテンプレを共通化すれば
いいのに
204：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:53:47 ID:iPW0pxH.0: >>202
実効力の問題だろうな
それこそ神主の鶴の一声でも飛べば別だろうが
205：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:57:37 ID:OT9tYf8M0: >>202
神主がハッキリ言えば仕方なく変えるだろうけど
どこも出来るだけたくさん売りたいからなかなか自分からは自粛しないだろうね
どこか大手が一つでも率先して自粛すればそういう流れになるかもしれないけど売上に直結するだけに可能性は低いと思う
206：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:58:54 ID:p5eW8A4A0: 売り上げにそんなに響くのかなぁってのも疑問なんだけどな
同人誌とか同人CDで売れてるとこほど東方ってつけてる印象はないんだが
207：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:59:03 ID:6XHBOPqo0: 名称に関しては検索で出てくるって意味合いも強いからね
208：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 01:00:50 ID:w4obwiDc0: >>202
そういうのもいるかもしれないけど語呂がいいから耳障りがいいってのもあると思うけど
一種のテンプレ的なもので大袈裟に言えば俳句の五七五みたいな

>>193
一昔前にニコニコ新参なんて言葉がそういうのの典型として大流行したね
なんだかんだいってそういう奴もそのうちに察するか教化善導の類で同化していくもんだと思うよ
飽きて居なくなるのもそれはそれでいいしね
209：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 01:00:56 ID:9DjHEI6g0: てーかサークル側はもう常に背水の陣だろ
いつだってどんな場合だって、決定権は神主が持ってるってことを
今回GL改訂でわざわざ証明までしてみせてくれたと言うのに。

「こういう風にやりゃ穴突けるだろｗ」とか挑発するような真似してどうするの
神主に押したくもない背中押させるつもり？
210：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 01:01:02 ID:SZM58YQQ0: >>198
擁護の対象ですら無いとは自分のことですね、分かりますｗ
申し訳ないが一番の迷惑はあんただぜｗ
211：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 01:02:54 ID:FrAPl9Uo0: タイトルにしろアニメ化にしろ
二次創作という立場で創作している以上
原作者が嫌がる素振りを見せたなら
強行してまでトラブルを起こす必要は無いんじゃないかと
212：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 01:06:16 ID:Q5T2akU20: なんでアニメの話からタイトルの話にもっていくのかわからない
213：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 01:07:23 ID:p5eW8A4A0: アニメのタイトルの話なんだから関係あるだろ
214：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 01:08:10 ID:gbdzJNqc0: 屁理屈の言い合いばっかだな
215：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 01:11:40 ID:w4obwiDc0: 屁理屈ってのは論理が破綻してないといけない
216：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 01:16:20 ID:IgseF/XA0: アニメは楽しませてもらってたけど、それはあくまで東方の二次創作として
残念だけどこんな状況で強行してしまうようならアニメ製作側を素直に応援はできないなあ
ただ同人、そして二次創作として弁えて頑張ってたところはかわいそう
217：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 01:24:56 ID:w4obwiDc0: ガイドライン、しかもたった一行の項目も守れないようなら強行というか暴走の域に入ってるけど
逆にそれさえ守って、後は二次創作である旨の明記に黙々と終始すれば別に
そのためのガイドラインだしな
218：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 01:25:54 ID:FF47ZPFIO: まあスタジオ総出で作って僕たちはサークルなんで問題ないですってのは
正気かよとも思う。
多少なり自覚と常識持たんと更に規制されかねない
219：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 01:39:12 ID:gbdzJNqc0: >>215
屁理屈じゃなかった揚げ足だった
220：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 02:34:40 ID:z.nbvjIc0: 別にアニメはもう作られないんだからこれ以上の規制もなにもないけどな
221：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 03:22:24 ID:2Ilc.RGg0: 夏以降のＧＬ基準の話は置いといて、とりあえず認可された例大祭、夏コミのアニメについて話そうぜ！
222：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 03:35:04 ID:ZCCSB2kM0: 舞風は二話を発表するようだけど、どうかな？
223：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 04:21:20 ID:HtQHTz0oO: ２話目にしてキャラの作画をガラリと変えるみたいだから結構期待してる
224：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 07:02:41 ID:BurWDtsQ0: このスレ最初のガイドライン発表の時は、元居た住人は殆ど息を潜めてて
弱小サークルに保障があるべきではないかという人が一人で頑張ってただけだったけど
改訂直後夜中だというのに一気に大荒れ、ガイドラインに書いてない事は禁止されてないからいいんだみたいな論調で
議論自体を嫌う人間が戻ってきたな

まあスレの元々の空気としては後者が正しいんだけど、何故１回目と２回目のガイドラインで差が出たのかは気になる所
225：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 07:29:08 ID:2Ilc.RGg0: >>224
有償頒布と無償頒布、セルアニメと３Ｄ等アニメ
この区別が撤廃されたのは気になるね。
あと企業の申請＆許可の項目で
「※印刷やディスクプレスなど、個人から依頼されたものを複製する行為は除きます。」
と加筆された点も今まで見落としてたわ(´・ω・｀)
226：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 07:58:43 ID:sVg2/XUQO: 今回の騒動は、「カルデロン一家問題」ににているような気がする・・・
227：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 09:41:57 ID:B0IhO2Tc0: そろそろ沈静化してきたか？
見る側にしてみれば、デカデカと二次創作ってことを主張してれば
ここまで大きな騒ぎにならなかったと思うんだけどねぇ…
228：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 09:55:21 ID:tAwX5ZSo0: 超性善説的な見方をすれば
もともとファン向けのものだから、いちいち「二次創作です」なんてデカい声しなくても見る人にはわかるという考えもあるだろう
騒ぎが起こった現在では通用しないけど
229：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 10:21:22 ID:pHjeF1DI0: 俺も周りから見れば神主絶対の原作厨なんだろうなって思ってたけれど
ここ数日で拡大解釈の酷い奴らを見ていたら全然そんなことなかった
230：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 10:23:42 ID:WB2144Ik0: プロ声優の起用は同人の範疇を逸脱している！（ｷﾘｯ
↓
黄昏はプロ雇ってました
231：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 10:27:03 ID:0zOmja960: だからアニメじゃなくてゲームやん
本当にどうしようもないな擁護側の追い詰められっぷりは
232：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 10:32:11 ID:WB2144Ik0: だからアニメじゃなくて声優やん
本当にどうしようもないな非難側の追い詰められっぷりは
233：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 10:42:24 ID:0zOmja960: アニメ制作にプロ声優を使えば「企業に依頼したと神主に見なされてもおかしくない」のが
今回のガイドラインですが？

だめだこりゃ。ただの馬鹿だわ
234：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 10:42:33 ID:9DjHEI6g0: 声優が必要不可欠になるアニメだからこそ、プロ声優使っちゃ駄目なんだよ
プロ抜きで作れないなら同人でやる意味がない
235：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 10:53:04 ID:v4R0tDAI0: 草野球大会なのに、プロ野球選手を助っ人に呼ぶ
しかも、友達とかじゃなくて大金を払って…
主催からクレーム来て当たり前
なのに、プロが使ってるのと同じグローブ使ってるのはおかしくないのか!?
とか、訳のわからないことを言い出す
236：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:09:01 ID:WB2144Ik0: また同人の定義云々ですか？
黄昏フロンティアはプロの声優を使ってるんですよ？
黄昏が同人じゃないって言うなら東方から去りなよ
237：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:10:25 ID:9DjHEI6g0: >>236
作品単位で語らなあかんやん
黄昏はプロ声優使ったアニメ作ったっけ？
238：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:14:34 ID:/y403GA20: ひぐらしデイブレイクなんかね
アニメ化…っていうかこのときはドラマCDなのね、そんな作品でその原作者とコラボしてやったんなら、
また話は別になってくるんじゃなかろうか、と俺は思うのですます
239：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:17:45 ID:WB2144Ik0: プロの声優を使うのはゲームならOKアニメならNGなんて線引きはないよ。
黄昏がサークル依頼でプロの声優使ってて
黄昏がサークルであると神主は認めざるを得ない以上
他のサークルは今回の件で個別に問い合わせることすらできないんだよぅ
240：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:24:51 ID:0YWpowqg0: プロ声優使ってるからなんなんだっていう
そんなんで騒げるのは声ヲタだろ
声の付いた二次創作としか考えてないわ
241：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:25:10 ID:BHPqOHuE0: 個人的には舞○が滅んでくれればいいや
242：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:27:40 ID:Dls6PyF2O: 声優の小遣い稼ぎにガイドライン云々の前に東方キャラ演じて欲しくないなー
そりゃ愛のある人も中にはいるだろうが
舞風のはどう聞いても十六夜咲夜じゃなく田中理恵だし

ぜぶらやイノキーに出てる、下手な素人さんの方が自分は好きよ
243：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:28:36 ID:9DjHEI6g0: >>239
＞プロの声優を使うのはゲームならOKアニメならNGなんて線引きはないよ。

> 同人・企業とも、次の内容に関連するものについては、現在の所、二次創作を制限させてください。
> ・アニメーション製作を企業に依頼する行為

少なくとも、アニメーションはNGって思いっきり明示してますがな。
声優事務所も企業だしレコーディングは製作そのものだし。

だからと言ってゲームだったらOK、神主が許可した、という意味でもないけど
東方関連でない作品についてまでとやかく言う権利は神主にもないってだけ
244：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:32:16 ID:WB2144Ik0: >>243
少なくとも声優がアニメーションだなんていうとんちんかんな価値観の是非を
個人サークルが神主に問い合わせることはできないんだよ
245：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:34:08 ID:WB2144Ik0: まぁいつ神主からプロ声優がダメって言われても対応できる準備はしておくべきなんだね
246：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:35:55 ID:9DjHEI6g0: >>244
すまん
さっきからたまに言っていることがよく分からないんだが

俺もそうなるよう努力するから
もう少し分かりやすく、何が問題なのか他人に伝えるつもりで書いてくれ
247：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:41:10 ID:WB2144Ik0: >>246
>>244で言ってる意味がわからないって言われたら日本語勉強してきて欲しいとしかいえない
248：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:47:48 ID:9DjHEI6g0: >>244
あ、ちょっと解った気がしたかも

仮に問い合わせができたとしても、
「プロ声優でアニメ作りたいんですがいいですか？」→「アニメ製作の企業への依頼はNGです」
「プロ声優でゲーム作りたいんですがいいですか？」→「まぁ問題ないです」※少なくとも現行GLでは
ってだけで、それは黄昏がどうとか全く関係ないよね
249：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:50:43 ID:0zOmja960: ＞ID:WB2144Ik0
お前の中の定義や主観はどうでもいいからガイドライン違反なのかどうかで語れよ馬鹿。
ゲームサークルが声優使ってたから何？要点は？
250：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:55:24 ID:IgseF/XA0: 萃夢想の構想が立ち上がった時にプロかどうか知らんけど声付けようかと神主から持ちかけた話があるくらいだし問題はそこじゃないと思うけど
今回のは製作と販売やイベントで商業臭いあからさますぎのが出てきたからの処置じゃないのか
251：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 11:55:33 ID:WB2144Ik0: ID:9DjHEI6g0が理解できる自信がないけどまとめてあげたよ。

プロの声優を使うサークルも同人サークルと神主は認める。
個人、サークルは今回のガイドラインについての問い合わせを断られている。
なので声優がアニメーションかどうか判断に迷ったとしても、
プロの声優を使っている同人サークルは今回の件で問い合わせができない。
252：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 12:02:51 ID:9DjHEI6g0: >>251
Thank you
物凄くよく分かるよ

ただ、
＞声優がアニメーションかどうか判断に迷ったとして
ここで何を迷う必要があるのかが判らない

サークルが自分らの作ってる作品を
「私たちが作ってるのはアニメーションだろうか、それ以外の何かだろうか」って迷うの？
253：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 12:03:42 ID:WB2144Ik0: >>252
そこは価値観の違いなのでしょうがない
いつまでたっても平行線
254：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 12:08:00 ID:9DjHEI6g0: >>253
え？
価値観が違うと、それがアニメかそうじゃないかも変わるの？
それがゲームかドラマCDかアニメかなんてのは主観でどうこうなるものじゃないと思うが。

まさかプロ声優使ったからアニメだ、なんて事は言ってないだろうし……うーむ
255：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 12:09:30 ID:WB2144Ik0: >>254
これはもしかしたら叩きたいだけじゃなくて本気でいってるのか？
アニメーションを依頼する行為は禁じてるけど
音声を依頼する行為は禁じてないって普通にいえるでしょ・・・
256：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 12:18:02 ID:iPW0pxH.0: もうめんどくさいから別に
「日俳連登録してるようなプロ声優・俳優はダメ」
あたりでいいんじゃね、って気がしてきた
相手がどこの誰だろうが仕事を依頼するのはNGって言うのはやっぱりキツい気がするし