東方香霖堂 - 1282097749 - したらば掲示板

135：名前が無い程度の能力：2010/10/10(日) 17:52:33 ID:x7p.2pS60: 普通に店員または店長が東方信者ってだけかとｗ
今後ともご贔屓にしてあげようぜ、そこ。
136：名前が無い程度の能力：2010/10/10(日) 22:43:12 ID:1DayXXQI0: 案外いると思うよなあ、本屋みたいな商売だと、俺も店員に声かけられたし
俺が買ったところは普通にハードカバーの新刊コーナーに置かれてたわ
･･･そこ前角川かなんかのフェアやってたときカードを配ってて、レジのオバチャンに「こういうの好きでしょ」って言われて焦ったｗ
137：名前が無い程度の能力：2010/10/11(月) 23:03:40 ID:/QnXh4kA0: 逆に考えて、本屋の店員なんて8割がた本好きだったりインドア派だったりするからな。
オタ文化にも理解があるとこは多いだろう。

しかしなんだな。作品についての話題が上がらないスレだな。
いやまあ小説の中で殆ど完結しちゃってるし、考察するポイントは非公式設定スレとかに持ち出されてるからしょうがないか。
138：名前が無い程度の能力：2010/10/12(火) 02:31:04 ID:haxhK3MgO: だってぶっちゃけここがなくても霖之助のキャラスレだけで充分だし……
あそこは他のキャラスレと違ってキャラ萌えじゃなくて東方香霖堂についての話題で盛り上がるからな
事実上使用目的が被ってて、こっちが後に立てられたんじゃ伸びないのも仕方ない
139：名前が無い程度の能力：2010/10/12(火) 04:11:22 ID:4edMQX/I0: 香霖スレって男×東方キャラ専用の実質イチャスレだと思ってたんだが違うのか
140：名前が無い程度の能力：2010/10/12(火) 04:17:48 ID:K0aiy94cO: それは裏の香霖スレですねぇ
表の香霖スレは極力そういう卑猥な話題は排除してます恋愛は本来R-18ですしね
141：名前が無い程度の能力：2010/10/12(火) 14:24:11 ID:hcAQh/ak0: おいおいそれではキャラスレの多くが裏行きになってしまうｗ
霖スレも描写設定考察が多いだけで他キャラスレと一緒で別にカプお断りではないぞ
他キャラスレより神経質なだけで
142：名前が無い程度の能力：2010/10/12(火) 22:50:47 ID:mlgJMZmIO: とりあえず挿し絵のびしょ濡れいむが何とも言えない可愛さだったわ。
143：名前が無い程度の能力：2010/10/13(水) 02:24:47 ID:8hcWoM0.0: 霊夢と魔理沙が寝込んでる挿絵は年齢制限いるんじゃないかと思うほどエロス
144：名前が無い程度の能力：2010/10/13(水) 20:42:19 ID:g3vnQobYO: >>143あれには犯罪的な匂いしかしなかったな。
145：名前が無い程度の能力：2010/10/13(水) 22:03:13 ID:c8nFVoVQ0: >>142-144
これだから男の子は・・・
146：名前が無い程度の能力：2010/10/14(木) 02:24:36 ID:WLwhMmK60: 霊夢の生足がおいしそうで僕はもうね。
147：名前が無い程度の能力：2010/10/14(木) 19:53:50 ID:rMmTDnuU0: >>141
>>139みたいな阿呆な考えな奴等ばかりだからだろ
148：名前が無い程度の能力：2010/10/15(金) 01:48:12 ID:uiv89y/U0: 霊夢の膝やふとももは凶器
149：名前が無い程度の能力：2010/10/15(金) 02:09:46 ID:ZJmyO6o.0: 霊夢のニーアタックや首四の字でK.O.されたくなるよな
150：名前が無い程度の能力：2010/10/15(金) 22:49:54 ID:kvjOdfp.0: テレビ番組などで東方関係の物が出てきたら報告するスレ
より転載。すげぇな・・・

978 名前:名前が無い程度の能力 [sage] :2010/10/15(金) 21:53:33
BS11の金曜ブックレビューで香霖堂について軽く触れられました
文芸書籍オリコンランキングTOP30にランクインとのこと
週販13,000部程度だそうです
151：名前が無い程度の能力：2010/10/16(土) 07:46:57 ID:EWyo6gdkO: オリコンには一番売れてるメロンが含まれてないから
実際の部数はさらに上だろうね
152：名前が無い程度の能力：2010/10/16(土) 16:00:41 ID:Jkxvkk1Q0: 今日香霖堂がとどいたぜー
さて読むか
153：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 14:02:16 ID:HYuyxQV20: おっとこんなスレあったのか
魔窟なキャラスレは覗く気にもなれなかったから有難い
154：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 14:57:26 ID:9Dz3VjfEO: 魔窟なんだろうかあっちは…？
霖之助ちゅっちゅとかやってる訳でもないし褌ネタで溢れてる訳でもないしカップリングで盛り上がってる訳でもないし
155：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 17:30:35 ID:iJV9g5i20: まあこっちはほとんど意味ないスレだしね
作品としてはとっくに語り尽くされてるから大人しく向こう見た方が良い
156：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 18:22:27 ID:HYuyxQV20: 初めて読む人もいるのに語りつくされたとかいわれてキャラスレに誘導されても困る

>>154
俺が昔たまーに覗いてた時はある時点からカプ話が一気に増えたので見なくなったな
今は違うのかもしれないけど、キャラスレでやるよりこっちでやる方が妥当だと思うけど
別にキャラの話をしたいわけじゃないしキャラスレでやるには不適当な話題だってあるかもしれないわけで
157：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 19:22:46 ID:ewsdu6Hg0: あそこは作品スレも兼ねてるんだぞ
それとこのスレは何の断りもなく勝手に立てられたスレだからな
158：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 19:23:56 ID:3L.aE7aw0: >>157
本スレ（笑）がカプ話で埋まってまともに作品の話もできなくなったから立ったんだけどな
159：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 19:39:13 ID:ewsdu6Hg0: 妙なこと言うな
このスレが立つ前にそういった話題は殆ど排斥されてたんだが
160：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 20:23:25 ID:HYuyxQV20: 作品スレかねてると言われてもなあ
キャラスレとしてたってるんだからそこは分別したいっつーか作品スレが別に立つことがそんなに問題なの？
経緯はともあれ、あるならあるでニーズにぴったりなので利用したい
作品の話してるときにキャラスレ的萌え話で返されてもお互い不幸な事になるだけだろうし・・・

まあ俺は読み終わったらこっちで話題を振ってみるよ
キャラの話題を絡めて語りたい人はキャラスレでやりゃいいじゃない
161：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 21:28:42 ID:ktMVjjYs0: 発売日から20日経って90しかレスが付いてなくて
キャラスレの方は作品感想やら考察やらでスレ一個以上進んでる現状で
このスレが必須だと思えるなら問題無いんだろうよ。

そもそも現状を知ろうともせずに魔窟呼ばわりするような手合いに話が通じるとも思わんけどな
162：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 21:36:23 ID:HYuyxQV20: 魔窟呼ばわりが気に障ったのなら謝るけどさー
なんで執拗にキャラスレに誘導したがるの？
考察が進んでようがなんだろうがキャラスレはキャラスレでしょう、と
キャラスレ的な雰囲気は回避したいっていうのもニーズとしてあると思うんだが・・・

過疎ってるスレはいらないからキャラスレ行けっていわれるのもなんか違和感
いらないと思うならいちいち来て文句言いにこなくてもいいんじゃね？
163：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 21:59:17 ID:ewsdu6Hg0: >>161
やめとけって
当人が拘ってるんだからもういいだろ
164：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 22:25:59 ID:iJV9g5i20: そういった事に反応するけど結局は作品の事を語らない、と
別にこのスレ自体は悪くないのだけれども現状キャラスレの方で事足りちゃってるのがね
新連載再開とかで燃料投下されれば分からんけど、まああっちも同レベル以上に加速するだろうけど
165：名前が無い程度の能力：2010/10/19(火) 22:46:53 ID:mfvwqMkc0: 本発売も、ネタバレもクソもなかったからなぁｗ
166：名前が無い程度の能力：2010/10/20(水) 07:19:03 ID:qsrCTLnU0: まだ読みきってないのに作品語らないとか言われてもなー
香霖堂のことは語りたいけど霖之助のファンじゃない人っていないのだろうか
なんか全員キャラスレで語りきったこと前提で話進んでるけど
167：名前が無い程度の能力：2010/10/20(水) 12:03:38 ID:4VA1N1gQ0: だって5年以上前の東方最初の連載で2年以上前に連載終了した物だし
内容もその間に相当広まってたし加筆もないから
まあ設定補完の為に書籍集めてる人もいるだろうからそこまでキャラを重視しない人はいると思うよ
168：名前が無い程度の能力：2010/10/20(水) 12:17:30 ID:qsrCTLnU0: 内容の詳細って広まってるの？俺は詳細知らないから買ったんだが・・・
なんかキャラスレに居る人だけが香霖堂買ってて既に話済んでるから話すだけ無駄
みたいな流れがすっごく違和感

そりゃそうと草薙の話で何で雨脚強くなったんだろか
重要な意味はないだろうが、描写したからには言葉遊び的な何かがありそうだけどイマイチわからん
169：名前が無い程度の能力：2010/10/20(水) 12:43:52 ID:DWX4azy2O: 草薙剣の別名
170：名前が無い程度の能力：2010/10/20(水) 12:55:10 ID:aWSCT1yg0: さすがにそれくらいは解ろうぜｗ
言葉遊び以前だよこれ
171：名前が無い程度の能力：2010/10/20(水) 13:27:04 ID:0ABeIZcc0: というか霖之助が説明してたよな
172：名前が無い程度の能力：2010/10/20(水) 14:51:01 ID:qsrCTLnU0: 雨が降ってる理由じゃなくて霊夢が妖精と戦ってるときに急に雨足が強くなった理由って説明されてたっけ？
草薙の別名も雨が降ってる話もわかってるけど、それがわからなかったんだけど・・・

まあもっかいじっくり読み直してみますわ
ここまで総突っ込みが入るってことは何か明確にわかるきっかけが書いてあるんだろう
やっぱりざっと読み途中で書いてみるもんじゃないね
173：名前が無い程度の能力：2010/10/20(水) 17:56:36 ID:DMJcoB5.0: >>166
そういう人は、いるとは思うけどね。
霖之助以外の、他の香霖堂原作組のキャラスレを見ると、単行本発売前後に
香霖堂の話題がされていた所もあったし、最近の（彼女達メインの）二次創作物でも
香霖堂について触れていた作者もいたしね。まぁ、そういった人達が、ここのスレを
見ているかは、分からないが。
174：名前が無い程度の能力：2010/10/20(水) 18:12:34 ID:vxfYo/Io0: >>172
あの雨は霖之助や魔理沙、霊夢に草薙が反応したっていう人もいるけど
単純に草薙がせっかくの雨止めんなボケ！って抵抗しただけだと思う
はっきりと理由は書いてないけどね
175：名前が無い程度の能力：2010/10/20(水) 21:13:06 ID:qsrCTLnU0: うん、はっきりと理由書いてないよな・・・俺の読み間違いじゃないよな？
なんかわかって当然みたいなレスが多いかったから見落としがあったのかと
妖精が霊夢戦で雨系のスペカつかったとか色々考えたが、そういう意見もあるんだな

それを考えるとまだまだ語れるところはありそうなもんだけど
176：名前が無い程度の能力：2010/10/21(木) 03:28:57 ID:01WVbeE60: もし妖精が何かしたなら霊夢が理由がわからないけどとは言わんだろうしね
何かが邪魔をしたかも＝実は話題に上がってた草薙さんじゃね？って推論だが
177：名前が無い程度の能力：2010/10/21(木) 08:33:53 ID:DOZS4qlU0: 気になったからちょっと確認してみたが時系列としては霊夢が妖精退治に出たあとに雷雨が強くなってる
雨自体は妖精の力だが、その後強くなったのは何故か？という疑問

>>175の妖精が力を使った説は霊夢が理由わからないと言っているから弱いし
草薙の剣が力を発揮した説も何故今更？っていう疑問があるな
多少前後するが魔理沙が来たタイミングと一致しなくもないから草薙が魔理沙に反応したと思えなくも無いが・・・
あるいは緋的な気質や五行が関係してる可能性もなくはないか
魔理沙の気質は霧雨だし、五行では水だったはず

ところでそもそも草薙の剣に雨を降らせる能力とか雨が降ると選ばれし者って伝説あるんだっけ？
霖之助の推察だとすると単なる妄想の可能性が相当高くなるが・・・
178：名前が無い程度の能力：2010/10/21(木) 12:00:09 ID:S70VLPkQ0: 雨と草薙を結びつけたのは霖之助のいつもの妄想だよ
だから雨には草薙が関与してないと思う
179：名前が無い程度の能力：2010/10/21(木) 13:02:55 ID:0Wzm4z4U0: 雨脚ってヤツは強くなるか弱くなるもんだと思う
180：名前が無い程度の能力：2010/10/21(木) 14:32:37 ID:1f/Sm9Y.0: >>177
霧雨と雷雨ってまったく違うものだろ
あと草薙の剣に雨を降らせる能力があるかはともかく天群雲剣の持つものの頭上にはいつも雲がかかってるらしいと魔理沙が緋想天でいってるな。
つーか天群雲剣という名前からして雨はともかく雲は普通に関係してるだろう
181：名前が無い程度の能力：2010/10/21(木) 18:38:39 ID:DOZS4qlU0: まあ霧雨に関してはそういう考えもあるかな程度で自分も真剣にはそうだと思っているわけではないよ
あと俺が調べた限りだと天叢雲剣は取り出したときにヤマタノオロチの頭上に雲があっただけってことみたいだしなあ
神話に詳しい人的にそこらへんがどうなのかは気になるところ

何にせよ雨に関しては妖精の力なんだし急に雷雨になったのは謎だな
あそこまで強調してたということは駄洒落でもなんでも仕込んでそうだけど
それとも>>179の言うとおり強くなったり弱くなったりってだけの話なんだろうか

>>178
見直してみたらその部分は確かに霖之助の妄想だった・・・
相変わらずだなあのメガネも
182：名前が無い程度の能力：2010/10/22(金) 02:20:54 ID:yMIeazvI0: 他の作品でも言われてるし東方的には能力持ってるんんじゃないかね草薙
そもそもヒヒイロカネなんてトンデモ金属で造られてるみたいだしただの剣ではないだろ

個人的にあの話は霖之助は梅霖の妖精の仕業だと思いがっかりしてるけど
お前の知らん所で能力勝手に使ってるよってオチだと思った
九十九神みたいに剣自体に意志があって別に使い手いなくても能力出せるよって感じで
183：名前が無い程度の能力：2010/10/22(金) 03:34:37 ID:t8P/T41YO: 妖精に居て欲しくて邪魔したけど霊夢を直接退けるような力はまだ発揮できず
豪雨がせいぜいの半休眠状態だったのかも
184：名前が無い程度の能力：2010/10/22(金) 04:35:23 ID:yMIeazvI0: 雷雨は能力の一端で全開ではないだろうね
あと読み返してみたんだが雨が降った＝天下が取れるは霖之助の妄想だけど
草薙の剣の能力が天下を取る程度いやそれ以上の力が～の部分は妄想じゃなくて
霖之助の能力でちゃんと見た結果じゃないかな
185：名前が無い程度の能力：2010/10/22(金) 08:33:28 ID:ts0d43aM0: もし草薙が能力は持っていても全然本編に関係ない
全ては霖之助の妄想でしたってほうが香霖堂ってか東方っぽいオチかなぁと思う
そもそも雨と草薙の関係自体が霖之助の妄想なわけでそんな能力があるかどうかも怪しいし

>>184
その部分はそうかもしれないな
ただ能力というがファンタジー的能力ではなくゲーム機＝世界を自由にできる的なアレなんじゃないかと思う
186：名前が無い程度の能力：2010/10/22(金) 12:42:34 ID:mw3h6Lec0: 小説という作者の思惑を書いてる媒介なのにわざわざそんな捻くれた見方しなくてもいいんじゃないか？
187：名前が無い程度の能力：2010/10/22(金) 15:08:39 ID:yMIeazvI0: 蘊蓄が妄想ならわからんでもないけど全部が妄想はないわ
ゲーム機の解釈の件もあるけど流石に神代の剣と比べるのはなあ
少なくともあれがヒヒイロカネでできた本物の草薙の剣なのは事実だろうし
雲が集まる伝説も霖之助の妄想ではないしな
天子の剣にも剣自体に能力があったんだから草薙に能力があってもおかしくはあるまい
188：名前が無い程度の能力：2010/10/22(金) 15:58:46 ID:ts0d43aM0: いや全部妄想って別にそこまで妄想と言ってるわけではないのよ？
ただ草薙の天下取れるっていうのは剣の来歴から天皇の継承権の話だろうし
雨は妖精の仕業だとはっきりしてるから雨関係の薀蓄はまあいつもの妄想でしょうと

で、剣に能力あったとしてもそれまでまったく発揮されてないんだし
あの話じゃ関係してなかったんじゃねえのかなと

>>186
霖之助の薀蓄なんかは妄想ですって作者に太鼓判押されてるからなぁ
189：名前が無い程度の能力：2010/10/22(金) 16:21:05 ID:AWpX.imQ0: 東方は始めぶちあげといてオチは基本肩透かしだから
香霖堂もなんでもないことから色々と妄想おっぱじめる霖之助を楽しむもんだと思ってる
雨が雷雨になった件は今のところどの説でもしっくりしないがまあ適当に考えていいんじゃないかな
190：名前が無い程度の能力：2010/10/23(土) 01:38:32 ID:oiHsd9/I0: >>188
俺も草薙の能力はそういう現実的な能力かなって思ったことはある
ただ伝説の金属で出来てる以上期待しちゃうというか雲を呼ぶ伝説も実際有るのかなと
そこから雷雨に繋げるのは想像だけどねw
これが草薙の剣という鉄剣ですなら納得しやすかったんだけどね
191：名前が無い程度の能力：2010/10/23(土) 02:54:44 ID:BzclmdJ.0: 草薙は天下取れるって部分(継承権の話？)だけがほぼ確実だろう事で雨との関連は完全に霖之助の妄想だからなあ
これで雨の話で変な理屈こねてないで鑑定結果だと言ってれば確定だったろうけど
だからこそ逆に雨に関係なさそうなんだよな
192：名前が無い程度の能力：2010/10/23(土) 08:41:46 ID:Pn0Rr7jw0: いやあれって梅霖（梅雨）の妖精の梅雨系スペルカードでしょ？
草薙が手を貸した可能性も否定できないけど。
193：名前が無い程度の能力：2010/10/23(土) 10:11:47 ID:DQDs1H620: 緋想天の魔理沙が天群雲の剣持ってる奴はいつも雲がかかってるって言ってるの作者の意向とか無視してにわざわざ別方向に解釈する必要あるんだろうか
194：名前が無い程度の能力：2010/10/23(土) 12:53:56 ID:stYR8L/wO: あれが草薙剣ってのは知ってはいたが、ヒヒイロカネでできていることを知らなかっただけでなく、
もしかしてあれが日本でもトップクラスの伝説の剣ということも知らなかったのか…？
だから特に価値を見出すこともなくちょっと変わった特徴のある剣ぐらいって認識であっさり引き渡しちゃったのだろうか
195：名前が無い程度の能力：2010/10/23(土) 13:22:05 ID:DQDs1H620: >>194
いや、草薙の剣の存在自体は知識として知ってるけど自分の持ってたあの剣が草薙の剣だったということをはわからなかったんだろう。
魔理沙は多分どっかで拾った古ぼけた剣という認識しかしてない。
196：名前が無い程度の能力：2010/10/23(土) 13:41:51 ID:puSMIub20: さびた聖剣が実はマナの剣だったみたいだな
伝説の剣は幻だから存在しないということだろうか
197：名前が無い程度の能力：2010/10/23(土) 16:03:10 ID:WILj40BQ0: >>193
でも実際のところ香霖堂にいつも雲かかってるわけではないよな
魔理沙は伝説の話をしてるだけのように思えるが・・・
198：名前が無い程度の能力：2010/10/24(日) 04:10:58 ID:JtHYyeuY0: 草薙の剣にとって持ち主なんて居ない状態なんじゃないか
で草薙に認められた持ち主がいないと上手く力を発揮できんとか
だから本来の力なら自分で雲が呼べるのに梅霖の精に便乗するしかなかった
でその状態を止めに来た霊夢に抵抗したけど先に基になる梅霖がやられちゃたんで
それ以上雲集めとくことも出来なかったと
199：名前が無い程度の能力：2010/10/24(日) 04:18:44 ID:JtHYyeuY0: あと伝説やら物語やらの存在がゴロゴロいる幻想郷で伝説の話してるだけと言われても
その辺に伝説あるじゃんとむしろ信憑性が増すような…
連レスすみません
200：名前が無い程度の能力：2010/10/24(日) 04:21:29 ID:7tjMq/xA0: そこまでいっちゃうと妖精のスペカですの方が納得いくなあ
霊夢は細かいこと気にしない性格だからああいいうのも別にそれほど違和感はないし
もうちょい細かく読み込むと違うのかもしれないが
201：名前が無い程度の能力：2010/10/24(日) 06:56:05 ID:fxnom3jw0: >>199
そもそも魔理沙の話自体が伝聞系なので
幻想郷で伝承伝説と必ずしもイコールではないのは香霖堂だけでもわかることだし
まあ一概に否定するものではないけどちょっと弱いなと思う
202：名前が無い程度の能力：2010/10/24(日) 10:54:47 ID:FXUuFOgo0: >>200
梅雨の妖精が雷雨を呼ぶとは思えんのだが
普通に考えて>>198が近い予想だろう、小説的に
203：名前が無い程度の能力：2010/10/24(日) 21:03:37 ID:bZLLySdE0: いや草薙も暗雲を呼ぶだけで雷雨呼びませんが
ちなみに天候を操作するのは比較的簡単だというのは作中の魔理沙の言な
緋の台詞でも暗雲がかかるとしか言ってないし
204：名前が無い程度の能力：2010/10/24(日) 21:04:43 ID:bZLLySdE0: 失礼、誤解されそうな文を書いてしまったので訂正

いや草薙も暗雲を呼ぶだけで雷雨呼びませんが
ちなみに天候を操作するのが妖怪などにとって比較的簡単だというのは作中の魔理沙の言な
草薙に関しては魔理沙の緋の台詞でも暗雲がかかるとしか言ってないし
205：名前が無い程度の能力：2010/10/25(月) 00:13:29 ID:P1JxEtuA0: なんで途中に急に雨が強くなったのかわからないけど誰かが邪魔したのかしらっていう霊夢の台詞があるのに梅雨の妖精が全部やったと受け取るよりはまともな解釈だと思うぞ。
206：名前が無い程度の能力：2010/10/25(月) 05:15:03 ID:jLxA91UI0: >>200
霊夢が細かいこと気にしないと言っても戦ってるやつがスペカなり術なり使えば
さすがに気付くだろうしわざわざ誰かがなんて言わんだろ、梅霖は邪魔した犯人から外れると思う

>>204
細かいことかもしれないがその魔理沙の言も憶測なんだよね
季節を操作できるんだから雨ぐらい降らせれるだろうっていう
確かに雨は妖精が降らせてたが雷となるとまた別だろう

梅霖ではない、他に雷を呼べる能力者はこの時点では東方キャラにいない
じゃあ他に犯人は？てなると消去法で草薙になるわけだ
てかあんだけ草薙草薙言ってたのは最後の「誰か」に対する伏線だと思うけどね
雨が止んで異変解決で誰もその「誰か」を気にしてないから投げっぱなしになってるけど
207：名前が無い程度の能力：2010/10/25(月) 09:29:26 ID:9oWZiiGg0: 梅霖の妖精がスペカつかってもひょいひょい避けてその効果自体には気づかないとか霊夢ならありそうだけどな
草薙もそれを呼び寄せられるという描写は一切ないわけで、これも犯人から外れるという推測もできるわけだ
なにしろ香霖堂内では雷を呼び寄せる描写や能力なんてまるでない(この点では梅霖の妖精と同じ)
緋の魔理沙の台詞でも暗雲としか言ってないわけで雷雨に結びつけるのは無理がありすぎる

個人的には現状どっちの説も同じくらいあり得なさそうなんじゃないかと思う
もしかしたら細かく読むとなにかそれっぽい描写があるのかもしれないが
魔理沙の言った雨乞いの儀式が何か関係するのかもしれないしそもそも神主がなんも考えてないのかもしれん
208：名前が無い程度の能力：2010/10/25(月) 14:55:00 ID:jLxA91UI0: いやスペカなら相手にはっきりと宣言しないといけないんだぜ、不意打ちも駄目
その上で梅霖がスペカ使用で雷雨がきたら気がつくだろ、霖之助ですらわかるくらい劇的に天候が変化したんだから
妖精が何もしてないと確信してるからこそ「誰か」なんだろ
まあ霊夢の発言が100％正しいわけじゃないと言えばそれまでだけど、あの台詞で梅霖の可能性は限りなく無いと思うぞ
肯定も否定もされてない分草薙の方が可能性が高いと思うがなあ

神主が何も考えてない可能性はとても高そうだが雨乞い云々は単なる魔理沙の思い付きだろ
あと読み返してみたが梅霖は雨を持続させるだけであって雲は呼べなないようだ、狐の嫁入り状態だとある
つまり梅霖以外の誰かが雲ごと雷雨を呼んでるみたいだ
209：名前が無い程度の能力：2010/10/25(月) 15:48:49 ID:N6qDRxbk0: >>207
＞梅霖の妖精がスペカつかってもひょいひょい避けてその効果自体には気づかないとか霊夢ならありそうだけどな
もう議論する気ないだろ
210：名前が無い程度の能力：2010/10/25(月) 18:16:46 ID:FReWQ/nA0: そもそも議論するような話題でもない気がする
211：名前が無い程度の能力：2010/10/25(月) 19:50:38 ID:KkSC0tn.0: 草薙の剣が呼んだ雲で、梅霖の妖精が能力以上の力を発揮した、っていうんじゃ駄目なのか？
212：名前が無い程度の能力：2010/10/25(月) 21:15:11 ID:9oWZiiGg0: >>208
まあ>>207で書いているとおり別に梅霖説を押したいわけじゃないので、そこに激しく突っ込まれてもこまるが…
それこそ草薙もこじ付けに近い推察でしかないし、雷雨と暗雲を呼ぶはかなり違うんじゃないかと
それこそ、どう考えても草薙でしょと言われるほど可能性高いとは思えない
個人的には梅霖とどっこいどっこいかと

ありえなさそうだと思える一番の根拠は霖之助の考察で雨＝草薙が呼んだものって理屈が開陳されてるからだが
213：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 15:24:18 ID:ITx3JS6s0: あの話って普通に読めば霖之助の思考が間違っているようで少しはあってた（天候操作の部分）という話にしか読めないんだけど
214：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 16:18:13 ID:EFAkSoos0: 霖之助は認められたから雨が降ったと思ってるけど、草薙は勝手に能力使ってるだけで
雨は天とも読める～ていう妄想は間違ってるけど少しだけ能力見せましたよって感じだよな
215：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 16:22:47 ID:kOu2NdLE0: そう思ってない人もそれなりにいるし普通って言葉使うのはどうかね
そういう解釈もある程度だと思うがなー
216：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 16:52:26 ID:ITx3JS6s0: >>215
といってもそれ以外に読みようが無いだろ
作中で何も複線無しで小説内に登場してないキャラが雷を降らせたとかはいくらなんでもありえんし
霊夢は戦闘中に横槍入れられたっていってるんだから梅雨の妖精もありえんし
217：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 17:00:51 ID:kOu2NdLE0: そもそも誰かが邪魔をしたかどうかも明らかじゃないしなあ
ありえないだろというほど確定的に語られるものでもないでしょ
218：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 17:04:11 ID:ITx3JS6s0: いやいや、リアルの話ならそりゃ理由無くなんか起こってもいいけどさ
小説でそんなまったく意味ない描写してどうするよ
219：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 17:18:32 ID:kOu2NdLE0: 東方だとその手の意味ないよなそれって話は結構あるけどねえ
220：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 17:25:53 ID:ITx3JS6s0: >>219
確定的ではないにしろそういう風な話運びにしてるのはわかるだろ
つーかそうまでしてなんで無理に否定したいんだｗ
221：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 17:31:24 ID:kOu2NdLE0: えーと、これで無理に否定したいと言われちゃうのもなんかなぁ
そういう話運びという解釈も出来るねとは思うけど、それが確定的とか普通だと言っちゃうのはどうなのってだけよ
俺はね

他の草薙じゃないんじゃねと思ってる人はその人なりの言い分があるだろうけども
222：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 17:59:13 ID:ITx3JS6s0: >>221
つーか他の可能性がもはや無理矢理曲解したってレベルのものしかないんだから普通になるのは当然じゃね？
223：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 18:11:03 ID:kOu2NdLE0: うーん草薙解釈だって普通ってほどの確度はなくねと思うが
他の人の解釈を無理やり曲解とい思うのは自由だけどそういう風に・・・いや、まあまあいいか
これ以上はお互い不毛だな
224：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 19:28:45 ID:syhoWfCM0: じゃあ本当の所はどうかってとりあえず話は置いておこうぜ
もし雨の群雲効果だったとして、そうすると霖之助が認められたってことでいいのかな？
魔理沙の香霖堂が世界の中心とかそんな話と関わってくるのかな
225：名前が無い程度の能力：2010/10/26(火) 19:37:35 ID:EFAkSoos0: 作中で語られてる分草薙が一番可能性が高いと思うがなあ
別の作品でモブでもいいから雷の妖精でもいればそういう可能性もあるかと思うけどね
妖怪が香霖堂に少しだけ雷雨を降らせる意味もないし
226：名前が無い程度の能力：2010/10/27(水) 00:20:24 ID:xIobxJJE0: >>219
むしろ大抵がなんらかのネタじゃないか？
227：名前が無い程度の能力：2010/10/27(水) 16:20:31 ID:KDYdNMoo0: >>223
不毛だなと思うんならそのレス自体書き込まなきゃいいのに・・・
人の説や異論を受け入れないし自分の意見を他人に受け入れてもらおうともしないのはどうかと
「俺とお前の説は違ってるが、俺は意見変える気ないのでもうやめた」って姿勢は止めろよな
228：名前が無い程度の能力：2010/10/27(水) 17:39:27 ID:Fu.OZ6/60: はたからだとそれってお互いさまに見えるよ
なんか攻撃的な人がいるなここ
229：名前が無い程度の能力：2010/10/27(水) 20:02:51 ID:vL8mRMLo0: お前らは60レスも何を不毛な……
230：名前が無い程度の能力：2010/10/27(水) 20:21:58 ID:1.XxPWHA0: キャラスレの頭の固い連中が乗り込んできてるようだな
231：名前が無い程度の能力：2010/10/27(水) 23:07:15 ID:be9FGHs20: 霖之助さんの腋は無毛
232：名前が無い程度の能力：2010/10/28(木) 04:50:57 ID:WztzqmyY0: ゲームでは弾幕をやりそうなメンツがたまたま集まってきてるだけで
ちゃんとした妖怪も幻想郷には居る、って講演で言ってた

挿絵に描かれた異形の妖怪は「ちゃんと妖怪」で
命名決闘法において弾幕って手法は使わなかったりするのかな
233：名前が無い程度の能力：2010/10/28(木) 06:45:00 ID:rypNZWEI0: >>232
「神社には常に妖怪がたむろしているので、里の人間には敬遠されている」
って話を聞いたとき、
「妖怪っつっても皆見た目可愛い女の子じゃん。里の奴らは大げさだなー」
って思ったんだけど（そいつらも人を食うんだから別に大げさってこともないんだけど）、
あの挿絵のような有様じゃ、そりゃ人は来ないわ。
そりゃ「神社は妖怪に乗っとられた」って噂も立つわ。と思った。
234：名前が無い程度の能力：2010/10/28(木) 07:45:28 ID:wxIuAsSU0: >>232
ちゃんとした妖怪って異形の妖怪ってこと？
いまいちニュアンスがつかめないからなんともいえないな
235：名前が無い程度の能力：2010/10/28(木) 17:52:01 ID:kOvnOxmE0: >234
元祖釣瓶落とし的な妖怪とかがいたはず＞挿絵

そりゃ、人間来ないわｗ
236：名前が無い程度の能力：2010/10/28(木) 18:11:40 ID:wxIuAsSU0: いや挿絵は知ってるけど、そうじゃなくて講演でいう「ちゃんとした妖怪」とは？って事ね
異形だったとしても>>232のニュアンスだと神社には弾幕やりそうな妖怪＝少女しかいなさそうだけど
237：名前が無い程度の能力：2010/10/28(木) 19:37:20 ID:HWB.nx4w0: そりゃ男の妖怪をZUNが描かないからな
それに里の人達にとってみれば妖怪＝少女ってわけじゃないだろうし
噂だけ聞いてれば妖怪だらけの所なんて行きたくないって思うわな
238：名前が無い程度の能力：2010/10/28(木) 23:44:12 ID:cNfB8PM60: 今更読んでるんだけど
第十話の右手って結局どういうこと？
239：名前が無い程度の能力：2010/10/29(金) 00:56:05 ID:Px79QvO.0: そのまま受け取れば時期的にも移植用の部分クローンか何かだと思う
人体模型とか作り物なら人間の腕とは言わないと思うし、大量に入ってきた理由も分からん
まあ、霖之助の能力が確かならだが
こっちも大量に入ってきたのはあぶれる程生産されてるのか、その技術が幻想と判断されたからなのか、分からん
240：名前が無い程度の能力：2010/10/29(金) 22:24:43 ID:LX8MVXOw0: なるほど
連載当時なんかそういう事件でもあったのかと思ったよ
241：名前が無い程度の能力：2010/10/29(金) 22:33:23 ID:t.900fiA0: ヒトクローン技術が外の世界で規制されたんじゃないかという説は聞いたことがある
242：名前が無い程度の能力：2010/10/30(土) 04:59:58 ID:FcijpmZI0: あれは華仙の右腕と何か関係あるかな？
243：名前が無い程度の能力：2010/10/30(土) 14:55:45 ID:byXYb7v.0: いや、流石にないと思うぞ
華扇の腕は元ネタ的なもんだろうし
244：名前が無い程度の能力：2010/11/02(火) 07:56:27 ID:hP6qWtToO: 一月前に頼んだのに未だKONOZAMA
発送日も未定になった
ちくしょーい
245：名前が無い程度の能力：2010/11/02(火) 18:08:23 ID:.82G1Ltw0: 書店で買おうぜｗ
246：名前が無い程度の能力：2010/11/03(水) 13:06:07 ID:FNPpPq3Q0: なぜKONOZAMAで買おうとするのか
247：名前が無い程度の能力：2010/11/13(土) 04:35:38 ID:xmNEHHek0: 昨日、地元のメロンに行ったら、東方香霖堂が再入荷されていたな。
248：名前が無い程度の能力：2010/11/14(日) 20:20:07 ID:y4LihdG60: 尼でも在庫ありになってるな。再販したかな
249：名前が無い程度の能力：2010/11/15(月) 08:19:16 ID:Sxx/okLoO: 発送メールようやくきたわー
長いっての
250：名前が無い程度の能力：2010/12/05(日) 11:47:50 ID:98pq05NU0: ぜんぜんこない
いつの間にか取り消しされて、再注文したら在庫切れ
ＫＯＮＯＺＡＭＡ！
251：名前が無い程度の能力：2010/12/05(日) 23:41:48 ID:4eFAW7pQ0: 同人ショップだと在庫あるみたい
252：名前が無い程度の能力：2011/01/24(月) 20:24:01 ID:CA0DKI2k0: こんなスレがあったのか…明けましておめでとう！
香霖堂物凄く面白い！！一つのお話が短いからサクサク読める
253：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
254：名前が無い程度の能力：2011/03/28(月) 12:04:23 ID:7zInbuF.0: 近所に売ってるかなぁ
255：名前が無い程度の能力：2011/06/19(日) 14:36:39 ID:G/vEp80c0: 図書館に入る「予定」
ひゃっほおおおおいい
256：名前が無い程度の能力：2011/06/20(月) 10:18:40 ID:xVHcSwWw0: 来年の春か
257：名前が無い程度の能力：2011/12/12(月) 20:33:24 ID:e9GPPlC20: 　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨｰrｰr 、　　　　　　　　　　　　　　　_r-、>r-、
　　　　　　　　　　　　　　　y' "´￣｀'ヽ　　　　　　　　　　　　　　ｒ´_>,_ﾉ<_ﾝ'、
　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉくノﾉ人ﾘ))　　　　　　　　　　　　　　r'_r',!ｲﾉ)ﾉﾝ,),
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉi§.ﾟ∀ﾟﾉ§ゝ　　　　　　　　　　　　　　）ﾉ!；´(ﾌﾉ)　　･ﾟ･｡
　　　　　　　　　　　　　'k'_,i｀ﾑ'_i〈つ　　　　　　　　　　　　　　　 ((つi=kつ
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258：名前が無い程度の能力：2012/03/29(木) 19:24:07 ID:miYFhA4A0: 魔理沙の彼
259：名前が無い程度の能力：2012/08/15(水) 22:08:55 ID:Em52tDUA0: うふふ
260：名前が無い程度の能力：2013/01/23(水) 17:16:12 ID:8x4rlwLI0: あはは
261：名前が無い程度の能力：2013/05/16(木) 16:01:03 ID:A2KmU.Bk0: a
262：名前が無い程度の能力：2013/07/16(火) 06:18:53 ID:YLWvbD820: i
263：名前が無い程度の能力：2013/10/12(土) 06:20:26 ID:6wpinoyw0: u
264：名前が無い程度の能力：2013/11/06(水) 02:54:29 ID:wUPAwq560: Next Spring...
265：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
266：名前が無い程度の能力：2015/01/23(金) 02:17:06 ID:aUIShU.s0: 閉店ガラガラ
267：名前が無い程度の能力：2015/01/24(土) 22:34:11 ID:q9amJKdY0: 香霖堂差し押さえ！
268：28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。：2015/02/21(土) 09:05:46 ID:e0vLCfEs0: このレスが今月末までに見てもらえるか不安だけど
寄せ書き板移転にあわせて、このスレと霖之助のキャラスレを合流させようと思うんだけど
なんか意見ください
269：28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。：2015/02/21(土) 19:09:47 ID:3N.1aTqU0: むしろ文花帖とか求聞史紀とかグリマリとかの総合にすべきでは
キャラスレと作品スレは大分違う
270：28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。：2015/02/22(日) 01:04:05 ID:TDNjOcCU0: んじゃあ書籍合同があるからそっちとかな？
もちろん独自の新スレたてるのでも良いと思うけども
いずれにせよ、合流は見送ります