東方萃夢想攻略・雑談スレ

1：名前が無い程度の能力：2010/05/13(木) 21:22:26 ID:QN6eeMmM0: 上海アリス幻樂団と黄昏フロンティアの合作、「東方萃夢想」について、
語らったり、攻略したり、萌えたり、パレット作ったり、情報交換したりするスレです。
現在の最新Verは1.11で新キャラとして『紅美鈴』が追加されています。
又、黄昏フロンティアでは東方萃夢想のサントラ「幻想曲抜萃」が現在、各同人ショップで委託中です。
テンプレはちゃんと読んでね。

まったりと行きましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
271：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 01:06:36 ID:DqTZZ4BA0: ホスト側のＩＰが必須なのは当たり前だし、ping取る時点でクラ側もＩＰ取られるのは当然だろう……

熱帯が何やってるか解った上でそれが嫌だとか言う奴居るのか?
272：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 01:34:02 ID:.7Z4XxD20: 多分>>269の方はcaster開発者さんだと思うから
助力を願った方が解決は早まりそう
273：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 01:41:57 ID:RJQUAV460: 不特定多数の人に公開せずに連絡取り合って協力し合うだけでも変わりそう
俺だったら人に自分の書いたソース見せるの恥ずかしいからどうこう言える話じゃないけどね
274：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 01:51:26 ID:EaCBs/as0: IP非公開を貫くよりは、通信の安定の方を皆望んでいると思う。他の人はどうだろう。
Casterの作者さんがいらっしゃるのであれば、やはりソースを見てもらった方がいいのでは無いかと思う。
275：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 01:51:38 ID:LqtEExrU0: 人に見せる為の物って気を遣うからね・・・
276： ◆vjyK8Yp05c：2010/07/29(木) 02:00:16 ID:3J1x4zQA0: IP非公開の話ではありません。
現状で、ロビー接続者のIPは見ようと思えば見られる状態なので、ソース公開しようが変わりはありません。
ソース公開することによってアタックを受ける懸念があるという話です。
私個人の考えでは、ソース公開しても大丈夫なように作りこめば良いと思いますが、リスクがあることは間違いないので、
ポリシーの違いがあるとして参加を見送るということです。
277：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 06:39:00 ID:wN3BpNVA0: サーバーのソースを公開したならそうですが
クライアントのソースを公開しただけではアタックの懸念は増えないのでは
278：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 08:47:45 ID:/b/uhUME0: >>227
通信仕様がある程度わかってしまうと、サーバーに対するアタックが成立する可能性が・・・。
それも>>269のように、公開しなければ安全というわけではないし、
>>276のように、公開しても「大丈夫」なように設計をしていれば問題はないのですが、正直に言うとその自信はありません。

いっそのこと、通信部分をもう一度最初から検討しなおすというのもアリかもしれませんね。
この場合なら、既存のアプリケーションには直接影響を与えずソースを公開して開発可能ですし、
ソースを公開しても問題がないように設計することもできるでしょう。
279：名前が無い程度の能力：2010/07/30(金) 21:36:59 ID:oW8Ksg1Q0: BIND ERRORってなんですか？
280：名前が無い程度の能力：2010/07/30(金) 22:07:26 ID:M8NKgJig0: casterのエラーなら多重起動か他のプログラムがcasterで使うポートを使ってる
281：名前が無い程度の能力：2010/08/01(日) 00:59:40 ID:6zmyawQs0: で結局作者の人はどうするんだろうか
282：名前が無い程度の能力：2010/08/03(火) 23:12:06 ID:dBnq1oEI0: >>263の状態に私もなりました
何が原因なんだろう
283：名前が無い程度の能力：2010/08/03(火) 23:57:31 ID:EmFc0qtE0: >>263
同じくこの症状が多発。相手にも申し訳ないのと、繋がらないからこのホストにはもう凸らないようにしようとか思われると非常に困る
対戦出来たり出来なかったりでなんだか不安定だなあ
284：名前が無い程度の能力：2010/08/04(水) 00:08:59 ID:cZlLNuGM0: ホストするときはCaster側の設定で1P固定にすれば回避できる
が、今度は凸するときに逆に変えないと同様の症状で困ることになる

Casterを裏で起動せずにして欲しいけどそうしてるのにも理由があるっぽいし難しいなあ
285：名前が無い程度の能力：2010/08/04(水) 09:02:58 ID:vVMUKNZ20: ほとんどの不具合がロビーシステムで全部やらせようと詰め込みすぎた結果に見える
286：名前が無い程度の能力：2010/08/04(水) 22:28:48 ID:x6d168Wk0: ロビー落ちて、ロビー再起動した場合にプロセスにCaster残ってる事があるので、
BIND ERRORでたらタスクマネージャーか何か開いて確認してみると良いかも。
287：名前が無い程度の能力：2010/08/04(水) 22:30:54 ID:FPwVyBVM0: あの黒い窓すきだからCaster表で起動して欲しい
288：名前が無い程度の能力：2010/08/05(木) 01:09:45 ID:xOWND3NE0: 観戦ってどうやるんだろう
289：名前が無い程度の能力：2010/08/05(木) 09:23:51 ID:elDPcHx20: 対戦中の人に対戦するでいい
290：名前が無い程度の能力：2010/08/06(金) 00:10:20 ID:K6LrFasw0: 宣伝失礼します。
８月２８日（土）の愛知県刈谷市で萃夢想の対戦交流会
募集開始しました。
日時に都合の合う方はぜひご参加お願いします。
詳細は ttp://bt-gundan.hp.infoseek.co.jp/ にて。
291： ◆vjyK8Yp05c：2010/08/06(金) 05:29:37 ID:/FU63v6s0: コマンドラインを渡してくれるダミーを作ってみたので、誰かテストしてみてくれないでしょうか。
ロビーのCasterパスのところでこのダミーを設定すれば、ダミーと同じフォルダにあるCowCasterかRollCasterを起動してくれると思います。
ttp://njm4558.run.buttobi.net/dummy.zip

テストしようにもサーバーは妙なエクセプションで止まるし、ロビー人いないので、未テストです。
292：名前が無い程度の能力：2010/08/06(金) 09:36:54 ID:RpUwuxDs0: さきほどロビーでテストしていただいたなみだめさんお疲れ様でしたー
すいません書き込めなかったんでここでいいます

>>291
普通に起動出来ました
あとディレイ一度設定したあとに再度ディレイきかれました
293：名前が無い程度の能力：2010/08/06(金) 11:00:02 ID:X.biJpo20: Alt Lobbyの者です。
あれから色々と考えまして、>>278の方法でサーバー・クライアントともにソースを公開していくことにしました。
現在サーバー側のソース公開の準備をしています。
公開はSVNにて近日中に行う予定です。

# 結局IP非公開設定については、クライアントが任意で実装する形にしました。
# 非公開にしてねということはクライアントに伝えますが、それが本当に表示されないかはクライアントの実装に依存します。
294：名前が無い程度の能力：2010/08/06(金) 12:05:09 ID:RpUwuxDs0: >>292は
ちゃんとダミーのコピーができてなかったのでなかったことに…

あらためてやったら
System -> *　　2010/08/06 11:53:36 JST
Casterを待機させます。
System -> *　　2010/08/06 11:53:46 JST
(!) Casterを停止させます。
とロビーにでて対戦出来ませんでした
フォルダにはRollだけいれてありました
295： ◆vjyK8Yp05c：2010/08/06(金) 20:57:52 ID:/FU63v6s0: >>294
テストありがとうございます。
RollCasterのウィンドウは出てきませんでしたか？
296：名前が無い程度の能力：2010/08/06(金) 21:12:35 ID:RpUwuxDs0: >>295
でてこなかったです
297： ◆vjyK8Yp05c：2010/08/07(土) 15:00:07 ID:43A8zkMQ0: サーバを起動できたので、手元で色々試しました。
たぶんロビーで通信か入力をフックしている関係でダミーが起動できてなかったみたいです。

↓のダミー経由で起動したとき、ロビーでは対戦していないことになりますが、対戦はできます。
使い方は>>291と同じです。
ttp://njm4558.run.buttobi.net/dummy2.zip
298：名前が無い程度の能力：2010/08/08(日) 15:47:02 ID:FSCnvWUk0: ずっと設定中になるの何とかなんないの？
299：名前が無い程度の能力：2010/08/08(日) 16:10:08 ID:Aea.7CZE0: 繋ぎ直せばいい
300：名前が無い程度の能力：2010/08/11(水) 22:42:44 ID:v6RBNttE0: Alt Lobbyの者です。

ロビーサーバー・クライアントのレポジトリを公開しました。今後の更新はそちらで行います。
動作の安定が確認できるようになりましたら、現在のAlt Lobbyから移行を行う予定です。
301：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 12:18:25 ID:rxmaABUI0: >>300
ひとまずSVNインストールから何とかソースを落とすとこまでは出来たんだけど、ちょっと興味があるだけの人なら諦める思った。
初めだけZIPで配布して最新ソースの入手・開発参加にはSVN必要ってほうが敷居が低くなると思います。
定期的にSnapshot配布ってのもありかも。
302：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 12:26:15 ID:O.DR8w7s0: ちょっと興味があるだけの人はいじらねえほうがいいんじゃ
303：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 12:36:29 ID:rxmaABUI0: 弄って馬鹿なことをしてもいいじゃない
スタートが駄目でも、モチベーションと時間があればなんとでもなる
304：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 12:42:22 ID:tZ8/EOUQ0: 自前で立てたサーバでテストして自爆するだけならまだしも、
他人のサーバに弄ったクラで馬鹿な事をするのはどうかと思う
305：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 12:45:18 ID:O.DR8w7s0: モチベーションと時間があるなら勉強してSVNの使い方くらいすぐわかる
逆に分かるまで触らんほうがいい
306：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 12:52:01 ID:rxmaABUI0: >>304
それ言ったらローカル環境でテストできる人しか参加できないんじゃない？
程度の問題があるのは分かるけど、特に他人が書いたコード弄るときは、自分がとんでもない馬鹿してるって前提で丁度いいと思う
それに、馬鹿なコードのクラが来た時点で崩壊するサーバってどうなの？
飽和するアクセスするコードを書かれたらそりゃ耐えきれないかもしれないけど、そうしたらそのときに別途対策すればいいと思うよ
307：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 13:28:34 ID:O.DR8w7s0: ローカル環境でテストも出来ない程知識がない人が開発に参加してどうすんの？
308：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 13:30:34 ID:jeDjQHVI0: >>307見たいな奴が沸くからソース未公開個人開発の方がいいんだけどな
309：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 13:32:02 ID:BqzAUuzw0: まあよくなる可能性があるなら何だってやるべきだと思うよ
310：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 13:44:15 ID:rxmaABUI0: >>307
そのとき知識がなくても、そのあと知識を得ることができるし、知識のある人が教えることができる。
モチベーションは能動的に人に与えることができないんだし、やる気のある馬鹿は貴重な存在
311：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 13:58:40 ID:ogYxaoYQ0: やる気があるならSVNぐらい勉強しろよ
312：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 14:03:07 ID:O.DR8w7s0: 言い過ぎた部分があるのは申し訳ない
でもローカルでテストしてないコードをマージするのはちょっと納得がいかんのです
313：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 14:11:45 ID:rxmaABUI0: >>311
それでもコマンドの使い方の解説・具体例・推奨リンクくらいはあっていいだろうに

>>312
誤解があるようですけど、テストしていないすべてのコードをマージするのは私もどうかと思います。
とっかかりの部分だけでも公開しても損はないんじゃないかと言ってるだけです。

そろそろお仕事に障りがあるので失礼します。（ﾉД`)
314：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 20:38:38 ID:IWJk4ris0: 弄ったらその結果を実験する前に開発元にフィードバックさせればよくね。

参加者が多ければ開発元パンクするかもしれないが、どうせしれてるだろ。
315：名前が無い程度の能力：2010/08/13(金) 01:13:46 ID:G2pDDcI20: リバサダッシュって普通にダッシュ入力してるだけじゃだめなの？
なんかコツありますか？タイミング？
316：名前が無い程度の能力：2010/08/13(金) 01:17:12 ID:Tg3lABhk0: Dボタンと十字キーの押しっぱだと入力完成に１Fかかるから最速にはならない

44、66で入力すると、５Fぐらい前から先行入力が効くからそっちのがいいかな
317：名前が無い程度の能力：2010/08/13(金) 01:38:30 ID:G2pDDcI20: なるほど～Dボタンでのダッシュしかしたことなかったよ
目から鱗だ、ありがとう
318：名前が無い程度の能力：2010/08/13(金) 19:45:27 ID:Ln0szLSE0: リバサ斜めハイジャンプすると偶に逆方向にジャンプする時があるのだけどこれは何が原因でどうすれば直るのでしょうか
319：名前が無い程度の能力：2010/08/13(金) 19:50:07 ID:G6.vnNos0: 原因もなにもそういう仕様じゃないか
320：名前が無い程度の能力：2010/08/13(金) 20:03:52 ID:JuWD3/LQ0: 起き上がる瞬間までダウンしたときの向きが維持されるからそのせいじゃね
321：名前が無い程度の能力：2010/08/14(土) 09:50:53 ID:F/atrDZg0: 今更rollcasterの話題なんだけどあれって大分相性に左右されない？
相性いい相手だと快適なんだけど悪い相手だとディレイ2でも
入力が効きにくい
322：名前が無い程度の能力：2010/08/14(土) 11:01:05 ID:2pQcGNTg0: rollは使わない方がいい
割れの害人なんか相手にしてられるか
323：名前が無い程度の能力：2010/08/14(土) 11:02:29 ID:sahrliI20: Rollなんてなかった
324：名前が無い程度の能力：2010/08/14(土) 20:44:41 ID:U3zZ6Wjg0: roll機能切れば普通のcasterとして使えるんだから
相手が頭下げてroll使ってくださいって時だけ機能させればおｋ
325：名前が無い程度の能力：2010/08/14(土) 21:01:33 ID:jZUelzhw0: 相手がRoll使ってるだけで入力がなんかしづらい
こっちだけ遅延がなんか増えてる感じ
326：名前が無い程度の能力：2010/08/15(日) 01:58:26 ID:gAOqfoSw0: ロビーの作者さんは自サイトの掲示板見てない・・・？
JAVAは（まだ）書けないけど、いくつか疑問のあるところを書いてみたので見てみてください
327：名前が無い程度の能力：2010/08/15(日) 02:37:13 ID:oM1GZZvM0: >>326
返信が遅くなってごめんなさい。
確認しました。

Rollの出力が変わっていたというのは全然気づいていませんでした・・・。
Rollにあわせて修正を入れようと思います。ありがとうございます。
328：名前が無い程度の能力：2010/08/17(火) 04:13:41 ID:z5izGTcU0: 上位陣が攻略ページ作成してるって聞いたんだけどまだ完成しないのかな
329：名前が無い程度の能力：2010/08/17(火) 04:49:37 ID:OUpErPuw0: 流れたと思われる
330：名前が無い程度の能力：2010/08/17(火) 09:47:03 ID:6GIwYA460: 夢想攻略流れ
何人もこの魔技から逃れることは出来ない
331：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 12:47:36 ID:3OG48QUQ0: 去年萃夢想始めて1年位でやっと上位陣と勝負になるレベルになってきたけど
未だに知らないネタの方が多い気がするこの頃
332：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 14:51:32 ID:6V0pAet.0: やはりここは協力しあってみんなで攻略ページを作るしかない
333：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 19:23:28 ID:ZT5UVTsQ0: そういえば萃夢想のwikiとかあったような気がしたがそんなことはなかったぜ
あれ一回全部リセットして作りなおしたら今ならいい感じになるんじゃないかなっと
334：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 19:41:46 ID:rmNhAlXM0: 一年で上位陣と勝負になる331の才能にshit

>>333
あれ、wikiなかったっけ？
335：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 19:53:06 ID:ZT5UVTsQ0: >>333
あるけどほとんど更新されてないから実質無いようなもんだと思って・・・
変な書き方してごめんね
336：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 19:56:03 ID:y3nmnxu.0: 固めや連携のレシピとかキャラ別考察みたいな細かいとこまで載ってるのはレミリア攻略wikiくらいか
萃夢想wikiとかただの説明書だし
337：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 22:04:15 ID:3v71286.0: 宣伝失礼します。
８月２８日（土）の愛知県刈谷市で萃夢想の対戦交流会
明日、２０日（金）で募集締切となっています。
日時に都合の合う方はぜひご参加お願いします。
詳細は ttp://bt-gundan.hp.infoseek.co.jp/ にて。
338：名前が無い程度の能力：2010/08/20(金) 23:31:21 ID:hboUrODc0: ロビーが「IO例外をキャッチしました」的なことを返してきて接続できない…
339：名前が無い程度の能力：2010/08/21(土) 01:12:19 ID:SWyT5iqs0: 今のところロビーの実装と回線の相性としかいいようがない状態なので
しばらく待つしか無い
340：名前が無い程度の能力：2010/08/21(土) 05:41:10 ID:ufj2n1zw0: 未だオフの大会に30人近く集まるのか・・・
341：名前が無い程度の能力：2010/08/21(土) 10:53:18 ID:ucukLC.60: 今更だけど、ロビーのノース配布のライセンス形態ってどんななの？
特にポリシー無しっぽいけど。
あと互換クライアントとかもOKなのかな？
自分で作れる技能があるかは置いといて、クライアントについてはJAVAでやる必要がなさそうなんだけど。
342：名前が無い程度の能力：2010/08/21(土) 10:54:20 ID:ucukLC.60: >>341はソース配布の書き間違いでした
343：名前が無い程度の能力：2010/08/21(土) 19:25:00 ID:WfiuPHvc0: >>341
Alt Lobby Clientは現在ライセンスを同梱していない＝特に設定してませんが、
X11 Licenseにする予定はあります。

サーバー／クライアントのソースを公開していますので、
Java以外の環境で動くクライアントの実装は可能です。
互換クライアントについては特に制限はしないつもりです。
ただし、サーバーアプリケーションの実装の問題以外についてのサポートはできません。
ライセンス通り無保証でお願いします。
344：名前が無い程度の能力：2010/08/22(日) 20:19:50 ID:3oxws.h60: タイムアウトしたりするとキャスターが起動しっぱなしで以降永遠にBINDエラーになるので、
キャスターは裏で起動するのではなく、ウィンドウとして表示することは出来ないんですか？
345：名前が無い程度の能力：2010/08/22(日) 22:53:29 ID:P30GNOvE0: >>344
できなくはないのですが色々な理由からあまりやりたくはない方法ですね・・・
現在改良中のクライアントではタイムアウト時にCasterプロセスを切るようにしているので
その問題は解消されるものと思います。

オープンクライアントの動作確認が概ね完了したところですので、
明日、ベータ版としてクライアントの実行ファイルを配布する予定です。
346：名前が無い程度の能力：2010/08/23(月) 13:49:09 ID:MlestMU60: その「色々な理由」が分からないから皆もやもやしてるんじゃないのか？
347：名前が無い程度の能力：2010/08/23(月) 17:22:49 ID:7pjE.Hfk0: >>346
一番大きい理由はCasterプロセスが管理できなくなる点で、
casterに対する一切の操作と状態のチェックがプログラムからできなくなります。
Alt Lobby ClientはCasterの出力を拾ってCasterがどういった状態になっているのかを判断し、
その状態に応じてユーザーの状態の変更を行っています。
管理外になってしまうと、こういった状態変化を知ることができないので、
ユーザー状態の変更を行うタイミングを計るのが困難になります。
348：名前が無い程度の能力：2010/08/23(月) 17:35:47 ID:A.E3Qmu20: >>347
それならCasterがメッセージポストするように改造すればいいんじゃない？
戦績カウントツールはそれでやってる
簡単な文字列だったらINIに書き出すようにもできるし
349：名前が無い程度の能力：2010/08/23(月) 21:00:23 ID:7pjE.Hfk0: >>348
casterとの通信手段が確保できれば可能なのですが、
あくまでcasterの補助がロビーの役割ですので、
申し訳ないのですが現状ではこれが限界です。
350：名前が無い程度の能力：2010/08/23(月) 21:07:28 ID:7pjE.Hfk0: 書き忘れましたが・・・
オープン版クライアントアプリケーションの配布を開始します。
サーバーアプリケーションの準備は既に行っているため、
実行ファイルを起動すればそのまま利用できるようになっています。
待ち受けポート番号は、既に動いているRC10_2サーバーと異なるポートにしているので、共存している状態です。
ある程度の動作テストは行っていますが、問題が残っている可能性はあります。

しばらく旧サーバーも起動したままにしておきますが、数日後には切り替えを行う予定です。その前にバージョンアップの通知を行いますので、切り替えをお願い致します。
351： ◆vjyK8Yp05c：2010/08/23(月) 21:36:56 ID:A.E3Qmu20: >>349
それならCasterのほうで勝手に実装しますが。。
（ロビーがその機能を使うかどうかはともかくとして）

あと新クライアントにサーバーリストが同伴されてないのでlocalhostしか選択できません。
ドメイン同じで9555ポートでいいんでしょうか？
352：名前が無い程度の能力：2010/08/23(月) 23:08:40 ID:7pjE.Hfk0: >>351
実装していただけるようなら助かります。
現時点ではcasterの出力を丸投げして解析するという方法しか取れていないので、
もう少しスマートな方法が確保できるならそちらを利用したいです。

サーバーリストファイルの同梱を忘れていましたね・・・ごめんなさい。
先ほど、リストファイルを含めたzipを上げ直しておきました。
接続先はth075altlobby.dip.jp:9555です。
353：名前が無い程度の能力：2010/08/23(月) 23:39:45 ID:KvtafFQY0: 「色々な理由」とか「とある都合で」とか曖昧な表現は避けたほうがいいです
不審を買う切欠にもなりえるし、荒れる原因にもなる。ちゃんとした理由があるなら説明すべき
何度も説明するのが面倒な既出の質問なら、レス番号で誘導してやればいいだけのこと
権限者である以上、発言にはそれなりに信用と責任が存在するから、
不用意な発言は勿論、ボカすような表現も気をつけなきゃいけませんよ。
354：名前が無い程度の能力：2010/08/24(火) 00:55:12 ID:/WZj7IP.0: 338ですが新しいのにしたら繋がりました
あとどうでもいい報告ですが設定画面中は×ボタンきかないのは仕様？
355：名前が無い程度の能力：2010/08/24(火) 08:44:24 ID:Cn4wtCfM0: >>354
設定ウィンドウを閉じるというのが曖昧な操作なため、
挙動を設定していません。わかりにくくて申し訳ないです。
356： ◆vjyK8Yp05c：2010/08/24(火) 16:36:48 ID:3L3IJfYA0: >>352
おおまかに試作品作ってみました。
RegisterWindowMessageで返ってきたUINTでHWND_BROADCASTにポストします。
それぞれ状態が変わるところでポスト
指摘があったらよろしくお願いします。
リリースするときは071227にポスト機能だけ付けて出そうかなと。
th075_wait・・待ち
th075_try・・接続試行中
th075_fight・・対戦
th075_spec・・観戦（対戦以外で萃夢想立ち上げている時）
th075_close・・閉じるとき
th075_info・・対戦キャラが決まってinfo.iniに書きこんだとき
ttp://njm4558.run.buttobi.net/th075Caster100824_test.zip

あと、もののためしでCasterにクライアント内蔵しようとしている途中です。
現状のコードも↑にそのまま入ってるので、興味がある人はどうぞ。
ついでに自作プロクシ？（TCPパケットモニタ）もおまけでつけてます。
357：名前が無い程度の能力：2010/08/25(水) 17:41:04 ID:iUxlcX5U0: >>356
ありがとうございます。確認をしてみました。

ウィンドウメッセージをPOSTする形のため
Alt Lobby Clientでそのまま使おうとすると、
何か橋渡しをする必要がありますね・・・。
間にCで書いたアプリケーションを挟んで同じように出力を拾うか、
TCPソケットを開いて通信をするか、どちらかを行おうと思っています。
358： ◆vjyK8Yp05c：2010/08/25(水) 21:49:40 ID:YRhLAqug0: >>357
JAVAでウィンドウメッセージ受け取れないの知りませんでした。すいません。
TCPで新しいものを用意するよりは、現状のCasterの機能をそのまま使って、
UDPで直接問い合わせるほうがよさそうに見えます。
※具体的にはCasterにcmd_dataInfoを投げることになります。
　ソースを見直してみたら、基本的に対戦相手以外にはデータを返信するようになってたので、使えると思います。
359：名前が無い程度の能力：2010/08/26(木) 01:12:16 ID:ACSc2Vh20: そろそろJavaをやめませんか
360：名前が無い程度の能力：2010/08/26(木) 12:30:37 ID:5r8MjCik0: >>358
勘違いでしたら申し訳ないのですが、
既存の機能だけでは必要な情報のやりとりが完全にはできないと思っています。

casterの状態を調べる問い合わせをすれば確かに現在の状態を知ることはできますが、
数秒ごとに調べつづける必要があるように思います。
それよりはPostMessageのタイミングで代わりに
UDPパケットを投げる方法がよい気がします。

現状でもcasterが既に起動しているかはこの方法で判断できますので、
もう少し試行してみます。
361：名前が無い程度の能力：2010/08/26(木) 15:39:44 ID:er1n.X6A0: 誤爆凸してロビー落として他事やってたら30分後位に対戦が始まった。
裏でcaster動いたままなんですか？
362：名前が無い程度の能力：2010/08/26(木) 19:11:56 ID:5r8MjCik0: >>361
凸の場合ならそのようなことは起こらないかと。
casterが立ち上がる場合でもtimeoutとして扱われるはずです。
また、Alt Lobby Clientがcasterを立ち上げた場合、
timeoutを拾った時点でcasterのプロセスを終了させます。
363： ◆vjyK8Yp05c：2010/08/26(木) 22:27:16 ID:jcsJ1A1k0: >>360
数秒置きに問い合わせ続けてもらえばいいかなと思ってました。
Caster側では特に目立った処理は発生しないので、極端な話、5ms置き程度でもいけるかなと。
手段については任せますし、提案があったら（私の出来る範囲で）Caster側で出来ることを考えます。
>>362については、MainWindow閉じるときにcaster.closeしてない（ように見える）のが原因なような。。

>>359
JAVAでもJNIとかいうものを使えばWinAPI呼ぶ手段はあるみたいだから、個人のポリシーと時間とモチベーションの問題に見えます
今となっては各自で互換ロビー作るのも無理ではないし
364：名前が無い程度の能力：2010/08/26(木) 22:46:26 ID:5r8MjCik0: >>363
原案ですが・・・
1. ロビークライアントから一度問い合わせし、
その問い合わせをされたクライアントに対して、
状態の変更がされるときにUDPパケットを投げる方法
2. あらかじめ通信を行うポートを決めておき、
状態が変更されるときにそのポートに対して投げる方法
のどちらかだとうれしいです。
状態に変更があったときに、その通知を拾えれば十分です。

caster.closeはコールしていませんね・・・
ロビークライアントのIO例外でウィンドウが閉じた場合にcasterを落とさないために
そのように組みましたが、少なくともクライアント終了時には起動プロセスを落とすべきですね。
修正を入れておきます。

SWTはあるんですけどね・・・。
Alt Lobby ClientはSwingを使っていますが、
WinAPIを中心に考えなくてもいいのではというのが正直な感想です。
結局GUI処理が複雑になりがちで、オーナードローは欠かせません。
365：名前が無い程度の能力：2010/08/26(木) 23:05:40 ID:5r8MjCik0: すみません。
書いておいてこういうのもアレなのですが、
>>364の方法だと、caster自身を閉じられたときに通知を行えないような気がします。
そうだとすれば、ポーリングが唯一の方法かもしれないです。
366：名前が無い程度の能力：2010/08/27(金) 19:32:52 ID:cTxN9uCc0: ポーリングによる方法で試してみましたが、
ディレイ入力前に値の変化がないため、
入力処理中かどうかを判断できないようです。
また、入力処理中はパケットの送出はないようです。

phase_menu -> メニュー画面(対戦中)
phase_default && mode_wait -> 接続待ち
phase_default && mode_access -> 接続

caster側のphaseとmodeからこんなところかと考えているのですが、
正直なところこれでいいのか不安です。
もしよろしければヒントをいただければ幸いです。
367：名前が無い程度の能力：2010/08/28(土) 00:13:30 ID:y9SmqR160: なんかあまりに専門的な話するのはどうかと思うんだけど…
正直知識ないからよくわからんし。
そういう話をするためにサイトの方に掲示板作ったんじゃないの？

いや、批判したいわけじゃないのよ。
Altの管理人さん気分悪くしたらごめんよ。
AltLobby使ってるし感謝もしてる。
ただここには結果だけ(仮でも)をフィードバックしてくれればっていうのが個人的な意見。
368： ◆vjyK8Yp05c：2010/08/28(土) 09:59:20 ID:txawbj860: >>366
ディレイ入力処理中かどうかを判断する必要が無かったので、
現状で出来るのは、アイドル・待ち・キャラセレ画面・対戦中の判断のみになっていると思います。
ディレイ入力中かどうか、判定する必要がありますか？

> 入力処理中はパケットの送出はないようです。
については、res_dataInfoが返ってこないということでしょうか？
同一IPから届いた信号についてポートの判別まではしてないので、その影響のように見えます
127.0.0.1以外に、192.168.1.100などルータ経由で通信しても駄目でしょうか

>>367
公に見えにくいところで議論していたら、たぶんロビーは終わります。
SVNにしても誰も手を出していない現状、無理やりにでも何とかするしかありません。
よく分からない専門的な話かもしれませんが、何を解決するために話しているのか、100%分からないことは無い筈です。
あと、結果だけ欲しいという人に対して、実際のところがどんなのか見せつけたいという意図もあります。
ロビーの中の人では無いですが、私の個人的な意見を書かせてもらいました。
369：名前が無い程度の能力：2010/08/28(土) 10:14:22 ID:Oyv1yhrA0: 俺は過程も見れたほうがいいけどなぁ
370：名前が無い程度の能力：2010/08/28(土) 12:39:50 ID:4Fqs8G7w0: >>368
Alt Lobby Client側では待機中、募集中、対戦中、観戦中、設定中の状態を使っています。
募集中→caster待ち→接続あり→ディレイ入力中・・・と変化させていて、
ディレイ入力中には他のプレイヤーから接続をして欲しくないため、
このような形にしました。
default + none で入力待ちの判断にはなりそうですが・・・

127.0.0.1ではダメなのですね。
ルータ経由の場合、ディレイ入力待ち状態でもres_dataInfoが返ってきました。
ありがとうございます。

東方萃夢想 攻略・雑談スレ