2016/09/21 XCOM2クリア！できない！！すれ - 1474463084

1：ニセじろう：2016/09/21(水) 22:04:44: はいせんでーす
877：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:35:57: 配信やぞコレ！
878：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:36:15: そもそもドンクに限らず状況にマッチしているのであればどんなアクション起こしていいとは思ってる
ドンクがCBに比べてなぜ軽視されるのかっていうのは個人的に
行動に一貫性がないからだと思っている
879：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:37:29: その課題リストとかって公開してるの？興味あります
880：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:38:04: あの焼肉でつかうやつな
881：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:38:15: あの焼肉でつかうやつな
882：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:40:02: ******************************************************************
未解決課題
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CBetは打ち得なのになぜドンクベットはいけないのか？
フロップで先にレイズ(CBet、ドンクベット)されたときの対処法
オッズ計算について
ストドロやフラドロはフロップ時x2？それともx4？
フロップの時点での勝率はx4
でもめくれるカードは1枚のみ
いぺこコーチングの完走した感想
ポットベットっていつ打つの？
CBに対してレイズを被せることの意味とは？
強いハンドであればコールし続けることに利益があるため
弱いハンドがやってくるってこと？
ダブルバレルを打つ条件とは？
フロップ時点で自分のハンドを主張している
主張したハンドを進展させるようなカードが落ちた際は打つべき
相手にとって意味を成さないカードが落ちた場合は打つべき
…打ち過ぎじゃね？
フロートする条件とは？
ドローハンドの立ち回りについて
ハンドレビュースレ見るとフロップ時かなりアグレッシブだった
883：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:40:53: いぺこコーチング受けたの？ｗ
884：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:41:38: いぺこコーチングの結果知りたいｗ
885：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:43:43: じろうついていけてるの？　大丈夫？
886：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:45:44: じろーはいつも酒飲みながらオラッってプレイしてるだけだからなーｗ
887：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:47:06: この3人の中で一番最初にブレスレット取るの誰ですか？
888：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:47:31: ドンクをリスペクトしてしまう　わかりやすいっていうのであれば
それはいいんじゃないかなぁと思う

参加してるのは自分ともう一人の状況で
相手がフロップでヒットしてる状況のベストアクションってドンクじゃないよね
889：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:47:49: ブレスレットってなに？
890：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:48:25: ドンクーコングってこと？
891：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:49:05: 真面目にトークしながら配信を回すなんてじろうには無理やったんや！
892：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:49:50: ごめん、相手がヒットしてる状況で相手がするベストのアクションね
893：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:53:29: ドンクしてるからヒットしてない　っていうところまでは思考は飛べないけど
ドンクよりされて嫌なアクションは沢山あるのに　相手はドンクをした
という事であれば　いろいろこちらはわかることはあるよねっていう話ね

毎回ドンクするのはどう？ってのは次のレスでかきます。
894：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:53:47: じろうちゃんと分かってるん？
適当に言ってない？
895：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:54:32: ドンクってなんなのか聞いていい？
896：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:55:17: いつもわけわからん配信やろ
897：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:57:03: ポーカー勢じゃないとキビーなこれは
898：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:57:15: なんとなく雰囲気は分かりました　ありがとう
899：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:58:07: ハッタリか　ハッタリやろ
900：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:58:11: おっけおっけ、ふーんあーそうなんだ
901：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:59:33: とりあえず君たちでポーカー王決定戦すればいいじゃない
902：名無ポーサ：2016/11/12(土) 22:59:42: 毎回ドンクするのは強いんじゃね？っていうのはポーカーの戦略の進化に関する話題だと思う
今後ポーカーの戦略が更にアグレッシブに進化するのであればおそらく、今まで以上に
ベーシックストラテジーの時点でドンクは今までよりも軽視されないとは思う　たぶんね

仮に状況に影響されずにドンクする割合を増やすっていう戦略については　やっぱりアグレッシブ指数でバレると思う
俺が卓にいて明らかなドンキーが一人いた場合狙い撃ちにする

次のレスに続きます
903：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:00:21: 3人で戦って世界一決めて
904：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:00:39: 承太郎が勝手に花京院の魂を賭けたのはドンク？
905：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:03:07: ドンキーが下流にいた場合　有利なボードであればチェックで回してスムースコール
ヒットしてないときはチェックして降りる
基本的にこの対策だけでドンキーは対応できると思う
場があれるっていう要素があるから　あとはそこだけだね
906：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:04:12: ゲーム理論は何でもいいから1冊読んどいたほうがいいと思う
907：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:06:05: うわ本当に勉強会っぽいことしてる
こんばんわ
908：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:06:54: いや、明らかなドンキーいたらCBうたないよ
チェックで回して相手がドンクしたらスムースコールね
もちろんリバーでもチェックで回す
909：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:10:27: 初見ならいいけど、毎回ドンク100%打ってたらフロートかレイズされて終わりなんじゃないの？
910：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:12:00: CBも毎回うつのはダメだろｗ
911：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:12:20: もちろんピンポイントでドンクうつのは　はっきり言って強い
ただ、ターンリバーの相手のうまさにもよるけど
頻繁にドンクするのであれば　ヒットしてない際に降りる分取り戻せると思うんだよなぁ
これはもう想像だけど
912：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:15:12: 俺にわかでわかんないんだけど
このあつまりはもともとお友達なの？
913：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:15:19: ドンクするってことはポジションがないから、フロートされたらターン以降きつない？
914：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:16:14: 俺　チェック
相手　ドンク
俺　コール

これも一種のフロートだからね
915：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:16:47: ホモダチか
916：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:18:24: 懐かしいね　2chにさらされて挙句2chからのアクセス禁止にしてたころ
917：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:21:02: HJ相手に自分はどこのポジションなの？
918：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:21:39: ずらずら長文かいたけど　でも俺もポーカー勉強しはじめのころ
ドンクする奴は馬鹿だって書かれてるの見て
え？イニシアチブ取れるから別によくね？って思ってしばらくモヤモヤしたわ
なんかで納得したんだよなーｗ
919：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:22:32: あのころのコピーマン　マジでくるってたもんね
920：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:22:57: 掲示BAN
921：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:24:52: オリジナルレイザーになるハンドレンジの場合はどうでしょうっていう考慮も必要かなー
922：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:25:43: こっちからベットするって、HJオープンレンジ相手に先にベットするのを想定してるってことは
SBかBBなんじゃないの？
923：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:26:01: おさかなちゃんのタグつけられちゃう
924：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:32:44: いぺこ召喚するかー
925：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:35:06: CBが強いっていうのは　意思表示しないところにあるのとバリューがあるっていうところにあって
フロートが強いっていうのは　CBよりもさらに意思表示しないっていうところにある（と思ってる）
意思表示しないっていうのは　俺の手札は強い弱いを見せないってことね
926：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:36:51: ドンクする人と　手持ちの金額ヤバい奴はタグつけなきゃだめｗ
927：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:38:18: 強い人の配信見ると、相手みんなフィッシュマークついてる時とかある
928：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:39:58: もしかして全員にフィッシュマークつければ勝ち組になれるんじゃ？
929：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:41:31: 現状ヒットしてようが何だろうが　CBは自動的にうつ世の中になってしまってるのね
それに対するフロートも　自動的にうつものなのね
手札を見てフロートするのではなく、場に参加している相手を見てフロートするわけだから
であれば、ポジションがあるほうが有利になってくる
930：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:42:18: こんだけ勉強会して10NLかよ、100NLはよ
931：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:45:38: 相手のベットに対してコール止めがフロートじゃないの？
932：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:47:36: いやごめん　諭すとかそんな上からの気持ちはなかったんだけど
お互いの状況認識でそんな書き方になってしまった　ごめんね
手札は関係ないっていうのは　フロートは自動的に行うもので
手札がヒットしてるかしてないかっていう事で決めてしまうと　最終的に読まれてしまうっていうから
それはもうフロートにならないことになる。
933：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:50:40: この3人は一緒に海外遠征するような仲なの？
934：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:54:33: >>932はなぜフロートはCBの対策として使われるのかっていう話ね
機械的にCBうってきた奴に対して　こちらの手札の強さを隠しつつ場に残るっていう強さ

もちろん相手がスーパーロックで自信満々にCBうってきた
状況でフロートするのが正解か
ナッツもっててフロートしないのは正解か
っていうのは別の話題になってくる

ただし、ナッツ持ってた場合に今まで弱い手札でもフロートしているぞと
相手に印象づけていると僕はうれしいね
935：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:56:50: カジノはマカオまだトップだけど
ポーカーの環境で言ったらベガス一択っしょ
936：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:58:14: ただ10NLの6MAXzoomでそんな頻繁にフロートする場面ってあるか？
って聞かれると　うーん・・・って感じ
自分のスタイルを相手に読ませない強さだとおもってるから
937：名無ポーサ：2016/11/12(土) 23:59:44: ステップアップポーカーは読んだ？
938：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:00:19: とりあえずじろうがポーカースターズで一戦やって
みんながアレコレ言う配信にしようよ
939：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:01:10: ストローマンも読んで
940：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:03:39: kindle unlimitedじゃん
941：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:03:50: フロートはトリッキーなプレイだっていう認識でいたほうがいい
CBの基本メタ的な戦術ではない！と大物ぶっていっておきましゅ・・・
942：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:07:49: 飽きてくると参加しないハンドの評価はできなくなるからね
そこが一番大事なのにｗ
943：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:09:22: デジタル方面にいくとしても　ステップアップポーカーはとりあえず
流し読みでもいいからしといたほう
944：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:10:27: 人は一緒です　自動的な世の中になってるのは　CBの事ねｗ
945：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:13:12: ステップアップポーカーは場の状況を見よう
そうやってプレイしてると　結局デジタル的にも正しくなってきますよって内容やね
946：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:15:10: あと　2NLの攻略記事だけど　このサイト見るのもおすすめ
知ってたらごめんね
ttp://poker-studie.blog.jp/
947：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:17:25: やっぱりしってたかー
ジロウさんは読んどいてねｗ
948：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:18:46: ポーカー良く分からないんだけど
3人で10回勝負x3セット勝負したら3セットとも同じ順位になるもん？
949：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:19:53: 2NLは全員酔っ払いで
10NLは精神薬飲んでるやつが参加している感じ
950：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:20:13: 爪切りプロのカバン持ちして必勝法教えてもらうしかねーな
951：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:22:14: 爪切りさんはポットリミットオハマに目を向けているレベル
952：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:24:31: 自分で英語文献読んで和訳してまとめてるレベルだからな・・・
953：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:25:33: ステップアップポーカーの原本はかなり前にでてるかんねｗ
954：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:33:07: じゃあ月～金1時間、土曜3時間でいきますか
955：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:34:13: 配信すると雑談に寄るのは仕方ない気がするｗ
956：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:34:42: 出来れば　プレイを録画してみんなで見るとかがいい
957：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:37:16: ハンドヒストリーで気になったハンド持ち寄って議論するとか
958：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:38:38: ネタ切れの心配よりこの会が続くかが心配だわｗ
959：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:38:55: ポーカーは基本答えでないからねぇ
上手な人の脳内実況みたいなのが見れたらどんなにいいかとは思うよ
960：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:41:21: ネッテラーあやしくなったんか　知らんかったわ
961：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:41:22: なにこのいつものクソレスできそうに無い雰囲気系配信者のじろうchポカポーサさん常にオオオオオオオオオオオオオオオオオオオルイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイン
962：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:42:24: 配信やるならなるべく見るようにするわ
最近ポーカー触れてなかったからもう一回勉強しなおしたいし
963：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:42:59: うわー　入出金できなくなったのか。
復帰するのだるくなったわｗ
964：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:44:15: マルム配信しないで何やってんだ
965：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:44:35: プログラム配信してると奈良県民が大量に発生する
966：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:45:08: スプラトゥーンも　やれ！
967：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:45:31: コミュニティーに入りたい気持ちもあるけど
スケジュール的に責任もてないからなーｗ
968：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:46:15: 今リクエストしていいの？
969：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:46:38: WiiUの生産止まるよ
970：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:48:34: 議論の種あって　なんかやるなら全然参加したいんだけどね
今日いろいろ話してて　昔の記憶を思い出しながら文章タイプしてて
脳みそピリピリしてるわ
971：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:48:51: 頻度たけぇの？2時間に1回とか？
972：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:50:20: 毎週勉強会の後に配信してもいいんだよ
973：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:51:23: 4年に1回にしよう
974：名無ポーサ：2016/11/13(日) 00:59:38: 今北産業
975：名無ポーサ：2016/11/13(日) 01:00:08: >>974
そろ
そろ
おわり
976：名無ポーサ：2016/11/13(日) 01:00:42: 「いつもの配信とは全然違う感じだとは思うんだけど…」

いつもの配信見に来てる人でも無いとは思うんだけど…