【自演】WET関連スレ【板EMC】 - 1391285623

1：スレッド作成人★：2014/02/02(日) 05:13:43 ID:???0: 周りから要望があったので立てました
702：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 02:03:19 ID:k8Sdcg2Q0: るりびたきとNARUのブログだけは定期的にチェックしてるわ
さっさと書けよお前ら
703：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 02:14:16 ID:DFeZfyY20: >695
iris勢だけどとん汁はFor上位のSNSやらブログやら巡ってれば普通に覚えるから、
今更反応してるのは過疎化でSEデビューした下位じゃねーかな
704：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 09:08:38 ID:zWEX3nc60: は？豚汁だろjk
705：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 09:26:28 ID:YXNC0MZ20: >>703アンカーもまともに使えない君もデ最近ビューかな？

いやいや、豚汁だろ
706：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 09:27:42 ID:YXNC0MZ20: デ最近ビューってなんだよ・・・
707：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 10:24:50 ID:Guiqvljo0: 最近豚汁食ってないなー
708：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 12:04:08 ID:cn9kyCaY0: 夏にとん汁！
709：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 12:05:16 ID:vRKdgwb.0: 豚汁うどんってうまいよな
もしかすると冷やして食ってもうまいのかもしれん
710：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 12:46:45 ID:N9v08m/s0: 豚汁くせえスレだなおい
711：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 17:30:49 ID:WkFTYMgs0: ぶたじる
712：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 18:02:58 ID:AK8kGR7I0: 味噌は信州がいいと思うがどう思う？
713：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 19:43:33 ID:NZVdz.RQ0: SAP解散秒読みって本当？
焼きバロンだけでなくまそっぷにも負けて内部ボロボロらしいが
714：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 19:52:44 ID:VZRTIZis0: 本当だよ
715：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 20:06:09 ID:i1NRNaAI0: 解散したあとどっちと合併するの？ｗ
716：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 20:17:34 ID:Guiqvljo0: まぁSAPのままで居る限り、F2攻めを攻略できない限り未来はないからなぁ
焼きバロンにF2以外のとこで戦ってくださいって頭下げるしかないんじゃねーのｗ

逆に解散したらそれぞれ今のSOPと白田家ならいい勝負できるかもだし、悪くないかもよ？
そんで、焼きバロンは紅白戦始めるだろうなぁ
717：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 20:30:10 ID:U.b0cAj60: むしろF2攻略したらやることなくなる
718：（・ω・）ノ：2014/08/02(土) 23:45:53 ID:NZVdz.RQ0: F2攻略前にN3でも完封されたしやることはあるだろｗ
これで明日どこかに篭ったらまた
「金がないので～」って言い訳するのかね
719：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 00:24:45 ID:wwSfM3Pw0: N3完封はさすがに情弱過ぎだろ
720：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 00:26:57 ID:WzGlkO1I0: 情弱じゃなくて最後のN3攻めへの皮肉だろ？
煽られたからってすぐ反応するとまたとん汁認定されるぞ
721：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 00:41:11 ID:fA0m8k.Y0: >>720
お前とん汁だろ！
722：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 05:03:20 ID:Y7Kbqr3U0: >>716
紅白戦した勢力って、だいたいそこからなぜか勢力衰退していく気がする
焼きバロンが急に減少したのもその辺だったように思うし
もしそうなったら、意外と対戦選択肢もバランスも今よりマシになるかもね
723：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 11:22:26 ID:pIDTNTY.0: バロンは知らんが焼き鳥は自分達と同等以上の勢力が居ないと急激に人を減らして行くな
724：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 11:54:47 ID:mPsHgG4E0: 焼き鳥は戦わないと死んでしまうのです
725：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 12:33:26 ID:zoPw7.t20: そう考えるとSAPは組む事により焼き鳥の休止者を呼び戻してしまったわけだな
SAP結成の意義とはなんだったのか。
726：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 12:44:16 ID:MuXAKsms0: 人数ゲーのSAPに連勝してるしまた復帰した休止者が休止するんじゃｗ
SAPもまそっぷにも負けてボロボロだしまそっぷの天下するかもな
サブを合流させて相手が70人もいたら負ける100人↑SAP・・・ｗ
727：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 12:49:02 ID:TCCdh/.M0: 少し前までN3放置されてたレベルなのにSAP雑魚すぎ
728：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 12:56:04 ID:MuXAKsms0: 負けるのが怖かったから攻めなかっただけだろう
10分攻めて完封されても言い訳はできるしな
落とす気がなくて攻めたのならさすがAPってところか
729：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 14:35:44 ID:Y7Kbqr3U0: >>725
でも本当に焼き鳥の人復帰してるの？
・焼き鳥に休止が目立ってバロンに迷惑かけている
・出場者が少なくてＰＴ１つつぶした
・Ｇｖ始めたら民が１人で、慌ててかき集めた

この辺りの近況聞く限り、ちっとも回復してない印象なんだが
それでも押し勝てないＳＡＰはもっと謎だけどさ
730：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 14:39:13 ID:9t0gmB7k0: 焼きバロンだった元は100人↑なんだし、減っても相応の人数は居るだろう
731：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 14:48:07 ID:qqDz.sf20: 焼きバロンが100↑だった時ってSAFもAPも70～80いたんだぜ
どこも減った結果の同盟なんだから元の人数なんて意味ないでしょ
732：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 15:04:55 ID:Y7Kbqr3U0: 今６０～７０キャラくらいみたいだから、よく考えたら４０％も戦力ダウンしてるわけか
ＳＡＰやＳＯＰも減ってはいるんだろうが、ここまでじゃないような
733：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 15:32:08 ID:zoPw7.t20: 60・70くらいがいい人数なのかもしれんね適度に仕事もあって役割分担もできて。
SAPみたいに1Gが後ろで妨害してろ状態だとやる気もでないし重くなるだけだし。

焼きバロンが減ったのは覚醒前のSOPに負け続けてた時期と、強すぎて紅白戦しなきゃいけないほど
暇だった時代が減るのが顕著だったような気もする。
734：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 15:40:27 ID:BuXmzflw0: 焼きバロンとSOPが数一気に減らしたのは重さじゃねーの
SOPにも言える事だがNCの奴なんて殆どいなくなってるし、
焼きバロンの激減とPのGv撤退が同時期だしそういう事じゃね

昔から資金繰り下手で暇防衛ばっかの焼き鳥が暇防衛で数減らす訳がない
735：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 15:48:13 ID:MuXAKsms0: 焼き鳥は資金繰りがへたというかちょっとでも金ができたらすぐ戦うから
金があまりたまらない印象があった
宝の収益がかわって一番うれしかったのは焼き鳥じゃないのかね
もともと暇防衛に慣れてるAPやSOPは資金はあまり問題ではなかった
とおもったがAPはあまり戦わないのに資金なくなっていくんだった
736：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 16:02:21 ID:wwSfM3Pw0: 俺の辞めた原因は重さもそうだが覚醒でやりたくもないLv上げを強要された事だな
ラグホーダイで先週150キャラで出てみたがお前らよくこんな環境でやってられるな・・・
737：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 16:19:07 ID:7poEjv9M0: お前等ギルド煽りは構わないが個人煽りはまじやめろよ
誰もがメンタル強いわけじゃないんだからさ
738：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 16:55:02 ID:Gh.YKFcw0: なおメンタルが強いかんなぎはＯＫ

っていうことか？
739：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 17:13:43 ID:zoPw7.t20: あそこまで書かれて弁明もしないで動画出してSNS書いてるくらいだからメンタルは頑丈だろうなｗ
740：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 17:24:18 ID:OGT/Kqnw0: >>700
かわいい
741：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 17:43:35 ID:g/CotGBk0: >>740
何だよ照れるじゃないか
742：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 19:57:56 ID:RrcR6sJs0: >>735
今じゃ完全に焼きそばは防衛主体だからだろ
逆にAPやSOPは攻めが増えてきてる
743：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 20:24:43 ID:n/ke/9s60: 現状主体とかどうでもいいな
744：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 21:13:17 ID:RQJmBCPM0: 焼きバロンN3攻めないんだな。結局勝てる試合しかしない感じか
745：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 21:19:36 ID:NRXX.QQ.0: こんな激ラグでチャレンジしてもねぇ・・・
746：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 22:04:03 ID:YByMTwf60: GVage
747：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 22:17:59 ID:rA56EdJQ0: 砦 [Luina Guild 1] のノイシュヴァンシュタインを [GLOBAL COMMUNICATIONS] （※2）ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 2] のホーエンシュヴァンガウを [Trigger of Twister（※1）] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 3] のニュルンベルクを [Chample] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 4] のヴュルツブルクを [Metabo Ponpon] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 5] のローテンブルクを [Einherjar_Ir] ギルドが占領しました

砦 [Britoniah Guild 1] のレフリオンを [Asterismos] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 2] のヨルブリガーを [う゛ぇるかんぱにぃ～] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 3] のイスネルフを [Chample] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 4] のベルゲルを [So T'ar] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 5] のメルセデスを [ますくゎっと] ギルドが占領しました

砦 [Chung-Rim Guild 1] の仏影を [シグナイツ] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 2] の天壇を [Schwert von Artemis] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 3] の明亭を [ましゅまろ] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 4] の紅楼を [ますくゎっと] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 5] の竹林丘を [Metabo Ponpon] ギルドが占領しました

砦 [Valkyrie Realms 1] のクリームヒルドを [ましゅまろ] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 2] のスヴァンヒルドを [GLOBAL COMMUNICATIONS] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3] のラーズグリーズを [ますくゎっと] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4] のスケグルを [う゛ぇるかんぱにぃ～] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5] のゲンドゥルを [GLOBAL COMMUNICATIONS] ギルドが占領しました

砦 [Valfreya Guild 1] のマルドルを [Chample] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 2] のスュールを [GLOBAL COMMUNICATIONS] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 3] のホルンを [Schwert von Artemis] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 4] のゲヴンを [ますくゎっと] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 5] のヴァナディースを [Chample] ギルドが占領しました

砦 [Nidavellir Guild 1] のヒミンを [GLOBAL COMMUNICATIONS] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 2] のアンドラングを [GLOBAL COMMUNICATIONS] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 3] のヴィーズブラーインを [Chample] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 4] のフリョーズを [ますくゎっと] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 5] のスカーティルニルを [ますくゎっと] ギルドが占領しました
※1（改行コード×2）
※2（改行コード×1）
748：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 22:23:31 ID:g/CotGBk0: 綺麗な砦の分け方したね随分と
749：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 22:46:48 ID:2wFZ7AzQ0: 攻めても勝てないからだろ。
750：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 22:47:43 ID:rA1vVfts0: 理想通りのSEの取り方
FEカス勢力は重くなるだけの邪魔な存在だから
ずっとFEに引きこもっててほしい
751：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 23:16:16 ID:lclrsTyk0: SAPが攻め気なくすとずーっと戦闘なしになるのか？
焼き鳥ならSAP攻めそうだけど・・・。
SOPはもう完全にやる事ないな。
752：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 23:24:12 ID:YByMTwf60: SOPは暇だったら下位の戦闘に割り込んで同盟組んでもらえばいいんだし
盆のハイパー板くらいならちょうどいい戦闘ができるんじゃね
753：（・ω・）ノ：2014/08/03(日) 23:47:16 ID:Gh.YKFcw0: >>750
いい加減重くなる原因がSAPそのものだということを悟れよｗ
754：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 00:12:24 ID:d9v3lJDE0: SAPが20人ぐらいへって100人切れば焼きﾊﾞﾛﾝは攻めそうだけどな
現状の人数差は防衛されたら攻めて勝てるものではないだろう
SAFとましゅまろ、APと白P、まそっぷとWETが組めばバランスよさそうだ
755：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 00:27:43 ID:o9rlzK7s0: SAFはもう30人程度だからましゅまろ以下だよ
756：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 01:00:48 ID:dBwtrCo60: >>754
それがもし実現したとして全部SEに来てみ？
激ラグでゲームになんねー
757：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 01:03:37 ID:p0RnvhJs0: なんで下位と組む必要があるの？ばかなの？
758：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 01:08:05 ID:581C8OgM0: あずの書いてるF3の勝負決めた部外者の介入って何だ？
759：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 01:17:17 ID:Z6alXKU20: 例のやつが反射装備で居座ってたとかじゃない
760：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 01:24:19 ID:d9v3lJDE0: >>758
るりびたき
761：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 01:33:33 ID:Rk3Xce1M0: るりびたきがなんかしたのか？
762：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 01:33:53 ID:kwMDYRcc0: 例のやつってまそっぷの？
763：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 01:36:52 ID:d9v3lJDE0: まそっぷがやったのか？
764：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 01:40:43 ID:q6.jcB2c0: ID:d9v3lJDE0の適当さが酷い
765：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 01:46:27 ID:esNb.Uh60: F3ってましゅまろVS白田だろ？
２１：５０越えてもやってたようだが、焼き鳥は終盤のSE戦闘は派兵対象じゃなかったのか？
766：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 02:42:17 ID:9o2o5MCk0: 焼きバロンのＳＡＰ攻めも見たいけど、NARUやゴブの言うには
前回攻めかけたときとんでもないラグだったらしいからね・・・
いつもＳＡＰの足を引っ張ってるラグが今度は最強の盾になるわけで、厳しそう

本当にＥＭＣで半数が鯖キャンした日には、防衛ＳＡＰと同等の数になるには２００人近く必要な計算だｗ
767：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 02:45:32 ID:esNb.Uh60: EMCでサバキャンするのは何かスキルなりアイテムなり使ってたせいだろ
SAPのこけし達がサバキャンしないのにも理由がある訳だ
768：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 02:58:56 ID:9o2o5MCk0: なるほど、つまりスキルとアイテム封印すれば戦えるわけか
・・・そんなＧｖしたくないから攻めないんじゃないかなあ
769：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 07:49:29 ID:WoZbA1a2O: あずろぐにあったF3の部外者って誰だ？
770：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 08:08:07 ID:qQi02FD.O: まあ下位の話しとかどーでもいいです
771：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 08:42:15 ID:vdg4tRWU0: 焼きバロン以外は全部下位だぞ
772：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 09:34:36 ID:dA752n5A0: るりびたきが後衛陣にウィードぶちこんでた
773：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 11:05:20 ID:q6.jcB2c0: え、冗談抜きでマジで撃っちまった？
と思ってリプレイ見たけど撃ってねーじゃねーか
流石にそこまで耄碌してないと思いたい
あずが言ってるのは某同盟のRGの事かね
中途半端にしないで書くならちゃんと書けば良いのに
774：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 12:32:45 ID:WoZbA1a2O: そのRGが誰かはっきりさせてほしい
ガチの邪魔されてたのなら来週仕返しに行くから
775：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 12:34:55 ID:qQi02FD.O: マシュマロはデコイ壊してナルに粘着されてるのに
逆に邪魔しといて何もないって流石ですよね
776：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 12:46:52 ID:jFZ0g7dw0: SAPのRGが反射入れながら見学したがもしかしてそれか？
777：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 12:53:21 ID:ghBbvDcM0: F3には見学やびたき含めて全勢力いたからな
あずがそんな面白い状況でどのGの誰がやりましたなんて一発でわかるように書くわけがない
778：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 13:11:09 ID:vdg4tRWU0: APにいるいつもの反射装備のRG？
779：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 13:16:09 ID:1sRWCqrk0: ガチならさすがにそれはねーわ。
780：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 13:17:12 ID:VNkzrel20: >>728
（＾ω＾）
781：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 13:21:29 ID:opN4XBts0: 全勢力いたなら他にも見てる人いるんじゃ
782：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 13:24:11 ID:iFSTu9tI0: 今はSAPも焼きバロンも無様な状態だから下位様頑張って
783：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 13:25:19 ID:jFZ0g7dw0: 全勢力いたけど落ちた時間までいたのはそう多くないんじゃない？
派兵があるから最後まで見てた奴は限られると思うよ
784：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 13:40:01 ID:QlTLHTeo0: >>773
中途半端にしないで書くならちゃんと書け
785：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 13:47:07 ID:8HYM0kds0: 誰の事を指してるのか分からないって話なんだから推測はボカして書くのが当たり前でしょ
786：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 14:24:54 ID:qQi02FD.O: ここまであずに踊らされた妄想の書き込みのみ
そこまで興味ないし情報でてからでいいよ
るりびたきが犯人
787：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 15:24:14 ID:QIVXdkcA0: 普通に考えたら焼き鳥かピタキじゃね？

とは思ったものの、ピタキだと触らなければ鳥以外への被害はないし、
焼き鳥は邪魔というより、気が向いたら途中でも徹底的に介入するだろうから多分違う。

SopApは見学からの介入はしない方針ぽいし他だとどこだ。
見学者多数居たらしいので情報待ち。

ふと思ったが仮にソロ勢なら介入しようと責める理由はないな。
ギルド規模だと意志の統制不足が疑われる。
788：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 15:39:38 ID:xyHZcKbo0: るりびたきが犯人ってことにしておけば違ったら釈明するだろ
見てたんだから誰がやったかわかるだろうし
789：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 15:42:52 ID:9o2o5MCk0: >SopApは見学からの介入はしない方針ぽいし
ＳＡＰはつい最近も6/15のN2白田対ＷＥＴで、思い切り見学→介入してなかったっけ

>SAPの何が凄いって見学からの突然EMCだからな
>これからSAP見かけたら見学でも殺していかなあかん。

自分も現場いたけど、白田の人があれには不満もらしてたよ
790：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 15:49:17 ID:KPF17oVo0: SAPは裏抜けに反射、デコイのタゲ取りとやりたい放題なんだよなぁ
N2を抜きにしてもあれで介入しない方針なら統率取れて無さすぎだろ
791：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 15:58:02 ID:hqh7lis60: 昔からAPの奴に単独行動で他の戦闘砦に反射装備で見学面して妨害してたやついるだろ？
疑われるのはそうする事をし続けてきたからだ
792：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 16:03:49 ID:eweq59hY0: SAFも金ゴキ野郎がステイシスかましたりやってたからな
見学からの突然EMCはほとんどryoutaの独断だわ
あれはfor独特の思考とも言えるが、irisの見学放置が単純にヌルいだけだ
793：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 16:07:11 ID:vdg4tRWU0: やっぱりSAPじゃないですかー！
794：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 16:21:50 ID:Hj9UO/N.0: N2は砦確保だったから介入とは言わん
資金がないのに下位とやりあってまでN2選んだのはあれだが
まあSE勢ならGMに聞けば済む話しをだらだら続ける辺りお察しか
795：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 16:36:28 ID:9o2o5MCk0: >>794
じゃあ今回のF3も、横槍入れた奴が「混乱にまぎれて砦確保したかった」とでも言えばそれまでね
はい解散解散
796：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 16:38:20 ID:KPF17oVo0: 口論がきっかけで殺しちゃったけど人殺し目的じゃなかったから殺人じゃない
797：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 17:00:59 ID:VNkzrel20: ここはWETスレだからな
798：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 17:11:20 ID:VpRXArlU0: >>782
つまり相対的に全員上位か
えるるんGV始まったな
799：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 17:20:00 ID:op2Zz8W.0: でも横から見ててもましゅまろvs白田は面白そうだったわ
変な重力もなかったしERで押しつ押されつだったし
100人いてもあの軽さならなぁ
800：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 17:21:35 ID:ghBbvDcM0: で、真犯人は？
801：（・ω・）ノ：2014/08/04(月) 17:41:57 ID:qFyi02cQ0: 多数決でびたき