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【天呼】セレッシャルコール【15階】
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セレッシャルコール用スレッド
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【天呼】セレッシャルコール【14階】
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異本がなくなった原因だな
天呼はD返しがし難いため、より格差を感じる結果になった
義理返しの1があればましなくらい
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あくまで推測なんだけど、毎回動的にページ作成して返してるぽいんだよな
データだけ送ってDOM生成はクライアントに委ねる形にすればだいぶ処理軽くなると思うんだけど
適当なタイミングで一回コア部分のソース公開したら有志がかなり最適化してくれるんじゃないだろうか
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ルキライは簡単だったけどレミエルただの運ゲーやん･･･まだラケアニアンが残ってる事考えると憂鬱だわ･･･なんやこいつら･･･
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どのへんをそう思うのか
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超火力の話じゃねーの
流れ弾1発でヒーラーのMHPの20倍くらい吹っ飛ぶとかザラだし
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運ゲーにならないレベルで回復できる手段もちゃんとあるからそれだと運ゲーではないとしか言えないわ
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レミエルは構成をちゃんと考えないと通れないボスなのでお手軽構成で突き進んでた人ほど詰まりやすい
これを身勝手に言うと「レミエルただの運ゲー」になる
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普段壁1サポ1アタッカーもどき1ヒラ2で道中進んでるのを壁1サポ1ヒラ3で行けたからまぁそんなもんじゃね
何度かヴィエルジュの再生に救われてたけど
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ルキライ二戦目のことを言っているなら竜巻一つで異形の後手になるからなあ
竜巻に頼っているヒーラーor殴りヒーラーならラニアケアンの方が楽
突破ログ一つだけでなくいくつか見て一番安定している結果を真似るのがいいかと
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×異形の後手
○異形の先手
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>>753
竜巻のレベルがそこそこ高いヒーラーだけど、異形の下には遅延が無い限りいかないぞー
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「自分の場合は」をつけ忘れたんだろ
許してやれ
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異形をヒーラーの下にしてしまうのは遅延のレベルが高すぎだな
それくらい調整できないなら遅延使わないほうがマシだぞ
敵の行動数減らせるように調整できれば安定度上がるが
よくわかってないなら地雷スキル
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竜巻12が2人いても後手ヒーラーは普通に後手だったから重甲はつよい(確信)
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味方のラグナロク受けた後に１行動しかできなかったんだけど麻痺ってそんなに効果ある？ 深度は２０無かったけど
前の行動から連続減を受けたわけでもないし
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麻痺そんな効果はないが
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見落としがあるだけだろう
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すまん 麻痺にSPD減とかそんなのなかったわ（ポケモン脳
リビングマウンテンが原因かな
連続の仕様が良くわかってないけど連続の数値ってマイナス行ったりするのだろうか
ラグナロクが連続３００増らしいし０以下にでも行ってない限りそうはならないと思うが
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マイナスいくよ
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マイナス行くのと現状下限が無いっぽいから
連続減食らいまくってれば、いつまでたっても復帰できないね
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リビングマウンテンホントめんどくさいわ…
何でここでテーブル固定されちゃったんだよ
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最終テーブルだからある程度強敵なのは当然なんだがめんどくさいのは結構いるな。盾を奪うバハムート、連続潰しのリビングマウンテン、そこそこCRIメタのイキバラム、強化殺しのシルファニ、放っとくと八桁回復してくる千年樹
勝つのが至難ってほどじゃないがCLV低い人は苦戦する
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千年樹だけは腕魔5手抜きディーサイドじゃ潰せないのほんとアレ
たまに森通ると4体生えててほんとアレ
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リビングマウンテンよりも自分を連れ出した奴が回避を連れ出さなかった時のヘカトンケイルは悪夢すぎる
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山だと回避壁一人連れてって欲しいよな。生命壁がダメってことはないが避けてくれる方が助かる
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CLV17000代のディーサイダー2、回復重視の生命盾2で山も森も安定してクリアできているよ一応
千年樹が一番の敵だけど、序盤は奪取とバフだけに専念して後半に畳み掛けるような編成にすれば問題なかった
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山岳は帳捧魂飛花落葉持ち生命壁もありだな
ヘカトンケイルの足が止まるし他の厄介な敵の連続も一緒くたに殺せるのが強い
千年樹は回復を上回るダメージを出すか後手を取って殺すしかないのがつらいな
ディーサイドだけでなく火力を際限なく伸ばせる精神力バッドムーンやモラルタ併用だと安定しやすいか
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ツンドラ連打マンがいると楽とは聞いた
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リビングマウンテンが怖いのはクラックが強いからや！
せや、クラックいれたれ（ポチー
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栗鼠は魔型を絞りつくすようだな
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魔型はパチンコでいう回収台かもしれない
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腕力にももうちょっとなんかやれって思う
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腕力には武威ラージュモラルタがあるんだからいいじゃん
ディーサイドつかえれば腕型か魔型かもあまり関係なくなるし
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魔型は結晶次第で性能差は大きいと思うよ
そもそもディーサイド自体、魔型が使えと言わんばかりにMHIT上げてくるからね
そういう意味では結晶格差は少ない代わりに他の型は汎用性やダメージ量がパッとしないような
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腕力はリンクラージュで加速出来るのと武威の速攻力が高い。烈震とかで追撃出来るのも美味しい
魔力は結晶に左右されやすいのが不運だがパッシブに強力なバフが多くて一番安定してそう。デイドリが比較的安く買えるから殴り回復にも向くか
器用は奪取系が少なく強化メタが増えたから逆風気味。ただし上手く機能した時の火力は未だに頭一つ抜けてるはず
ディーサイダーは無個性になりがちだが単純に強力。+アルファで上昇系のバフもあるとより盤石
最近のスキル事情は知らんがこんなイメージ。特に魔型は減衰しててもかなり安定してる印象
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予言してやろう 韮魂からネギブレードでる まあ見てな
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取引で素材とアイコンを交換したんだけど、普通のアイコン画像描くのにどれくらい時間かかるもの？
最後の連絡から数ヶ月経ってるからそろそろ催促してもいいだろうか
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普通だろうがそうでなかろうが、20〜30日ごとくらいに個人メッセで進捗聞いた方がいいぞ
「まだですか」という催促じゃなく「進み具合はどんなものですか」と進捗を聞くようにしろよ
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作業自体は休日あれば行けるが
誰もが休日を栗鼠ゲに全力で使えるとは限らないから
一ヶ月ごとに連絡取るべきって感じ
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追記になるが神絵師が何ヶ月もアイコン描かずに
特に忙しそうにもしてなく連絡もなかったらクズだけど
並のその辺にいるレベルだと軽い気持ちでアイコン引き受けたら
本人が思ってるより実力がなかった身の程知らずもあり得るから
場合によっては素材何かもらってキャンセルして上手い人に再依頼した方が早い
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酷いのになると記事完全放置で別の人描いてたりするからな。それでも描かれた人が持ち上げるから反省しないんだろうが
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ただ、描きにくいキャラは普通にあるからあくまで丁寧にな
多少遅筆でも、まともな人なら連絡を受け取れば動いてくれる
キャンセルや悪口を言うのは返事も来ないとか言い訳ばかりで進捗報告が何もないとか
相手の対応が酷かった時だけでいい
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基本的には取引行為なので、放置したほうが連絡するのが筋なんだけどね
労力的には全く見合わないってのが、こう変な絵師を生み出す原因のような気がする
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あんまりひどいんなら晒しスレで晒しちゃってもいいんだぜ
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見合わないとしても記事を立ててるのは絵師側だからな。苦肉の策だろうが何だろうがそれだけ素材が欲しいってことだろうし
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後払いなら別にいっかーみたいなノリだけど(アイテム枠圧迫するのが厄介だけど
先払いだとそういうトラブルになりやすいんだよなあ・・・
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交流の一環で破格でアイコンを描いてもらえるのは楽しいことだが
アイコンを気軽に描くって相応の実力が必要だから
双方配慮しないと争いの種だぞ
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この場合、引き受けた癖に月単位で放置なのが配慮ないっててことだよな？
というか絵師関連の愚痴こればっかり
納める自信ないなら受けなきゃいいし、途中でダメだと思ったらごめんなさいしとけば済むのに
（先払いだとそうもいかないが）
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まだ絵師が動いてるならまだいいよ
もう塔を降りたか放置してるかでどうにもならない
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能力が無い奴ほど無責任な請負をするからタチ悪いな
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探索トップ付近の奴らはなんでみんな止まってるんだ？
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無駄足踏みたくない
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>>792
引き受けた時にどういう納期で連絡・納品するのか確認しておくとか
月単位で放置になる前に連絡するとかを「お互い」にやれって事だよ
引き受けたのも遅れたのも絵師だから俺は待ってるだけってのは配慮が無いわ
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先行者が止まり過ぎてエンディングが半年以上延びるに100ジンバブエドル
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>>797
普通、クライアントが対価を払ったんなら、納期遅いことを確認するのは
常識的に考えて「互いに」やることなんすかねぇ…
クライアントといえるくらいえらいもんでもないけど、仕事やってるとそういう感覚は疑問
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>>795
新しい結晶のスキルわかるまで放置してるのもあるでしょ、アレ
結晶の入手先が15Fうろつくとかでないと絞られてるから、取り返しが付かない可能性もあるし
やっぱAP消費型で熟練システムは合わんよコレ
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仕事ならリアルマネーで対価くれ
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ここまでくると結晶打ち止めまで見たくなるな、おそらく1000APまでだろうし
まだストーリーの方も続く可能性はあるが、うっかりクリアしてこれにてセレコ終了でーすってなったら
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>>795
折角後発の利点をフルに活かしてトップになったのに
先に動いて無駄足踏んだらトップが入れ替わっちゃうだろ
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そこまでして先頭に居たいかね……まぁ時期的に他に誇れることがないんだろうが
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>>804
後発キャンプは、CP高い/上位構成であることで連れ出してもらうのが目的
自分が相対的に弱くなる事柄に対してはそりゃ敏感だ
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結晶クソ余ってるけど別段欲しいスキル無いもんだからほっとくしか無い俺もいる
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>>805
なお今更前に出たところで連れ出されない模様
連れ出されようとするには名前を売るのが遅すぎる
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適当な編成でも勝利余裕なのにわざわざ後発を連れ出す理由はないな
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D振りながら歩いてるけどDF少ない人達の方が拾い物しやすいような気がしておかしい
単に上層だからドロップ率がまだ高いのかもしれないが
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>>799
そんな投げっぱなしで納品してもらえるならプロは必要ないな
まっとうなクライアントの仕事ほどしっかり計画・確認するぞ
同じ相手に依頼続けてるうちに省略していくことはあるが
ネットで初めての相手に投げっぱなしとか仕事では論外
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>>810
期限を切ってる場合、クライアントから「あの、仕事どうなってます？」
って聞かれる奴がプロとは思いたくない
それ、最 悪 の 事 態 じゃないか？
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まあ、どんな仕事だろうと自発的に「ごめんなさい遅れています」とは言い出しにくいしな
許してやれとまでは言わないが、正当性があっても下手に催促して仕事してくれなくなったら損
優しく言って仕事に向かってくれるなら優しく言った方が得
怒ったり責任取ってもらったりするのはその後でいい
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どんな状況でも絵師に盾ついてはいけない
絵師が取り巻きの前で被害者ぶれば即加害者にされるぞ
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催促して手を抜かれるのも嫌だよな
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まぁ信者からすれば神の事情が最優先だからな。信者ルールに過ぎんといっても通用しない
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常識として自分がその対価で良いって書いたんなら
速く描き上げろよ
代わりは幾らでも居るんだから無理なら別にそいつである必要なんて無いからな
前払いする方もする方だけどな
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プロこそ連絡は取り合うって話なのになんでプロが遅れないから確認しないとかいう話になるんだよw
そんなんで素人相手に投げっぱなし無計画先払いとかやるからトラブルに巻き込まれる訳で
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ラケアニアン一回で抜けて気も抜けちまった
まったりRPにいそしむとするかねぇ･･･
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頑張って自分で描いたらええやん
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「余計なプレッシャーをかけないような文面で、失礼にならない程度の頻度で連絡」
プロでもなんでもこれを心がけてればそうそうトラブルなんて起きないよ
この手の話題はたまに聞くが、これをやった上で言ってるのか何もせずぼんやり待ってただけなのか
そこのところをはっきりさせてから依頼側なり絵描き側なりを責めて欲しい
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>>817
食い下がりすぎやろ
この手の取引だと後払いっていうほど一般的か？むしろレアケースな気がするが
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>>818
抜いた後は賢者モードになるもんさ
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どこにワープがあるかわからんからしばらく前線は動きそうにないな
多少足踏みしてもいい人待ちだろうあれ
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ワープ地点発見＞即追従＞ワープは迂回路でした
もしくは中間地点と見せかけけてゲームクリアでしたとかだと面白いんだが
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AP貯めて後から追従しているだけなのに前線だと自慢している奴らに反吐が出るぜ
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何を思うかは勝手だけどここ以外では言わないようにな
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まぁ後発が追い抜けるようになるとそれまで最前線に居た初期組はモチベ下がるだろうな。仮に初突破出来てもすぐ抜かれるし
それでも印象に残るのは古豪の固定PTではあるんだが
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追従組はどうせ開拓する気が皆無だから
結局は古参が初エンディングするだろ
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AP貯めて後から追従しておいて楽々前線に行ったぜ俺sugeeeと自慢する人なら確かに反吐が出るけど
AP貯めて後から追従させてもらったおかげで前線にいけました協力してくれた人有難うって人には良かったねおめでとうって言うよ
結局は自慢する人が嫌われるだけでAP貯めがどうとかは第一要因ではない
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初回突破でもない限りは初戦闘のデータ取ったら一気に後追いで突破されるだろ
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かなり長い間相互で進んでる人を追い越しすぎて上減衰でパッシブがちょっと下がってると(´・ω・`)って顔にはなる
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>>828
クリアー前が一本道だったらそれを確認して動くだろうな
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つかAP溜めからの興味薄れて休止多くね・・・
年度末はさんだからみんな忙しいんだよね？（：ω：）
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オチわかってて後は消化試合感出てるしそこまで着くのにどれだけAP要るんだよって人かなり多いし仕方ない
ラケアニアン終わらせた奴すら70人いないし
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ラケアニアン終わらせると流石に終わらせてない奴との間にロールの齟齬が出来ちゃうんで辛い
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おっ、終わってんじゃーん(真顔)
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尻つぼみにもほどがあんだろ…
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繋がらないんだけど俺だけ？
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一度も自分で開拓しなかったスカスカキャラが初クリアでない事だけ良かった
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偽島とかやってたから全員で何か倒すもの来ないかなーとか期待してたがそれもないかー…
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鯖落ちでしばらくは普通にプレイできるらしい
りすが緊急だからと鍵を外してツイートしてくれてた
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全員で倒すのは流石に無理だろう。AP制じゃ常駐してないやつも多い
というかよく見れないんだが何があった
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EDまで行った人がいたからそれを見に人が殺到して鯖が落ちた
普通に鯖落ちしただけだからいきなりゲーム完全終了なんてことはなく
しばらくは普通に遊べるドン
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完結した人が出た。１４Fから1Fのスタート地点に戻っておしまい。
完結後余ってるAPは好きに動けるっぽい。
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