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【天呼】セレッシャルコール【15階】
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【天呼】セレッシャルコール【14階】
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スキルレベル減衰も原因だよなあ
リンクスキル時だけレベル半減にすれば敵のステータスを上げる速度も遅かったはず
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ステータス上げればスキルが安く購入できるようになる時点でステータスを上げる価値は十分あるだろ
ディーサイドだって腕魔スキルだから腕力か魔力上げてれば半額になる分、他の奴らよりやりやすいだろうが
というか、以前にも話出てたけど火力ステがディーサイドで補えるから要らないっていうならもはや生命は冥術で良いし敏捷は竜巻旋風でいいし器用はスポイルモラルタでいいし精神は天理人欲寂滅為楽でいいってなるだろうが
むしろスキルで補えるからこそ自身の方向性とステータス上げて無料化したスキルで差別化が図れるんだろうが
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敵の付加レベルだけ高くして、ベース能力依存で奪取判定ってのも手だったと思うけど
いかんせんこのゲームは付加のレベル上げ効果がショボすぎたな
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なんにせよ奪取と増加の差が開き過ぎたのよな
これを近づけるってのも難しそうだが
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過去作みたいに敵専用の付加とかスキルで大きく差を付ければよかったとは思うな。ステインフレさせるなら奪取や強奪にも上限つけるべきだった
強化メタさえ増えなければモラルタで十分火力は出るんだがなぁ。ムーンライトは絶滅して欲しいが
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弱者の代弁者って顔して場もわきまえず際限なく愚痴るから嫌われるんだよ
【栗鼠ｹ】愚痴・戯言･溜息ｽﾚ熟練度Lv4【レス可能】
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奪取耐性85%でも生ぬるいってことだな
大乱戦だと奪取してもさして増えないんで敵ステがPLの100倍なら99%カットくらいでいい
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取得CPうんぬんとステータスを吹き飛ばすぐらい凶悪なのがディーサイドだからな
精神力と合わせれば無双できる
だから最近の魔型は精神振ってるんだよなぁ
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ディーサイドは結晶沼を加速させてる感が強いんだよ
敵に強化をつけるパッシブが結晶にしかない件
>>493
性能格差の話題を愚痴って言って隔離しようとする奴の方が嫌われるわ
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>>489
実際ディーサイドと冥術と竜巻旋風入れるだけでかなり安定する
ステ上げることなくなったからそれでもなおCP余るし
ステ足りないとスキル取得できない仕様とかじゃないとステ降る意味が無い環境なんだよな
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実際、竜巻旋風は敏捷がある無しで少しは差が出る(それでも強すぎるとは思う)
ディーサイドは竜巻旋風より強奪量がかなり多いうえにアクティブスキルだから
元のATが誤差になってしまう
腕力、魔力にステータス振る分をディーサイド購入や器用と精神に振ってもお釣りが出るレベル
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ディーサイド強いから命中が最重要っていうのは
腕力より器用が有効なのではなく
HITは巧緻で取れるし敵EVAMEVAはバッドムーンで下限まで下げるから
ディーサイド安くなる腕力魔力が大勝利なんだよな
器用上げるくらいなら精神の方がMSP上がるしスキルも良い
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バッドムーンを待つ間でも少しでも勝率上げるために精神と器用に振るんだぞ
一発でも当てたら勝ちにすごい近づくからな
運ゲーにならないために器用と精神は必要なステータスだぞ
ディーサイドのMHITの変換を忘れたわけではあるまい
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恐らくＡＬＬ5でもラニアケアン倒せるしどうでもいいけど
器用は戦えるようになるたび修正でスキルがゴミ化してて割と救いがない
今のステータスって自系列にいくつ強スキルあるかってところあるし
生命なんかもエルドラドくらいしかなくてヤバくね
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>>494
単純な弱体化要望だけじゃだめだよ
イベント突破できなくなる
増加を増やすのも手だけど、熟練ない層は詰みかねんし
上昇をおもっくそ強化
増加をそれなり強化
奪取をそれなり弱体化
とかならバランスとれんかねえ
単純に敵ステ弱体化+奪取そのまま、増加・上昇少し上方修正
でもいいと思う
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つかほとんどの型はスキルに縛られすぎ
All5は言い過ぎだが
終盤になればなるほどステータスの意味が無くなってくるのは
序盤の意味を壊してるようで好きになれない
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>>502
上昇はやめるんだ
結構強いものも沢山ある
増加をかなり上げる方がステータスの意味を取り戻す
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>>500
無明長夜はともかく巧緻は開幕の加速度的にも採用するから器用は要らん
MSP考えてもディーサイドがMHIT変換なの考えても器用上げずに精神でいい
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>>505
考えてみればそうだな
サンクス
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>>504
結構あがるのあるんだ。使ってなかったから知らなかった…ｵｽｽﾒ教えてほしい
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>>507
AT/MT
闘魂 20%
フィーバー 60%
SPD
アジリティ 40%
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上昇自体はそうでもない
ただ上昇は一気に上がるから変換現在値増加系と相性がよすぎる
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>>508
サンクス。増加を効かせた後にその補正だから、上昇か増加か上げるならどっちか一つかね
増加+上昇＜奪取
くらいなら割とバランス良い気がしてきた。今は不等号が多すぎて大乱戦有利のメリットが霞んでる
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そんなことより前線歩いてる後発勢のやる気がなくてだるいんだが…
1人くらい活発な人が前にいればいいのにどうしてこうなった
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>>511
だって後発勢力は後追いキャンパーだもん
ある種一番ギャンブラー性質がない層だよ？
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後発勢がキャンパーなのは良いんだが
開幕からほぼ毎日歩いてるやつが前のほうですら100歩遅れは
盛り上がらなすぎてヤバいわ
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なんかプロローグの流れだし
ここから盛り上がる展開なんてあるか？
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栗鼠ゲに盛り上がりを期待するのは間違いだってばっちゃが言ってた
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ロールプレイにおまけが付いてくるゲームと考えたほうが精神衛生上は良い
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エピローグとプロローグ間違えるとか流石に無い
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雑魚敵は新しいのは出てこない
ストーリーはあくまで自分のRPのための踏み台にすぎないから
あまり興味がないらしい
盛り上がりにはかけるな
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願いなんてなかった
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ロールプレイに拘りスキル名で選んでスキルを組むとクソ雑魚キャラになるんだよな
スキル名の名称変更できるようにしてもらいたいわ
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六命では変更可能だったが変更後の技名の下に小さく元の技名が表示される糞仕様だったぞ。そうじゃないと何使ったか分からんから解析しにくいって声もあったが
フレーバーに拘りすぎるのも微妙だが解析屋も解析屋で何かなぁと思う
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>>521
解析屋でなくとも困ったよアレ
キャラ作る参考になりゃしねえ
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>>520
必殺しか結果中演出絵できないより全然ましだよ
確か透過GIFとかで、あたかもオリジナルのスキル名やありえない高レベルスキルを使ってるようにみせてる猛者もいたはず
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俺は技名変更は必殺技だけの方がむしろ映えると思うけどな。カットインだって一枚も用意出来ない人も居るんだし戦闘開始時と必殺技だけで十分だろ
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＜削除＞
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>>524
そういう主義の人は必殺のときだけ使えばいいし、カットが多い人を呼ばなければいんじゃね
実際タワムレのときにも回避や与ダメ時のパッシブにいちいち絵を付けてて云々って話もあったし
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入れられるから入れてるって人も居るだろうし最初からこれとこれだけって決まってればそれで納得しそうだけどな
あるいはアイコンみたいにNPやTPで演出枠増やせるようにするのもありか？
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AP1000でエンディング説が濃厚になってきたな・・・
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何を根拠に
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エタるってことじゃないの？
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結局最後まで分岐を見たら立ち止まって他人に調べさせるのが大正義だったな
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＜削除＞
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結晶変成候補も100種あたりで打ち止めかな
1000APで打ち止めなら初期変成候補10種と合わせて110種になるが
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どうオチがつくのか
遠回りや足止め勢に救済はあるのか
どこまでスキルが用意されてるのか
まぁじっくり待とうや
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終盤になると救済はないと思うがな。打ち止めなら後は時間かけてゆっくり登れって感じで
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あの巨人が最初で最後の救済だったんじゃないかな
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色々あったけど何か色んな面で中途半端感が否めないゲームだったな
次は頑張って欲しいぞ
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俺はこのゲーム楽しくて好きよ
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ここで言われるほど悪いゲームじゃないよ
接点のなかった界隈との付き合い増えたしな
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シナリオとゲーム進行はアレだったが、ロール好きには良ゲーだよ
リアルタイムで会話できるし、イベント主催者に乗っかって簡易TRPGもできた
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セレコ自体は楽しい
調整に手間かけてたり報告掲示板で参加者の対立煽る割には
ゲームバランスが雑なのが空回りしてる気がするけど
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リアルタイムも万人受けするわけじゃないんだよな。RPはレス早いやつが有利になるし肝心な時に居れないやつもいる
対応出来るのと出来ないので住み分け出来ればいいんだが中々難しい
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ゲーム機能付きチャットみたいなもんでしょ
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そんなにつまらなくはないが
ところどころ萎える要素が
今は惰性で続けてるけどまだ続けられる分には良いゲームだとは思う
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タワムレより進化は感じられた
ただ、1TP=100円はちょっと高い
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課金要素って考えちゃう人がいるんだよなあ
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皆が血眼になって寄付する前に俺は純粋な気持ちで寄付したけどな
今、必死になってる奴らは課金要素でしかないんだろうけどな
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結晶に強スキルがあると課金要素になってしまうな
枠の拡張だけならまだ寄付とお礼の範疇だが
まあクリスマスに20TP付与とかあったし
課金ゲーだとしても良心的な方だと思うよ
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一番テンションあがるのが結晶ガチャで目的のが出たときだったからな
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×課金要素になる
○課金要素として考えちゃう
考えるのは勝手だが気にせずやってるところに課金ゲーだろと言われると
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＜削除＞
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結晶の取得が一部に偏っていて
しかもどれも固定ではない状況を見てそう言えるんだったら
それは普通より心が綺麗なんだろうよ
俺から一つ言えるとしたら
課金ゲーと仮定するなら変成の値段と目的の結晶の確率を考慮に入れても
普通のソシャゲと比べたら遥かに目的のものが安く手に入るという話をしておく
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結晶無くても別段困っとらんし目くじら立ててる奴の思考はよくわからんな
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>>546
価値観の違いかもしれないが、寄付というのは建前だろｗ
別に栗鼠が多少の対価を求めることが悪いわけじゃあないがね
別段基本無料ガチャゲーと何が違う？と言われたら何も違わん
払いたくなければ払わなければいいだけだし
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>>553
取得数がそれを否定してるだろ
ストーリー攻略しないなら話は別だが
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自キャラの役割によるな。冥術や捧魂無いと壁は厳しいがディーサイダーは自分が商魂持つ必要無いし
もちろんその時の環境で求められるものが変わるから今は必要無いで片付けるつもりはない
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金を払う事で他者より優位にゲームを進行できるかどうか
課金しなくても別に困らないだとか、どこと比べて安いだとか
それは基本無料ゲーでも同じ事だからな
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払いたくなければ払わなければいいのは当然だが、課金ゲーと考えてないやつにまで課金課金と言い出す奴がいるからな
ただの建前で実質課金だろと思うのは勝手だがおおっぴらに言われてもうざいだけ
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逆に課金ゲーと考えてる奴に課金ゲーじゃないって言って反感を買ってるようにも見えるけどな
構造上は残念ながらソシャゲと変わらんのは否定する要素ないからな
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ハイ！この話やめ！(AA略)
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建前でもなんでも運営寄付と言ってるところに構造上は課金だと言い出すのがそもそもの
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お金を支払う方法が有り、さらに支払うことでゲーム内でメリットを享受できるポイント(通貨)を得られる
単純に考えたら基本無料のシステムと同じ
それを利用しないとゲームが進行できないと言うわけでもないけど、利用すると有利に進めるのも同じ
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これを否定するのはパチンコがギャンブルじゃないと言ってるのと同じ
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否定してないし｢寄付したら有利になるのは課金と同じ｣とか単に見方の違いでしかない当たり前の事を言い続けてたらそらまあ鬱陶しいわ
｢課金ゲー！課金ゲー！｣とか猿みたいに言ってたらなおさらだな。多分同じ奴だろうけど
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そうやって根拠も挙げないで否定するから余計にこじれるんであって
わざとなのかな？
一応、結晶の取得数から結晶で有利になるのは裏付けられてるし
それってソシャゲと変わらないんじゃないのって言われると
俺は根拠を挙げて否定できないのだが
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まあソシャゲといえばソシャゲではあるな
商業か趣味かの違い以外は
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結晶を拾いに行ってAPCLVを消費するか
先に進んで野良結晶に賭けるかなんだよなあ…寄り道不利なのがキツい
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商業か趣味かと言われると趣味だと思うよ
この人数で1TP100円は儲からない
これより大規模なゲームで一点狙いが低確率なゲームは山ほどあって
しかも5TPで一回のガチャだからな
明らかに商業のソレではない
ただ俺が最も嫌だなって思うのは
結晶回したいが寄付できない奴らはゲームを中断しなければならないことだな
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べつに否定はしてないぞ
課金ゲー「だ」と他人に押し付けるのがうざいんだ
自分にとっては課金ゲーですと言うのは一向に構わん
寄付できないならアイコン描いて送ればいいな
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アレか主語をデカくして話をしてるから読んでてイラつくんだな
｢お前はそう思ってる、俺はこう思ってる｣で終わらせればいいものを勝手に｢お前らもこう思ってるだろ？(こう思ってる奴もいるだろ？)｣とか意味わからん事言ってるからダメ
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ロス無しで取れるのはヴォルフ、鳩、闇レーヴェ、砂の渦の先の気功の4つだけか？使う結晶を絞れば足りそうだが新結晶とかで遊ぶ余裕がないから楽しいかは分からん
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イラスト提供とお布施の時、他人に枠とTPの譲渡もできるらしいから仲良いリンカーにお願いしてもいい
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>>570
素直に苛つくから否定したいって言えば良いのに
全く建設的でもなんでもないね
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ま、俺は寄付でも課金でも良いけどな
もともとソシャゲと変わらないのは確かなのだから
寄付ゲーといっても課金ゲーと言っても
さして意味は変わらんよ
そんなことよりも俺が嫌なのは寄付でもなんでも結晶引くまで
止まらなきゃならんって萎えるから次はやめるって話
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>ま、俺は寄付でも課金でも良いけどな
>もともとソシャゲと変わらないのは確かなのだから
こういうのを課金ゲーだと言いたい人と呼びます
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>>575
ソシャゲ=課金ゲーだと思ってるバカがここにいます
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ソシャゲと課金ゲーを=で結べないことなんぞ承知してるが、
>>574のレスは課金ゲーだと言いたがってるようにしか見えないがなあ
42ymhp8w0が「わざわざ課金ゲーだと言って相手に押し付けるのはよくない」
という主旨で書いたのであれば俺の読み違えだから謝るしかないけどな、そういう主旨で書いたのであれば
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>>576
誰がサーバー代払ってるんだと思ってんだよ
ソシャゲがある程度、課金させるように作るのは当たり前だぞ
ただ普通のソシャゲは動けば動くほどガチャを無料で回せたりするのに
なんでこのゲームは目標の結晶のAP分以上動いたら確率さがかるんだよ
動くために金を払わされるか攻略を諦めされられるかの2択なんだよ
せめて遊ばせろよ
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よくよく冷静になれば
辞めれば全部解決した
感情的になって悪かったな
最初からこうすればよかった
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ソシャゲのガチャだってキャラ増えればＳＳＲの出る確率は同じでも目当てが当たる率は下がるだろ
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>>561
建前って判ってるじゃあないか…
だったら課金ゲーと比較されるのはどうしようもないんじゃない
無論鯖維持費用にゲームの運営に使われた栗鼠の時間を考えれば
対価があっても全然おかしくはないと思うけど
税だのなんだのあるんかねえ。寄付されたアマギフは転売手間だろうから
円になってわたってるわけじゃあないだろうけどさ
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>>581
寄付で年に一定以上の収入がある場合は雑所得として申告すればOK
売れている同人屋も同じように処理している
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>>581
だからそういう建前をまるっと無視して
実質的には課金だろと課金課金と言う奴のことを言ってるんだよ
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建前が嫌われるのも当たり前だろ？何こだわってんだ
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GMが寄付って名目使ってる所にわざわざ実質課金ですよね？って混同を誘導するのはうざい
課金と大きく違うのはTPのためにお金を払うのではなくサーバー代等の負担分散が目的の寄付だから
オマケでしかないTPの見返りが受けられなくても一切保証はされない違いがある
課金してもお客様扱いはして貰えないんだよ
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TP欲しいやつは課金してTP買ってる感覚になるだろうが新作公開記念にお布施したってやつは課金と思ってないだろう
まぁ結晶はフレーバー要素も強いから単純に無くても困らないでは割り切りにくいんだが。キャラゲーとしても楽しめるんだし
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むしろ課金なら割と気兼ね無く出来るんだがなあと思う時はある
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